Chmury przylatują z kosmosu

[tmkmk]

Czas renegocjowac traktat z Kyoto;-)

[Gość: wit]

meteory spalaja sie w ziemskiej atmosferze od setek milionow lat, a dopiero w ostatnim stuleci zanotowano intensywny wzrost CO2 i zanik dziury ozonowej. Jesli chodzi o renegocjacje, to traktat powinien byc bardziej surowy.

[Gość: Drusek]

Moze ostatnio wiecej meteorytow spada ;)
A tak poza tym to lepiej zeby sie spalaly niz spadaly na nas :)

[1gadacz12]

Logiczna odp. na dziecinny komentarz piewszego dyskutanta. Podejrzewam, ze tworzenie sie dziur
ozonowych ma wiele przyczyn i obecnosc czastek powstajacych ze spalania meteorytow moze byc
jedna z nich. Trudno jednak zaprzeczyc szkodom wywolywanym przez nadmiar C02 (polecam wydanie
specialne Scientific American z tego miesiaca). Tak czy owak rewelacje na temat meteorytow beda na
reke kretaczom z administracji Busha. Juz sobie wyobrazam ile milionow $ Bialy Dom przeznaczy na
dalszy i dynamiczny rozwoj badan na temat niszczacej atmosfere dzialanosci meteorytow...

[Gość: gośc]

Durne komentowanie dyskusji zaczętej od żartu. Stary, troche wyluzuj, on się
śmiał!

[Gość: insite]

a nie rzyszlo ci do glowy, ze jest cala armia envirogangsterow - ludzi zywotnie
zainteresowanych straszeniem nas. dzieki czemu maja pieniadze, poprzez roznego
rodzaju "badania", oplaty, koncesje, itd.
czy przyklad Warszawy ci nie wystarczy.

[Gość: Speedy]

> meteory spalaja sie w ziemskiej atmosferze od setek milionow lat, a dopiero w
o
> statnim stuleci zanotowano intensywny wzrost CO2 i zanik dziury ozonowej

Bo wcześniej nikt tego nie badał. Może to normalne zjawisko sezonowe :) ?

taaa, dziadek mi opowiadal, jak oni badali

[Gość: insite]

te dziure ozonowa.

[Gość: stary]

> a dopiero w ostatnim stuleci zanotowano intensywny wzrost CO2 i zanik dziury
> ozonowej

Dziura ozonowa nie zanika, ale się powiększa.

I faktycznie, informacja bardzo na rękę Bushowi - teraz może powiedzieć: " To
nie ja, tylko meteory "

[Gość: kapitalizm]

...i znowu bedzie, ze USA jest bardziej dojrzale i nie wpada tak szybko jak
Europa w rozne "naukowe" mody typu czlowiek jest winny dziurze ozonowej lub
histerii zwanej "Kyoto",

ot, nie da sie przecenic dojrzalosci kapitalizmu,

jak nie wiesz o co chodzi (np. w protokole Kyoto) to wiedz, ze zawsze chodzi o
pieniadze - a tu Amerykanie sa czolowka na swiecie.

[Gość: i]

> meteory spalaja sie w ziemskiej atmosferze od setek milionow lat, a dopiero w o
> statnim stuleci zanotowano intensywny wzrost CO2 i zanik dziury ozonowej.

Oczywiscie. Skandal. Przeciez nawet pitekanropi powinni grzmocic sie maczugami w
piersi, w poczuciu winy. Powinni wiedziec co wyczyniaja z dziura ozonowa.

Ziemia jest płaska i już !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: inkwizytor]

Na stos z negocjatorami z Kyoto

[Gość: adilberta]

Ale jak wierzyc w wyniki badan naukowca, ktory nazywa sie ANdrew Klekociuk i
pochodzi z Tasmanii???

TYLKO CO MA CO2 do OZONU (O3) ?

[mikronezja]

O ile pamietam to ozon (O3) jest głównie rozkładany wskutek pojawienia się w
atmosferze freonów (inne związki to halony i tlenki azotu).

Freony ulegają fotolizie w górnych warstwach atmosfery pod wpływem
promieniwania ultrafioletowego. Uwalniane są przy tym atomy chloru. Chlor jest
bardzo aktywnym pierwiastkiem i reaguje z ozonem tworząc tlenek chloru i
dwuatomową cząsteczkę tlenu:

Cl+O3 -> ClO+O2

dwie cząsteczki ClO łączą się tworząc dwutlenek chloru i uwalniają znów jeden
atom chloru:

2 ClO -> ClO2 + Cl

Cząsteczka ClO2 może też się rozpaść:

ClO2 -> Cl + O2

Powyższe reakcje może zatrzymać brak O3 lub związanie atomu chloru w jakiś
stabilniejszy związek.

