Forum Sport Sport
ZMIEŃ

      Legia przed sezonem

    IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.04, 21:11
    > O godzinie 17:30 rozpoczął się pierwszy mecz legionistów na zgrupowaniu w
    >Bad Reichenhall. W 10. minucie Tomasz Sokołowski I strzelił pierwszego gola.
    >W 25. minucie wyrównującego gola zdobył Sasu. Przed chwilą zakończyła się
    >pierwsza połowa spotkania. Wynik do przerwy nie uległ już zmianie.
    >Rozpoczęła się druga połowa. W 54. minucie drugą bramkę dla Legii po
    >dośrodkowaniu z rzutu rożnego strzelił Bartosz Karwan. W 76. minucie padła
    >kolejna bramka dla Legii, zdobył ją Dariusz Dudek. Koniec meczu.

    ***

    >Dickson Choto przedłużył kontrakt z Legią na najbliższe pięć lat. "Jest to
    >maksymalny okres, na jaki można było podpisać umowę. Ponadto jest to jeden z
    >najdroższych transferów, jakie zrobiliśmy w tym roku to jest ponad 300 000
    >euro" - informuje Jacek Bednarz.

    ***
    >
    >Do tej pory klub sprzedał 115 karnetów na mecze Legii w najbliższym sezonie.
    >
    ***

    O ile dwie pierwsze wiadomosci sa dobre (ta o Dixonie nawet bardzo dobra) to
    informacja o ilosci sprzedanych abonamentow jest przerazajaca, choc bylo to
    oczywiscie do przewidzenia.
      • Gość: mmm Re: Legia przed sezonem IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 13.07.04, 21:26
        Ja tam fanem Legii nie jestem, ale lubi polska pilke, wiec ciesze sie, ze ktos
        daje takie info na forum.

        Teraz do konkretow. Wygrac sparing nic nie znaczy. Co najwyzej tyle, ze rywal
        byl bardzo slaby, albo forma przyszla za wczesnie. W obu przypadkach zle.

        Jesli chodzi o obrone to czy nadal gracie trojka w obronie? Jak ustawia to
        Kubicki w sparingach?

        Ile bylo sprzedanych karnetow o tej porze w tamtym roku? Moze inni czekaja na
        czwartek, kiedy to ma chyba dojsc do jakiegos spotkania (?)
        • Gość: Bonhart Re: Legia przed sezonem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.04, 22:02
          > Teraz do konkretow. Wygrac sparing nic nie znaczy. Co najwyzej tyle, ze rywal
          > byl bardzo slaby, albo forma przyszla za wczesnie. W obu przypadkach zle.

          A czy napisalem ze cos znaczy? Nigdy specjalnie nie jaralem sie wynikami
          sparingow, choc zawsze cieszylem sie kiedy moja druzyna je wygrywala. Nie
          inaczej jest teraz. Czy rywal byl slaby? Nie wiem, mysle ze prezentowal poziom
          przyzwoitej polskiej druzyny 1 ligowej. Za wczesna forma? Tez nie sadze - po
          prostu jedna z druzyn wygrala i byla to Legia.

          > Jesli chodzi o obrone to czy nadal gracie trojka w obronie? Jak ustawia to
          > Kubicki w sparingach?

          Skład Legii: Krzyształowicz - Joźwiak (46. Poledica), Szala, Zieliński (46.
          Choto) - Kiełbowicz (46. Wróblewski), Magiera, Sokołowski I (60. Dudek),
          Sokołowski II (46. Karwan), Surma - Saganowski, Dorosz (60. Korzym)

          > Ile bylo sprzedanych karnetow o tej porze w tamtym roku? Moze inni czekaja na
          > czwartek, kiedy to ma chyba dojsc do jakiegos spotkania (?)

          Mysle ze czesc kibicow ludzi sie ze po czwartkowym spotkaniu ceny ulegna
          zmianie. Jest to malo prawdopodobne.
          Sadze ze w zeszlym roku na trzy tygodnie przed inauguracjo ligi karnetow
          sprzedano znacznie, znacznie wiecej. Nie chce mi sie szukac dokladnych danych,
          ale o ile dobrze pamietam byla typowa jak co roku afera ze sprzedawaniem
          karnetow osobom "nowym" poza kolejnoscia (posiadacze abonamentow z poprzedniej
          rundy mieli pierwszenstwo zakupu karnetu na swoje miejsce w nowym sezonie).
          • Gość: mmm Re: Legia przed sezonem IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 13.07.04, 22:34
            Zobaczymy co jutro pokaze Wisla. To znaczy nie zobaczymy - przyczytamy. Jutro
            pierwszy sparing we Francji z Guingamp, ktory (o ile wiem) wlasnie spadl z
            pierwszej ligi. We Francji jak zwykle przemalowali nas na 'Cracovie'.
            Przyzwoitosc nakazywala by wygrac.
            • Gość: mmm Re: Legia przed sezonem IP: *.cs.ucr.edu 14.07.04, 21:42
              Skromna wygrana 1:0 Bramka Frankowskiego.
        • ww1916 Re: Legia przed sezonem 14.07.04, 09:37
          Rywal nie był taki słaby. Tu masz składy:
          www.legialive.pl/wydarzenie.php?WydarzenieID=11627

          No i zachwyty nad Korzymem:
          sport.onet.pl/949746,wiadomosci.html
          Pzdr
          • ww1916 Re: Legia przed sezonem 14.07.04, 09:43
            A i jeszcze taka ciekawostka:)

            www.ftc.hu/index.php?action=results&match_id=537
      • berserk75 Re: Legia przed sezonem 13.07.04, 22:52
        i mam nadzieję, że skurwysyny z ITI nie sprzedadzą więcej niż 1000 karnetów :
        [[[ miały być identyfikatory za darmo, a będą za darmo tylko dla karnetówców.
        czy te chuje umieją powiedzieć kiedykolwiek prawdę??? ITI won z Legii!!! i nie
        straszyć mnie Widzewem, bo co mi z takiej Legii, w której w dupie ma się
        kibiców :[[[
        • Gość: mmm Re: Legia przed sezonem IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 13.07.04, 22:59
          A ja sie ciesze. Jezeli to nie wypali to bedzie wstyd, jezeli wypali to
          wprowadzi to Wisla. Tak czy siak wyjdziemy na tym dobrze :))))
          • berserk75 Re: Legia przed sezonem 13.07.04, 23:08
            tak wypali. bo piłka nożna to przecież sport bogatych elit :)))))))))))
            • Gość: mmm Re: Legia przed sezonem IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 13.07.04, 23:32
              800 zlotych to jest faktycznie przegiecie. To jest $220 po dzisiejszym kursie.
              Bilet za bramka na LA Galaxy, dla przykladu, mozna kupic za $300 (sezonowy), a
              oni graja na nowoczesnym stadionie! (wybuduwanym rok temu). No ale Wy tam w
              Wwie to jestescie bogaci...
              • berserk75 Re: Legia przed sezonem 13.07.04, 23:41
                Gość portalu: mmm napisał(a):

                > No ale Wy tam w
                > Wwie to jestescie bogaci...

                widziane ze wsi?
                • Gość: mmm Re: Legia przed sezonem IP: *.riv-eres.charterpipeline.net 13.07.04, 23:46
                  Dlaczego ze wsi? I wsi w jakim sensie?
        • Gość: Porter Re: Legia przed sezonem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.07.04, 23:46
          Gdyby te skurwysyny nie wylozyly gory wlasnych pieniedzy, to Legia za rok
          bylaby w polozeniu Widzewa. Wiec mozna rzec, ze uratowali Legie. A Tobie zal
          kilkudziesieciu zlotych! I jeszcze na nich bluzgasz, bo Ci pierwsza lige
          uratowali! Czy oni Cie adoptowali, ze maja obowiazek dostarczac Ci rozrywek za
          pol darmo?
          • berserk75 Re: Legia przed sezonem 14.07.04, 00:31
            jakie półdarmo? co Ty gadasz? bilety na Legię i tak były jednymi z droższych w
            Polsce i ja rozumiem, że podwyżka była konieczna, ale trochę umiaru do k...
            nędzy!!! po co były te kłamstwa o wspaniałych kibicach skoro ich się teraz
            wyrzuca ze stadionu?! po co były te kłamstwa o darmowych identyfikatorach skoro
            teraz karze nam się za nie płacić? skoro teraz są takie podwyżki a jedyna kasa
            jaką włożyli to spłata długów to po ile będą bilety kiedy zbudują stadion i
            zaczną kupować piłkarzy, po jakieś Korzymy czy Staffordy, to nie są nazwiska???
            po 100? 150?

            mam całować ITI po rękach za to, że uratowali Legię, a teraz w dupie mają te
            tysiące (mnie akurat na karnet stać, ale go nie kupię), które tworzyły
            atmosferę, przez którą w ogóle Legią się zainteresowali? przecież nie tylko oni
            w Legię chcieli wejść, ale teraz będą się jawić jako Mesjasze, i straszyć
            Widzewem. te skurwysyny plują mi twarz bredząc o jakichś niezatrzymujących się
            autobusach, terrorze w mieście kiedy gra Legia, czy kłamiąc o wysokości kar
            zapłaconych przez Legię w poprzednim sezonie (wg Bednarza 100 tys., Zygo mówił
            o 200, a naprawdę było 64)!!!
            Zygo mordę sobie wyciera poprawą bezpieczeństwa na stadionia, a ja się pytam co
            klub zrobił, żeby ukarać winnych wydarzeń z finału PP? przecież były zdjęcia
            tych bandytów!!! czemu klub i ITI (ma przecież środki ku temu) nie naciskają na
            odpowiednie organa jeśli te nie wywiązują się ze swoich obowiązków???!!!
            zamiast tego karze się normalnych kibiców wprowadzając bezsensownie
            identyfikatory, a na dodatek zarząd rozważa... przedłużenie umowy z agencją
            ochrony, która skompromitowała się w meczu z Lechem niezabezpieczając trybuny
            VIPowskiej a potem wypuszczając sprawców!!! no, ale przecież trosce o poprawę
            bezpieczeństwa zarząd podwyższył ceny biletów i karnetów. o marne kilkadziesiąt
            złotych. co to dla nas...
            • berserk75 Re: Legia przed sezonem 14.07.04, 00:50
              *każe ;-)
            • Gość: Porter Re: Legia przed sezonem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.04, 00:56
              > mam całować ITI po rękach za to, że uratowali Legię, a teraz w dupie mają te
              > tysiące (mnie akurat na karnet stać, ale go nie kupię), które tworzyły
              > atmosferę, przez którą w ogóle Legią się zainteresowali?

              No, ale wyglada na to, ze dla zrownowazenia budzetu wlasciciel zdecydowal sie
              podniesc ceny. Alternatywa bylo dalsze zadluzanie klubu, albo zmniejszenie
              kadry, a tego bysmy nie chcieli, czyz nie?

              > w Legię chcieli wejść, ale teraz będą się jawić jako Mesjasze, i straszyć
              > Widzewem. te skurwysyny plują mi twarz bredząc o jakichś niezatrzymujących
              się
              > autobusach, terrorze w mieście kiedy gra Legia,

              Nie slyszalem, zeby mowil o terrorze, a autobusy faktycznie sie na przystankach
              po meczu staraja nie zatrzymywac. A w tych, ktore sie zatrzymuja, kibice
              zachowuja sie jak bydlo. Moze to jest niepowtarzalna atmosfera...

