Żużlem już nie rządzą działacze.

[Gość: Wojtek]

Z obserwacji ostatnich lat w polskim żużlu dzieją się rzeczy, które coraz
bardziej frustrują kibiców i oddalają ich od tego sportu. Przestali się
liczyć działacze, trenerzy, kibice. Teraz liczą się Karkosiki i inni majętni
obywatele. Zawodnicy teoretycznie zyskują kaskę, ale zostają sprowadzeni do
towaru który się kupuje zaglądając w zęby. Kibice nie mają nic stałego bo
nawet nazwy klubów się zmieniają, a i czas na zmiany barw klubowych rychło
przyjdzie. Składy są tasowane co roku. Żużlowcy (poza panem Jagusiem -
szacunek) nie mają żadnych skrupułów w oszukiwaniu i mamieniu działaczy
swoich dotychczasowych klubów. Jak więc ma ich szanować kibic? nIE MYŚLCIE,
ŻE NIE ROZUMIEM ZASAD ZAWODOWEGO SPORTU, ale to co dzieje się w polskim żyżlu
niewiele ma z tymi zasadami wspólnego. Zobaczcie na Tarnów. Gwiazdy kasa i co
się działo pod koniec sezonu? Tomuś się obraził i klapa. Czy znacie jakiś
klub który szkoli młodzież? eraz nie kiedyś (Toruń) Znacie? Nie chodzi o
jednego lub nawet 3 młodzików ścigających się na 75cm. Pewnie pojedyncze
przykłady znajdziecie, ale czy możecie z czystym sumieniem napisać, że to
autentyczna i planowo prowadzona szkółka z odpowiednim funduszem? W Bydzi
kibice niedawno zrzucali się na motor dla chłopaczka który ma talent i odnosi
sukcesy. Czy klubu nie stać na mały motorek dla zdolnego dzieciaka? Musi już
w wieku 11 lat być zawodowcem? Dobra bo bym tak mógł jeszcze pisać dużo.
Podyskutujmy na ten temat.

[q_b.a]

Powiedz karkosikowi ,zeby nas ocałował w dupe.On sie bedzie z tego smiał gdzies
na Dominikanie czy Seszelach,a cały Toruń bedzie pozbawiony tego co tak bardzo
kocha.
Zastanów sie o co ci chodzi,a pozniej ew. napisz cos z sensem.

[kibic.zalogowany]

q_b.a napisała:

> Powiedz karkosikowi ,zeby nas ocałował w dupe.On sie bedzie z tego smiał gdzies
>
> na Dominikanie czy Seszelach,a cały Toruń bedzie pozbawiony tego co tak bardzo
> kocha.
> Zastanów sie o co ci chodzi,a pozniej ew. napisz cos z sensem.

kto jak kto, ale że ty wytykasz komuś żeby pisał z sensem?
śmieszny jesteś... sam od kilku dni na tym forum i bydgoskim piszesz takie
idiotyczne brednie, że wszystkim się niedobrze robi jak to czytają, a teraz
stawiasz się w roli pedagoga? zresztą jaki z ciebie pedagog, jak nawet poprawnie
nie potrafisz napisać nazwiska analfabeto!!!

a Karkosika to sam możesz w dupę całować, bo nie bez przypadku facet jest
najbogatszym człowiekiem w Polsce i wie jak inwestować i trzepać kasę, za to ty
pewnie dalej na koniec miesiąca mamusię prosisz żeby zapłaciła rachunek za
internet...!!!

nie kompromituj się więcej imbecylu!!!

[arius5]

Po co dyskutujez z idiotami ?
Jak idziesz ulica i pies szczeka, to tez z nim dyskutujesz, czy po prostu
spluwasz i idziesz dalej.
:o)

[Gość: Dżeki]

Wojtek napisał:

Z obserwacji ostatnich lat w polskim żużlu dzieją się rzeczy, które coraz
bardziej frustrują kibiców i oddalają ich od tego sportu. Przestali się
liczyć działacze, trenerzy, kibice. Teraz liczą się Karkosiki i inni majętni
obywatele. Zawodnicy teoretycznie zyskują kaskę, ale zostają sprowadzeni do
towaru który się kupuje zaglądając w zęby.