[Gość: wtp]

Już mogli dać lepsze zdjęcie - to co pokazali, to dosłownie jeden meteor, reszta
to po prostu gwiazdy :) (zdjęcie nieba z długim czasem naświetlania)

[Gość: bonus]

ano właśnie :)

dokładnie!! REDAKCJO, zmieńcie podpis pod zdjęciem

[darr.darek]

Zdjęcie zostało podpisanie przez redaktora/-kę znającego temat na zasadzie :
jak mały Kazio/-a wyobraża sobie zdjęcia meteorów !!!

To jest zdjęcie nieba z gwiazdą polarną (niemal) w środku, zrobione z dłuższym
czasem naświetlania, ok. 45minut. I w czasie tych 45 minut przeleciał JEDEN
meteor !!!

[Gość: kretos]

to jest deszcz meteorow - po prostu nie trafily w ziemie i teraz zawracaja ;)

[pomruk]

Wyobraźcie sobie, że o wpływie upadków meteorów na powstawanie chmur wiedziano
już kilka dziesiątków lat temu... Slyszałem o tym już dawno. To nie jest
specjalna nowość!
Nawiasem: jak będziecie w czystej, nieprzemysłowej okolicy, spróbujcie
(magnesem) z topniejącego śniegu wydobyć cząstki pyłu kosmicznego/meteorytowego.
Widoczne są pod mikroskopem jako metaliczne kulki.

czas negocjowac z zielonymi ludkami!!!!

[Gość: insite]

Jeśli na zdjęciu w artykule jest 'deszcz meteorów'

[Gość: fobos]

,to gratuluję fachowości piszącemu ten artykół.

[Gość: r39]

Na wszelki wypadek sporządź na niego protokuł.

[pomruk]

Bo to jest zdjęcie "deszczu", tyle że amatorskie, wykonane nieruchomą kamerą.
Prócz śladów gwiazd widać cztery proste ślady meteorów, a to dużo, jak na
amatorskie zdjęcie.
Oczywiście, gdyby facet miał mechanizm zegarowy, gwiazdy by były punktami, a
ślady meteorów kreskamii wyglądało by lepiej. Cóż, autor artykułu wziąłtakie
zdjęcie.

[Gość: stróż nocny]

deszcz zaliczamy do meteorów, więc o co chodzi?

terminologia

[Gość: r39]

Meteor, to coś, co wchodzi w atmosferę. To, co wyląduje
na ziemi nazywamy meteorytem. Różnica mniej więcej taka
jak pomiędzy niewypałem a niewybuchem. Meteoroidy? - Nie wiem.
Na pewno smuga po meteorze nie nazywa się meteorem, jak
niekonsekwentnie czytamy w artykule.
Nazwa "meteory" w odniesienu do zjawisk atmosferycznych
ogółem - skończyła się jeszcze w XIX stuleciu. Dziś wiemy
ciut więcej i nikomu nie przyjdzie do głowy nazywać meteorem
pioruna kulistego. A kiedyś i on był "meteorem".

[pomruk]

Meteoryt - to, co spadło.
Meteor - to, co wleciało w atmosferą, ale także zjawisko - smuga światła (ciągle
jeszcze!).
Meteroid - to, co jeszcze nie wleciało w atmosferę.

Meteoroid, nie meteroid, of course.

[pomruk]

[Gość: r39]

No, ciekawe. Bo według niektórych nasz kochany
Księżyc (duże "K") kiedyś wleci w naszą atmosferę.
Księżyc = meteoroid ?!

[pomruk]

Oczywiście, chodzi o drobne ciała. Średnica 1 m - meteoroid. Średnica 10 000 m -
planetoida, albo asteroida jak kto woli (niektórzy mówią niepoprawnie - asteroid).
Księżyc - ani meteoroid, ani asteroida.

[Gość: MaDeR]

Skad masz takie "ciekawe" informacje?

Dzieje się coś dokładnie odwrotnego - Księżyc ucieka! Z oszałamiającą prędkością
kilku dziesiątych milimetra na rok.

[Gość: pioc]

Ksiezyc ucieka kosztem energii obrotowej Ziemi (nasza planeta zwalnia obroty). Ale, kiedy juz Ziemia i
Ksiezyc ustawia sie do siebie 'twarza w twarz', to nasz satelita przestanie uciekac. Nie bedzie juz
transferu energii z Ziemi do Ksiezyca, a jedynie nieuniknione straty (bo nic sie we Wszechswiecie nie
porusza bezkarnie, tj. bez strat energii). I wtedy Ksiezyc zacznie spadac na Ziemie, ale stanie sie tak za
wiele, wiele lat.

pozdr.
pioc

[Gość: MaDeR]

> ale stanie sie tak za wiele, wiele lat.
"Wiele" lat? Eufemizm stulecia...

