CO W EU JEST TANSZE NIZ W USA ? GPS vs GALILEO

[Gość: MACIEJ]

www.edmunds.com/new/index.html?mktcat=genauto-New+York&kw=car+buy&mktid=ga334563

Moze porownajmy ceny samochodow w USA i EU i zobaczmy ile za ten sam towar
placi sie w Stanach a ile w EUropie?
Identycznie to samo dotyczy GPS,Galileo,Glonass.
W EU zostanie wyprodukowane badziewie,ktore bedzie drozej kosztowalo niz
amerykanski GPS.
Ceny doslownie wszystkiego w EU sa wyzsze niz w USA od pralek poczynajac,na
telewizorach konczac.Ze o butach nie wspomne.

[Gość: MACIEJ]

www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=300537&is=USA

Moze aparaty fotograficzne sa tansze w EU niz w USA ?
Watpie serdecznie.

[europitek]

Ale usługi czarowników są najtańsze w Afryce. :)
A może znasz jakieś zestawienie czasu pracy (ustawowego i realnego) w różnych
krajach?

[Gość: MACIEJ]

Do czego Ci potrzebne zestawienie czasu pracy?
Chcesz namowic Chinczykow,zeby pracowali mniej i gorzej?
Nie ma czegos takiego jak normy swiatowe i kazdy robi to,co uwaza za stosowne.

[europitek]

Nie chcę nikogo do niczego namawiać - niech sobie robią, jak im się podoba. I
nie chodzi tu o jakieś "normy światowe" lub inne. Mnie interesuje, jakim kosztem
są okupione różne poziomy życia (w tym cen).

JAKIM KOSZTEM ZYJE SIE LEPIEJ ????????

[maksimum]

europitek napisał:

> Nie chcę nikogo do niczego namawiać - niech sobie robią, jak im się podoba. I
> nie chodzi tu o jakieś "normy światowe" lub inne. Mnie interesuje, jakim
>kosztem są okupione różne poziomy życia (w tym cen).

Ten koszt jest dla kazdego akceptowalny.
Ludzie jezdza za granice,widza jak jest gdzie indziej i decyduja zyc wg
wlasnego widzi misie.

no ale ciebie w USA nie stac na pralke Miele

[Gość: KRAKOWIAK CIA]

tylko zadawalasz sie tanimi namiastkami pralek sprowadzanymi z Chin

[Gość: Mazen]

No nie wiem, mnie akurat stać na pralkę Miele, i własnie taką kupiłem parę
miesięcy temu. Chociaż wątpie by była ona lepsza od amerykanskiej Westinghouse
czy Maytag, ale żona kazała więc nie miałem wyboru.

[Gość: KRAKOWIAK CIA]

zona ma zawsze racje, nawet w przypadku gdy polaczone sily CIA i KGB sa innego
zdania :)

ciebie w USA nie stac na pralke Miele "Top 10."

[maksimum]

Gość portalu: KRAKOWIAK CIA napisał(a):

> zona ma zawsze racje, nawet w przypadku gdy polaczone sily CIA i KGB sa
>innego zdania :)


A jak wyglada Top 10 wsrod pralek?
www.consumersearch.com/www/house_and_home/washing-machine-reviews/index.html

Whirlpool jest i owszem w kilku modelach a ten co jego stara kazala kupic,to
jak sie nazywal???????????

[maksimum]

Gość portalu: Mazen napisał(a):

> No nie wiem, mnie akurat stać na pralkę Miele, i własnie taką kupiłem parę
> miesięcy temu. Chociaż wątpie by była ona lepsza od amerykanskiej
>Westinghouse czy Maytag, ale żona kazała więc nie miałem wyboru.

To nie mogles tu zajrzec?
www.spliseindex.com/Washing+Machine/coreCategory2.html?categoryId=801&gclid=CNuHibmw6YsCFQR1ZQod53k2VQ

Bo ja takie zakupy robie,nie wychodzac z domu.
No ale jak Ciebie stac na Miele-c,to juz inna sprawa.

[europitek]

Widzę, że jest jak zwykle, tzn. nie znasz odpowiedzi na elementarne pytania i
próbujesz cos wykoncypować z sufitu. To powodzenia!

[Gość: Jan]

Ten aparat jest w uni tanszy.
geizhals.at/deutschland/a15658.html
ten BenQ z twojej strony za 274,95 $
www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=406039&is=REG&addedTroughType=categoryNavigation
jest drozszy niz w Uni,tu kosztuje 219euro plus 6,95 euro przesylka
geizhals.at/deutschland/a125159.html
Podaj ceny piwa,wodki,win,miesa z USA.

[Gość: Scotch Jew]

no w koncu bijeta sie o to w Babilonii.. ni?

[Gość: Scotch Jew]

ty sie o Europe nie martw!! Tak jak robia lepsze samochody, jak dominuja w
telekomunikacji, zostawiwszy USA daleko z tylu, tak i zrobia lepszy GPS i to na
mur beton;))

[Gość: robak]

> mur beton;))

Beton to ty masz w glowie.

[llukiz]

> Beton to ty masz w glowie.

uwielbiam takie dyskusje. Zastanówmy się jednak z punktu widzenia nauki nad tym
stanem rzeczy. Otuż ja bym przyczyn upatrywał w murzynach, którzy stanowią
przysłowiową tanią siłę roboczą. A w hameryce murzynów nie brakuje przecież.

[Gość: KRAKOWIAK CIA]

Murzyni to dzis w hiphopie robia, a tania sila robocza to Meksykanie i
nielegalni imigranci z Polski, no a przede wszystkim Chinczycy w dalekich,
wciaz oficjalnie komunistycznych Chinach

[maksimum]

Gość portalu: robak napisał(a):

> > mur beton;))
>
> Beton to ty masz w glowie.

A mur w oczach!

[Gość: KRAKOWIAK CIA]

glowa tego muru nie przebijesz, zwlaszcza swoja

Mające z grubsza te same cele satelity Marsa 8)

[bonobo44]

ESA: Mars Express - 150 milionów Euro
www.flug-revue.rotor.com/FRheft/FRH0212/FR0212b.htm

NASA: Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) - $720 milionów
www.popularmechanics.com/blog/science/1675106.html

[Gość: toczacy.sie.kamien]

Wiesz, Bonobo, jak to napisaleś, przypomniała mi się propaganda czasów
stalinowskich: kiedy podrożało mięso, władza kazała się cieszyć, że lokomotywy
staniały ;))

8)

[bonobo44]

no coż, to w końcu forum nauka

a tu także liczy się relacja nakładów do efektów

ponadto, co tam macie tak naprawde taniej w tych stanach poza benzyną
(chociaz w przeliczeniu na zielone spalane średnio na setke, to nawet
i w tym ostatnio jestescie do tyłu)?

[Gość: robak]

> a tu także liczy się relacja nakładów do efektów

no wlasnie, naklady do efektow - strasznie kiepsko to wyglada dla Europy.

USA - stagflacja czy depresja ?

[bonobo44]

to jedyne sensowne pytanie, jakie można obecnie zadać pod adresem ekonomiki
amich wg źródeł dobrze "poinformowanych" 8)

"Zadluzenie amerykanskiej ekonomiki przekroczylo 38 tys mld US$ (zadluzenie
indywidualne, korporatywne i rzadowe razem wziete). Tempo zadluzania
przyspiesza (...) na 1 dolar wzrostu dlug zwieksza sie o 24 dolary.
(...) amerykanska ekonomika osiagnela stadium
nieproduktywnej stagflacji (brak realnego wzrostu przy ciaglym wzroscie cen).
Jesli uwzglednic, ze nawyzszy wzrost nastapil w finansowym sektorze ekonomiki,
to mozna powiedziec, ze realna ekonomika w USA ma ujemny wzrost."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=30&w=32919791&a=33223961
www.financialsense.com/fsu/editorials/2005/1208b.html

oznacza to, że pomimo stałego dofinansowywania tej gospodarki przez całą resztę
świata, która próbuje podeprzeć w ten sposób chwiejąca się konstrukcję
pieniądza światowego, opartą dotąd (jednak najwyraźniej już niedługo) na $

gospodarka owa pada w zastraszającym tempie, za zasłoną dymną sztucznie
utrzymywanego "boomu" finansowego... strach pomyśleć, jak to będzie wyglądało,
gdy ta bańka mydlana stanie się przejrzysta dla wszystkich i w końcu
z wdziękiem... p...ęknie 8(44


a w międzyczasie Ty, mniej lub bardziej świadomy biegu rzeczy bracie wszystkich
amich (którzy są amigo wszystkich płacących regularne składki na ich zawyżony
poziom życia wyjkorzystując Twój m.in. kredyt):

[madcio]

Tak, tak. Te wszystkie mercedesy i landrovery, terenówki czy inne subaru to
gó.. kosztujące nie wiadomo ile. A przecież nasz stary, dobry fiat jest
najlepszy. Bo najtańszy.

Innymi słowy, nawet zaczadziona amerykanofobią małpiatka powinna wiedzieć, że
metka z ceną to nie wszystko.

