Dodaj do ulubionych

Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw grypie

IP: *.toya.net.pl 03.10.07, 22:56
No i bardzo dobrze!
Nie ma co ulegać histerycznej propagandzie podsycanej przez koncerny
farmaceutyczne.
A swoją drogą - zobaczymy co będzie za jakieś 20-30 lat, jak zaczną ujawniać
się odległe skutki przewlekłej corocznej stymulacji układu immunologicznego...
Obserwuj wątek
    • Gość: viking Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw grypie IP: *.ang.sth.bostream.se 03.10.07, 22:57
      Polecam szczepienie sie! Mieszkam w Szwecji i szczepie sie od kilku
      lat. Nie tylko grypy ale i przeziebien prawie nie mam (ostatnie i to
      lekkie prawie 2 lata temu).
      Pozdr
      • maruda.r Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr 03.10.07, 23:08
        Gość portalu: viking napisał(a):

        > Polecam szczepienie sie! Mieszkam w Szwecji i szczepie sie od kilku
        > lat. Nie tylko grypy ale i przeziebien prawie nie mam (ostatnie i to
        > lekkie prawie 2 lata temu).

        *******************************************

        Ja się w ogóle nie szczepię i grypę ostatni raz miałem 14 lat temu.

        • Gość: Miś Rozsądni ludzie nie szczepią się przeciw grypie IP: *.dsl.rcsntx.swbell.net 04.10.07, 15:19
          Gość portalu: viking napisał(a):
          > Polecam szczepienie sie! Mieszkam w Szwecji i szczepie sie od kilku
          > lat. Nie tylko grypy ale i przeziebien prawie nie mam (ostatnie i
          > to lekkie prawie 2 lata temu).

          Mam 62 lata, mieszkam w Stanach ponad 20 lat i nie szczepię się
          przeciw grypie. Ostatnią grypę miałem w Polsce czyli ponad 20 lat
          temu.

          Sądzę, że publikowane dane mówiące, że ludzie starsi niż 65 lat - ci
          którzy się szczepią chorują na grypę 25% rzadziej niż ci co się nie
          szczepią wynika z tego, że populacja zdrowowsza się szczepi, a
          chorowici siedzą w domu i nie szczepią się. Czyli jest publikowany
          błąd statystyczny spowodowany różnicą między porónywanymi
          populacjami nie związaną ze szczepieniem.

          Dlaczego ulegać reklamie firm zarabiających na szczepieniach?
      • Gość: mmx viking - też mi statystyka ;-) IP: *.elpos.net 04.10.07, 02:17
    • maruda.r Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw grypie 03.10.07, 22:58

      We Francji 35 proc. całej populacji i 68 proc. ludzi powyżej 64 lat poddaje
      się szczepieniu. W Wielkiej Brytanii odsetek ten wynosi odpowiednio 56 proc. i
      70 proc., w Hiszpanii - 37 proc. i 71 proc., czy 28 proc. i 53 proc. w Niemczech.

      **************************************

      Powyższe dane statystyczne dotyczą zarobków koncernów farmaceutycznych m.in. z
      tytułu refundacji leków. Nie ma natomiast informacji, czy owa szczepionka jest
      skuteczniejsza od herbaty z miodem i cytryną.

      • Gość: BeeL Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.10.07, 23:06
        A czy są jakieś dane na temat ilości chorych na grypę w wymienionych krajach?
        Czy rzeczywiście tam gdzie jest więcej szczepień zachorowalność jest mniejsza?
        Prawdę mówiąc bardzo w to wątpię...
        • maruda.r Po co płacić za placebo? 03.10.07, 23:13
          Gość portalu: BeeL napisał(a):

          > A czy są jakieś dane na temat ilości chorych na grypę w wymienionych krajach?
          > Czy rzeczywiście tam gdzie jest więcej szczepień zachorowalność jest mniejsza?
          > Prawdę mówiąc bardzo w to wątpię...

          **************************************

          Dane pewnie są, ale nie odbiegają od wyników tej części populacji, która unika
          szczepień. Gdyby udowodniono ponad wszelką wątpliwość skuteczność szczepień, to
          dane znalazłyby się w artykule.