[Gość: pioc]

Nie 'wiele', tylko 'wiele, wiele', a to przeciez cos zupelnie innego ;)
Nie zna Pan bajkowego ... za siedmioma gorami, za siedmioma morzami etc.?

pioc

jaki klimat? przecież idzie zlodowacenie

[toja3003]

ciepłe majtki szykować a nie Buschem pomiatać,bo K

[Gość: zyks]

iota, idiota, podpisać nie chce...:)

Kioto nie Kioto ale skąd wiadomo co z klimatem?

[toja3003]

Straszeni globalnym ociepleniem obawiamy się jego rozmaitych konsekwencji,
tymczasem jedną z nich może być... nagły powrót chłodu na planetę. Tak twierdzą
uczestnicy międzynarodowej ekspedycji, której przewodził Gerald Haug z
Instytutu Badania Zmian Klimatu w Poczdamie.

Badali oni, co się działo z ziemskim klimatem 2,7 mln lat temu.

Był to ważny moment w dziejach półkuli północnej. Przyszło wtedy ochłodzenie,
które było wstępem do ostatniej epoki lodowej zwanej plejstocenem. Ślady
dawnych wahań klimatu uczeni odnaleźli na dnie Oceanu Spokojnego, niedaleko
Kamczatki, a efekty naukowe wyprawy opisują w "Nature".

Celem poszukiwań zespołu Hauga były szkieleciki okrzemek i kokolitoforów -
jednokomórkowych organizmów wchodzących w skład planktonu morskiego. Obie grupy
mieszkają w morzach od dawna. Okrzemki pojawiają się wiosną, gdy w wodzie jest
dużo światła i związków odżywczych, giną zwykle wczesnym latem. Wtedy ich
krzemowe szkieleciki opadają masowo na dno oceanu. Kokolitofory także budują
szkielety, ale do tego celu wykorzystują wapń. Ich ulubioną porą roku jest
wczesna jesień, kiedy wody oceaniczne są cieplejsze, choć mniej żyzne. Po
śmierci ich pancerzyki również lądują na dnie.

Haug i jego towarzysze wykonali odwierty w dnie Pacyfiku, wydobywając na
powierzchnię próbki osadów morskich sprzed ok. 2,7 mln lat. W tych osadach
zachowały się leżące na przemian warstwy krzemowych i wapiennych szkielecików.
Ich ułożenie oraz skład chemiczny laikowi nic nie powiedzą, lecz ten, kto
dobrze poznał biologię okrzemek i kokolitoforów, może z tych szczątków
dowiedzieć się wiele na temat środowiska, w którym żył jednokomórkowy drobiazg.

Miłe złego początki

Dzięki okrzemkom i kokolitoforom uczeni ustalili, że zaburzenie klimatu, które
doprowadziło do niespotykanej od setek milionów lat inwazji lodu, zaczęło się
niewinnie.

Ocean Spokojny intensywnie parował, a powietrze nad nim stawało się coraz
bardziej wilgotne. Zachodni wiatr spychał je nad północną część Ameryki
Północnej. Nad lądem para wodna skraplała się, latem zamieniając się w deszcz,
a gdy temperatury spadały poniżej zera - w śnieg.

- Zima zaczęła się spóźniać, bo ciepły ocean blokował jej nadejście - mówi
Haug. - W końcu jednak mróz zwyciężał i wtedy nad Ameryką natura włączała
gigantyczną armatkę śnieżną. Po paru tygodniach olbrzymie połacie lądu
pokrywały się grubą na wiele metrów warstwą śniegu. Było go tak dużo, że daleko
na północy nie zdążył stopnieć w ciągu lata. W ten sposób doszło do powstania
pierwszych na naszej półkuli lodowców nizinnych. Większość z nich istnieje do
dziś, choć obecnie są znacznie mniejsze niż w epoce lodowej.

Wyjaśnienie zagadki tkwi w zachowaniu oceanu - twierdzą badacze. Ich zdaniem
wcześniej, zanim doszło do przełomowych wydarzeń, wody Pacyfiku mieszały się
intensywnie - chłodniejsze z głębin podpływały do góry, cieplejsze wędrowały w
dół. Nagle ta wymiana wody ustała. W efekcie powierzchnia oceanu pozbawiona
dopływu chłodniejszej wody z dna zaczęła się nagrzewać. Wykazały to symulacje
komputerowe, które uczeni wykonali już po powrocie spod Kamczatki. - Jak na
ironię, właśnie to ciepło doprowadziło w ostateczności do ekspansji zimna -
mówi Haug.