[bonobo44]

no, no, sapiensiku... wyjątkowo się z tobą zgadzam...
nawet tak ogłupiałe homo americanus jak ty,
powiedziałbym nawet - szczególnie takie jak ty - które nieco liznęło
wiedzy n/t lotów kosmicznych, potrafi najwyraźniej nie tracić z oczu barachła,
którym ami latają w kosmos, lekko rzecz ujmując miliardzik za locik...

innymi słowy metka z ceną nawet $1bln to istotnie dalece nie wszystko


pan twój i paniscus (to gdybyś nadal nie był pomny mojej nazwy rodowej
8)bonobo44

Porównywalne marsjańskie "nieloty" 8(

[bonobo44]

ESA: "Beagle 2" - 40 mln Euro

NASA: "Mars Polar Lander" - $330 mln
www.solarviews.com/eng/msur98.htm

Ariane vs. Titan 8)

[bonobo44]

przy podobnych osiagach kosztuje przeszlo 4 razy mniej
i wazy 250 t mniej

"Za najdroższą rakietę przeznaczoną do wynoszenia ładunków (bezzałogowych)
uchodzi Titan-4B, którego operatorem jest USAF (US Air Force). Podczas
wynoszenia satelity DS-22 (2004 r.) podano do wiadomości publicznej takie
koszty:

Titan-4B: 396 mln. USD, IUS(kick motor): 111 mln. USD

Sumując te dwie kwoty uzyzyskujemy kwotę 507 mln. USD jaką płaci się USAF za
wyniesienie cennego ładunku na orbitę geostacjonarną.

Koszt startu europejskiej rakiety Ariane-5 szacowany jest na 120 mln. USD."


Ariane-5ECA masa startowa 780 t (na GTO moze wyniesc 10 ton)
astro.zeto.czest.pl/n021116.htm
Titan-4B masa calkowita 943 t
www.astronautix.com/lvs/titan4b.htm
tylko najciezsze wersje amerykanskich
Delta 4H, Titan-4B - odpowiednikow Ariane 5
są - jak ona - zdolne wyniesc na GTO 10 ton ladunku

Ponadto zarowno Delty jak i Tytany strassnie slatujom ;)
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=20548353&a=20800623

[europitek]

Twoje zestawienie przypomniało mi dawno temu zasłyszaną opinię, że w latach 50.
i 60. Amerykanie mieli kłopoty z odpowiednio dużym "udźwigiem", by wynieść na
orbitę całą aparaturę, którą chcą tam umieścić, a radzieccy mieli problem
odwrotny - duży "udźwig", a mało aparatury. Trochę jak dowcip, ale może jest w
tym trochę prawdy.

[pomruk]

Oj, to nie jest dowcip, to jest cała prawda. jeśli to kogoś zainteresuje, to
służę informacją:
I Amerykanie i Rosjanie chcieli zbudować rakietę miedzykontynentalną z głowica
termojądrową. Tyle, że w czasie projektowania amerykańskie głowice "chudły" i
Amerykanie cały czas zmieniali konstrukcję Atlasów. A Rosjanie twardo trzymali
się pierwotnych założeń. W rezultacie Atlasy powstały kilka miesięcy po
radzieckich R-7. I cały świat podziwiał, ze Rosjanie wyprzedzili USA i mają
silniejsze rakiety. Tylko jeden szczegół wyszedł po latach: radzieckie R-7 były
tak ciężkie i niewygodne, ze nigdy nie weszły na uzbrojenie. Wszystkie
egzemplarze poszły na "pokazuchę", tzn. loty kosmiczne.

[europitek]

Dzięki za wyjaśnienia. I tu od razu nasuwa się pytanie, czy te amerykańskie
kłopoty nie są poniekąd tradycyjne - a może oni nadal używają jakichś
"prehistorycznych" technologii, tylko trochę poprawionych.

[pomruk]

Ależ oczywiście! Postronnej osobie włosy by dęba stanęły, gdyby dowiedział sie,
w jakim stopniu "kosmiczna technologia" jest zacofana! oto przykłady:
1) NASA podobno szuka potrzebnych elementów na giełdach staroci, bo
elektronika/komputery są sprzed 20 lat (to o wahadłowcach)
2) Jakieś 10 lat temu polski uczony, odwiedzający radziecki ośrodek dojrzał
wczytywanie programu z taśmy perforowanej (wiecie, co to takiego?)
3) A chińki pojazd załogowy to odkupiona od Rosjan konstrukcja "Sojuza" sprzed
45 lat. Naprawde!
Może trochę nie na temat się rozgadałem, ale nie tylko Amerykanie używają
"prehistorycznych" technologii.

MIESO,CHLEB.ORANGE JUICE ITD.

[Gość: MACIEJ]

www.keyfood.com/
I to jest normalny sklep,ktorych duzo w miescie ,a nie jakas specjalna przecena
gdzies w supermarkiecie za miastem.

[caesar_pl]

Tak na szybko widac,ze maslo,piwo i clementynki sa u nas tansze niz w USA i to w drogim sklepie.Sklepy typu Lidl,Aldi,Plus rozdaja reklamy z cenami po domach.
http://www.kaisers.de/scripts/pdetail.php?Mainfile=werbung/produkte/produktansicht.html&Navitemp=werbung/navigation_viersen.html&Inhalt=/PTGM/docme/publishd-online/docs/ktagweb/Werbung/Produkte/Uebersicht/786a70f93972074c1b6ae4c090bd5ce8.0.0/produkt.html

portalu: MACIEJ napisał(a):

> www.keyfood.com/
> I to jest normalny sklep,ktorych duzo w miescie ,a nie jakas specjalna przecena
>
> gdzies w supermarkiecie za miastem.

[maksimum]

caesar_pl napisał:

> Tak na szybko widac,ze maslo,piwo i clementynki sa u nas tansze niz w USA i
>to w drogim sklepie.

Dlaczego piszesz piwo,a nie piszesz jakie piwo?
To po 11.99 to bylo importowane.12 szt 12 onz.
Krajowe jest po 7,99 i 8,99 doll. za 12 szt 12 onz.
www.keyfood.com/circular.aspx?n=6&fa=7030,7031,7032,7033,7034,7035,7036,7037&d=12/31/2005
Oczywiscie sa tansze ,jak np Milwaukee itd ale podane sa najpopularniejsze.

> > www.keyfood.com/
> > I to jest normalny sklep,ktorych duzo w miescie ,a nie jakas specjalna pr
> zecena gdzies w supermarkiecie za miastem.

[caesar_pl]

Bo piwno niemieckie kosztuje 4 -12 euro ale 20 butelek po 0,5 litra!Sok pomaranczowy w Niemczech jest tanszy,miesa i kielbasy czy sery to wszystko w USA lbs czyli 0,45 kg.Czyli 1 kg to 2,21 lbs
www.edeka.de/RHEINRUHR/Content/de/Angebote/Handzettel3.html
Tu najlepsze niemieckie piwo Warsteiner kosztuje 2 skrzynki po 20 butelek a0,5 litra 19,98 euro.EDEKA to drozszy sklep niz Lidl,Aldi czy Plus,ktore sa na kazdym rogu.

[maksimum]

Tak na pierwszy rzut okiem ,widze ze ryby sa u was duzo drozsze.

ja tam wole kupowac drozej- tak kultura nakazuje

[Gość: KRAKOWIAK CIA]

natomiast u was wciaz liczy sie ilosc, a nie jakosc i dlatego wasze kobiety
wygladaja tak (jak maksimum!!)
www.funfotka.com/foto/1/maxi/04_10_27_16_32_05.jpg

[europitek]

A moje babcia mawiała: zanim gruby schudnie, to chudego diabli wezmą. I sam
była (juz w podeszłym wieku) osobą, którą łatwiej przeskoczyć niż obejść. Była
powodem mojej dumy: nikt nie miał tak grubej babci, jak ja.

[Gość: KRAKOWIAK CIA]

majonez to ty sobie sam jedz! juz pewnie tylek ci sie ledwo w drzwiach miesci

[maksimum]

Tobie sie glowa do beczki a kapusta nie miesci i dlatego tak glupio piszesz.

[Gość: KRAKOWIAK CIA]

udowodniono ci powyzej i to wielokrotnie ze nie masz racji w kwestiach przez
siebie poruszonych+++ a gdzie twoja merytoryczna odpowiedz?

[maksimum]

forum.gazeta.pl/forum/73,46481,1540823.html?f=32&w=33997809&a=33999327&rep=2

troll z bigpond juz dostal konstruktywna odpowiedz.

[Gość: KRAKOWIAK CIA]

a co, minimku, podrzuciles mi wirusa?

[Gość: Jan]

Poziom uczelni,liczba studentow chyba nie ma za duzo wspolnego z poziomem zycia czy atrakcyjnoscia gospodarki.Gdyby tak bylo,to wiekszosc rzeczy nas otaczajacych byly by Made in USA.Zna ktos z was jakis amerykanski produkt po za Windows,Intel i pare innych drobnostek?(aut nie przypominam,no bo z takimi uczelniami i z tyloma naoblistami porzadnego auta nie umiec zbudowac?)
Nie dziwota,ze amerykanska gospodarke stac tylko na eksport towarow i uslug w mizernej wysokosci i do tego w wiekszosci skierowanej do krajow malo rozwinietych typu Brazylia,Meksyk,Argentyna,Chile....

[europitek]

Co do części komputerowych, to chyba nie jest tak źle, bo jakieś 3 lata temu
ogłosili, że przechodzą na procki 486. Szczerze mówiąc, to się im nie dziwię,
ze nie chcą oddać drogiego sprzętu i ludzi "pod zarząd" nie sprawdzonego
badziewka. Może dzięki takiemu podejściu paru gości wróciło żywych na Ziemię.