              > czy kłamiąc o wysokości kar
              > zapłaconych przez Legię w poprzednim sezonie (wg Bednarza 100 tys., Zygo
              mówił
              > o 200, a naprawdę było 64)!!!

              Jesli sie nie myle, to za sama drake w finale Pucharu Polski bylo 50 tys.

              > Zygo mordę sobie wyciera poprawą bezpieczeństwa na stadionia, a ja się pytam
              co
              >
              > klub zrobił, żeby ukarać winnych wydarzeń z finału PP? przecież były zdjęcia
              > tych bandytów!!! czemu klub i ITI (ma przecież środki ku temu) nie naciskają
              na
              >
              > odpowiednie organa jeśli te nie wywiązują się ze swoich obowiązków???!!!

              A skad wiesz, ze nie naciskaja?
              • berserk75 Re: Legia przed sezonem 14.07.04, 02:03
                Gość portalu: Porter napisał(a):

                > > mam całować ITI po rękach za to, że uratowali Legię, a teraz w dupie mają
                > te
                > > tysiące (mnie akurat na karnet stać, ale go nie kupię), które tworzyły
                > > atmosferę, przez którą w ogóle Legią się zainteresowali?
                >
                > No, ale wyglada na to, ze dla zrownowazenia budzetu wlasciciel zdecydowal sie
                > podniesc ceny. Alternatywa bylo dalsze zadluzanie klubu, albo zmniejszenie
                > kadry, a tego bysmy nie chcieli, czyz nie?

                Na razie wygląda na to, że coś im równoważenie budżetu nie wychodzi, bo 118
                droższych karnetów nijak tego budżetu nie podreperuje a wręcz przeciwnie.
                przecież można było podnieść ceny, ale nie aż tak drastycznie, wtedy mielibyśmy
                zachowaną frekwencję, a i wpływy byłyby większe, bo jak tak dalej pójdzie to za
                rok trzeba będzie łatać następną dziurę. te podwyżki są po to, żeby wygonić
                ludzi ze stadionu, a nie łatać dziurę, nie oszukujmy się


                > > w Legię chcieli wejść, ale teraz będą się jawić jako Mesjasze, i straszyć
                >
                > > Widzewem. te skurwysyny plują mi twarz bredząc o jakichś niezatrzymującyc
                > h
                > się
                > > autobusach, terrorze w mieście kiedy gra Legia,
                >
                > Nie slyszalem, zeby mowil o terrorze, a autobusy faktycznie sie na
                przystankach
                >
                > po meczu staraja nie zatrzymywac. A w tych, ktore sie zatrzymuja, kibice
                > zachowuja sie jak bydlo. Moze to jest niepowtarzalna atmosfera...


                Mówił o tym, że 99% ludzi boi się iść na Legię, i że w dniu meczu boją się
                pojawiać w okolicach stadionu. a co do autobusów to... Porter, Ty przecież nie
                chodzisz na mecze, więc skąd możesz o tym wiedzieć jak jest? ja jeżdżę na Legię
                od 15 lat. kiedyś wybite szyby w 520 (dawniej J) to była prawie norma, ale
                ostatnio nie zauważyłem, żeby autobusy omijały przystanki. jeśli za zachowanie
                jak bydło uznajesz głośnie śpiewy to proponuję tenisa zamiast piłki nożnej.
                zresztą co władze klubu obchodzi co dzieje się poza stadionem? są przecież
                odpowiednie służby do zaprowadzania porządku. niech zaczną wreszcie pracować a
                nie ciągle jęczeć


                > > czy kłamiąc o wysokości kar
                > > zapłaconych przez Legię w poprzednim sezonie (wg Bednarza 100 tys., Zygo
                > mówił
                > > o 200, a naprawdę było 64)!!!
                >
                > Jesli sie nie myle, to za sama drake w finale Pucharu Polski bylo 50 tys.


                Cyberf@ni poprosili PZPN o wykaz kar jakie zapłaciła w poprzednim sezonie
                Legia - 64 tys.


                > > Zygo mordę sobie wyciera poprawą bezpieczeństwa na stadionia, a ja się py
                > tam
                > co
                > >
                > > klub zrobił, żeby ukarać winnych wydarzeń z finału PP? przecież były zdję
                > cia
                > > tych bandytów!!! czemu klub i ITI (ma przecież środki ku temu) nie nacisk
                > ają
                > na
                > >
                > > odpowiednie organa jeśli te nie wywiązują się ze swoich obowiązków???!!!
                >
                > A skad wiesz, ze nie naciskaja?


                ci, którzy 'wjechali' na vipowską są przecież znani z imienia i nazwiska. są
                ich zdjęcia, więc ustalenie ich tożsamości to chyba żaden problem. wygląda
                jednak na to, że jest to problem (może nikomu na tym nie zależy?), bo nie
                słyszę o spektakularnych zatrzymaniach czy zakazach stadionowych, a przecież
                koncern medialny trąbiłby o tym wszem i wobec, czyż nie? jeśli zaś dla policji
                ustalenie, na podstawie zdjęć, tożsamości kilku bandytów jest takim problemem
                to czemu koncern medialny, któremu zależy na wizerunku, nie krytykuje głośno
                policji za opieszałość? zamiast tego stosuje odpowiedzialność zbiorową i karze
                wszystkich kibiców...
        • Gość: mik I bardzo dobrze że bilety są droższe! IP: *.chello.pl 14.07.04, 00:15
          Jeżeli podwyżka przyczyni się do wyeliminowania choć kilku takich chołociaży
          jak ty, to jestem jak najbardziej za. Nawet jeśli tymczasowo obniży to
          frekwencję na stadionie. Od dłuższego czasu mam dosyć tych prymitywów
          chodzących na Legię, a wcale nie stanowią oni takiego małego odsetka jak
          niektórzy starają się udowodnić. Prymitywów dal których mecz stanowi doskonałą
          okazję do zwykłego napierdolenia się, do rozwalenia kilku rzeczy w autobusie
          czy otwartego dążenia do konfrontacji z policją (tak jak było w Białymstoku).
          ITI wyłożyło dużą kasę na klub i ma teraz prawo podwyższyć ceny biletów, a
          jeśli wyeliminuje się część chołoty to tym lepiej- jak wyżej pisałem. Z resztą
          o co to wielkie halo- bilet na żyletę kosztuje osiem zeta więcej- czyli paczka
          fajek i jedno piwo mniej, a jak nie pijesz i nie palisz to można zaoszczędzić
          te 8 zeta więcej RAZ NA DWA TYGODNIE na czym innym- chyba nie wmówisz mi, że
          żyjesz o wodzie i sucharach. 350 zeta na całoroczny karnet też można jakoś
          wykombinować, zaraz gówniarstwo zacznie krzyczeć że co z uczącymi się itp-
          można przecież znaleźć jakąś pracę wakacyjną i spokojnie te 350 w max 2-3
          tygodnie bedziesz miał, a jeśli nie jesteś w stanie choćby te 2 tyg poroznosić
          ulotki żeby mieć wstęp na Legię przez cały następny sezon to nie pojawiaj się
          na stadionie- żadna strata, za darmo nic nie ma.
          • Gość: mik Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! IP: *.chello.pl 14.07.04, 00:16
            oczywiście chołociarzy przez -rz-
            • Gość: Porter Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.04, 00:28
              no i przez samo ha.
          • berserk75 Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! 14.07.04, 00:46
            Gość portalu: mik napisał(a):

            > Jeżeli podwyżka przyczyni się do wyeliminowania choć kilku takich chołociaży
            > jak ty, to jestem jak najbardziej za. Nawet jeśli tymczasowo obniży to
            > frekwencję na stadionie. Od dłuższego czasu mam dosyć tych prymitywów
            > chodzących na Legię, a wcale nie stanowią oni takiego małego odsetka jak
            > niektórzy starają się udowodnić. Prymitywów dal których mecz stanowi
            doskonałą
            > okazję do zwykłego napierdolenia się, do rozwalenia kilku rzeczy w autobusie
            > czy otwartego dążenia do konfrontacji z policją (tak jak było w Białymstoku).


            znasz mnie, że mnie oceniasz? na jakiej podstawie zaliczasz mnie do
            grupy 'dymiących' czy demolujących cokolwiek? tylko dlatego, że nie podoba mi
            się to jak zarząd traktuje kibiców i jak kłamstwo goni kłamstwo? mówisz o
            białmystoku, a byłeś tam chociaż, czy opinię o tym co tam się działo wyrobiłeś
            sobie tylko na podstawie gazetowych relacji? (zaraz usłyszę, że popieram
            zadymiarzy :))))))


            > ITI wyłożyło dużą kasę na klub i ma teraz prawo podwyższyć ceny biletów, a
            > jeśli wyeliminuje się część chołoty to tym lepiej- jak wyżej pisałem.


            już wyeliminowali - sprzedano 118 karnetów :))))))))


            Z resztą
            > o co to wielkie halo- bilet na żyletę kosztuje osiem zeta więcej- czyli
            paczka
            > fajek i jedno piwo mniej, a jak nie pijesz i nie palisz to można zaoszczędzić
            > te 8 zeta więcej RAZ NA DWA TYGODNIE na czym innym- chyba nie wmówisz mi, że
            > żyjesz o wodzie i sucharach. 350 zeta na całoroczny karnet też można jakoś
            > wykombinować, zaraz gówniarstwo zacznie krzyczeć że co z uczącymi się itp-
            > można przecież znaleźć jakąś pracę wakacyjną i spokojnie te 350 w max 2-3
            > tygodnie bedziesz miał, a jeśli nie jesteś w stanie choćby te 2 tyg
            poroznosić
            > ulotki żeby mieć wstęp na Legię przez cały następny sezon to nie pojawiaj się
            > na stadionie- żadna strata, za darmo nic nie ma.


            w sumie to mogli podnieść te ceny i o 20 pln, bo co to jest 20 pln?? mogę zjeść
            jedną kanapkę mniej i napić się jednego soku mniej. mogę nie zabierać
            dziewczyny do kina, ani nie czytać książek. mogę... gdzie jest koniec tej
            wyliczanki? rozumiem, Ciebie stać i masz to w dupie. mnie też stać, ale nie mam
            tego w dupie. i tym się różnimy
            • Gość: mik Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! IP: *.chello.pl 14.07.04, 01:11
              berserk75 napisał:
              znasz mnie, że mnie oceniasz? na jakiej podstawie zaliczasz mnie do
              > grupy 'dymiących' czy demolujących cokolwiek? tylko dlatego, że nie podoba mi
              > się to jak zarząd traktuje kibiców i jak kłamstwo goni kłamstwo? mówisz o
              > białmystoku, a byłeś tam chociaż, czy opinię o tym co tam się działo
              wyrobiłeś
              > sobie tylko na podstawie gazetowych relacji? (zaraz usłyszę, że popieram
              > zadymiarzy :))))))

              Owszem, byłem m.in. w Białymstoku. I doskonale pamiętam zero reakcji na
              spokojne prośby policji o przesunięcie się ze skrajnego sektora bardziej na
              lewo (miejsca było pod dostatkiem)- jakoś ja i inni normalni spokojnie zdążyli,
              reszta została "bo co mi tu bedzie jakaś kurwa mówiła gdzie mam stać"- lepiej
              sie ponapieprzać); doskonale pamiętam wjazd przed meczem kilkkunastu osób
              (także czołowych ze Stowarzyszenia!!!) na murawę celem naparzania się z
              ochroną, czy typków kursujących w tą i z powrotem na zaplecze trybuny po
              wszelkie elementy którymi da się wykonać rzut w stronę policjanta.