Zastanawiam się czy gdyby ten toruński Karkosik wpompował siano w Bydgoszczy twoja wypowiedz miałaby podobne oblicze i wymiar co obecny przekaz. Ciekawe gdzie byłeś jak toruński Budlex wpompował kase w Bydgoszczy,a kibice z Torunia psioczyli na sytuacje. W Grodzie Kopernika zostały ochłapy i ściganie się w obliczu spadku do niższej ligi: Smithami,Puszakami.Niby czym różni się dobrodziejstwo Unibaxu od waszego sponsoringu. Tak naprawde to na waszym podwórku prowadzi się nieuczciwa polityke wobec zawodników, nazywajac ich zdrajcami,tylko i wyłacznie dlatego ze zmieniaja otoczenie idac za lepsza pensja, baza logistyczna i przywiazaniem do rodzimych stron. Pan T. wyraznie sie przeliczył zakładajac ze klub w Toruniu przestanie istnieć widział już u siebie Jagusia i Miedzinskiego,wiec odejscie Protasiewicza miało raczej wydzwiek medialny,a tu prosze znalazł sie bogaty wujek i pewnie stąd twoj post.Czy zasobny portfel u jednych musi być oznaka frustracji u drugich,juz to chyba raz przerabialismy 3 lata temu w zwiazku z Tarnowem.

Ludzie czy Was porąbało?

[Gość: Wojtek]

Nie o Toruń i Karkosika tu chodzi. Normalnie aż mnie trzęsie. Ja znam dokładnie
tylko to jedno nazwisko a takich jest więcej. To tylko przyjkładzik i do tego
pisany w liczbie mnogiej. Ten Qba to rzeczywiście jakiś szowinista i matoł. Nie
o tym pisałem i o Toruniu tymn bardziej. Matole czy nie zauważyłeś z jakim
szacunkiem pisze o Toruniu i jego zawodnikach. No nie mam słów. Jakby nie
bnapisać to zawsze Torunianom będzie źle

[Gość: Szrek]

Sorki Wojtuś - dobra rada: skoro jak twierdzisz "znasz tylko to jedno nazwisko"
obywatela Karkosika proponuję, żebyś poczytał książkę telefoniczną. Poznasz
wiele nazwisk i może ci ulży. Póki co ulżyj nam na tym forum

[Gość: rydz]

Zgadzam się z Wojtkiem,z tą różnicą ,że jest to widoczne od kilku lat.Widać to
po zawodnikach ,którzy potrafią co roku zmieniać klub.Coraz większą władzę mają
sponsorzy zarówno w klubie jak i w głowie żużlowca (wiadomo -kasa).Obecną
sytuacją ja bym się nie martwił(chodzi mi o Polonię)bywają lata chude,więc
teraz moze być tylko lepiej.Ja się cieszę ,że Polonia nie musi prowadzić
żadnych postępowań ugodowych co świadczy ,że jest dobrze zarządzana.

I tak byc powinno

[Gość: Jazon]

Sorry ale czasy 'działaczy' powinny były odejśc wraz z PRL. Ten kto daje
pieniądze powinien w naturalny sposób miec wpływ na ich wydawanie, dlatego rola
sponsora w druzynie bedzie zapewne systematycznie rosnąc- z pożytkiem dla klubu
moim zdaniem. Co zas sie tyczy zawodników 'strojących fochy' to niestety cieżko
tego uniknąc. Jezeli chcemy miec silna lige, musimy wydawac pieniądze, jezeli
pojawia sie ich wiecej, rosna oczekiwania zawodników. Czas pogodzic sie ze malo
kto jeździ dobrze bo kibice sa tacy fajni i wspierający (zwłaszcza ze różnie z
tym bywa), natomiast warto docenic ze chca na swoja kase uczciwie zarobic
ambicja i dobrą jazdą. Ja takich zawodników szanuje bez względu na to skąd są,
choc akurat jako torunianin mam w tym wzgledzie pewien komfort.
W kwestii juniorów i kryzysu w dziedzinie ich szkolenia to trudno sie nie
zgodzic- na dłuzsza metę strzelamy sobie samobója. Niemniej wraz z otwarciem
ligi na obcokrajowców jej charakter równiez nieuchronnie sie zmieni- mozliwe ze
bedziemy szkolic juniorów zagranicznych, którzy pierwsze kroki zaliczyli poza
Polska, w mniej stresującym środowisku, do nas natomiast przyjadą objezdżać sie
w lidze. W sumie i tak mamy jako kibice żużlowi wiekszy komfort niż np kibice
koszykowki którzy w ciagu jednego sezonu moga oglądac kilkunastu Murzynów
których nazwiska usłyszeli po raz pierwszy w życiu, Polakow zaś nie maja w
składach prawie wcale.