[maksimum]

pomruk napisał:

> Ależ oczywiście! Postronnej osobie włosy by dęba stanęły, gdyby dowiedział
sie,
> w jakim stopniu "kosmiczna technologia" jest zacofana! oto przykłady:
> 1) NASA podobno szuka potrzebnych elementów na giełdach staroci, bo
> elektronika/komputery są sprzed 20 lat (to o wahadłowcach)
> 2) Jakieś 10 lat temu polski uczony, odwiedzający radziecki ośrodek dojrzał
> wczytywanie programu z taśmy perforowanej (wiecie, co to takiego?)
> 3) A chińki pojazd załogowy to odkupiona od Rosjan konstrukcja "Sojuza" sprzed
> 45 lat. Naprawde!
> Może trochę nie na temat się rozgadałem, ale nie tylko Amerykanie używają
> "prehistorycznych" technologii.

To jest cos podobnego jak z kolem.
Jak raz uda Ci sie zrobic je idealnie okragle ,to juz lepszego nie da sie
stworzyc.
Samoloty rejsowe,ktore wzbijaja sie w gore kilka razy dziennie lataja przez 20
lat,a te ktore lataja rzadziej niz codziennie lataja przez 50 lat i co w tym
dziwnego ze dobra konstrukcja lata wiecej niz 20 lat.
Przeciez to nie jest badziewie wuprodukowane w warsztacie w Pcimiu Dolnym,tylko
najnowsze technologie zostaly do tego zastosowane.
Bebechy(elektronike) sie co kilka lat wlozy nowe,w calkiem dobra stara obudowe
i jest to wielka oszczednosc kosztow.

Studia są tańsze w Europie! I to zdrowo!

[t0g]

To wiem, jako ojciec latorosli, z których jedna za rok kończy, a druga za pół
roku zaczyna.

[maksimum]

t0g napisał:

> To wiem, jako ojciec latorosli, z których jedna za rok kończy, a druga za pół
> roku zaczyna.

No tak,bo poziom jest nizszy niz w USA.
Ile jest europejskich w pierwszej 20stce?
2?
ed.sjtu.edu.cn/rank/2005/ARWU2005_Top100.htm
I te dwa brytyjskie dlatego sa tak wysoko,bo sporo Amerykanow tam studiuje.
Clinton tam studiowal a teraz jego corka.

[Gość: KRAKOWIAK CIA]

a dlaczego ty sie nie rozwijasz???

CO W EU JEST TANSZE NIZ W USA ?

[you-know-who]

jest pare rzeczy w rp:

Pierniczki Wawelskie w czekoladzie, jablkowe.
Jablka (znacznie)
....
....

[Gość: I DON'T]

gentleman, jak Lem, to ty nie jestes

[maksimum]

Bo ceny benzyny w EU,by Amerykanow przestraszyly niepomiernie.

[caesar_pl]

Europejczykow szokuje srednie zuzycie paliwa w USA.Sredni samochod rocznik 2002
przejezdzie z galona paliwa w USA - 24,1 mil,w Uni - 37,2 km.Zuzycie ropy w USA na osobe jest 2 razy wyzsze niz Unii.
www.jjahnke.net/umwelt.html

[maksimum]

caesar_pl napisał:

> Europejczykow szokuje srednie zuzycie paliwa w USA.Sredni samochod rocznik
2002
> przejezdzie z galona paliwa w USA - 24,1 mil,w Uni - 37,2 km.Zuzycie ropy w
USA na osobe jest 2 razy wyzsze niz Unii.
> www.jjahnke.net/umwelt.html

Ale z woda i papierem jest tak samo.
Ja mysle,ze bogatego na wiecej jest stac i to jest cala tajemnica.
www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2004rank.html
W Stanach odleglosci sa wieksze i w zwiazku z tym potrzebne sa wygodniejsze i
wieksze samochody.Przyrost naturalny jest wiekszy niz w EU i 4-osobowa rodzine
nie wepchniesz do malucha,bo ja z dzieciakami ledwo sie do minivana'a pakuje,a
on ma 6 cylindrow i lubi wypic.
Rakiety do tenisa,pilka do kosza ,albo i dwie,ciuchy na zmiane ,troche zarcia i
inny sprzet.A syn lubi sie polozyc na swoim ostatnim siedzeniu i przespac w
czasie drogi.W minivanie masz 3 rzedy siedzen i kazdy ma swoje.
To nie EUropa ,ze siedzisz lokiec w lokiec z kuzynka czy babcia i nog nie mozna
rozprostowac.
A niektorzy lubia sobie krajoznawczo z NYC na Floryde samochodem pojechac,to w
Audi bys ocipial.

[t0g]

[Gość: Jan]

W Niemczech 30% "rodzin" czyli gospodarstw domowych sa jednoosobowe.Czyli zapotrzebowanie na duzy samochod odpada.Urlop Niemiec robi najczesciej za granica.Tam sie nie jedzie,tam sie leci.Polityka drogiej benzyny jest celowa i prowadzona od wielu lat.Dlatego w tak duzym stopniu rozbudowana jest komunikacja autobusowa i kolejowa.
Na USA przychodzi powoli czas zmian.Zuzycie pradu,widziales w statystyce jest 100% wyzsze niz w Niemczech.Gdyby w USA obowiazywaly takie standarty w budownictwie jak w Niemczech,ogrzewanie i klimatyzacje w domach amerykanskich pracowaly by prawdopodobnie pare razy krocej niz w tej chwili.To samo z papierem,tworzywami sztucznymi itd.Kiedys standart zyca poszczegolnych krajow ocenialo sie na podstawie zuzycia energi elektrycznej,wody itd.Te czasy minely.Teraz liczy sie efektywnosc,wydajnosc a nie ilosc.W moim linku jest porownanie krajow pod wzgledem prdukcji CO2 na osobe.USA produkuje 2 razy wiecej.Wystarczylo by wprowadzic,tak jak w Niemczech TÜV.Sredni wiek samochodu w USA wynosi ok.9 lat.Prawdopodobnie jezdzi tam wiele samochodow,ktore w Niemczech byly by juz skasowane ze wzgledu na nieoplacalnosc naprawy by przejsc przez TÜV.Chyba dlatego w USA dopuszczalna predkosc max.jest taka niska.(i mimo to ilosc ofiar smiertelnych na 1 mln mieszkancow jest bardzo wysoka)..

W srode start pierwszego satelity projektu Galilo

[picard2]

Mimo ze pierwszy satelita Galileo juz wystartowal na sasiednim forum toczy sie
o nim dyskusja ,raczej dyskusja o olbzymiej przewadze wszystkiego co jest
"made in USA" nad produkcja w Europie.Ztreszcze kilka czolowych wypowiedzi:
-jest niemozliwym zeby europejczycy skopiowali system GPS bo ich nauka
jest spozniona o 30 lat za amerykanska.
-amerykanie sa "fair play" i nigdy nie faworyzuja swoich firm , jesli
europejczycy nie umia robic kartografi dla GPS to nie z powodu kodow
numerycznych trzymanych w sekrecie przez USNavy ale przez ich glupote.
-Inzynier Boeinga pracujacy nad samolotami wojskowymi nie ma prawa mowic
o swojej pracy z inzynierami Boeinga od samolotow cywilnych.
-Galileo pojdzie na szmelc jak inne wnalazki europejskie np.Ariane(to
trzeba czytac aby uwierzyc)
-za Galileo g..na warte placi podatnik polski.

Na waszym watku tez jest duzo europozercow ale mysle ze ci od Galileo bija Was
glowe.

Pozdrowienia.

[Gość: ANTYPOD]

;))DOSIEGO!!

[Gość: Antypod]

jestem z Wami!! ciesze sie ze EUROPA wygrywa!! DOSIEGO!!!

[maksimum]

picard2 napisał:

>
> Mimo ze pierwszy satelita Galileo juz wystartowal na sasiednim forum toczy
sie o nim dyskusja ,raczej dyskusja o olbzymiej przewadze wszystkiego co jest
> "made in USA" nad produkcja w Europie.

Ja nazwalbym to inaczej.Skoro GPS juz istnieje i jest stosowane przez bardzo
wielu ludzi w EU,to po co dublowac ten system.Wiadomo,ze na to trzeba bedzie
wydac miliardy,a nic lepszego sie nie zrobi niz juz zostalo zrobione przez
Amerykanow.

> Ztreszcze kilka czolowych wypowiedzi:
> -jest niemozliwym zeby europejczycy skopiowali system GPS bo ich nauka
> jest spozniona o 30 lat za amerykanska.

Pod wzgledem militarnym,to sie zgadza,ze jest przepasc,a GPS jest tez uzywana
do celow militarnych.
Jedynym sensem budowy Galileo jest jego uzycie militarne,ale przeciez EU nie
jest przez nikogo atakowana,a jakby byla ,to i tak poprosi USA o pomoc.

> -amerykanie sa "fair play" i nigdy nie faworyzuja swoich firm , jesli
> europejczycy nie umia robic kartografi dla GPS to nie z powodu kodow
> numerycznych trzymanych w sekrecie przez USNavy ale przez ich glupote.
> -Inzynier Boeinga pracujacy nad samolotami wojskowymi nie ma prawa mowic
> o swojej pracy z inzynierami Boeinga od samolotow cywilnych.