              A zarząd stawia sprawę uczciwie- ogłosili podwyżki i nie było ani razu mowy z
              ich strony o jakichkolwiek negocjacjach- wszelkie ostatnie spotkania z kibicami
              miały na celu "wyjaśnienie podwyżek" co było wyraźnie zaznaczone. Trudno
              wymagać od klubu żeby fundował karnety bileciarzowi, który równie dobrze może
              pojawić się na mecz raz i tyle.

              > w sumie to mogli podnieść te ceny i o 20 pln, bo co to jest 20 pln?? mogę
              zjeść
              >
              > jedną kanapkę mniej i napić się jednego soku mniej. mogę nie zabierać
              > dziewczyny do kina, ani nie czytać książek. mogę... gdzie jest koniec tej
              > wyliczanki? rozumiem, Ciebie stać i masz to w dupie. mnie też stać, ale nie
              mam
              >
              > tego w dupie. i tym się różnimy

              Nie przesadzaj. Jest 8 złotych, a nie 20, 50 czy 100. Mnie stać, a nawet gdyby
              tak nie było to zrobiłbym wszystko żeby mnie było stać. Wszyscy chyba wiedzą
              kiedy sprzedawane są karnety- jest całe pół roku rundy wiosennej, żeby sobie na
              nowy uzbierać, jakby jeden z drugim miał odłożone już te 90 zeta to miałby dużo
              łatwiej zebrać te dodatkowe 85 zeta w miesiąc, a nie budzi się teraz z ręką w
              nocniku i krzyczy że skąd on ma kasę wziąć.
              • berserk75 Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! 14.07.04, 02:21
                Gość portalu: mik napisał(a):

                > berserk75 napisał:
                > znasz mnie, że mnie oceniasz? na jakiej podstawie zaliczasz mnie do
                > > grupy 'dymiących' czy demolujących cokolwiek? tylko dlatego, że nie podob
                > a mi
                > > się to jak zarząd traktuje kibiców i jak kłamstwo goni kłamstwo? mówisz o
                >
                > > białmystoku, a byłeś tam chociaż, czy opinię o tym co tam się działo
                > wyrobiłeś
                > > sobie tylko na podstawie gazetowych relacji? (zaraz usłyszę, że popieram
                > > zadymiarzy :))))))
                >
                > Owszem, byłem m.in. w Białymstoku. I doskonale pamiętam zero reakcji na
                > spokojne prośby policji o przesunięcie się ze skrajnego sektora bardziej na
                > lewo (miejsca było pod dostatkiem)- jakoś ja i inni normalni spokojnie
                zdążyli,
                >
                > reszta została "bo co mi tu bedzie jakaś kurwa mówiła gdzie mam stać"- lepiej
                > sie ponapieprzać); doskonale pamiętam wjazd przed meczem kilkkunastu osób
                > (także czołowych ze Stowarzyszenia!!!) na murawę celem naparzania się z
                > ochroną, czy typków kursujących w tą i z powrotem na zaplecze trybuny po
                > wszelkie elementy którymi da się wykonać rzut w stronę policjanta.


                jakie spokojne prośby? niczego takiego tam nie zauważyłem, policja od razu
                weszła z pałami i zepchnęła ludzi na nasz sektor. widziałem natomiast
                polewaczkę, która, lała spokojnie już stojących ludzi i szpaler plocjantów
                strzelający do tłumu z 3 stron


                > A zarząd stawia sprawę uczciwie- ogłosili podwyżki i nie było ani razu mowy z
                > ich strony o jakichkolwiek negocjacjach- wszelkie ostatnie spotkania z
                kibicami
                >
                > miały na celu "wyjaśnienie podwyżek" co było wyraźnie zaznaczone. Trudno
                > wymagać od klubu żeby fundował karnety bileciarzowi, który równie dobrze może
                > pojawić się na mecz raz i tyle.


                jakie ostatnie spotkanie? kiedy były jakieś spotkania z kibicami wyjaśniające
                powody podwyżek?


                >
                > > w sumie to mogli podnieść te ceny i o 20 pln, bo co to jest 20 pln?? mogę
                >
                > zjeść
                > >
                > > jedną kanapkę mniej i napić się jednego soku mniej. mogę nie zabierać
                > > dziewczyny do kina, ani nie czytać książek. mogę... gdzie jest koniec tej
                >
                > > wyliczanki? rozumiem, Ciebie stać i masz to w dupie. mnie też stać, ale n
                > ie
                > mam
                > >
                > > tego w dupie. i tym się różnimy
                >
                > Nie przesadzaj. Jest 8 złotych, a nie 20, 50 czy 100. Mnie stać, a nawet
                gdyby
                > tak nie było to zrobiłbym wszystko żeby mnie było stać. Wszyscy chyba wiedzą
                > kiedy sprzedawane są karnety- jest całe pół roku rundy wiosennej, żeby sobie
                na
                >
                > nowy uzbierać, jakby jeden z drugim miał odłożone już te 90 zeta to miałby
                dużo
                >
                > łatwiej zebrać te dodatkowe 85 zeta w miesiąc, a nie budzi się teraz z ręką w
                > nocniku i krzyczy że skąd on ma kasę wziąć.


                a za co jest te drugie 85 zeta? co oferuje ITI? wejście na Żyletę w jedyne 30
                minut, szarpaniny z chamską ochroną i policją, brudne krzesełka, gówniane
                kiełbaski, brudne toi toie i Kowalskiego ze Stanfordem. to ja się pytam, ile
                zaśpiewają jak będzie normalnie???
                • Gość: Bonhart Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.04, 10:54
                  > a za co jest te drugie 85 zeta? co oferuje ITI? wejście na Żyletę w jedyne 30
                  > minut, szarpaniny z chamską ochroną i policją, brudne krzesełka, gówniane
                  > kiełbaski, brudne toi toie i Kowalskiego ze Stanfordem. to ja się pytam, ile
                  > zaśpiewają jak będzie normalnie???

                  O to to...
                  Berserk, mysle, ze szkoda czasu i klawiatury.
                  Dziwie sie tym wszystkim, ktorzy bez szemrania akceptuja te zlodziejska
                  podwyzke. Rowniez naleze do tych kibicow, ktorych stac na karnet, ale
                  prawdopodobnie go sobie nie kupie, bo nie lubie byc robiony w konia.
                  Szczegolnie dziwie sie, ze nie szanuje sie kibicow ktorzy od lat kupuja
                  karnety. Od lat placa z gory za cala runde, w zamian za to siedza na brudnych
                  krzeselkach, wchodza sypiacymi sie klatkami schodowymi, a teraz w nagrode
                  dostaja po kieszeni.
                  • sardo Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! 14.07.04, 11:03
                    Przeceż to jest twoje krzesełko, to dlaczego jest brudne, może jesteś brudas
                    skoro go sobie nie wyczyścisz? Krzyczycie, że Legia to wy, macie okazję to
                    pokazać. W Krakowie np. kibice sami czyszczą krzesełka, odśnieżają trybuny itp.
                    ZA DARMO!
                    • Gość: Krzyś Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! IP: *.pke.pl 14.07.04, 11:08
                      w Katosach podobnie, z tą różnicą, że ci co czyścli trybuny i odśnieżali boisko
                      mieli bodaj bilety na dwa następne mecze. Osób było kilkanaście.
                      Ale i tak ITI przesadza, a tak na nich kibice Legii czekali ;/
                      pozdro.
                      • sardo Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! 14.07.04, 11:16
                        Chodzi mi o to, że nie otrzymują za te prace wynagrodzenia być może ma jakiś
                        zysk z tego Stow. Kibiców Wisły Kraków tego nie wiem.
                    • berserk75 Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! 14.07.04, 11:35
                      wiesz ile mnie to obchodzi jak jest w Krakowie? dla mnie możecie nawet płacić
                      dodatkowo za to, że sobie umyjecie krzesełko. Wisła wydaje prawie 3 melony na
                      samego Zieńczuka i jeszcze sami sobie krzesełka myjecie? jeśli lubicie robić za
                      jeleni to wasza sprawa.
                      przecież to jakiś absurd, żebym płacił minimum 30 zeta i jeszcze sobie
                      krzesełko musiał czyścić. ja rozumiem, w Katowicach. tam kasy nie ma, więc
                      kibice też mogą jakoś pomóc, ale jeśli klub jest bogaty i umie z kibiców
                      ściągnąć dużą kasę to niech sam też coś qwa zrobi!!! co to jest, jakiś
                      socjalkapitalizm? może jeszcze kiełbaskę mam sobie przynieść z domu i jakąś
                      torebkę w którą załatwię potrzeby???
                      • sardo Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! 14.07.04, 11:48
                        Czy ITI bądź Telefonika tą są dobrzy wujkowie? Legia jest teraz bogata? Chcesz
                        mieć I ligę, wzmocnienia, konkursy z nagrodami, bezpieczeństwo, łatwe wejście,
                        sklep klubowy za darmo? Ja się nie chcę kłucić, bo bilety są oczywiście drogie
                        ale niestety musisz zrozumieć, że 12000 ludzi na stadionie nie utrzyma drużyny
                        z twoimi aspiracjami.

                        Nie mogę znaleźć starych cen na waszym stadionie, mógłbyś wrzucić jakieś
                        porównanie, żebyśmy mogli zobaczyć o jakie kwoty robicie taki raban?
                        • berserk75 Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! 14.07.04, 12:08
                          nie mam czasu szukać starych cen. te które pamiętam: Żyleta 22 --> 30, karnet
                          90 --> 200, przed Krytą 25 --> 40, Kryta A 32 --> 45, karnet 160 --> 250.
                          planowałem kupić karnet na A i byłem przygotowany na podwyżkę do 200, ale nie
                          qwa do 250, czyli ponad 50%!!!

                          nawet 30 tys. ludzi na stadionie nie utrzyma drużyny, bo żaden klub nie
                          utrzymuje się z biletów, a efekt tych podwyżek będzie taki, że na stadionie
                          będzie po 4-5 tys. i tylko na najważniejszych meczach będzie więcej. chociaż mi
                          się marzy jakaś spektakularna akcja 'bojkot rundy'. trudno, ja mogę
                          przecierpieć i pół roku nie przychodzić na Legię, niezależnie od miejsca, które
                          będzie zajmować, ale nie pozwolę, żeby traktowano mnie jak jelenia, który za
                          każdą cenę kupi wszystko z napisem Legia, niewiele otrzymując w zamian.

                          ITI kłociło się z CWKSem o 10 tys. miesięcznie za herb Legii. chcieli robić
                          nowy. teraz ja słyszę, że jak tak kocham Legię to co to jest dla mnie zapłacić
                          te 8 zeta więcej za bilet??? to ja się qwa pytam, co to jest dla ITI zapłacić
                          10 tys. miesięcznie więcej na prawdziwy herb Legii?
                          • sardo Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! 14.07.04, 12:26
                            Oto właśnie chodzi, że ITI wam utrzymuje (buduje) drużynę, a utrzymanie
                            stadionu,pracowników klubowych (teraz wymyślam), czy czego tam jeszcze chce
                            przerzucić na kibiców.