          • europitek Re: Po co płacić za placebo? 04.10.07, 00:18
            A przede wszyskim trąbiłyby o tym telewizyjne reklamy i bilboardy. A także kilka przyzakładowych towarzystw miłośników tych szczepionek.
            • critto Re: Po co płacić za placebo? 04.10.07, 11:43
              nie wiem, czy wiesz, ale reklamy lekow sa zabronione. Dotyczy to wszystkich
              lekow na recepte, a takze szczepionek, itd.
              • Gość: leonard3 Re: Po co płacić za placebo? IP: *.adsl.inetia.pl 04.10.07, 11:51
                Pamietacie epidemie meningoccowego zapalenia mozgu na Opolszczyznie?
                Wtedy oszalaly tlum zrozpaczonych ateistow szturmowal apteki
                aby ratowac zycie swoich dzieci szczepionka. No prozno.
                Bo w czasie epidemii jest za pozno na szczepienia. Szczepionek jet
                tylko dla 10% popuulacji. Wiec ten kto madry przezyje.
                A ten kto glupi i wierzyl, ze " szczepionki to placebo" - umiera
                wraz ze swoja rodzina.
                Katolicy - szczepcie sie na choroby wirusowe i bakteryjne.
                Niech madrzy przezyja
                • europitek Re: Po co płacić za placebo? 04.10.07, 16:52
                  Leonardzie, daj spokój - przecież Twoje hasełka są tylko śmieszne. W Polsce katolicy stanowią zdecydowaną większość, jeśli więc tłem ludzi szturmował apteki, to w większości składał się on z katolików, a nie z ateistów.
                  A poza tym: czy masz w domu antidota na wszystkie jady zwierząt występujących w Polsce i czy zabierasz je zawsze ze sobą na dłuższe spacery z dziećmi (lub wyjazdy "za miasto")?
                  • Gość: leonard3 Re: Po co płacić za placebo? IP: *.adsl.inetia.pl 04.10.07, 19:27
                    Powiem ci Europitek co mam ze soba kiedy biore dzieci ze soba :
                    1) Adrenaline w strzywawce i w aerosolu przeciw reakacj
                    anafilaktycznej
                    2)Pincete (w razie zadlawienia)
                    3) plaster i masc antyseptyczna
                    W domu mam dawke dla 6 0sob Tamiflu - czyli jedynego leku
                    skutecznego przeciwko ptasiej grypie i grypom nietypowym
                    Dziecie sa szczepione przeciwko odkleszczowemu zapaleniu opon
                    mozgowym, przeciwko meningococcom , pneumoccocom i przeciw grypie +
                    standartowe szczepienia wieku dziecinnego
                  • ffamousffatman Re: Po co płacić za placebo? 05.10.07, 06:17
                    @europitek: o jakich antidotach i jakich jadach mowisz? Jedynym jadowitym zwierzeciem jakie moze zaszkodzic czlowiekowi w Polsce jest zmija - ale nie dziala natychmiast i zdazysz do lekarza. Jedyne co potrzebujesz miec zawsze przy sobie, niezaleznie czy wyjezdzasz czy nie, to leki przeciwko szokowi anafilaktycznemu, jezeli jestes silnie uczulony ty lub twoje dzieci.
                    • europitek Re: Po co płacić za placebo? 07.10.07, 13:35
                      Cytat:
                      > @europitek: o jakich antidotach i jakich jadach mowisz?
                      > Jedynym jadowitym zwierzeciem jakie moze zaszkodzic czlowiekowi w
                      > Polsce jest zmija - ale nie dziala natychmiast i zdazysz do
                      > lekarza.
                      Oprócz rzeczonej ż. zygzakowatej jest też sporo gatunków owadów - jeśli piszesz "zaszkodzić", to takich gatunków jest dość sporo. Zwłaszcza owady społeczne (pszczoły, osy, szerszenie) potrafią nieżle dać się we znaki, jeśli delikwent zaliczy większą ilość ukąszeń, nawet gdy nie będzie reakcji alergicznej. W przypadku dzieci odporność jest znacznie mniejsza, choćby ze względu na wagę ciała. Wiele lat temu widziałem, jak "nieszkodliwe" jest kilkunastokrotne użądlenie os, którym rozgrzebano gniazdo. Chłopak, który to "wykombinował" (10-12 lat) przeleżał półprzytomny kilka dni pod opieką lekarza. Całe szczęście, że był to spory ośrodek kolonijny z własnym medykiem i ambulatorium.
                      Zresztą wiem po sobie co to za przyjemność być dziabniętym przez kilka pszczół jednocześnie (już w wieku dorosłym), a reakcji alergicznej na ich jad nie mam. Widocznie różnie rozumiemy termin "zaszkodzić".
                      • Gość: leonard3 Re: Po co płacić za placebo? IP: 83.238.147.* 07.10.07, 14:47
                        Ale co osy majha wspolnego z tematem szczepionek?
                        Ja szczepilem siebie i moje dzieci w piatek (tak jak co roku )
                        przeciw grypie.
                        Czy wiesz kolego, ze prezydent Bush i ja ,jestesmy takze
                        zaszczepioni (niedawno) przeciwko variola vera (ospa prawdziwa). Bo
                        pomimo, ze variola vera istnieje tylko w 3 laboratoriach na swiecie
                        to musi byc troche ludzi ,ktorzy musza funkcjonowac nawet jak reszte
                        swiata ogarnela by epidemia. Nie zdradzam
                        tajemnicy panstwowej , ale i w Polsce dzieki Bogu i
                        dalekowzrocznosci rzadzacych jest zaszczepionych przeciwko variola
                        vera kilkanascie tysiecy osbob glownie ze sluzb medycznych.
      • rasta.man Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr 03.10.07, 23:10
        > Nie ma natomiast informacji, czy owa szczepionka jest
        > skuteczniejsza od herbaty z miodem i cytryną.
        >