To prawda.Jak na dobrej klasowce,sciganie nie jest dozwolone.

> -Galileo pojdzie na szmelc jak inne wnalazki europejskie np.Ariane(to
> trzeba czytac aby uwierzyc)
> -za Galileo g..na warte placi podatnik polski.

To sa pieniadze wyrzucone w bloto,aby sie pokazac,ze EU tez cos umie.

> Na waszym watku tez jest duzo europozercow ale mysle ze ci od Galileo bija Was
> glowe.
>
> Pozdrowienia.

Przyjemnego Sylwestra.

GALILEO vs. GPS

[bonobo44]

maksimum napisał:

> Skoro GPS juz istnieje i jest stosowane przez bardzo
> wielu ludzi w EU,to po co dublowac ten system.Wiadomo,ze na to trzeba bedzie
> wydac miliardy,a nic lepszego sie nie zrobi niz juz zostalo zrobione przez
> Amerykanow.


Czyżby? A słyszałeś cokolwiek o europejskim standardzie SDH, stanowiącym
odpowiednik amerykańskiego SONETu?
Jak myślisz, dlaczego europejskie roziwązania z dziedziny telekomunikacji
światłowodowej biją obecnie na głowę amerykańskie?

Dokładnie to samo będzie miało m-ce i w przypadku GALILEO vs. GPS !

A Polska? Polska, zamiast na tym zarobić, jak jej grzecznie proponowano,
zobaczy z tego figę z makiem i za wszystko wybuli kasę dokładnie tak samo, jak
za SDH (myślisz, że dlaczego usługi telekomunikacyjne są u nas najdroższe w
Europie?)

A wystarczyło tylko "strategiczne" wejście do ESA ograniczone do samego GALILEO.
Nikt nas przecież nie zmusza do udziału we współfinansowaniu pierwszego
lądowania Europejczyków na Marsie. Nie po raz pierwszy nasi rządzący
dostrzegają jedynie krótkofalowy interes na końcu swojego nosa, niestety 8(

[Gość: t0g]

juz funkcjonuje od cwierc wieku, to koniecznie dowod na "technologiczna wyzszosc"?
Europa miala cwierc wieku na to, by dowiedziec sie o wszystkich mozliwych
niedoskonalaosciach GPS i tak zaprojektowac Galileo, ze on juz nie bedzie mial
tych usterek.

PAL, jak kazdy widzial golym okiem, byl lepszy od amerykanskiego systemu NCTS,
czy jak on sie tam zwal. Ale jak powstal? Niemcy wzieli NCTS i go udoskonalili,
wcale nie stworzyli oryginalnego systemu (to dotyczy spraw przeszlych, bo oba
te systemy juz wychodza z uzycia, nie? - ja nie ogladam w ogole TV, wiec sie nie
orientuje).

Europejskie systemy w wielu wypadkach sa lepsze, ale powstaly jedynie przez
"tworcze nasladownictwo", a pionierami w danej dziedzinie byli jednak
Amerykanie. Nie ma sie wiec czym tak podniecac.

N

[bonobo44]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=30910459&a=30910459

[maksimum]

bonobo44 napisał:

> maksimum napisał:
>
> > Skoro GPS juz istnieje i jest stosowane przez bardzo
> > wielu ludzi w EU,to po co dublowac ten system.Wiadomo,ze na to trzeba bed
> zie
> > wydac miliardy,a nic lepszego sie nie zrobi niz juz zostalo zrobione przez
> > Amerykanow.
>
>
> Czyżby? A słyszałeś cokolwiek o europejskim standardzie SDH, stanowiącym
> odpowiednik amerykańskiego SONETu?

www.techfest.com/networking/wan/sonet.htm
> Jak myślisz, dlaczego europejskie roziwązania z dziedziny telekomunikacji
> światłowodowej biją obecnie na głowę amerykańskie?
>
> Dokładnie to samo będzie miało m-ce i w przypadku GALILEO vs. GPS !

A tak dokladniej,do czego bedzie Galileo uzywany?
GPS jest w zdecydowanej wiekszosci uzywany przez indywidualnych kierowcow.
Mozesz ten ten przenosny GPS wyjac z samochodu i polatac z nim po lesie czy
pustyni.
W EU ani duzych lasow ani pustn nie ma,wiec zostaja samochody i jachty.

Co po SDH? NGN, DWDM (UWDM), OXC

[bonobo44]

"W połowie lat 80-tych w Stanach Zjednoczonych, firma BellCore zaproponowała
specyfikację sieci SONET (Synchronous Optical Network). System SDH jest
europejskim odpowiednikiem systemu SONET.
System SDH (Synchronous Digital Hierarchy) to standard synchronicznej sieci
transportowej umożliwiający wzrost przepływności sieci telekomunikacyjnych
zbudowanych w oparciu o światłowody nawet do 10 Gbit/s."
www.makolab.pl/Internet/tpsa/www/sdh.htm
2001:"Według raportu Frost & Sullivan największy popyt na urządzenia klasy SDH
(produkty SONET, multipleksery ADM, terminale i urządzenia towarzyszące) już
nastąpił w 2000 r., osiągając wartość 15,5 mld USD, i będzie się sukcesywnie
zmniejszał do połowy tej sumy w 2006 r.
Zgodnie z prognozą za pięć lat dominującymi w świecie systemami transportowymi
będą wielokanałowe platformy optyczne DWDM następnej generacji z interfejsami
SONET/SDH, których ogólna wartość podniesie się czterokrotnie, z 9 mld USD w
2000 r. do 36 mld w 2006 r. Nawet nie licząc komutatorów i przezroczystych
przełączników optycznych, będzie to wtedy stanowić około czterokrotnie większy
potencjał inwestycyjny niż zaangażowany w tym czasie w tradycyjnych sieciach
synchronicznych klasy SDH.
Narastające potrzeby ciągłego podwyższania szybkości sieci szkieletowych, na
skutek zwiększania się trafiku danych i głosu z danymi (VoDATA), powodują
wzrost współzawodnictwa między dostawcami tradycyjnej infrastruktury (takimi
jak są obecnie Lucent Technologies, Alcatel czy Tellabs) i szybkie wprowadzanie
również przez wielu innych dostawców sprzętu telekomunikacyjnego urządzeń
całkowicie optycznych i sieci nowej generacji NGN (Next Generation Network). Są
one wielokrotnie efektywniejsze w przekazywaniu danych od tradycyjnych
rozwiązań SDH, do tego stopnia, iż według przewidywań F&S firmy, które nie
podejmą ryzyka unowocześniania swych produktów, dostosowując je do nowych
standardów przekazu, przestaną się wkrótce liczyć na światowym rynku
teleinformatycznym. "
www.networld.pl/news/news.asp?id=41885


Alcatel (Francja)
54, rue La Boétie
75008 Paris
France

"With sales of EURO 12.3 billion in 2004, Alcatel operates in more than 130
countries. 2004 sales were distributed geographically as follows: Western
Europe 42%, Other Europe 7%, USA 15%, Asia 15% and Rest of World 21%."
www.alcatel.com/apropos/inbrief/index.htm

Lucent Technologies (USA)
Revenues: $ 9 billion in 2004
www.lucent.com/investor/annual/04/shareowner/highlights.html

[picard2]

Dzieki za zyczenia Sylwestrowe .Teraz dopiero sie wynurzam bo nie pilismy
na ten Nowy Rok 2006 duzo mleka (jak radzil nasz minister komunikacji) ale
probowalismy kilka(nascie) butelek wina.A propos odkrylem przy tej okazji
Zifadel Truchard z Napa Valley i tutaj Francuzi beda mieli duze klopoty
z eksportem bo to wino jest conajmniej tak dobre jak Bordeaux i duzo tansze.
No a teraz z innej beczki aby zrozumiec moje uwagi przeczytaj:
www.forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=33985408&a=34037131
Galileo nie dubluje GPS ,tylko wobec sprzeciwu amerykan na wspoludzial ESA(Euro-
pean Space Agency) w programie modernizacji niezbednej GPS (dlugosc zycia
satelitow i szczgolnie przestarzaly pomiar czasu ) postanowila uruchomic wlasny
system.Do 15 panstw UE+Szwajcaria+Kanada przylaczyly sie Chiny ,Indie,Izrael.
Kazde z panstw z po za UE wplacilo pewna sume do wspolnej kasy w funkcji
wiadomosci technicznych wlozonych w projekt np.Izrael dal 500 000 €.Jest rzecza
oczywista ze ESA stara sie uniknac bledow GPS do inowacji nalezy: miniaturowy
podwojny zegar atomowy i wyzsza orbita zwiekszajaca czas podstawowy przebiegu
sygnalu od nadajnika do odbiornika.( w pozycji pionowej=verticale).
Podany poprzednio link informuje ile "miliardow" kosztuje Galilao i co nowego
wnosi panstwom biorcym udzial w projekcie.
Jestes pewien ze pod wzgledem militarnym Ameryka wyprzedza inne Panstwa o 30lat
to mozliwe nie jestem specialista od uzbrojen ale dla mnie
Merkawa to nalepezy czolg nowy niszczyciel F-36 nie jest zupelnie made in
USA ,no i w rakietach przeciwkorakietowych Francja i Izreael wydaja sie byc
dobrze zaawansowane.Natomiast Ameryka ma potencjal mobilizacji technologicznej
i zdolnosc brania decyzji o niebo wyzszy od UE. Np. Galileo byl projektowany
po raz pierwszy w roku 1982 i realizacja zaczela sie po 23 latach.Nalezy
dodac dla uczciwosci ze USA robilo co moglo dla opoznienia projektu ESA najpierw
przez dlugi egzamin wspolpracy na ktory ameryknia sie zgodzili pod warunkiem
ze satelity Galileo uzupelnia GPS (mozliwe) i ze Ameryka badzie ciagle trzymala
w sekrecie wszystkie kody numeryczne systemu(zupelnie nie do przyjecia).Po za
tym Ameryka zarezerwowala wszystkie mozliwe pasma nadajnikow co eliminowalo
by Galileo i dopiero po dlugich przetargach dala jedno z pasm dla Galileo pod
warunkiem ze ten system bedzie operacyjny przed 2010.