Skąd wiadomo, że klimat
się ociepla?

Ano porównuje się pomiary temperatury
na przestrzeni ostatniego stulecia.
Pięknie. Tyle, że jeszcze niedawno
automatyczne pomiary temperatury
były rzadkością i ograniczały
się do paru procent co bardziej
cywilizowanych obszarów planety.

Nie trzeba szukać w Afryce,
wystarczy przyjrzeć jak mierzono
w Polsce. A wyjrzał taki baca
z wieczora ile jest stopni,
zanotował i poszedł spać.
Czy ktoś uwierzy, że dzielnie
co 2 godziny wstawał aby sprawdzać
jak się temperatura zmienia?
Rano wyciągnał z grubsza średnią
i wynik poszedł w świat.

Od kiedy stosuje sie cyfrowe
metody pomiarów? Rownież
od niedawna. Wiec porównanie
ze starszymi, analogowymi
i mniej dokładnymi danymi
daje błąd pomiaru w skali
porównywanej z opisywanymi
zmianami tj. 1 - 2 stopnie.

Jeszcze w końcu lat 70-tych
nauka wieściła nadejście
małego zlodowacenia z początkiem
XXI wieku. Jak widać na załączonym
obrazku nic takiego sie nie dzieje,
a przecież opierano się wtedy na
i d e n t y c z n y c h danych
historycznych, bo te się już
n i g d y nie zmienią! Skąd zatem
tak przeciwstawne wnioski?

Oczywiście jest też archeologia meteorologiczna (dendrochronologia),
badanie grubości słojów drzew, proporcji
składników lodowców w różnych epokach itp.
Ale i te metody sa obarczone błędami
pomiarowymi na poziomie 0,8 - 1,6 stopnia,
więc i one nie mogą wyrokować o zmianach
klimatu w tym zakresie.

Pozostaje sceptykiem w tym wzgledzie.
Nie wiem czy klimat sie zmienia i
w jakim kierunku. Reszta to spekulacje.

[kolejar]

Tak, tak, toja3003 - masz w 100% rację. Też słyszałem o badaniach, na które się
powołujesz. Też jestem sceptykiem itd. Czy pozostaje nam coś innego oprócz
oszołomstwa i histerii?

pewnie nie, kolejar, :))) pozdro.

[toja3003]

[katastrofy]

"smugi zwane meteorami"?
Pierwszy raz w życiu z czymś takim się spotkałem! Czy to coś w
rodzaju "siódemkowego kodu binarnego"?

Wulkany jeszcze bardziej winne

[kolejar]

Inni obwiniają głównie wulkany za zapylenie i dziurę ozonową. W swoim czasie
potwierdziła to dobitnie eksplozja Św. Heleny.

Ale kit z tym zdjeciem !!

[feliks-50]

To zdjecie to nie jezt zdjecie meteorytow !!

[Gość: ahoy5]

To nie artykuł w gazecie naukowej lecz popularnonaukowy, ma zaintersować
codziennych czytelników, a zdjęcie ktos dodał by było ładniej i ciekawiej.
Fajnie, że porusza się takie tematy. Dosyć juz tej mody i polityki, i
paparazzich. I dyskusja na forum dość ciekawa.

DZIURA OZONOWA NIE MA wplywu na efekt cieplarniany

[Gość: boszcz]

az zal czytac

[pomruk]

Gość portalu: boszcz napisał(a):

> dziura ozonowa nie ma wpływu na efekt cieplarniany.

No, niezupełnie. Ozon jest gazem cieplarnianym. Jego rola jest mniejsza niż CO2,
ale jednak... Zwłaszcza, że takich niedocenianych gazów jest więcej. Np. metan.
Katastrofalne uwolnienie metanu z jego hydratów, znajdujących się na dnie
oceanów, mogło spowodować wiele zachwiań równowagi w historii Ziemi.

[markmig]

Meteory są także odpowiedzialne za dziury w mózagach takich naukowców...

Piękny jednometeorytowy deszcz

[Gość: maniak]

Zatrzęsienie tych meteorytów - sztuk 1 :)

[Gość: kaktus]

Dajcie juz spokoj z tym zdjęciem.
Jak ktoś chce lepsze, to niech sobie odpali google.com albo atlavista.com i
poszuka wśród grafiki "meteor shower".