        z pewnością zawiera: rtęć i formaldehyd, może powodować poważne
        powikłania, do śmierci włącznie.
        Jeśli chodzi o skuteczność - brak danych, również brak danych o
        długotrwałych efektach ubocznych.
        Ech, tacy farmaceuci to pożyją. Szczególnie jak się leki centralnie
        refunduje. Żadne CBA ich nie pokona.
    • januszz4 Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw grypie 03.10.07, 22:59
      Wydatek na szczepionkę rzędu 40 zł dla emeryta może być znaczący.
      Ale gdyby ten emeryt wziąłby pod uwage koszty jakie poniesie po
      zachorowaniu na grypę, nie mówiąc już o dyskomforcie chorowania i
      zagrożeniach związanych z ewentualnymi powikłaniami, to z pewnością
      ten "rachunek ekonoimiczny" wyglądałby inaczej. Ale do tego trzeba
      minimum wyobraźni i choć trochę rozumu. A ztym chyba nie jest w
      naszym społeczeństwie najlepiej. Nawiasem mówiąc mądry pracodawca
      sam powinien zrefundować koszty szczepień swoich pracowników. Ale z
      tą mądrością też nie jest najlepiej (pracodawcy żałują na to
      pieniędzy nie biorąc pod uwage strat jakie ponoszą w wyniku
      absencji chorobowej pracowników).
      • mal49 Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr 03.10.07, 23:50
        januszz4 napisał:

        > Wydatek na szczepionkę rzędu 40 zł dla emeryta może być znaczący.

        Tu nie chodzi tylko o wydatek, ale o sens szczepień starszych osób. U osób
        starszych limfocyty T nie rozpoznają już tak sprawnie antygenu, za mało jest
        nowych antygenów (wygasanie funkcji grasicy), zatem BEZSENS szczepienia
        starszych ludzi jest doskonale znany medycynie!


        >..do tego trzeba
        > minimum wyobraźni i choć trochę rozumu.

        No właśnie, kto powinien tę wiedzę szerzyć?
        Takiej informacji w żadnej gazecie nie wyczytasz, bo to jest materiał "na
        zamówienie"...

    • Gość: Zdrowy. Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr IP: *.devs.futuro.pl 03.10.07, 23:06
      Zaszczepiłem się raz - 10 lat temu. Owszem - grypy nie miałem, ale
      przez tydzień po szczepieniu stan gorączkowy, osłabienie. Nigdy
      więcej. Nie szczepię się, ale nie choruję. Witaminki, sport i zdrowe
      odżywianie powinno wystarczyć.
      • pies_na_prawizne ale ciemnota............... 03.10.07, 23:13
        Gość portalu: Zdrowy. napisał(a):

        > Zaszczepiłem się raz - 10 lat temu. Owszem - grypy nie miałem, ale
        > przez tydzień po szczepieniu stan gorączkowy, osłabienie. Nigdy
        > więcej. Nie szczepię się, ale nie choruję. Witaminki, sport i
        zdrowe
        > odżywianie powinno wystarczyć.
        ------------------------------