Szczesliwego Nowego Roku.

[Gość: Aso]

> -amerykanie sa "fair play" i nigdy nie faworyzuja swoich firm , jesli
> europejczycy nie umia robic kartografi dla GPS to nie z powodu kodow
> numerycznych trzymanych w sekrecie przez USNavy ale przez ich glupote.

O czym ty człowieku pieprzysz - każdy może sobie zrobić mapę cyfrową i nie
potrzeba do tego żadnych "kodów numerycznych trzymanych w sekrecie przez US
Navy". Jakich kodów?

[picard2]

Pod roznymi pseudonimami piszesz za mna na roznch forach.Na forum Nauka
nigdy nie odpowiadam na ordynarne posty i nie "piepsze" bo wiem o czym
mowie.
Juz mi powiedziano ze kazdy moze sobie zrobic przy pomocy skanera i kompa
mape do GPS.Zacznij od rzeczy bardziej prostych jesli masz DVD wyjete z GPS
to staraj sie go skopiowac to latwe prawda? ale nigdy Ci sie nie uda ,powiedzmy
ze jestes dobrym "hackerem" i skopiujesz DVD jesli go wstawisz do GPS dostaniesz
w odpowiedzi: DVD nie znane brak numeru identyfikacji.To jeden z kodow
potrzebnych do uzywania GPS w przeciwienstwie CD Sony ktory moze zablokowac
skopiowany dysk przy pomocy twojego kompa w GPS isnieje zbior danych sterowany
albo przez stacje naziemne albo przez triangulacje satelitow.Fabrykant
DVD musi posiadac ODPOWIEDZI na kody i numery tak sie zdarzylo ze pierwsze
wyroby tego typu sa "designe in USA" to nie jest zadnym przestepstwem bo GPS
nie jest produktem komercjalnym cywilnym wiec jego uzytkownik nie moze miec do
nikogo pretensji.Tego rodzaju informacje podalo m.in we Francji "Auto-Journal"
a Niemczech "Auto Plus".
To moja ostatnia odpowiedz dla Ciebie po wiecej wiadomosci albo sobie pogogluj
albo znajdz w twoim otoczeniu inzyniera od telekomunikacji.

[Gość: Aso]

Po pierwsze - poza forum Gazety udzielam się tylko na jednym forum gdzie temat
GPS czy Galileo nie jest dyskutowany (wykracza poza jego zakres) i piszę pod
tym samym pseudo.

A przechodząc do rzeczy - czy ty w ogóle rozumiesz co to jest GPS, Glonass czy
Galileo? I jak te systemy się mają do map? Nieważne jakich map - papierowych
czy cyfrowych. GPS czy Galileo podają jedynie dane umożliwiające określenie
pozycji w przestrzeni. Czyli, trochę upraszczając, GPS/Glonass/Galileo
pozwalają określić długość i szerokość geograficzną miejsca w którym się
znajdujesz. I to wszystko co dają. Co ty z tą informacją zrobisz i jak
technicznie to rozwiążesz to już twoja sprawa. Możesz np. otworzyć jakąkolwiek
papierową mapę i palcem/ołówkiem/szpilką zaznaczyć na niej swoją pozycję.
Możesz też infornację o długości i szerokości geograficznej przekazać do
urządzenia cyfrowego które na wyświetlaczu LCD punkcikiem pokaże ci miejsce na
mapie cyfrowej.

Bez względu którą technikę wybierzesz, zobrazowanie twojej pozycji na mapie
jest całkowicie niezależne od GPS, Galileo itp. To czy Galileo jest, będzie czy
go nie będzie nie ma żadnego znaczenia dla rynku map cyfrowych.

A to co piszesz o kopiowaniu DVD to po prostu zabezpieczenie przed cwaniaczkami
którzy chcieliby zrobić sobie darmową kopię. Zrobienie mapy cyfrowej trochę
kosztuje i nie ma się co dziwić, że producent się przed takimi cwaniaczkami
chce zabezpieczyć. Spróbuj tak skopiować płytę Rolling Stones i będzie to samo.
Też powiesz, że US Navy trzyma jakieś sekretne kody do muzyki Jaggera?

[picard2]

Moze ktos pisze pod takim samym pseudo i zadaje podobne pytania na innym watku
forum Nauka.Wiec przepraszam.Podam Ci funkcjonowanie GPS , tak samo pracuje
Galileo tylko na innej orbicie.Jesli mozesz to przeczytaj link

httt://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=33985408&a=34037131

jesli on nie dziala co sie zdarza to przejdz na forum Nauka na watek "W srode
start pierwszego satelity projektu Galileo" potem post "Dlaczego Galileo" .
Bez poprzedniego linku lub postu to co wkleje ponizej moze byc nie zrozumiane.

Jeden satelita

Znajdujacy sie w GPS satelita na wysokosci 20 200km wysyla sygnal
elektomagnetyczny ktory dochodzi w odbiorniku o pozycji pionowej(vertical) po
67,33 ms jesli sygnal dochodzi po 67 ms odbiornik jest odlegly od satelity
o 20 100 km. Inaczej mowiac odbiornik znajduje sie wzgledem satelity na
SFERZE o promieniu 20 100 km.

Dwa satelity

Drugi daje pomiar czasu 67,50ms odbiornik jest oddalony od niego o 20 250km i
znajduje sie na przecieciu dwoch sfer czyli na KOLE.

Trzy satelity

Pomiar dla trzeciego satelity daje 67,66ms wiec odbiornik znajduje sie na
przecieciu kuli o promieniu 20 300 km z okregiem co wyznacza dwa punkty
w przestrzeni z ktorych tylko jaden jest staly i daje polozenie odbiornika.
TRZEMA SATELITAMI MOZNA OKRESLIC POLORZENIE PUNKTU W PRZESTRZENI.

Jesli precyzja w okresleniu punktu jest niedostateczna np.w wyniku desynchroni-
zacji zegarow to otrzymamy "grube" slady sfer.Zastosowanie czwartego satelity
umozliwa kombinacje dwoch trojek satelitow ktore moga sie nie pokrywac, wtedy
zegar odbiornika jest automatycznie opozniany i daje jeden wyrazni punkt.

Wnioski: W GPS administrator systemu moze wedlug swojej woli wylaczyc pewne
frekfencje pasm ,kontrolowac kazde DVD lub serie DVD i odrzucic to co mu
nie odpowiada(to sie juz zdarzylo pare razy).Pierwsze kartografie GPS byly
"made in USA" obenie sa "designed in USA" co zwrocilo uwage "Organizacji
Uzytkownikow" i bylo opisane w Gazetach.Jak by nie bylo USA moze w kazdej
chwili wyeliminowac kraje , miasta lub poszczegolnych odbiorcow na co ESA
nie chce sie zgodzic i czego nie chce np sojusznik USA jakim jest Izrael.
W tej technice jestesmy daleko od szpilek na mapie i od zrobienia samemu
swojego DVD
System rosyjski uzywa zegary astronomiczne dziala ( raczej zle dziala)
w oparciu o stacje ziemskie.

[Gość: Aso]

Zdecydowanie nie masz pojęcia o czym piszesz.

> Wnioski: W GPS administrator systemu moze wedlug swojej woli wylaczyc pewne
> frekfencje pasm ,kontrolowac kazde DVD lub serie DVD i odrzucic to co mu
> nie odpowiada(to sie juz zdarzylo pare razy).

Jak ty sobie wyobrażasz żeby administrator systemu "kontrolował każde DVD lub
serie DVD"? Urządzenie które odbiera sygnały z GPS i ustala na ich podstawie
pozycję a urządzenie które OBRAZUJE tę pozycję np. na mapie cyfrowej z DVD to
dwa ODRĘBNE urządzenia. To, że w twoim samochodzie nazywa się to np. Navigation
System i sprawia wrażenie jednej, nierozłącznej całości nie znaczy, że tak jest
w rzeczywistości. Sygnał wysyłany z satelity GPS nie zawiera żadnych danych
umożliwiających "kontrolowanie" jakiegokolwiek urządzenia. On zawiera tylko
proste dane - identyfikator satelity oraz czas. Jak tym chcesz cokolwiek
kontrolować?

Jedyne co może zrobic administrator GPS to zniekształcić te informacje (np.
podawać fałszywy czas) co spowoduje, że pozycja będzie określona mniej
dokładnie. I tyle. Żadnego DVD ci nie zablokuje.