                            Na mecz reprezentacji z Łotwą bilety na krytą zaczynały się chyba od 150 zl. i
                            były nie do zdobycia, a ja sam zapłaciłem 50 zł za miejsce na żylecie gdzie
                            jakiś matoł dziwił się, że nie drę się Zagłębie Sosnowiec. A ten mecz był 2
                            lata temu. Mówi to panu coś?
                            • Gość: Bonhart Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.04, 12:42
                              >Przeceż to jest twoje krzesełko, to dlaczego jest brudne, może jesteś brudas
                              >skoro go sobie nie wyczyścisz? Krzyczycie, że Legia to wy, macie okazję to
                              >pokazać. W Krakowie np. kibice sami czyszczą krzesełka, odśnieżają trybuny
                              >itp.
                              >ZA DARMO!

                              Pewnie, po meczu robie kupe na krzeselko, ty kretynie...
                              Moze jeszcze mamy sami sobie klatki schodowe wyremontowac? A moze w ogole
                              wybudujemy nowy stadion, przeciez tyle osob chodzi na Legie, pojdzie im raz dwa.
                              Jak mam zaplacic 250 zl za karnet to mam chyba prawo oczekiwac, czystego
                              krzeselka i funkcjonalnego wejscia, prawda?

                              > Oto właśnie chodzi, że ITI wam utrzymuje (buduje) drużynę, a utrzymanie
                              > stadionu,pracowników klubowych (teraz wymyślam), czy czego tam jeszcze chce
                              > przerzucić na kibiców.

                              A jak myslisz z czego bedzie wiecej pieniedzy - z 5tys karnetow po sredniej
                              cenie 200zl. i 7-9tys biletow po srednio 30zl, czy z 1 tys karnetow po 350zl. i
                              4tys biletow po 45 zl?
                              Wez juz lepiej nie wymyslaj.

                              > Na mecz reprezentacji z Łotwą bilety na krytą zaczynały się chyba od 150 zl.
                              i
                              > były nie do zdobycia, a ja sam zapłaciłem 50 zł za miejsce na żylecie gdzie
                              > jakiś matoł dziwił się, że nie drę się Zagłębie Sosnowiec. A ten mecz był 2
                              > lata temu. Mówi to panu coś?

                              Swietne porownanie. A w Krakowie nie bylo podwyzki na meczach z Barca? W
                              Grodzisku pewnie tez na pUEFA ceny byly identyczne jak na lige?
                              Wez sie czlowieku nie osmieszaj.

                              • sardo Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! 14.07.04, 12:51
                                Gość portalu: Bonhart napisał(a):

                                > Pewnie, po meczu robie kupe na krzeselko, ty kretynie...
                                > Moze jeszcze mamy sami sobie klatki schodowe wyremontowac? A moze w ogole
                                > wybudujemy nowy stadion, przeciez tyle osob chodzi na Legie, pojdzie im raz
                                dwa

                                Nie, stadion wybudujemy wam jak zwykle wszyscy, bo będziecie mieli na Legii
                                Stadion Narodowy postawiony m.in. z moich podatków. Co do kupy to nie wiem
                                skoro toi-toi jest brudny może robisz pod siebie, kretynie.
                                • Gość: Bonhart Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.04, 13:02
                                  Ta...
                                  Idz lepiej wyczyscic krzeselko na stadionie swojej rozstawionej druzyny.
                                  MOze choc to ci dobrze wychodzi.
                                • sardo zeby nie było niedomówień... 14.07.04, 13:05
                                  Jestem za tym, żeby z moich podatków powstał w Warszawie Stadion Narodowy,
                                  choćby na Łazienkowskiej. Wolę, żeby na obiekcie zbudowanym za tak ciężką kasę
                                  rozgrywano 40 meczy rocznie, niż 5.
                                  • berserk75 Re: zeby nie było niedomówień... 14.07.04, 13:13
                                    a ja na Łazienkowskiej chcę stadion Legii, a nie żaden Narodowy
                                    • sardo Re: zeby nie było niedomówień... 14.07.04, 13:18
                                      W pełni rozumiem twój pogląd, tyle, że wtedy długo nie możesz liczyć
                                      na "Amsterdam Arena" przy Łazienkowskiej. Coś za coś, że tak powiem. A ceny
                                      biletow spadną tylko wtedy, gdy powiększy się pojemność stadionu i raczej tylko
                                      za bramkami.
                                      • berserk75 Re: zeby nie było niedomówień... 14.07.04, 13:24
                                        a dlaczego niby nie mogę liczyć? Narodowy to jedyna szansa? co Ty bredzisz?
                                        • sardo Re: zeby nie było niedomówień... 14.07.04, 13:34
                                          Skoro żyjesz w bajce, rozumiem zdziwienie realnym światem :)
                                          • berserk75 Re: zeby nie było niedomówień... 14.07.04, 13:43
                                            czyli Wisła do końca swych dni będzie grała w kurniku, no chyba, że Narodowy
                                            będzie w Krakowie
                                            • Gość: yeti Re: zeby nie było niedomówień... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.04, 13:47
                                              Z tym stadionem na Łazienkowskiej to bym się tak nie rozpedzał. Przyjazne
                                              Miasto czuwa...pzdr.
                                            • sardo Re: zeby nie było niedomówień... 14.07.04, 13:55
                                              Właśnie na przykładzie Wisły widać z jakim mozołem idzie przebudowa stadionu,
                                              za jakie pieniądze będzie budowany a za jakie buduje się w Europie. Na pewno
                                              nie będziemy mieli całkowicie krytego 60 tysięcznika tylko replikę
                                              przestarzałej BayArena a to i tak ogromny komplement dla tego projektu, bo ja
                                              podobieństw nie widzę. Będzie taki, na jaki nas stać; proste zadaszone 4
                                              trybuny, mało? Jak się czeka na dach nad trybuną 20 lat, to nawet taki skromny
                                              projekt jawi się niemal, jak Millenium Stadium :)

                                              Ale..., zapłacisz u konia za miejsce na odkrytej 100 zł. za jeden mecz, to w
                                              zimie kupisz karnet

                                              • berserk75 Re: zeby nie było niedomówień... 14.07.04, 14:14
                                                a za jakie pieniądze będzie planowana budowa?
                                                • sardo Re: zeby nie było niedomówień... 14.07.04, 14:21
                                                  za wislakrakow.com:

                                                  "- Skomunalizowane zostały tereny o szerokości stadionu rozciągające się od ul.
                                                  Reymonta do al. 3 maja plus boisko mineralne. W sumie na modernizację tego
                                                  obiektu w bużecie miasta przewidziane jest 21 mln złotych. To, tak na prawdę,
                                                  wystarczy na trybunę, która ma stanąć za bramką od strony Błoń. To ma być
                                                  konstrukcja ze stałą infrastrukturą - pod trybuną mieścić się będą szatnie,
                                                  pomieszczenia dla prasy, salki konferencyjne. Być może starczy jeszcze na
                                                  trybunę narożną zamykającą przestrzeń między nowo powstałą, a sektorem A. W tym
                                                  zakolu znajdą się kolejne pomieszczenia, będzie także duży ekran plazmowy. Nowa
                                                  trybuna na razie nie będzie zadaszona. Pierwsze przykryjemy sektory A i B

                                                  - Stadion będzie budowany w czterech segmentach, a następnie chcemy zamykać
                                                  narożniki. Jest to taka konstrukcja, która nie wymaga równoczesnej budowy
                                                  wszystkich trybun. W tych czterech segmentach stadion będzie liczył około 22-23
                                                  tysiące widzów, natomiast z zamkniętymi łukami około 30 tysięcy. Chcielibyśmy,
                                                  aby liczył więcej niż 30 tysięcy, chociaż o 100 miejsc, albowiem to umożliwi
                                                  grę w imprezach międzynarodowych z najwyższej półki.

                                                  - Koszt modernizacji całego stadionu, liczony według starych cen, wynosi około
                                                  60-70 mln złotych."

                                                  Nie wiem czy koszt któregoś ze stadionów Euro 2004 był mniejszy niż 70 mln
                                                  euro, nie zł.
                                                  • berserk75 Re: zeby nie było niedomówień... 14.07.04, 14:30
                                                    w Guimares kosztowało to 24,5 melona. mowa o modernizacji (jak w przypadku
                                                    Wisły) a nie budowie
                                                    • Gość: yeti Re: zeby nie było niedomówień... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.04, 14:33
                                                      No to jest ok 110 mln złotych. No i nie wiadomo co ta modernizacja
                                                      obejmowała.pzdr.
                                                    • berserk75 Re: zeby nie było niedomówień... 14.07.04, 14:42
                                                      wiem tylko tyle, że stadion nie spełniał norm bezpieczeństwa, wymieniono
                                                      krzesełka i wybudowano 4. trybunę. pzdr
                                                    • sardo Re: zeby nie było niedomówień... 14.07.04, 14:48
                                                      sport.onet.pl/1153481,1384,325251,art,impreza.html
                                                      to jest ten o którym piszesz i jego przebudowa kosztowała ponad 26 mln. euro.
                                                      Obawiam się, że nasze trybuny A i B, ktore będą tylko zadaszone a nie
                                                      przebudowane tak wyglądać nie będą. Swoją drogą ten stadion nie ma 30 000 więc
                                                      dlaczego grano na nim Euro?
                                                    • Gość: yeti Re: zeby nie było niedomówień... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.04, 14:51
                                                      Ponoć te trybuny też trzeba przebudować a najlepiej wyburzyć i postawić na nowo
                                                      bo się sypią. pzdr.
                                                    • sardo Re: zeby nie było niedomówień... 14.07.04, 15:07
                                                      Dokładnie była mowa, że beton jest w fatalnym stanie ale teraz nagle wszystko
                                                      ucichło i jest ok. Chyba się poprawił :).
                                                      W Guimaraes są piętrowe trybuny, marzenie ściętej głowy...
                                                      No ale to nie jest temat o naszym stadionie :)
                                                    • berserk75 Re: zeby nie było niedomówień... 14.07.04, 14:54
                                                      www.euro2004.com/portugal2004/city=53487/stadium=53487/Kind=8388608/index.html