        grypa jest coraz niebezpieczniejsza - ocieplenie klimatu ma tu swoja
        zasluge, znosimy ja coraz ciezej, ale coz tu mowic do prymitywu?????
        nawet finansowo oplaca sie zaszczepic - szczepionka 10€, nie
        gwarantujaca w 100% iz grypy nie "zlapiemy",ale przjdziemy ja
        lagodniej.
        Natomiast nie szczepiac sie placimy: wizyta lekarza 31€ + leki ok
        40€, przy zwrocie z kasy chorych, jestesmy stratni ok 50% tej sumy +
        absencja w pracy obliczona w setkach €.
        A grypa z roku na rok jest coraz bardziej agresywna
        • critto Re: ale ciemnota............... 04.10.07, 00:12
          dodatkowo, jesli mamy kiepski system odpornosciowy (jak ja, zanim sie
          szczepilem) to trzeba wliczyc jeszcze jedno-dwa MIESIECZNE zwolnienia z pracy i
          dluuuuga rekonwalescencje po chorobie (gdy sie choruje 3 tygodnie z goraczka, to
          jest naprawde nieciekawie; potem przez nastepny miesiac mozna ledwo mowic - nie
          zycze nikomu naprawde...)
          • Gość: alek Re: ale ciemnota............... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.07, 10:25
            Faktycznie ciężko przechodzisz tą grypę. Dwa miesiące zwolnienia w roku??? Długa
            rekonwalescencja??? 3 tygodnie gorączki??? Ta szczepionka jest stworzona dla
            Ciebie, ale nie koniecznie dla innych, którzy praktycznie nie chorują, a różnego
            rodzaju infekcje przechodzą zauważając jedynie katar i wieczorne pogorszenie
            samopoczucia ze wzrostem temperatury ciała do 37,0*C, ewentualnie wieczorny i
            poranny ból gardła. Jeśli ktoś mi powie że to nie grypa, to w takim razie na
            grypę nie choruję.
            • critto Re: ale ciemnota............... 04.10.07, 11:26
              oczywiscie, szczepic sie powinni ci, ktorzy tego potrzebuja; inni poprostu sa
              ODPORNI. To dotyczy nie tylko grypy, ale takze np. gruzlicy - ja mialem probe
              tuberkulinowa i wyszlo, ze jestem odporny. Grype przechodzilem bardzo ciezko, co
              najmniej raz cieszylem sie, ze w ogole przezylem - 3 tygodnie z goraczka rzedu
              39-40 to nie zarty.
      • critto Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr 04.10.07, 00:11
        jesli nie potrzebujesz sie szczepic, to sie nie szczep. Duzo osob jednak dosc
        czesto choruje, a ja np. mialem w ogole zjechany system odpornosciowy.
        Z drugiej strony osoby, ktore sie nie szczepia, biora sporo antybiotykow - TO
        JEST DOPIERO PROBLEM!! Bo w przeciwienstwie do szczepionek, ktore wzmacniaja
        organizm, ANTYBIOTYKI GO ZAWSZE OSLABIAJA!! Ich zadaniem jest ZABICIE BAKTERII!!
        WIem, ze grypa jest wirusowa, ale ta szczepionka ogolnie podnosi odpornosc
        organizmu: na chlopski rozum - nie imaja sie Ciebie wirusy, wiec nie oslabiaja
        Twojej odpornosci, wiec i bakteriom jest trudniej.
        • Gość: Maart Critto - to jest dopiero ciemnota !!! IP: *.toya.net.pl 04.10.07, 11:13
          WIem, ze grypa jest wirusowa, ale ta szczepionka ogolnie podnosi odpornosc
          organizmu: na chlopski rozum - nie imaja sie Ciebie wirusy, wiec nie oslabiaja
          Twojej odpornosci, wiec i bakteriom jest trudniej.
          *******************

          No myślałem, że spadnę z krzesła: "ogolnie podnosi odpornosc
          organizmu". Otóż nie: jeżeli w ogóle jest skuteczna, to szczepionka (każda, nie
          tylko p-grypie) chroni przed danym patogenem (bakterią, wirusem). A przytoczona
          argumentacja rzeczywiście jest na chłopski rozum, dodam tylko, że na rozum
          XIX-wiecznego chłopa pańszczyźnianego ;-)
          Jeszcze dodam dwie kwestie:
          1) Szczepionka przeciwgrypowa nie chroni przed tzw. "przeziębieniem", które
          wywołane jest przez zupełnie inne wirusy. Przeziębienie i grypa to zupełnie
          różne choroby!
          2) Skuteczność szczepień u osób starszych wynosi ok. 50%. Jest to zarazem jedyna
          grupa, u której próba uodparnianai tą drogą jest w jakiś sposób uzasadniona:
          każda infekcja zaostrza przebieg chorób przewlekłych: cukrzycy, wieńcówki, astmy
          itd. i zaszczepienie zmniejsza ryzyko takiego zaostrzenia, a jednocześnie - ze
          względów oczywistych ;-) - mniej obawiamy się odległych skutkó ubocznych
          szczepień..........
          • critto Re: Critto - to jest dopiero ciemnota !!! 04.10.07, 11:30
            > No myślałem, że spadnę z krzesła: "ogolnie podnosi odpornosc
            > organizmu". Otóż nie: jeżeli w ogóle jest skuteczna, to szczepionka (każda, nie
            > tylko p-grypie) chroni przed danym patogenem (bakterią, wirusem). A przytoczona
            > argumentacja rzeczywiście jest na chłopski rozum, dodam tylko, że na rozum
            > XIX-wiecznego chłopa pańszczyźnianego ;-)

            nie rozumiesz - chodzi o to, ze jezeli nie jestes odporny na grype, to gdy
            zaatakuje ona organizm (chocby troche), latwo zaatakuja go rowniez - majac
            niejako 'przetarty szlak' - bakterie i inne wirusy. Natomiast jesli jestes
            odporny na grype, to oczywiscie - nadal moga Cie zaatakowac tamte mikroby - ale
            jednak Twoja odpornosc bedzie lepsza, bo nie zniszczy jej grypa. Tylko o to mi
            chodzilo, zwlaszcza ze u mnie kazde zaziebienie wiazalo sie zawsze z grypa, wiec
            teraz praktycznie nie choruje.
          • maruda.r Re: Critto - to jest dopiero ciemnota !!! 04.10.07, 11:38
            Gość portalu: Maart napisał(a):

            > 2) Skuteczność szczepień u osób starszych wynosi ok. 50%.