> Pierwsze kartografie GPS byly "made in USA"

Nic dziwnego skoro w Europie przez długie lata nie dostrzegano, że GPS może się
do czegokolwiek przydać.

> obenie sa "designed in USA" co zwrocilo uwage "Organizacji Uzytkownikow" i
> bylo opisane w Gazetach.

Wszystkie są "designed in USA"? Wiesz, że z powodu kłopotów z Glonassem (za
mało satelitów na orbicie) armia rosyjska wykorzystuje również cywilny sygnał
GPS np. do naprowadzania głowić rakiet międzykontynentalnych? Czy sądzisz, ze
oni też używają map cyfrowych "designed in USA"? Wiesz, że istnieją również
mayt cyfrowe Niemiec które są "designed in Germany"?

"Designed in USA" znaczy tyle, że mapa na danym DVD została opracowana przez
jakąś amerykańską firmę która posiada do niej prawa autorskie. Bo stworzenie
mapy cyfrowej zajmuje trochę czasu i kosztuje sporo pieniędzy, do tego trzeba
stale ją uaktualniać.

> Jak by nie bylo USA moze w kazdej chwili wyeliminowac kraje , miasta lub
> poszczegolnych odbiorcow na co ESA nie chce sie zgodzic i czego nie chce np
> sojusznik USA jakim jest Izrael.

I to jest chyba jedyny sensowny cel Galileo.

> W tej technice jestesmy daleko od szpilek na mapie i od zrobienia samemu
> swojego DVD.

Ale dlaczego liczysz, że ktoś ci da za darmo DVD którego zrobienie kosztowało
go dużo wysiłku (czytaj: pieniędzy)? Galileo nie unieważni praw autorskich do
map cyfrowych. Żeby pojawiło się więcej DVD z napisem "Designed in Europe" to
ktoś w Europe musi wziąć się do roboty i takie mapy zacząć robić.

[picard2]

Masz racje lepiej sie znasz na GPS odemnie ktory pracujac w Blaupunkt
i je projektuje ja czesto dam sie nabierac przez specialistow.Ja Ci pokazuje
jak liczyc a ty mi udawadniasz ze 2+2 moze byc 5 szczgolnie w Ameryce .
Teraz zegnaj zupelnie

[picard2]

Masz racje lepiej sie znasz na GPS odemnie ktory pracujac w Blaupunkt
i je projektuje ja czesto dam sie nabierac przez specialistow.Ja Ci pokazuje
jak liczyc a ty mi udawadniasz ze 2+2 moze byc 5 szczgolnie w Ameryce .
Teraz zegnaj zupelnie

[picard2]

Mam problem z linkami tym razem to moja wina wiec nalezy kliknac na

www.forum.gazeta.pl/forum/forum/72,2.html?f=32&w=33985408&a=34037131

[Gość: MACIEJ]

Ten link nie dziala.

[Gość: Jan]

Niemcy nie maja z Kopernikiem problemow.Bo w przeciwienstwie do Polakow,ktorzy rozumuja w ten sposob,ze jak urodzony w Polsce to Polak,mowiacy po polsku to Polak,
maja dwa slowa,podobne,ale znaczace cos innego:Kopernik byl deutsch,ale to nie znaczy ze byl Niemcem (Niemiec to obywatel Panstwa Niemcy,czyli Deutschland,ale deutsch sa takze Szwajcarzy (co najmniej 70%)Austryjacy,Luksemburczycy,Alzaci,Lotaryngijczycy (a sa Francuzami),Lichtensztajnowie.

Wybaczcie,link mi sie pomylil.

[Gość: Jan]

NIEMCY NIE MAJA Z KOPERNIKIEM PROBLEMOW.

[maksimum]

Gość portalu: Jan napisał(a):

> Niemcy nie maja z Kopernikiem problemow.Bo w przeciwienstwie do
Polakow,ktorzy
> rozumuja w ten sposob,ze jak urodzony w Polsce to Polak,mowiacy po polsku to
Polak,
> maja dwa slowa,podobne,ale znaczace cos innego:Kopernik byl deutsch,ale to
nie znaczy ze byl Niemcem (Niemiec to obywatel Panstwa Niemcy,czyli
Deutschland,ale deutsch sa takze Szwajcarzy (co najmniej 70%)
Austryjacy,Luksemburczycy,Alzaci,
> Lotaryngijczycy (a sa Francuzami),Lichtensztajnowie.

O to mnie od poczatku chodzilo,ze byla to niemiecko-jezyczna rodzina
zamieszkala na terenach,ktore przejsciowo byly pod polskim panowaniem.

HOW GPS WORKS ??

[Gość: MACIEJ]

www.trimble.com/gps/how.html
electronics.howstuffworks.com/gps5.htm
To nie jest dla nikogo tajemnica how GPS works,sa do tego linki na internecie i
nawet laik moze sie wszystkiego dowiedziec.
Samo odbieranie sygnalu z GPS jest bezplatne,natomiast platne sa urzadzenia GPS
ktore pokazuja nam na mapie gdzie w tej chwili jestesmy.
Czym drozsze urzadzenie do odbierania sygnalow GPS tym dokladniejsza mape ma i
wiele z nich mowi ludzkim glosem,prowadzac kierowce jak zawodowy
pilot,np:"Nastepne skrzyzowanie skrec w prawo,jedz prosto przez pol mili,itd a
na koncu zawsze jest "to juz tu".

[Gość: MACIEJ]

www.wisegeek.com/what-is-gps.htm?referrer=adwords_campaign=gps_ad=900019&_search_kw=how%20gps%20works

Najlatwiej jest wpisac "how gps works" do google i odpowiedzi jest bez liku.

[picard2]

Pare razy podawalem linki angielskie w tym i do Google i po francusku Ixquick
Métarecherche ale pytania mi podano o wersji polskiej ktorej nie znalem
wiec odtworzylem z pamieci tresc wykladow ktore mi dano w 1997 roku.Chcialem
oddac przysluge ale jak mowi przyslowie "dobry uczynek jes zawsze karany".Moj
post "Dlaczego" Galileo "jest natomiast orginalny i na jego temat mozna sie
wypowiadac .Oto prawidlowy link:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=33985408&a=34037131

[picard2]

Mam GPS w moim samochodzie o 1988 roku.Dzisiaj prawie kazde auto powyzej
10 000€ jest wyposazone w GPS nawet Logan fabrykowany w Rumunii.Mnie nie
chodzilo o odbieranie sygnalu ale o mozliwosc identyfikacji odbiornika i
szczegolnie mozliwosci pozbawienia sygnalu pewnych czesci kuli ziemskiej
przez Administratora GPS.Mimo iz Polacy zdaja sie nie wierzyc w taka mozliwosc
nie tylko siedemnascie panstw Europy w to wierzy ale i Kanada i Izrael i Chiny
i Indie tez sa tego zdania.Prosze nie odpowiadac w sposob niekulturalny na moje
posty bo juz wiem ze to co pisze jes "belkotem bolszewickim".

[maksimum]

picard2 napisał:

>
> Mam GPS w moim samochodzie o 1988 roku.Dzisiaj prawie kazde auto powyzej
> 10 000€ jest wyposazone w GPS nawet Logan fabrykowany w Rumunii.Mnie nie
> chodzilo o odbieranie sygnalu ale o mozliwosc identyfikacji odbiornika i
> szczegolnie mozliwosci pozbawienia sygnalu pewnych czesci kuli ziemskiej
> przez Administratora GPS.

Satelity GPS sie starzeja i sa co jakis czas wymieniane na nowe i lepsze i to
moze byc powodem,ze przez jakis czas system nie zbyt dokladny.
Rosyjskie wojsko tez korzysta z amerykanskiego GPS i w okresach zagrozenia
interesow amerykanskich,jak np w czasie wojny w Iraku,gdzie Rosjanie stali
otwarcie i czynnie po stronie Saddama,nie mozna im bylo dawac do reki
amerykanskiej broni by zabijali amerykanskich zolnierzy.
Rosyjscy oficerowie kierowali woskami Saddama w czasie inwazji amerykanskiej.
To chyba jasne?

> Mimo iz Polacy zdaja sie nie wierzyc w taka mozliwosc
> nie tylko siedemnascie panstw Europy w to wierzy ale i Kanada i Izrael i Chiny
> i Indie tez sa tego zdania.Prosze nie odpowiadac w sposob niekulturalny na
>moje posty bo juz wiem ze to co pisze jes "belkotem bolszewickim".

Stanie po stronie Saddama ,w czasie wprowadzania demokracji w Iraku przez
Amerykanow, jest co najmniej niekulturalne za strony wysoce skad innad
kulturalnych i cywilizowanych EUropejczykow.