                                                      tu jest dokładniej napisane co zrobiono na tym stadionie. pojemność 30tys.
                                                    • Gość: yeti Re: zeby nie było niedomówień... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.07.04, 15:09
                                                      Tak czy inaczej, przy obecnym stanie organizacyjnym polskiej ligi żaden
                                                      inwestor z większymi pieniędzmi w ten interes nie wejdzie. Nie ma mowy o
                                                      budowie porządnego stadionu za powiedzmy choć 200 mln jeśli nigdy nie wiadomo
                                                      czy drużyna która zdobywa powiedzmy tytuł mistrza Polski za rok nie wyląduje w
                                                      2 lidze. Poza tym. Tak naprawdę po co nam takie stadiony??? Budowa stadionu na
                                                      20-30 tys ma sens tylko w Krakowie, Warszawie i Poznaniu. Tam jest szansa że ta
                                                      inwestycja sie opłaci. Jeśli nadal będziemy obserwować zjawisko wyprowadzania
                                                      ligi z duzych ośrodków to za parę lat ligi wogóle nie będzie. Dlaczego nie ma
                                                      ligi w Łodzi, Trójmieście, Wrocławiu ? Nie ma ligi - nie ma kibiców. Nie ma
                                                      kibiców - nie ma sponsorów a więc i pieniędzy. Ile dekoderów mozna sprzedać w
                                                      Grodzisku? Dlaczego C+ obniża dotacje dla klubów? Bo dla nich, z marketingowego
                                                      punktu widzenia liczy się tylko Kraków, Warszawa i Poznań. Reszta jest tylko
                                                      dodatkiem. Zauwazcie że te zespoły są najczęściej pokazywane. Wisła i Legia
                                                      praktycznie co tydzień. Dopóki liga nie wróci do miast , ani stadionów ani
                                                      wyników nie będzie. pzdr.
                                                    • berserk75 Re: zeby nie było niedomówień... 14.07.04, 15:12
                                                      dlatego dziękuję panom z ITI za to, że chcą rozpierdolić to co na Legii
                                                      zbudowano i wypędzają ludzi ze stadionu...
                                                    • Gość: Porter Re: zeby nie było niedomówień... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 03:52
                                                      Moim zdaniem Twoja wypowiedz jest tylez krzywdzaca dla ITI, co nieprzemyslana.
                                                    • berserk75 Re: zeby nie było niedomówień... 15.07.04, 10:07
                                                      ale, która, bo nie wiem do czego się odnosisz?
                                                    • oregon Re: zeby nie było niedomówień... 15.07.04, 11:30
                                                      Gość portalu: yeti napisał(a):

                                                      > Tak czy inaczej, przy obecnym stanie organizacyjnym polskiej ligi żaden
                                                      > inwestor z większymi pieniędzmi w ten interes nie wejdzie. Nie ma mowy o
                                                      > budowie porządnego stadionu za powiedzmy choć 200 mln jeśli nigdy nie wiadomo
                                                      > czy drużyna która zdobywa powiedzmy tytuł mistrza Polski za rok nie wyląduje
                                                      w
                                                      > 2 lidze. Poza tym. Tak naprawdę po co nam takie stadiony??? Budowa stadionu
                                                      na
                                                      >
                                                      > 20-30 tys ma sens tylko w Krakowie, Warszawie i Poznaniu. Tam jest szansa że
                                                      ta
                                                      >
                                                      > inwestycja sie opłaci. Jeśli nadal będziemy obserwować zjawisko wyprowadzania
                                                      > ligi z duzych ośrodków to za parę lat ligi wogóle nie będzie. Dlaczego nie ma
                                                      > ligi w Łodzi, Trójmieście, Wrocławiu ? Nie ma ligi - nie ma kibiców. Nie ma
                                                      > kibiców - nie ma sponsorów a więc i pieniędzy. Ile dekoderów mozna sprzedać w
                                                      > Grodzisku? Dlaczego C+ obniża dotacje dla klubów? Bo dla nich, z
                                                      marketingowego
                                                      >
                                                      > punktu widzenia liczy się tylko Kraków, Warszawa i Poznań. Reszta jest tylko
                                                      > dodatkiem. Zauwazcie że te zespoły są najczęściej pokazywane. Wisła i Legia
                                                      > praktycznie co tydzień. Dopóki liga nie wróci do miast , ani stadionów ani
                                                      > wyników nie będzie. pzdr.


                                                      Ale poki co to w Grodzisku, Wronkach czy Łęcznej są lepsze druzyny i o dziwo
                                                      lepsze stadiony niz w Łodzi, Wroclawiu czy Trójmiescie! A z ta wielka
                                                      frekwencja w Warszawie i Krakowie to mnie nie rozsmieszaj! 8 tys to i na
                                                      Radzionkow chodzilo!!! Na razie to tylko Poznan jest "z innej bajki"...moze
                                                      dołączy Szczecin...to wszystko!

                                                    • Gość: yeti Re: zeby nie było niedomówień... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 11:56
                                                      8 tys, bo tyle się mieści na stadionie. Stadion w Grodzisku jest lepszy, no ale
                                                      teraz ty mnie nie rozśmieszaj - ilu tam sie ludzi zmieści? Zadaj sobie proste
                                                      pytanie - gra powiedzmy Wisła z Legią. Ile osób ogląda mecz, na stadionie i
                                                      przed telewizorami. I gra powiedzmy Groclin z Polkowicami czy tam Łęczna z
                                                      Polkowicami. Ilu jest zainteresowanych tym widowiskiem. I jeszcze odpowiedz
                                                      sobie na pytanie , który mecz jest najbardziej atrakcyjny dla sponsorów
                                                      (pomijając sportowy aspekt widowiska), którzy jak wiadomo na meczach pokazują
                                                      swoje reklamy i płacą za to? Jeśli w lidze będą grać zespoły z małych
                                                      miejscowości, z małą ilością kibiców to nawet jesli osiągną poziom sportowy
                                                      Realu czy Manchesteru pies z kulawą nogą tym się nie zainteresuje. Nie będzie
                                                      transmisji (no bo dla kogo), nie będzie ludzi, którzy będa chcieli w ten
                                                      interes włożyć jakiekolwiek pieniądze.pzdr.
                                                    • oregon Re: zeby nie było niedomówień... 15.07.04, 12:46
                                                      Ja Ciebie doskonale rozumiem, ale mam kilka wątpliwosci:
                                                      - Nie jest winą ani Groclinu ani Amiki że u nich "na wsi" jest liga i sponsor a
                                                      u wielu "miastowych" ligi nie ma.
                                                      - nie zgadzam sie, ze meczami zespołu z małego miasteczka nikt sie interesuje,
                                                      bo chociazby wyzej wymienionymi interesowala sie cala Polska, Łęczna jesienią
                                                      tez zadziwiała!
                                                      - Mała miejscowość nie musi oznaczać małej liczby kibiców! Nigdzie nie ma tak
                                                      ze stadion wszyscy maja pod nosem! Grodzisk czy Wronki nie leżą na końcu
                                                      świata! Z całej Wielkopolski mozna tam dojechac góra w godzinke! Sam dojezdzam
                                                      na lige ponad 30 km! Przytaczany przeze mnie Radzionkow jest tylko z pozoru
                                                      dziura zabita dechami! Przylegające do niego Bytom, Tarnowskie Góry czy Piekary
                                                      to prawie 400 tys ludzi!!! 400 tys potencjalnych kibicow ktorzy na stadion maja
                                                      max.20 km!!! Cala Polska nabijala sie ze Szczakowianki, tylko zdaje sie ze
                                                      Jaworzno to miasto ze 100 tys mieszkancow...
                                                      - Jezeli wielkie miasta sa tak atrakcyjne dla potencjalnych sponsorow to
                                                      dlaczego tych sponsorow juz teraz nie ma? Gdzie sie podziali biznesmeni z
                                                      Wroclawia, Łodzi czy Katowic???
                                                      - Czy nie za bardzo gloryfikuje sie tutaj Wisle i Legie? czy az taka przepasc
                                                      dzieli te kluby od innych w Polsce? jeszcze pare lat temu Wisla byla w drugiej
                                                      lidze i tez pies z kulawa noga sie nia nie interesowal!

                                                      Pozdrawiam.
                                                    • Gość: yeti Re: zeby nie było niedomówień... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 13:20
                                                      Nie, nie. Wisła i Legia to tylko przykłady. Należy się zastanowić czy wielkie i
                                                      bogate kluby są wielkie i bogate dlatego że dobrze grają w piłkę czy dlatego że
                                                      mają dużą ilośc kibiców. Ja uważam że to drugie. Duża ilość kibiców przyciąga
                                                      dużą ilość pieniędzy w postaci umów sponsorskich, sprzedaży biletów, praw do
                                                      transmisji czy czego tam jeszcze. Dopiero to można przełozyć na wyniki
                                                      sportowe - kupując lepszych graczy. No a potem to jest już takie perpetum
                                                      mobile. Im lepiej grasz tym masz więcej pieniędzy i na odwrót. Jedynym
                                                      przykładem takiego klubu w Polsce, który cały czas bazował na kibicach a nie na
                                                      sponsorach jest chyba Legia, no może jeszcze Lech, choć i Legii rożne układy w
                                                      historii pomagały. Groclin to Drzymała, Amica to kuchenki, Wisła Płock to
                                                      Orlen itd. Wszystkie te kluby łączy jedno. Mają jednego sponsora, który
                                                      reklamuje tylko siebie i dzięki temu klub istnieje. Wpływy z transmisji,
                                                      sprzedaży biletów czy pamiątek nie mają znaczenia. Wisłę Kraków wydobył z
                                                      niebytu Cupiał swoimi pieniędzmi i tu sytuacja jest trochę inna bo Wisła
                                                      odniosła sukces. To przyciągnęło kibiców nie tylko z Krakowa, sponsorów (Era),
                                                      no i zaczął się wokół Wisły robić ruch. Transfery, planowana budowa stadionu,
                                                      dotacje od miasta itd. Cupiał w Wiśle zrobił to czego nie udało się np Drzymale
                                                      w Grodzisku - na Wisłę zapanowała moda. I to przyciąga do Wisły pieniądze.
                                                      Ale , niestety mody na Groclin nie będzie. Tak samo jak na Łęczną czy
                                                      Polkowice.pzdr.
                                                    • oregon Re: zeby nie było niedomówień... 15.07.04, 13:42
                                                      Wisla moze miec i stadion na 100 tys kibicow, ale jak nie awansuje do ligi
                                                      mistrzow to nikt nie da gwarancji ze Cupialowi sie nie znudzi i nie pozabiera
                                                      swoich zabawek, a wtedy bedzie "po Wisle" niezaleznie od ilosci kibicow. To
                                                      samo Legia. Od Waltera zalezy czy da kolejny milion dolcow na Legie czy moze na
                                                      michala wisniewskiego :) Jak mu sie Legia znudzi to i kibice nie pomoga, ale
                                                      taka jest smutna rzeczywistosc polskiej pilki czego potężny do niedawna Widzew
                                                      jest najlepszym przykladem. Niestety.
                                                    • Gość: yeti Re: zeby nie było niedomówień... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 13:55
                                                      Fakt. Ciśnienie na LM jest tak duże że nikt nie mysli o tym jak się nie uda. No
                                                      a jak się nie uda to moze byc piękna katastrofa i druzyna zostanie sprzedana.
                                                      Nie wiem ale takie niebezpieczeństwo istnieje. A co do tematu to owszem kibice
                                                      mają mało do gadania ale są pierwszym warunkiem do jakiegokolwiek myślenia o
                                                      inwestycjach. I o to mi chodziło. W klub z pipidówy nikt nie zainwestuje. Nikt
                                                      myślący o rozwoju. Bo taki klub dojdzie do pewnej granicy finansowej a co za
                                                      tym idzie sportowej. I jej nigdy nie przekroczy. pzdr.
                                                    • oregon Re: zeby nie było niedomówień... 15.07.04, 14:05
                                                      Jasne! Ale zgodzisz sie, ze nie tylko dla wielkich klubow jest miejsce na
                                                      futbolowej mapie europy? Wszedzie istnieja takie Auxerre czy inne Osasuny,
                                                      ktore od czasu do czasu spuszcza lanie wielkim zeby pokazac ze nie sluza tylko
                                                      jako tło, na którym błyszczą potegi Realu, Chelsea czy Wisły :) Pzdr.
                                                    • Gość: yeti Re: zeby nie było niedomówień... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 14:18
                                                      Oczywiście. Tylko że u nas tendencja jest bardzo niepokojąca. Piłka ligowa z
                                                      dużych miast przenosi się na peryferie. A powinna do tych miast wracać. Co nam
                                                      zostało? Wisła, Legia, GKS, Lech i Pogoń. Wynika to ogólnie ze słabości
                                                      polskiej piłki. Wystarczy zakupić jakiś klubik w 2 lub 3 lidze. Włozyć w niego
                                                      trochę kasy i juz mamy klub pierwszoligowy. Kluby pierwszoligowe są generalnie
                                                      biedne więc łatwo mozna im dorównać. Z drugiej strony równie łatwo jest klub z
                                                      pierwszej ligi spuścić. Wystarczy sprzedać 1-2 zawodników z pierwszego składu
                                                      chocby po to żeby zapłacić długi i druzyna leci z wielkim hukiem z ekstraklasy.
                                                      Liga jest po prostu biedna. pzdr.
                                                    • Gość: yeti Re: zeby nie było niedomówień... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 14:23
                                                      PS. Wisłę i Legię mozna zastąpić Cracovią i Polonią. W tym akurat kontekście na
                                                      jedno wychodzi. pzdr.
                                                    • oregon Re: zeby nie było niedomówień... 15.07.04, 14:26
                                                      No i jeszcze Górnik Zabrze. To rzesza kibicow!
                                                    • sardo Re: zeby nie było niedomówień... 15.07.04, 14:28
                                                      Matko Boska Yeti dlaczego BC miałby rezygnować z Wisły skoro żadne inne
                                                      przedsięwzięcie nie daje mu większego prestiżu? Jego obecność w Wiśle to pasmo
                                                      sukcesów, równie dobrze można postawić tezę, że jak wejdzie do LM to się mu
                                                      znudzi, bo "zdobędzie wszystko".
                                                    • Gość: yeti Re: zeby nie było niedomówień... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 14:33
                                                      Cupiał lubi być kojarzony z Wisłą. Ale jak weźmie kalkulator i policzy ile go
                                                      ten prestiż kosztował i że na polskim podwórku nie ma szans na zwrot tej kasy
                                                      to może dojść do wniosku że lepiej zbudować szpital albo schronisko dla
                                                      zwierząt. Prestiż będzie a koszty mniejsze.pzdr.
                                                    • Gość: yeti Re: zeby nie było niedomówień... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 14:34
                                                      Zresztą... ptaszki na Rynku ćwierkają że Wisła teraz gra o wszystko. Dosłownie.
                                                      pzdr.
                                                    • sardo Re: zeby nie było niedomówień... 15.07.04, 14:56
                                                      Gość portalu: yeti napisał(a):