            **********************************

            A jaka jest odporność nieszczepionej populacji?

      • Gość: roni Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.07, 00:41
        twoj organizm po kontakcie ze szczepami wytworzyl interferony, ktore
        objawiaja sie goraczka, bolem glowy itp,w szczepionce masz martwe
        wirusy, tu pytanie co by bylo gdyby dopadla cie grypa i zywy wirus?
        jakbys sie czul albo i nie czul?
        jakbyles maly i cie szczepili to nie miales odczynow?
        zapytaj mamy i nie pekajtu nie chodzi zeby nie miec gryoy, tylko
        powiklan po grypie co moze zakonczyc sie stalym uszczerbkiem na
        zdrowiu a nawet smiercia
    • Gość: kapidutu lekarze wciskają kit i liczą na nagrody-wycieczki IP: *.jmdi.pl 03.10.07, 23:07
      znam taką panią dr z przychodni przy mysliborskiej co wciska na siłę
      szczepienia malym dzieciom licząc na to, że rodzice nie są
      zorientowani czy to jest obowiązkowe czy nie, jak nie chcesz to
      sugeruje ci, że jesteś matką bez serca i chce jeszcze aby podpisać
      świstek, ze ona namawiala a ty się nie zgodziłaś - tylko po co? za
      to też koncern farmaceutyczny daje punkty do wycieczki -szkolenia???
      • Gość: rafik Re: lekarze wciskają kit i liczą na nagrody-wycie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.07, 00:36
        zebys ja potem po sadach nie ciagala jak ci dziecko umrze po
        powiklaniach pogrypowych, lekarze sie zabezpieczaja bo coraz wiecej
        jest procesow, ale mysl sobie ze zbiera podpisy na wycieczke na
        karaiby
        • Gość: mmx Re: lekarze wciskają kit i liczą na nagrody IP: *.elpos.net 04.10.07, 02:21
          rafik - prawda leży gdzieś po środku
    • Gość: leonard3 [...] IP: *.adsl.inetia.pl 03.10.07, 23:10
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: x raz sie dałem uwieść i żałuję ! IP: 80.51.132.* 03.10.07, 23:11
      Generalnie nie chorowalem raczej na grype - jak juz to 2 dni lekkiego
      przeziebienia. Szef w mojej firmie zasugerowal (czytaj praktycznie zmusil)
      wszystkich do zaszczepienia sie przeciwko grypie... 2 lata dochodzilem do
      siebie. Calkowicie przestawil sie moj uklad odpornosciowy. Przez 2 kolejne lata
      chorowalem co chwile, przeziebienia trwaly duzo zluzej i intensywniej. Odradzam
      wszystkim kupowanie tego g... wciskaja nam na kazdym kroku chcac zarobic a przy
      okazji zrobic z nas kroliki doswiadczalne.
    • Gość: GH A może Polacy są po prostu inteligentniejsi? :) IP: 218.76.2.* 03.10.07, 23:11
      Od kiedy to szczepionki pomagają przeciwko grypie? Bardzo często notuje się
      przypadki, zachorowań na grypę mimo zaszczepienia. Gryp jest tyle rodzajów,
      że nikt nie jest w stanie wyprodukować szczepionki przeciwko wszystkim
      rodzajom. A co roku pojawiają się nowe rodzaje grypy, na które nie ma
      szczepionek.
      Statystyki kanadyjskie podają, że w tym kraju umarły z powodu grypy co
      najmniej 4 osoby w roku ubiegłym, które jak się okazało były szczepione
      przeciwko tej chorobie.

      Niektórzy wiedzą, większość niestety nie, że szczepionki obecnie produkowane,
      albo wiele z nich, maja za zadanie wprowadzanie zmian genetycznych z nie
      uodpornienie na choroby, na które są niby przewidziane.
      Takie zmiany genetyczne miałyby jakoby powodować możliwość kontrolowania w
      określony sposób na całe populacje ludzi mające określony kod genetyczny.
      SZCZEPIONKOM NIE!!!!!!!!
      • Gość: kwa Re: A może Polacy są po prostu inteligentniejsi? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 23:19
        >Niektórzy wiedzą, większość niestety nie, że szczepionki obecnie produkowane,
        > albo wiele z nich, maja za zadanie wprowadzanie zmian genetycznych z nie
        > uodpornienie na choroby, na które są niby przewidziane.
        > Takie zmiany genetyczne miałyby jakoby powodować możliwość kontrolowania w
        > określony sposób na całe populacje ludzi mające określony kod genetyczny.
        > SZCZEPIONKOM NIE!!!!!!!!