[picard2]

Troche sie zapedzilem mam GPS od 1996 roku jako seryjne wyposazenie auta ktore
zmieniam co 3 lub 4 lata.Jednak co roku nalezy zmienic najpierw CD obecnie
DVD.Mapa na DVD pokrywa prawie cala Europe.Nie widze roznic w dzialaniu od 2003
jest pare nowych uslug jak wiadomosci o stanie drog ,zatatorach itd i proponuje
drogi objazdowe.Nigdy nic nie pisalem o poparciu Sadama Husejna i nie wiem kto
i w jakim celu uzywa GPS.Znam wiecej niz dobrze technologie Galileo gdzie
zreszta (jak w GPS) nie ma nic nowego pod wzgledem naukowym.Nieostroznie
odpowiedzialem na pare postow z ktorych wyciagnieto duzo wnioskow ale po raz
pierwszy w moim srednim zyciu posadzany jestem o milosc do Sadama .
na ten temat

[maksimum]

picard2 napisał:

>
> Troche sie zapedzilem mam GPS od 1996 roku jako seryjne wyposazenie auta ktore
> zmieniam co 3 lub 4 lata.Jednak co roku nalezy zmienic najpierw CD obecnie
> DVD.Mapa na DVD pokrywa prawie cala Europe.Nie widze roznic w dzialaniu od
2003
> jest pare nowych uslug jak wiadomosci o stanie drog ,zatatorach itd i
proponuje
> drogi objazdowe.Nigdy nic nie pisalem o poparciu Sadama Husejna i nie wiem
>kto i w jakim celu uzywa GPS.

Zdecydowana wiekszosc ludzi uzywa GPS w samochodach jak Ty,ale mozna uzywac tej
technologii w celach militarnych i tak robia USA i Rosja.
Mysle ,ze bardzo wiele krajow uzywa to w celach cwiczebnych.

> Znam wiecej niz dobrze technologie Galileo gdzie
> zreszta (jak w GPS) nie ma nic nowego pod wzgledem naukowym.Nieostroznie
> odpowiedzialem na pare postow z ktorych wyciagnieto duzo wnioskow ale po raz
> pierwszy w moim srednim zyciu posadzany jestem o milosc do Sadama .
> na ten temat

EU sporo inwestowala w Saddama,a juz szczegolnie Rosja sporo sobie obiecywala
za dostawy broni.
W odpowiednim czasie rozpetano antyamerykanska kampanie,ze Irak jest "wolnym"
krajem nalezacym do ONZ i sam Kofi Annan nazwal wprowadzanie demokracji w Iraku
bezprawiem.Zamieszano sprytna propaganda niezle ludziom w mozgach i EU stala
sie antyamerykanska.
Bo co sklonilo Polakow ,ktorzy byli przeciwko dyktaturze ZSRR,by poprzez
Saddama w walce z USA ?

[w_ojciech]

maksimum napisał:
> EU sporo inwestowala w Saddama,a juz szczegolnie Rosja sporo sobie obiecywala
> za dostawy broni.
----------------------------------
Ponad połowę "lewej" irackiej ropy sprzedawano na rynku USA.
-------------------------------

"GOD WOULD TELL ME"

[maksimum]

w_ojciech napisał:

> maksimum napisał:
> > EU sporo inwestowala w Saddama,a juz szczegolnie Rosja sporo sobie obiecy
> wala
> > za dostawy broni.
> ----------------------------------
> Ponad połowę "lewej" irackiej ropy sprzedawano na rynku USA.
> -------------------------------

[w_ojciech]

Hm, a co będzie jak Bóg powie Bushowi:
Przeproś Saddama?

Do Administratora forum Nauka

[picard2]

Dzieki za usuniecie z forum watka o "bolszewickim belkocie" .
picard2

[fan.darwin]

Pożyjemy - zobaczymy. Na razie jest tylko GPS, a Galileo to dzielenie skóry na
niedźwiedziu który jeszcze hasa. Trudno/łatwo (do wyboru) oceniać coś, czego
jeszcze nie ma. I przez kilka lat nie będzie.

CZY "CONCORDE" BYL SUKCESEM EU ???????

[maksimum]

www.concorde-jet.com/
Tak,tak.Mowie o tym niewydarzonym samolocie,z ktorym od poczatku do konca byly
klopoty az w koncu zabroniono mu latac.
A ile sie go Francuzi nachwalili na calym swiecie.
Ze majszybszy i najlepszy.I ile polatal? 20 lat?

Ale Airbus jest sukcesem

[w_ojciech]

Nieprawdaż?

Ale Airbus jest sukcesem CZAS POKAZE JAKIM SUKCES

[maksimum]

Concorde byl "sukcesem" dopoki go nie zamknieto z powodu strat finansowych.
Na razie do Airbusa EU mocno doklada.
www.airbus.com/en/
Zobaczymy za kilka lat czy ten nowy,najwiekszy Airbus-380 bedzie sukcesem.
O sukcesie decyduja zyski firmy.
Ja mysle,ze za 10 lat Chinczycy zaczna produkowac samoloty i wtedy Airbus sie
kompletnie zwinie.

[w_ojciech]

Ty się nie martw o Airbusa.
Pokonany to może być Boeing tracący w oczach pozycję.

Boeing jest ZA Airbusem.

[maksimum]

w_ojciech napisał:

> Ty się nie martw o Airbusa.
> Pokonany to może być Boeing tracący w oczach pozycję.
>
> Boeing jest ZA Airbusem.

Jesli chodzi o popularnosc w EU to moze masz racje,ale jesli chodzi o ilosc
nowych zamowien,to Boeing jest przed Airbusem.

słodka ignorancja i bujanie w obłokach

[w_ojciech]

maksimum napisał:
> Jesli chodzi o popularnosc w EU to moze masz racje,ale jesli chodzi o ilosc
> nowych zamowien,to Boeing jest przed Airbusem.
--------------------------------------------------
"Airbus rozwija się niezwykle szybko. Jeszcze w 1995 r. 82 proc. rynku dużych
samolotów pasażerskich kontrolował Boeing, a Airbus - 18 proc. W 2004 r. 57
proc. rynku miał już Airbus, Boeing - tylko 43 proc."
serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,2842678.html

BOEING vs AIRBUS ,ORDERS & DELIVERIES

[maksimum]

active.boeing.com/commercial/orders/index.cfm
www.airbus.com/en/corporate/orders_and_deliveries/
z lewej strony trzeba kliknac na 2004 orders.

zobacz tutaj

[Gość: w_koło_macieju]

www.speednews.com/lists/3Q05O&D.pdf
nie da sie ukryc - Airbus kradnie Boeingowi rynek+++

ale co ten wontek ma wspolnego z Nauka - przeciez to nadaje sie na forum
Gospodarka

[w_ojciech]

Gość portalu: w_koło_macieju napisał(a):
> ale co ten wontek ma wspolnego z Nauka - przeciez to nadaje sie na forum
> Gospodarka
------------------------------
Masz rację. To niewiele ma wspólnego z nauką. Jednak ten irracjonalizm
związany z Pax Americana zaczyna być dokuczliwy. Może niech to się rozegra
w TYM jednym wątku.

PS. Czekam jak Maksimum wspomni o dopłatach do Airbusa.

[Gość: MACIEJ]

Sprawa doplat do Airbusa zajmuje sie wlasnie WTO.
Airbus przegra jak 2x2 jest 4.

CZY GALILEO PODZIELI SUKCES "CONCORDA" ?

[maksimum]

fan.darwin napisał:

> Pożyjemy - zobaczymy. Na razie jest tylko GPS, a Galileo to dzielenie skóry
na
> niedźwiedziu który jeszcze hasa. Trudno/łatwo (do wyboru) oceniać coś, czego
> jeszcze nie ma. I przez kilka lat nie będzie.

Czy Galileo podzieli sukces "Concorde" ?

[picard2]

Po Polsku pisze sie Concorde'a.Po za tym jakby administracja usunela moje posty
na Osla Lawke to nie wracalbym na Forum conajmniej przez pare dni.

[...]

[maksimum]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[adminator]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[maksimum]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[adminator]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[maksimum]

picard2 napisał:

> Po Polsku pisze sie Concorde'a.Po za tym jakby administracja usunela moje
>posty na Osla Lawke to nie wracalbym na Forum conajmniej przez pare dni.

Ja wlasnie nie wiem,dlaczego administracja usuwa moje posty,ale widocznie nic
sie nie zmienilo od czasu kiedy administracja mnie dokuczala w Polsce i
zdecydowalem sie wyjechac do USA.
Administracja ma to do siebie,ze "siem we wsi bojom ruchu" i chcom wszystko
trzymac po staremu.

BOEING vs AIRBUS ,ORDERS & DELIVERIES 2005

[maksimum]

news.yahoo.com/s/afp/20051229/bs_afp/franceusaerospacecompanyresultsairbusboeing

W 2005 zamowien na Boeing bylo 870 a na Airbus-752.

AIRBUS in front

[Gość: w_koło_macieju]

www.speednews.com/lists/3Q05O&D.pdf
dni Boeinga policzone

[Gość: w_koło_macieju]

Boeinga ratuja zamowienia uzyskiwane pod presja polityczna (Emiraty, Izrael)
badz gospodarcza (Australia, Kanada)

LOT POD PRESJA EU ZAMOWIL BOEINGI

[Gość: MACIEJ]

[...]

[Gość: MACIEJ]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: w_kolo_macieju]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: MACIEJ]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Wątek do bani /nt

[w_ojciech]

[...]

[Gość: MACIEJ]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[w_ojciech]

Gość portalu: MACIEJ napisał(a):
> Zrob to w pol godziny i pokaz jaki jestes dobry.
-------------------------------------------
W czym dobry?

[w_ojciech]

Rozwiązałem dwukrotnie. Nie grałem w to nigdy.
Czasy 24:49 i 29:34.

Dzięki za link.

[w_ojciech]

Następne czasy - 21:53 i 16:33.