                                                      > Zresztą... ptaszki na Rynku ćwierkają że Wisła teraz gra o wszystko.
                                                      Dosłownie.
                                                      >
                                                      > pzdr.

                                                      Masz na myśli ew. zimowe odejście kilku najlepszych piłkarzy? Zmiany w drużynie
                                                      są nieuniknione. Żuraw, Szymek, Uche (oby, bo mam dość tego
                                                      ciągłego "przepraszam") możliwe, że odejdą co nie znaczy, że nie przyjdą nowi.

                                                      ...chociaż, nigdy, nie mów nigdy.
                                                    • Gość: calagan Re: zeby nie było niedomówień... IP: *.aster.pl / *.aster.pl 15.07.04, 17:43

                                                      Ale kasa z ich odejscia niekoniecznie musi trafic do druzyny pilkarskiej,
                                                      tylko np: na splate dlugow wzgledem Telefoniki (jesli znow nie wejda do LM).
                                                      Odchodzi kregoslup zespolu, a nastepcy - co by nie mowic - sa slabsi.
                                • Gość: Porter Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 03:42
                                  > Nie, stadion wybudujemy wam jak zwykle wszyscy, bo będziecie mieli na Legii
                                  > Stadion Narodowy postawiony m.in. z moich podatków.

                                  Na razie to sie napinaj, bo poki co, to ja Wisle ufundowalem oswietlenie.
                                  Nawiasem mowiac, ten stadion, co go w Krakowie juz-juz maja budowac, tez bede
                                  musial ufundowac.
                                  • sardo Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! 15.07.04, 08:33
                                    Partycypujesz w środkach Miasta Krakowa?
                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=31&w=14158033&a=14173558
                                    Ps. Wielkie dzięki za oświetlenie, czekamy na więcej.
                                    • Gość: Porter Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! IP: *.orion.pl 15.07.04, 09:23
                                      Oswietlenie Wisly, to cos, czego sfinansowanie ze srodkow MENiSu przyjalem z
                                      pelna aprobata, chociaz powody, dla ktorych dofinansowano jupitery na Polonii
                                      nie do konca rozumiem. Cale szczescie, ze Romanowski nie zabral ich ze soba,
                                      kiedy odchodzil.
                                      A stadion Wisly zostanie zmodernizowany z wykorzystaniem dotacji MENiS, jak
                                      najbardziej, co w pelni popieram, nie mowiac juz o tym, ze Miasto Krakow
                                      dostaje dotacje z budzetu panstwa, do ktorego dokonuje regularnych wplat.
                                      • Gość: yeti Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 10:15
                                        Tu chyba nie chodzi o to skąd idą pieniadze ale jak sa wydawane. Jesli na
                                        Łazienkowskiej powstanie stadion na którym będzie grała Legia i reprezentacja i
                                        może jeszcze nawet Polonia , i tego stadionu nie będę się musiał wstydzić i w
                                        dodatku wybudują go za wspólne pieniadze to ja jestem za. Nie mam nic
                                        przeciwko. pzdr.
                                        • berserk75 Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! 15.07.04, 10:26
                                          o tej Polonii na Łazienkowskiej to sobie daruj ;-)
                            • berserk75 Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! 14.07.04, 12:50
                              w listopadzie 2003 Polska grała z Włochami. bilety były od 25 złotych. widzów 7
                              tys. mówi to panu coś?
                              • sardo Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! 14.07.04, 12:54
                                A ile mieści kryta + żyleta + lewy łuk (stojąc na żylecie), bo tyle było ludzi
                                na Łotwie?
                                • berserk75 Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! 14.07.04, 13:01
                                  wtedy stadion miał pojemność ze 14 tys., więc bez jednego łuku to będzie coś
                                  ok. 12
                              • Gość: Porter Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! IP: *.orion.pl 15.07.04, 11:44
                                Czy pamietasz, jaka wtedy byla pogoda?
                                • berserk75 Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! 15.07.04, 12:23
                                  znaczy się, tłumy biły się o bilety, ale nie przyszły, bo padało?
                                  • Gość: Bonhart Re: I bardzo dobrze że bilety są droższe! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 12:58
                                    Mowicie o tym meczu z Wlochami? Wtedy byl chyba zajebisty mroz. Ja nie
                                    poszedlem bo nie chcialo mi sie za 40 zl (a tyle chyba kosztowal bilet na
                                    Zylete) przy takiej pogodzie ogladac meczu o pietruszke. A nie naleze raczej do
                                    kibicow, ktorzy nie chodza na mecze bo na leb sie leje czy cos w tym rodzaju.
                                    Ale akurat wtedy zbastowalem, bo szkoda mi bylo kasy i zdrowia. Mysle ze nie ja
                                    jeden.
      • Gość: Bonhart Re: Legia przed sezonem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 20:40
        I tak wracajac do tematu...

        W rozegranym dzisiaj w Bad Reichenhal meczu sparingowym, Legia pewnie pokonała
        rumuńską Universiteaę Craiova 5:1 (1:1). Tylko początek meczu wskazywał na to,
        że legioniści mogą mieć problemy z odniesieniem zwycięstwa. Jednak po stracie
        bramki szybko wyrównali, osiągając przewagę. Kanonada rozpoczęła się po
        przerwie, a rezerwowy Darek Dudek sam zdobył trzy bramki.

        Po piętnastu minutach gry mamy remis 1:1. Gra jest wyrównana, a sytuacje do
        zdobycia gola miały oba zespoły. Prowadzenie w 8 minucie gry zdobyli zawodnicy
        z Rumunii, a strzelcem gola był Papura, który oddał znakomity strzał zza pola
        karnego. Siedem minut później po dośrodkowaniu Jacka Magiery stan meczu
        wyrównał Marek Saganowski.

        Kolejny kwadrans, to przewaga Legii. Kilka dobrych akcji przeprowadził Bartosz
        Karwan, a jedna z nich o mało nie przyniosła prowadzenia. Bardzo dobrze
        prezentuje się Radek Wróblewski grający na lewej pomocy.

        Ostatnie 15 minut, to ponownie bardziej wyrównana gra na boisku. Ciekawych
        akcji nie było wiele. Sporo strachu najadł się trener Kubicki, kiedy to Mirko
        Poledica staranował Artura Boruca. W tej chwili trwa przerwa w spotkaniu.

        Do II połowy legioniści przystąpili z pięcioma zmianami. Jednym z zawodników,
        który wszedł na plac jest Dariusz Dudek, który cztery minuty po rozpoczęciu II
        części gry wykorzystał doskonałe podanie innego rezerwowego Tomka Sokołowskiego
        II i wyprowadził Legię na prowadzenie. Za kwadrans kolejny meldunek z Bad
        Reichenhal.

        Pomiędzy 50 a 70 minutą spotkania Legia zbombardowała przeciwników, zdobywając
        zupełną przewagę na boisku. W 59. minucie po raz drugi na listę strzelców
        wpisał się Dariusz Dudek, trzy minuty później na 4:1 podwyższył Piotr
        Włodarczyk, a na 18 minut przed końcem meczu swojego trzeciego gola
        uzyskał "Dudzio".

        Ostatni kwadrans meczu, to kontrolowanie gry przez Legię i wyczekiwanie na
        ostatni gwizdek sędziego przez ekipę z Rumunii. Na boisku pojawili się Maciej
        Korzym, Jakub Rzeźniczak i Eddie Stanford. Szczególnie ten pierwszy siał
        spustoszenie w defensywie zespołu z Rumunii.

        ******

        Leo Kurauzvione zawodnik z którym Legia miała podpisać kontrakt, ale który
        ma "kłopoty" z dojazdem na zgrupowanie zespołu w niemieckim Bad Reichenhal, być
        może zostanie jednak zawodnikiem stołecznej drużyny. Piłkarz z Zimbabwe
        najparwdopodobniej jutro dotrze na zgrupowanie do Niemiec - podała TVN24.
        • Gość: Bonhart Re: Legia przed sezonem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.07.04, 10:13
          Piotr Włodarczyk przedłużył kontrakt z Legią. Napastnik, który przyszedł zimą
          do warszawskiego klubu, bardzo dobrze wkomponował się w zespół i wiosną był
          bardzo istotnym ogniwem. Wysoka forma Włodarczyka zaowocowała powołaniem do
          kadry na mecz towarzyski z USA. W spotkaniu, które odbyło się w
          Chicago, "Włodar" strzelił jedyną bramkę dla "biało-czerwonych". Działacze
          Legii przedłużyli z napastnikiem kontrakt do 2006 roku, na lepszych dla
          piłkarza warunkach.