        to już wiadomo dlaczego pis ma takie poparcie:). Wszczepiono im gen miłości do pisu
      • Gość: leonard3 [...] IP: *.adsl.inetia.pl 03.10.07, 23:19
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: leonard3 [...] IP: *.adsl.inetia.pl 03.10.07, 23:21
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: Luigi Lekarstwo na grypę i inne choroby jest w nas IP: *.nat.student.pw.edu.pl 03.10.07, 23:23
      Jak nie chcesz chorować, to wzmocnij swój sytem odpornościowy. Tak jak opisuje
      to dr Janus
      mikstura.kei.pl/forum/topics4/1212.htm
    • Gość: jagna1606 Re: Lekarstwo na grypę i inne choroby jest w nas IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 03.10.07, 23:39
      Ja po raz kolejny mam mieszane uczucia co do tego szczepienia.
      Moja firma szczepi pracownikow za darmo.Skorzystalam pierwszy raz kilka lat
      temu, po czym mialam cos grypopodobnego, przez kilka tygodni! , tak uciazliwego
      ze powiedzialam sobie-to juz wole prawdziwa grype przechorowac niz takie cos
      miec.Tak jakby grypa na pol gwizdka tylko dluzej.
      Zniechecona, nie szczepilam sie kilka lat, po czym w ubieglym roku znow sie
      zaszczepilam , i znowu mialam to samo!

      Lamanie w koscieach i miesniach przez wiecej niz dwa tygodnie, do tego dluzej
      jeszcze trwajacy stan podgoraczkowy.Caly czas bylam za malo chora by pojsc na
      zwolnienie!A czulam sie okropnie.
      Nie, nie zrobie tego wiecej ale to moje doswiadczenie.
      • Gość: leonard3 [...] IP: *.adsl.inetia.pl 03.10.07, 23:50
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: bardu Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.10.07, 23:48
      Szczepionka w żaden sposób nie chroni przed zachorowaniem na grypę. Wiem to z
      autopsji. Szczepiłam się dwa razy i za każdym razem chorowałam na bardzo ciężką
      grypę. Od kilku lat nie szczepię się i ani razu nie zachorowałam na grypę.
      Miewam czasem infekcje górnych dróg oddechowych, ale przebiegają łagodnie. Na
      pewno nigdy więcej się nie szczepię.
      • Gość: dyzio [...] IP: *.adsl.inetia.pl 03.10.07, 23:54
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • critto Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr 04.10.07, 00:18
        nie kazdemu pomaga - od dawna to wiadomo. Nie ma innego wyjscia, niz wyprobowac.
        W moim przypadku sie udalo, inne osoby moga byc odporne na grype - niech kazdy
        robi dla siebie jak najlepiej...
      • Gość: roland Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.07, 00:50
        no to grype mialas czy infekcje bo to dwie rozne sprawy
    • Gość: adam m. TO oszukaństwo illuminatów IP: *.bazapartner.pl 03.10.07, 23:58
      Oni w tych szczepionkach wszczepić nam chcą coś a'la NANOROBOTY, które pozwolą
      kontrolowac im nasz stan energetyczno-fizjologiczny. Wszystko dobrze jest
      opisane tutaj, ale w j. angielskim:
      www.davidicke.com/index.php/
      myślcie co chcecie, ale to PRAWDA!
      Musza zdążyć do 2012 roku, bo wtedy ostatecznie skończy sie rok playtoński i
      zmieni sie wibracja Ziemii, która bez sztucznego hamowania ludzi odbierze
      illuminatom władzę.

      x-forum.pl/index.php
      • Gość: marsjanin Re: TO oszukaństwo illuminatów IP: *.adsl.inetia.pl 04.10.07, 00:04
        Masz racje. Dlatego niech ateisci sie NIE szczepia. Wtedy na pewno
        witus grypy ich zalatwi i po problemie ateistycznym.
      • critto Re: TO oszukaństwo illuminatów 04.10.07, 00:17
        hehe, fajna bajeczka:) Prawie jak teoria Pustej Ziemi (Hollow Earth - nie mylic
        z Plaska Ziemia), pochodzeniu Ariow z Atlantydy i Reptoidalnych istotach
        udajacych ludzi:)) Ja uwazam, ze najwiekszym problemem jest CALKOWITY BRAK
        KONTROLI UMYSLU przez panstwo - czasem by sie przydala, np. skonczyloby sie
        wypisywanie glupot na forum:)))
        • Gość: adam m. Re: TO oszukaństwo illuminatów IP: *.bazapartner.pl 04.10.07, 00:40
          TO nie bajeczka niestety...
          www.davidicke.com/index.php?searchword=microchip&option=com_search&Itemid=
          Widzisz, na tym polega numer, ze małe kłamstwo trzeba ukrywać, bo wielkie
          kłamstwo, że chodzi o grype, a chodzi o czipowanie nas w istocie - tego nie
          trzeba ukrywać, bo kto uwierzy w taka bzdurę???
          Stawiasz wino, jak się okaze, że wprowadzą obowiązek szczepienia całej populacji
          pod pretekstem czegokolwiek...
          Przyrzyj się tez rozpylaniu nad miastami dziwnych białych smóg - niby spalin
          samolotów odrzutowych...