[Gość: rydz]

Zgadzam się z Jazonem co do pierwszej części ,ale z koszykarzami przesadził
(wydaje mi się ,że w większości klubów grają w przewadze Polacy,a jeśli jest
jakiś klub gdzie grają w przewadze murzyni to z ciekawości proszę podać)

przyklad

[Gość: 78]

Polonia Warszawa pierwsza piatka: Hudson, Walker, Reynolds, Alijevas, Ochonko
Pierwsi trzej to Amerykanie - 'murzyni'
Punkty z ostatniego meczu ze Slaskiem 24, 22, 18, 8, 2 (Polacy w tej druzynie w
sumie zdobyli 5pkt! :)

[Gość: Jazon]

Nie mialem zamiaru obrażac koszykarzy- był to po trochu że sie tak niefortunnie
wyraże 'skrót myślowy' ;-) Śledzę czasami wyniki naszej koszykarskiej ligi i jak
patrze na nazwiska zdobywców punktów to w najlepszym razie brzmia bałkańsko. Z
kolei dzieki luce w przepisach ograniczenia dotyczace graczy zza oceanu sa
obchodzone poprzez zatrudnianie ludzi z podwojnym obywatelstwem (Nigeria,
Senegal Portoryko itp). Niemniej nie orientuje sie w tym sporcie az tak dobrze
zeby budowac na tym argumentacje- wrócmy do żużla;-)

[q_b.a]

takie drurnia jak ty to nie ma i nie bedzie.
Twoje posty przypominaja papleninę pierwszoklasisty.Zmien pampersa i zastanów
sie czy wogole możes ztu dyskutowac,nie ty;lko mlaskasz ,ale czytając ciebie
mam wrazenie ,ze cały czas ci sie odbija.
Wogóle jestes bez kultury ,nie licząc tej ,która nabyłes w szkole podstawowej
na podbydgoskiej wsi.

?

[Gość: Jazon]

A sobie nie masz nic do zarzucenia? Akurat w jednym względzie kibic miał racje-
Twoje posty z ostatniego tygodnia były poniżej krytyki. Jeden usunąłem jako
ostrzeżenie, ale chyba nie dotarło. Nie wdawajcie sie w pyskowki- niewazne kto
prowokuje.

[Gość: Szrek]

Oj chłopaki, chłopaki, żeby to nie pachniało czarnym humorem zaproponowałbym
wam żebyscie zjechali do kopalnie i nawrzucali węgla do wóżków zamiast sobie na
forum. Prawda o polskim żużlu jest coraz bardziej smutna. Tym bardziej, że
ludzie przez lata uchodzący za jego budowniczych dzis zasługuja wyłącznie na
miano "kotwic"

[Gość: baca]

Kotwica im w plecy.

[Gość: Szrek]

Dlaczego tak brutalnie?

[alienisko]

"Działacze" to relikt ubiegłej epoki. Inwestycja Karkosika w żużel to wielki
sukces tego sportu. Niekoniecznie naszego klubu. Wielu ludzi z kasą obserwuje
co robią tacy bogacze jak Karkosik i może chętniej zainteresują się naszą
dyscypliną. Poza tym takie inwestycje mogą przynieść większy rozgłos w mediach
i pomóc żużlowi.

Nie rozumiem w jaki sposób przestali się liczyć trenerzy. Są od
trenowania/prowadzenia drużyny (zależnie od kontraktu) i tyla.

Co do kibiców...cóż mamy Karkosika, i mamy dalej toruński klub czyli naszych
wychowanków + obcokrajowcy. Więc nikt tu wraz z napływem gotówki nie zaczął
snuć mocarstowych planów mając w nosie zdanie kibiców. W Lesznie też w zasadzie
sami swoi, to samo można o Zielonej powiedzieć, bo przeciez Pepe to ich
wychowanek. Tarnów też ma paru swojaków i obecność Gollobów to tylko dodatek.
Jedynie Wrocław się bardziej wyróżnia na tym tle, ale być może tam kibice aż
tak do "swojaków" przywiązani nie są. Także te Twoje argumenty to zupełnie
nietrafione.

Co do szkolenia. Właśnie startująca od nowego sezonu liga zawodowa w
regulaminie ma zapisane szkolenie młodzieży. No i w składzie na pozycji juniora
musi być 1 Polak. To chyba nie tak źle. :) nawet lepiej niż było ostatnio.

Przypadek Tarnowa to zupełnie co innego. Odejście Rickiego w połowie sezonu,
kontuzje Kołodzieja. Zespół się rozsypał w połowie sezonu i dlatego tak
mizernie się prezentowali.

Warto też popatrzeć na stadiony i ile się na nich na lepsze zmieniło i ile
jeszcze się zmieni.

Zmiany w żużlu idą w dobrym kierunku, dyscyplina się rozwija. Jedyny mankament
to coroczne zmiany regulaminowe. Ale to niedługo też będziemy mieli za sobą mam
nadzieję.

[Gość: Szrek]

Jestem pełen podziwu dla autora poprzedniego textu. Os skrajnej powagi do
skrajnej paranoi potrafią przechodzić tylko wielcy literaci albo