          ***

          Tak jak wczoraj informowaliśmy, dziś do zespołu przebywającego w Niemczech,
          powinien dołączyć reprezentant Zimbabwe, Leo Kurauzvione. Zawodnik został
          wypożyczony na rok z klubu Africa United.
      • Gość: S Re: Legia przed sezonem IP: *.blaster.pl / *.blaster.pl 16.07.04, 10:58
        Bilety są jeszcze za tanie,bo część tego bydła które nazwa siebie kibicami ma
        zamiar chodzić na mecze.
      • Gość: Perfect Lover hołota WON z Łazienkowskiej !!! IP: *.acn.waw.pl 16.07.04, 12:55
        Bardzo dobrze, że podnieśli ceny. Szkoda, że w sumie tak mało.
        Bilet na krytą powinien kosztować od 90 PLN do 140 PLN. Na odkrytą od 60 do 80.
        Zniżki tylko dla studentów (rejestrowanych) lub zorganizowanych grup szkół
        średnich(też rejestrowanych).
        Dziś stadion Legii jest opanowany przez kryminalistów (oni się wręcz panoszą,
        mają przepustki na płytę i widać ich przy każdej okazji) i dresiarzy. Podwyżka
        zmniejszy ich ilosć. Prezesie Zygo - OCZYŚĆ Legię z Hołoty !!! Tak trzymać.
        • ww1916 Re: hołota WON z Łazienkowskiej !!! 16.07.04, 15:04
          Gość portalu: Perfect Lover napisał(a):

          > Bardzo dobrze, że podnieśli ceny. Szkoda, że w sumie tak mało.
          > Bilet na krytą powinien kosztować od 90 PLN do 140 PLN. Na odkrytą od 60 do
          80.
          > Zniżki tylko dla studentów (rejestrowanych) lub zorganizowanych grup szkół
          > średnich(też rejestrowanych).

          Gdzie rejestrowanych?
          Zwracam Ci uwagę, że obecnie każdy kto bedzie chciał wejść na stadion Legii
          będzie rejestrowany. Drogi Perfekcyjny Kochanku, widać, że nie bardzo Cie ta
          sprawa interesuje skoro nie wiesz, ze nie wystarczy kupić bilet, ale także
          trzeba wyrobic wczesniej specjalny identyfikator.

          Powiedz mi, czy te ceny są przystępne dla kogoś kto ma np. dwójkę dzieci i
          chciałby sie z nimi wybrać na mecz? Na krytą na ten przyklad. Pod warunkiem
          oczywiście, że wczesniej wyrobiłby identyfiaktory?


          > Dziś stadion Legii jest opanowany przez kryminalistów (oni się wręcz panoszą,
          > mają przepustki na płytę i widać ich przy każdej okazji) i dresiarzy.
          Podwyżka
          > zmniejszy ich ilosć.

          Czy uważasz, że rzeczywiście tych kryminalistow nie będzie stać na bilet? A
          może znajda inny sposób na wchodzenie na stadion?

          >Prezesie Zygo - OCZYŚĆ Legię z Hołoty !!! Tak trzymać.
          Czy przez hołotę rozumiesz mniej zamożnych kibiców czy bandytów? Jeżeli tych
          pierwszych, to cóż mamy inne podejście do oceny ludzi. Jeżeli tych drugi to
          sorry, ale do tego powinny byc zastosowane inne metody, i pewnie bardziej
          skuteczne.
      • Gość: OrzĘ Re: Legia przed sezonem IP: *.necik.pl 16.07.04, 13:23
        Mój typ na 11 (L) w tym sezonie:

        Boruc (Kryształowicz/Zaremba)

        Choto (Szala)
        Zieliński (Rzeźniczak/Jóźwiak)
        Poledica (Stamford)

        Karwan (Sokół II)
        Surma (Dudek/Leo)
        Jarzębowski (Magiera)
        Kowalski (Sokół I)
        Kiełbowicz (Wróblewski)

        Saganowski (Korzym)
        Włodarczyk (Dorosz)

        Co wy o tym sadzicie ?
        • ww1916 Re: Legia przed sezonem 16.07.04, 15:08
          Boruc
          Choto Zieliński Djokovic
          Karwan Surma Jarzębowski Kiełbowicz
          Saganowski Korzym Włodarczyk
      • Gość: tomek beserk wstyd mi za takich jak Ty IP: *.elartnet.pl / 62.233.208.* 16.07.04, 14:39
        ITI nie sa moze najrozsadniejsi w sposobie wprowadzania podwyzek ale wymyslaniem im od ch... i sk... znizasz sie do poziomu chuliganki, z ktora oni ida na wojne. i ja im w tej wojnie kibicuje. jaki piekny byl poprzedni zarzad skoro sponsorowal tedkow prawda? 78 tysiecy zlotych wydal na stadionowych bandziorow! widziales gowniarzy w Siedlcach czy na wiertniczej? trzymasz z nimi? jesli tak to zrob mi przysluge i nie kupuj tego karnetu.
        to gownierze na ogol wchodzili na lewo na stadion. nie mow mi, ze tak nie bylo, bo nie raz widzialem walki na bramach. Ci sami gnoje wjechali z brama w Lecznej, wjechali w Siedlcach... oni okradali przez lata ten klub a ostatnio takze innych kibicow (mowie o stowarzyszeniu). za te dwie dychy, ktore moglby dac na bilet wolal sie schlac a potem majaczyl w internecie jaka to zajebista oprawe ma Legia. jesli tacy goscie przestana przychodzic na mecze nie bedzie mi ich zal.

        moim zdaniem czesc tych gowniarzy wmowila sobie, ze sa najlepszymi kibicami w Polce a tymczasem sa zwyklym wrzodem na dupie. chwala Walterowi, ze sie za nich wzial.

        o co mozna miec pretensje do Zygo to fakt, ze nie zaproponowal czegos mniej zamoznym kibicom. pytanie tylko, czy oni MUSZA kupowac karnet?

        i nie psiocz na platny identyfikator. jesli zdarzaja sie tak skandaliczne sytuacje jak na finale PP to do kogo mozna miec pretensje? do Waltera i ITI??
        • ww1916 Re: beserk wstyd mi za takich jak Ty 16.07.04, 15:23
          Gość portalu: tomek napisał(a):

          > ITI nie sa moze najrozsadniejsi w sposobie wprowadzania podwyzek ale
          wymyslanie
          > m im od ch... i sk... znizasz sie do poziomu chuliganki, z ktora oni ida na
          woj
          > ne. i ja im w tej wojnie kibicuje. jaki piekny byl poprzedni zarzad skoro
          spons
          > orowal tedkow prawda? 78 tysiecy zlotych wydal na stadionowych bandziorow!
          widz
          > iales gowniarzy w Siedlcach czy na wiertniczej? trzymasz z nimi? jesli tak to
          z
          > rob mi przysluge i nie kupuj tego karnetu.

          czy w Siedlcach to była chuliganka czy gówniarze?
          czy ITI nie wiedziało co kupuje? nagle teraz wielkie oczy?


          > to gownierze na ogol wchodzili na lewo na stadion.

          w związku z tym najlepiej przedłużyć umowę z ta samą firmą ochroniarską???


          >nie mow mi, ze tak nie bylo,
          > bo nie raz widzialem walki na bramach. Ci sami gnoje wjechali z brama w
          Leczne
          > j, wjechali w Siedlcach...

          co ma do tego polityka cenowa klubu? w siedlcach czy łęcznej to chyba nie legia
          ustala ceny

          >oni okradali przez lata ten klub a ostatnio takze in
          > nych kibicow (mowie o stowarzyszeniu). za te dwie dychy, ktore moglby dac na
          bi
          > let wolal sie schlac a potem majaczyl w internecie jaka to zajebista oprawe
          ma
          > Legia.

          >jesli tacy goscie przestana przychodzic na mecze nie bedzie mi ich zal.

          Mnie też nie. Tylko czy to cena biletu jest najlepszą metoda eliminacji takich
          osobników?

          >
          > moim zdaniem czesc tych gowniarzy wmowila sobie, ze sa najlepszymi kibicami w
          P
          > olce a tymczasem sa zwyklym wrzodem na dupie. chwala Walterowi, ze sie za
          nich
          > wzial.

          Tylko, że przy okazji "wziął się" też za innych.


          > o co mozna miec pretensje do Zygo to fakt, ze nie zaproponowal czegos mniej
          zam
          > oznym kibicom. pytanie tylko, czy oni MUSZA kupowac karnet?

          Mozna mieć pretensje o politykę "informacyjną" oraz wyraźną zlą wolę. Zauważ,
          że decyzja o kontynuuowaniu akcji "po szkole na zakole" oraz dla
          niepełnosprawnych nie pojawiła się wraz z nowym cennikiem, tylko dopiero po
          interwencji stowarzyszenia na które tak najeżdzasz

          Rzeczywiście kibice nie musza kupować karnetów, nie MUSZĄ tez kupowac biletów.
          Pusty stadion=bezpieczny stadion. Cel osiągniety

          >
          > i nie psiocz na platny identyfikator. jesli zdarzaja sie tak skandaliczne
          sytua
          > cje jak na finale PP to do kogo mozna miec pretensje? do Waltera i ITI??

          Nie chodzi czy karnet jets płatny czy nie ale o kilka innych kwestii: dlaczego
          dotychczasowe karty chipowe będace karnetami nie moga byc traktowane jako
          identyfikatory? Po cholerę karnet, identyfikator i dowód tożsamości żeby wejść
          na stadion. Generalnie nie lubiuę jak ktoś za nim zrobię coś złego traktuję
          mnie jako potencjalnego bandytę.

          P.s. karnety kupiłem pierwszego dnia (i to te najdroższe. Jestem idealnym
          przedstawicielem tzw. target grup dla ITI jako kibica Legii) - wiek, pozycja
          finansowa etc. Ale Walter okazuje się że zaczyna nie odrózniać walki o poprawę
          bezpieczeństwa z walką przeciw klientowi
          • Gość: tomek Re: beserk wstyd mi za takich jak Ty IP: *.elartnet.pl / 62.233.208.* 16.07.04, 16:42
            > czy w Siedlcach to była chuliganka czy gówniarze?
            > czy ITI nie wiedziało co kupuje? nagle teraz wielkie oczy?

            ITI kupilo klub pilkarski a nie chmare rozwydrzonych szczeniakow.
            Walterowi poprostu nalezy sie szacunek. nie calowanie po sygnetach ale zwykly szacunek. w Siedlcach wjechano z brama, zrobiono bydlo, przerwano mecz i zwymyslano Waltera i Zygo. nazwij to jak chcesz.

            > >Ci sami gnoje wjechali z brama w
            > Lecznej, wjechali w Siedlcach...
            >
            > co ma do tego polityka cenowa klubu? w siedlcach czy łęcznej to chyba nie legia ustala ceny.

            nic nie ma, bo pisalem o gowniarzach, ktorzy robia to samo na wyjazdach i u siebie. nie sadzisz, ze to chore?