          • critto Re: TO oszukaństwo illuminatów 04.10.07, 00:59
            Gość portalu: adam m. napisał(a):

            > TO nie bajeczka niestety...
            > www.davidicke.com/index.php?searchword=microchip&option=com_search&Itemid=
            > Widzisz, na tym polega numer, ze małe kłamstwo trzeba ukrywać, bo wielkie
            > kłamstwo, że chodzi o grype, a chodzi o czipowanie nas w istocie - tego nie
            > trzeba ukrywać, bo kto uwierzy w taka bzdurę???
            > Stawiasz wino, jak się okaze, że wprowadzą obowiązek szczepienia całej populacj
            > i
            > pod pretekstem czegokolwiek...

            nawet gdyby tak bylo, to NIC bys na to nie poradzil; gdyby byli w stanie zrobic
            cos takiego, to mogloby sie okazac, ze twoje teorie to kompletna bzdura
            rozpuszczona po to, abys nie mial srodkow zaradczych na tego rodzaju akcje; bo
            prawdziwe 'zarazki' bylyby rozpylane w powietrzu. Nie bedziesz oddychal, zeby
            nie dac sobie nic 'wszczepic'?? Ani pil? Ani jadl? Czlowieku, daj spokoj takim
            teoriom, zajmij sie lepiej realnymi naduzyciami wladzy, ktore maja miejsce w
            kazdym kraju.
            > Przyrzyj się tez rozpylaniu nad miastami dziwnych białych smóg - niby spalin
            > samolotów odrzutowych...

            rozumiem, ze mam sie tez bac niewidzialnych rurek w scianie, ktorymi SB-cja
            (moze ABW??) pompuje trujace gazy?? ;P :D Czlowieku, naprawde dobrze sie czujesz??
        • Gość: adam m. Masoni chcą czipować - oto ich strony IP: *.bazapartner.pl 04.10.07, 00:44
          www.gl-mi.org/michigan-child-identification-program.htm
          • critto czy to jest forum dla chorych psychicznie?? 04.10.07, 11:34
            zadam pytanie: CZY TO JEST FORUM DLA PSYCHICZNIE CHORYCH? Moze sie pomylilem i
            zamiast na forum Gazety Wyborczej trafilem na forum wewnetrzne pacjentow Tworek
            albo innego Srebrzyska??? Moznaby to latwo sprawdzic: Masoni pozywaja cie do
            sadu za pomowienia, a sad bada twoja poczytalnosc; jesli jestes poczytalny,
            odpowiadasz za znieslawienie tej grupy (cywilnie i/lub karnie), jesli
            niepoczytalny - zostajesz np. ubezwlasnowolniony.
      • ffamousffatman Re: TO oszukaństwo illuminatów 05.10.07, 06:45
        JEST TAKA IKONKA W GG <RZYGI> ALE NA FORUM GAZETY TO NIE DZIALA.
    • Gość: wnuczek [...] IP: *.adsl.inetia.pl 04.10.07, 00:01
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: co.ty.powiesz To znaczy że europejczycy mądrzeją IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.07, 00:02
      Mądrzeją i nie dają sobie wciskać ciemnoty.
      • Gość: filp Re: To znaczy że europejczycy mądrzeją IP: *.adsl.inetia.pl 04.10.07, 00:06
        Racja, czlowiek najmadrzejszy po smierci. NIech atole madrzeja w ten
        sposob. Atole nie zaszczepiajcie sie.
    • critto a wlasnie ze WARTO!! 04.10.07, 00:08
      zdecydowanie WARTO!! ja kiedys przez grype miewalem choroby 4-5-tygodniowe (dwa
      tygodnie grypy i 2 powiklan). Od paru lat sie szczepie i nie choruje w ogole!!
      Czasem mnie dorwie zaziebienie 1-2 dni bez goraczki, ale tak raz w roku... a w
      dziecinstwie chorowalem co miesiac, ale to juz inna bajka...
      • Gość: leonard3 [...] IP: *.adsl.inetia.pl 04.10.07, 00:31
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: www.influenza.pl www.influenza.pl IP: *.telpol.net.pl 04.10.07, 00:31
        dlaczego warto ? przeczytajcie
      • Gość: INFLUVAC tylko Influvac - najlepsza szczepionka IP: *.telpol.net.pl 04.10.07, 08:55
        INFLUVAC
    • Gość: kate Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw grypie IP: *.dsl.bell.ca 04.10.07, 01:08
      Zaszczepienie sie przeciw grypie chroni cie tylko i wylacznie
      przeciwko grypie na jaka zostales zaszczepiony/na.Wystarczy ze
      bakcyl sie zmutuje i juz twoja szczpionka jest do kitu.Warto o tym
      pamietac.Szczepionka nie chroni cie przed wszystkimi formami grypy a
      tych moze byc wiele.
      • ffamousffatman Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr 05.10.07, 06:38
        kate: po pierwsze gie prawda a po drugie szczepionki przygotowuje sie w "ostatniej chwili" z najbardziej prawdopodobnego wirusa
    • zewszad_i_znikad Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr 04.10.07, 01:14
      Z mamą raz zaszczepiłyśmy się przeciw grypie i potem całą zimę
      byłyśmy chore. Ogólnie rzcz biorąc dziękuję bardzo, bez szczepienia
      jestem zdrowsza.
      • ffamousffatman Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr 05.10.07, 06:40
        zewszad_i_znikad: nie mozna byc cala zime byc chorym na grype, BYLO ISC DO LEKARZA!
    • Gość: Janusz Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr IP: *.nycmny83.dynamic.covad.net 04.10.07, 02:21
      Szkoda w ogole czytac tak glupawych odpowiedzi jak ta, ze przez
      szczepionki za 20-30 lat bedziemy musieli sie szczepic bo bez nich
      nasz system immunologiczny bedzie fucked up. So sad, Polacy to
      rzczywiscie cimnota w swojej wiekszosciowej masie...............
    • Gość: Akumowitz Oni nienawidza Polakow IP: 74.12.110.* 04.10.07, 02:25
      Nie ryzykowalbym takiej szczepionki. U 'szczepionych' w pewnych
      krajach, znaleziono kolonie 'weaponized' MYCOPLASMY grade 8-10.
      Takze 'iraq syndrom' u zolnierzy USA poprzedzalo 'szczepienie'.
      CZYTAJ 'Nexus Mycoplasma' a dowiesz sie o detalach. Nie daj z
      siebie zrobic chronicznie chorego do konca twojego zycia POLAKU.
      Oni nienawidza POLAKOW.
      • Gość: gosc Re: Oni nienawidza Polakow IP: *.barrettxplore.com 04.10.07, 02:30
        Tak, te szczepionki sa wynalezione specjalnie przeciw Polakom, zeby
        ich zniszczyc.
        Nie dajcie sie, NIE SZCZEPCIE SIE!!!!, takze przeciwko ospie i innym
        temu podobnym. To jest oczywiscie spisek Zydow przeciwko Polakom.
        Na szczescie Polacy sa podejrzliwi i przezorni i sie nie dadza.
        • Gość: Akumowitz typowy 'argument' niePolskiego 'inteligenta' IP: 74.12.110.* 04.10.07, 02:46
          niePOLSKI inteligencie, czytaj i zobacz jakie autorytety sie pod tym
          podpisaly.