[Gość: MACIEJ]

Ale ktore rozwiazales?
easy,medium,czy hard?

[w_ojciech]

Tak jak link pokazywał.
Chyba - Easy.

[Gość: w_koło_macieju]

szkoda czasu na takie bzdury-

[maksimum]

w_ojciech napisał:

> Tak jak link pokazywał.
> Chyba - Easy.

Z lewej strony masz pokazane:easy,medium,hard,evil i kazdy stopien rozwiazuje
sie w innym czasie.
Jak easy jest za easy,to przejdz na medium.

No to macie juz te koordynaty obozow z Galileo?

[meerkat1]

Mowie oczywiscie o obozach zaglady dla mahmuckich bojownikow o wolnosc,
demokracje i prawa czlowieka- w Klewkach, Pile, Mlawie, itd.

Kozolubne lewactwo obiecywalo nawet ZDJECIA!!!

[Gość: MACIEJ]

Akurat w tych trzech obozach to Cyganow trzymaja i oni to wlasnie myla sie
lewakom z mahmutami.
O zdjeciach na razie nie ma mowy,bo nie dostali przydzialu na aparat.

[w_ojciech]

Maciek
żeby zamknąć sprawę. Na mnie nie robi wrażenia takie stwierdzenie:
Rozwiązuję poniżej 30 min. każdy układ Sudoku (Evil).
Natomiast robi wrażnie takie:
Siedziałem 8 godzin i rozwiązałem układ.

Dlaczego? Może wiesz?

NA MNIE NIE ROBI WRAZENIA.

[maksimum]

w_ojciech napisał:

> Maciek
> żeby zamknąć sprawę. Na mnie nie robi wrażenia takie stwierdzenie:
> Rozwiązuję poniżej 30 min. każdy układ Sudoku (Evil).

Dla scislosci to evil robie w 25 minut.

> Natomiast robi wrażnie takie:
> Siedziałem 8 godzin i rozwiązałem układ.

Gdybys zrozumial zasady sudoku,to bys wiedzial,ze zadne rozwiazanie ktore
zajmuje wiecej niz 2 godz. nie jest brane pod uwage.
To moze chodzi Ci o olimpiade dla uposledzonych umyslowo?

> Dlaczego? Może wiesz?

Wiem.Na kazdych egzaminach masz limit czasu,niezaleznie od tego,czy jest to
szkola srednia czy studia i jak myslisz po co ten limit czasu jest?

Dlaczego black holes sa w centrym galaktyk?

[Gość: MACIEJ]

Two sizes
www.msnbc.msn.com/id/13801893/
"Black holes exist in at least two different sizes, according to astronomers.
Stellar black holes, formed from the death and gravitational collapse of a
massive star, weigh in at 10 to 20 solar masses. Dwarfing the stellar type,
supermassive black holes hold millions to billions the mass of our sun, and
lurk at the centers of many galaxies."

Powstanie black holes nie moze byc przypadkowe,bo gdyby byly na obrzezach
galaktyk,to nie mialyby za wiele do jedzenia.
Czy to ze zapasc galaktyki zaczyna sie od srodka znaczy iz to kwestia czasu az
cala zostanie pochlonieta?

Mieszkam w Kanadzie ale duzo produktow nabywam

[Gość: LUCYFER]

w niedalekim (27 km) Michigan, bo sa zdecydowanie tansze. Nawet internet mam
przez AT&T. Prawda jest taka, ze nie ma kraju w ktorym przecietny emigrant moze
tak sie dorobic jak w USA. Obserwuje Kanadyjczykow, ktorzy choc chwala sie
pewnym zabezpieczeniem spolecznych swiadczen, to jednak zazdroszcza poludniowym
sasiadom powszechnosci posiadania domow, kilku samochodow, wiekszej ilosci
wyposazenia technicznego w domu, itd. Mozna sie upierac, ze Amerykanie KIEDYS
beda biedniejsi ale to 'pobozne zyczenie'. Przeciez i w Europie Niemcy np. zyli
lepiej niz Polacy przez setki lat i jakos nie biednieja. A Rosjanie jak zyli
nedznie w znanej przeszlosci tak i beda przez kolejne dekady.
PS> Lepiej zyczyc aby wszedzie sie polepszalo a Amerykanie nie biednieli. Na
tym forum jednak wielu wyraza jakze polskie zyczenie aby inni mieli zle a
chocby gorzej niz w Rzeczypospolitej.

[maksimum]

Gość portalu: LUCYFER napisał(a):

> w niedalekim (27 km) Michigan, bo sa zdecydowanie tansze. Nawet internet mam
> przez AT&T.

Moj kumpel z Kanady prosi mnie,ze jak bede jechal,zebym mu przywiozl kilka
butelek wodki,bo podobno jest przebicie.
Ale nie wiem jaki jest limit,zeby nie podpasc.
To wszystko jest kwestia wydajnosci pracy.Jesli potrafi sie pracowac lepiej za
te same pieniadze,to i zatrudnienie w kraju jest wyzsze i towary tansze.


> Prawda jest taka, ze nie ma kraju w ktorym przecietny emigrant moze
> tak sie dorobic jak w USA. Obserwuje Kanadyjczykow, ktorzy choc chwala sie
> pewnym zabezpieczeniem spolecznych swiadczen, to jednak zazdroszcza
poludniowym
> sasiadom powszechnosci posiadania domow, kilku samochodow, wiekszej ilosci
> wyposazenia technicznego w domu, itd. Mozna sie upierac, ze Amerykanie KIEDYS
> beda biedniejsi ale to 'pobozne zyczenie'. Przeciez i w Europie Niemcy np.
zyli
> lepiej niz Polacy przez setki lat i jakos nie biednieja. A Rosjanie jak zyli
> nedznie w znanej przeszlosci tak i beda przez kolejne dekady.
> PS> Lepiej zyczyc aby wszedzie sie polepszalo a Amerykanie nie biednieli. N
> a tym forum jednak wielu wyraza jakze polskie zyczenie aby inni mieli zle a
> chocby gorzej niz w Rzeczypospolitej.

Ja tam zycze wszystkim jak najlepiej,ale nie ma cos za nic.

[Gość: Nauka]

Kraje 3-go Świata na pewo sie ucieszą z tego co tu wypisujecie - Polacy niedlugo
dolączą do nich i kto wie moze razem sie "zrzucimy" na MŚ w Piłce Noznej ? z
takim poziomem wiedzy naukowej i uczonosci co na tym forum prawdopodobnie
racjonalna droga do ekonomicznego sukcesu nie wchodzi w gre - pozostaje chyba
modlitwa

Jak Ci sie udalo przewidziec Euro 2012 w Polsce?

[maksimum]

A na otwarcie zaspiewa Vera
www.youtube.com/watch?v=_61_i2M5Zoo&mode=related&search=

Jak sie ta twoja pralka nazywala i ile kosztowala?

[maksimum]

www.spliseindex.com/Washing+Machine/modelIndex.html?coreProductTypeId=20&displayMode=byBrand

Co do samochodów

[wielki_czarownik]

Argument, że amerykańskie auta są tańsz, bo gorsze jakoś mnie nie przekonuje z prostego powodu. VW Golf 2.5 litra z bogatym wyposażeniem w USA kosztuje mniej niż Golf 1.4 bez dodatków. I czemu tak jest?

[maksimum]

wielki_czarownik napisał:

> Argument, że amerykańskie auta są tańsz, bo gorsze jakoś mnie nie przekonuje
z prostego powodu. VW Golf 2.5 litra z bogatym wyposażeniem w USA kosztuje
>mniej niż Golf 1.4 bez dodatków. I czemu tak jest?

Ze wzgledu na nizsze podatki i nizsze koszty pracy.Nowe fabryczki powstaja w
Sun Belt a nie w Rust Belt i tam zarabia sie 15 doll /godz a Detroit zarabialo
sie 30 doll/godz.
Za te sama prace w Niemczech placi sie 45 doll/godz.

O nie!

[wielki_czarownik]

Koszty pracy te same, albowiem samochody przypływają do USA z Niemiec. Co do podatkó to nikt mi nie wmówi, że mamy tak wysokie podatki, że różnica w cenie może wynieść nawet 100%. Tym bardziej, że w USA za VW trzeba jeszcze zapłacić cło i koszty transportu przez ocean.
Po prostu koncerny nas wykorzystują.

[maksimum]

wielki_czarownik napisał:

> Koszty pracy te same, albowiem samochody przypływają do USA z Niemiec.

Te czasy kiedy samochody przyplywaly z Niemiec do USA sie dawno skonczyly.
VW jest produkowany w Meksyku,wlasnie ze wzgledu na koszty pracy.
Two thirds of Volkswagens sold in the States are made in Mexico.
www.vwgroupsupply.com/b2b/vwb2b_folder/supplypublic/en/presence/mexico.html

> Co do po
> datkó to nikt mi nie wmówi, że mamy tak wysokie podatki, że różnica w cenie
>może wynieść nawet 100%.

Roznica jest spowodowana kosztami pracy,bo podatkow w USA na import nie ma.

> Tym bardziej, że w USA za VW trzeba jeszcze zapłacić cło
> i koszty transportu przez ocean.

W jakim Ty swiecie zyjesz?

> Po prostu koncerny nas wykorzystują.

Was w EU wykorzystuja,bo nas w USA nie wykorzystuja.