            >jesli tacy goscie przestana przychodzic na mecze nie bedzie mi ich zal.
            >
            > Mnie też nie. Tylko czy to cena biletu jest najlepszą metoda eliminacji takich
            > osobników?

            nie, nie jest i bede sie cieszyl, kiedy znajda lepsza.

            nie, nie uwazam, ze bezpieczny stadion to pusty stadion. nie rozumie tylko, dlaczego taka straszna wojna o karnety, jakby wszyscy je kupowali przed rokiem czy dwoma. gros ludzi kupowalo rok temu na zylete, bo byly smiesznie tanie. mowiac, ze nie MUSZA kupic karnetu mialem na mysli, ze jesli ktos np uczy sie i nie pracuje to moze kupowac bilety. na zylete za 30 pln raz na 2 tygonie przeciez mozna sie wybrac i nie jest to jakis monstrualny wydatek, prawda?

            nikt nie lubi jak z gory sie go podejrzewa o cos, z czym nie mial nic wspolnego. ale moze by tak troche posypac glowy popiolem i przyznac, ze bydla na trybunach nie brakowalo. i jak sie cieszyc z dobrego dopingu czy swietnych opraw skoro goscie wjezdzaja na finale PP. goscie dla reszty stadionu nietykalni.

            wierze, ze gdy znikna patologie, znikna tez uprzedzenia zarzadu do kibicow.
        • berserk75 Re: beserk wstyd mi za takich jak Ty 16.07.04, 15:43
          Gość portalu: tomek napisał(a):

          > ITI nie sa moze najrozsadniejsi w sposobie wprowadzania podwyzek ale
          wymyslanie
          > m im od ch... i sk... znizasz sie do poziomu chuliganki, z ktora oni ida na
          woj
          > ne. i ja im w tej wojnie kibicuje.


          jeśli większość kibiców Legii uznać za chuligankę, tak jak tego chce ITI, to
          rzeczywiście jest to wojna z chuliganką. a ja się pytam co z tymi
          którzy 'wjechali' na vipowską na finale PP. co ITI zrobiło w tej sprawie poza
          wrzuceniem wszystkich do jednego wora?


          jaki piekny byl poprzedni zarzad skoro spons
          > orowal tedkow prawda? 78 tysiecy zlotych wydal na stadionowych bandziorow!
          widz
          > iales gowniarzy w Siedlcach czy na wiertniczej? trzymasz z nimi? jesli tak to
          z
          > rob mi przysluge i nie kupuj tego karnetu.


          a co takiego stało się na wiertniczej?


          > to gownierze na ogol wchodzili na lewo na stadion. nie mow mi, ze tak nie
          bylo,
          > bo nie raz widzialem walki na bramach. Ci sami gnoje wjechali z brama w
          Leczne
          > j, wjechali w Siedlcach... oni okradali przez lata ten klub a ostatnio takze
          in
          > nych kibicow (mowie o stowarzyszeniu). za te dwie dychy, ktore moglby dac na
          bi
          > let wolal sie schlac a potem majaczyl w internecie jaka to zajebista oprawe
          ma
          > Legia. jesli tacy goscie przestana przychodzic na mecze nie bedzie mi ich zal.


          widzę, że dla Ciebie wszyscy protestujący to Ci, którzy wchodzili na lewo.
          więcej pokory może


          >
          > moim zdaniem czesc tych gowniarzy wmowila sobie, ze sa najlepszymi kibicami w
          P
          > olce a tymczasem sa zwyklym wrzodem na dupie. chwala Walterowi, ze sie za
          nich
          > wzial.


          niech zmieni ochronę, która wpuszczała na lewo. to jest działanie przeciwko
          wchodzeniu na lewo, a nie walenie wszystkich po kieszeni. myślisz, że jak
          bilety były po 22 i wchodzili na lewo to przy 30 co zrobią? kupią? :)))))))))))


          >
          > o co mozna miec pretensje do Zygo to fakt, ze nie zaproponowal czegos mniej
          zam
          > oznym kibicom. pytanie tylko, czy oni MUSZA kupowac karnet?


          przynajmniej mam jasność, że i Ty biednym mówisz won. ty się różnimy


          >
          > i nie psiocz na platny identyfikator. jesli zdarzaja sie tak skandaliczne
          sytua
          > cje jak na finale PP to do kogo mozna miec pretensje? do Waltera i ITI??


          rzeczywiście nie mogli nic zrobić. przecież winni są aninomowi. jedyne wyjście
          to wprowadzić identyfikatory. tylko najpierw powiedzieć, że będą za darmo, a
          potem kazać za nie płacić. to jest według Ciebie uczciwe? czy klub traktuje
          mnie jak partnera czy jak idiotę? jak do tej to drugie, a jedno kłamstwo goni
          następne. dlatego nie mam do nich szacunku i są dla mnie ch...
          • Gość: tomek Re: beserk wstyd mi za takich jak Ty IP: *.elartnet.pl / 62.233.196.* 16.07.04, 16:53
            >co ITI zrobiło w tej sprawie poza
            > wrzuceniem wszystkich do jednego wora?

            gdyby wrzucili do jednego to nie byloby rozmow ze Stowarzyszeniem.

            > a co takiego stało się na wiertniczej?

            a nic. przyszli pomilczeli i poszli:)w siedlcach komus zapalki na murawe wypadly i koledzy weszli pomoc szukac...
            dla Ciebie takie akcje sa normalne?

            > widzę, że dla Ciebie wszyscy protestujący to Ci, którzy wchodzili na lewo.

            wiekszosc z Siedlec i spora czesc z wiertniczej.

            > więcej pokory może

            przed chuliganka? nie przewiduje:)

            > niech zmieni ochronę, która wpuszczała na lewo. to jest działanie przeciwko
            > wchodzeniu na lewo, a nie walenie wszystkich po kieszeni. myślisz, że jak
            > bilety były po 22 i wchodzili na lewo to przy 30 co zrobią? kupią? :)))))))))))

            jak Ci samochod ukradna to pewnie wina policji a nie zlodziei? dal sie otworzyc - znaczy mozna ukrasc:)

            > > czy oni MUSZA kupowac karnet?
            >
            >
            > przynajmniej mam jasność, że i Ty biednym mówisz won. ty się różnimy

            nie mowie won ani biednym ani bogatym. jesli komukolwiek to nienormalnym (mam tlumaczyc kto to?) chodzilo mi tylko o to, ze karnet nie jest obowiazkowy...

            > rzeczywiście nie mogli nic zrobić. przecież winni są aninomowi. jedyne wyjście
            > to wprowadzić identyfikatory.

            dopoki nasze Panstwo bedzie tak ostro scigac chuliganow jak dotychczas czyli wcale lub strzelajac na oslep bede popieral dzialania Waltera, bo jako pierwszy odwazyl sie powiedziec, ze w jego wlasnym klubie nie brakuje bydla. kazdy (lacznie z tymi bubkami reprezentujacymi kibicow w debacie), kto mydli sobie oczy mowiac, ze to margines zwyczajnie nie dorasta Walterowi do piet. co z tego, ze 5 gosci zrobilo wjazd na finale PP skoro CALA RESZTA biernie sie przygladala?
            • berserk75 Re: beserk wstyd mi za takich jak Ty 16.07.04, 17:34
              Gość portalu: tomek napisał(a):

              > >co ITI zrobiło w tej sprawie poza
              > > wrzuceniem wszystkich do jednego wora?
              >
              > gdyby wrzucili do jednego to nie byloby rozmow ze Stowarzyszeniem.


              otóż wrzucili, bo Ci którzy dymią są znani. zamiast ukarać winnych, podnosi się
              ceny biletów co uderza we WSZYSTKICH

              >
              > > a co takiego stało się na wiertniczej?
              >
              > a nic. przyszli pomilczeli i poszli:)w siedlcach komus zapalki na murawe
              wypadl
              > y i koledzy weszli pomoc szukac...
              > dla Ciebie takie akcje sa normalne?
              >

              taka jak na wiertniczej jest jak najnormalniejsza. demonstrację uważasz za coś
              skandalicznego?

              > > widzę, że dla Ciebie wszyscy protestujący to Ci, którzy wchodzili na lewo
              > .
              >
              > wiekszosc z Siedlec i spora czesc z wiertniczej.

              skąd to wiesz? szybko osądzasz. ja mogę powiedzieć, że jesteś zadufanym w sobie
              dobrze zarabiającym gburem mającym w głębokim poważaniu tych biedniejszych

              >
              > > więcej pokory może
              >
              > przed chuliganka? nie przewiduje:)

              o jakiej chuligance mówisz?

              >
              > > niech zmieni ochronę, która wpuszczała na lewo. to jest działanie przeciw
              > ko
              > > wchodzeniu na lewo, a nie walenie wszystkich po kieszeni. myślisz, że jak
              >
              > > bilety były po 22 i wchodzili na lewo to przy 30 co zrobią? kupią? :)))))
              > ))))))
              >
              > jak Ci samochod ukradna to pewnie wina policji a nie zlodziei? dal sie
              otworzyc
              > - znaczy mozna ukrasc:)

              przykład idiotyczny. co da podwyżka cen biletów jeśli na stadionie zostaje ta
              sama ochrona? przestanie wpuszczać? zastanów się nad tym przez chwilę

              >
              > > > czy oni MUSZA kupowac karnet?
              > >
              > >
              > > przynajmniej mam jasność, że i Ty biednym mówisz won. ty się różnimy
              >
              > nie mowie won ani biednym ani bogatym. jesli komukolwiek to nienormalnym (mam
              t
              > lumaczyc kto to?) chodzilo mi tylko o to, ze karnet nie jest obowiazkowy...


              chodzenie na Legię też nie jest, tylko, że takim gadaniem daleko nie zajdziemy

              >
              > > rzeczywiście nie mogli nic zrobić. przecież winni są aninomowi. jedyne wy
              > jście
              > > to wprowadzić identyfikatory.
              >
              > dopoki nasze Panstwo bedzie tak ostro scigac chuliganow jak dotychczas czyli
              wc
              > ale lub strzelajac na oslep bede popieral dzialania Waltera, bo jako pierwszy
              o
              > dwazyl sie powiedziec, ze w jego wlasnym klubie nie brakuje bydla. kazdy
              (laczn
              > ie z tymi bubkami reprezentujacymi kibicow w debacie), kto mydli sobie oczy
              mow
              > iac, ze to margines zwyczajnie nie dorasta Walterowi do piet. co z tego, ze 5
              g
              > osci zrobilo wjazd na finale PP skoro CALA RESZTA biernie sie przygladala?


              na stadionie jest ochrona, która bierze kasę za to co robi. czy Ty wyręczasz
              policję w jej obowiązkach? ochroniarze złapali winnych, ale ich wypuścili, za
              co walczący z chuliganką Zygo i Walter przedłużają z ich firmą umowę. po drugie
              taki holding medialny jak ITI może rozpętać jakąś dyskusję jeśli państwo nie
              wspiera Legii w walce z chuliganką, ale tego nie robi. zamiast tego podnosi
              ceny biletów, czyli karze ogół. czy Ty naprawdę myślisz, że Ci, którzy wjechali
              na vipowską nie mają kasy? kpisz sobie?
      • Gość: Bonhart Re: Legia przed sezonem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.04, 18:14
        Wczoraj 6:0 w sparingu Legii (grali glownie rezerwowi) z amatorami z Bad
        Reichenhalkl.
        A dzis 4:0 po 40 minutach gry z grajacym w 2 Bundeslidze Unterhaching.
        • Gość: Bonhart Re: Legia przed sezonem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.04, 18:19
          A wlasciwie to 5-0
          Bramki padaly:
          20' Karwan
          24' samoboj
          28' Wlodarczyk
          31' Sokolowski I
          41' Surma
    Pełna wersja