          POLACY nie dajcie sie zwiesc idiocie.

          www.bariumblues.com/mycoplasma_nexus.htm
          • critto Re: typowy 'argument' niePolskiego 'inteligenta' 04.10.07, 11:24
            niektorym osobom trzeba NATYCHMIAST odebrac dostep do INTERNETU!! Tacy
            prowokatorzy jak TY moga wyrzadzic niewyobrazalne szkody ludzkiemu zdrowiu!! Za
            straszenie ludzi zagrazajace ich zdrowiu owinienes o spedzic nastepna dekade za
            kratami.
          • ffamousffatman Re: typowy 'argument' niePolskiego 'inteligenta' 05.10.07, 06:36
            Akumowitz, kup se revolver i 1 naboj.
      • Gość: Akumowitz Nie daj sie zwiesc niePolakom IP: 74.12.110.* 04.10.07, 02:42
        CZYTAJ POLAKU

        www.bariumblues.com/mycoplasma_nexus.htm
    • leszek993 Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw grypie 04.10.07, 04:50
      Nie szczepią się tylko idioci ,od 10 ciu lat szczepię się przeciw grypie i nie
      wiem co to jest grypa.Dawniej każdego roku zdychałem jak pies w łóżku po dwa i
      trzy tygodnie.Teraz mam swięty spokój mądrym ludziom gorąco polecam szczepienie
      to nic nie boli.
      • Gość: idiota Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.07, 10:34
        Bufon... wystarczy na komentarz.
        • critto Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr 04.10.07, 11:45
          sam jestes 'bufon'. Ten czlowiek ma calkowita racje - jesli ktos ciezko
          przechodzil grype, POWINIEN sie zaszczepic. Jesli nie, to nie ma po co.
      • Gość: Maart Zobaczymy za 20 lat IP: *.toya.net.pl 04.10.07, 11:24
        Jak ci teraz radośnie szczepiący się i promujący szczepienia zaczną chorować na
        stwardnienie rozsiane, chłoniaki i inne nowotwory układu krwiotwórczego, albo na
        choroby z autoagresji.

        Przecież takie coroczne szczepienie to jest rozregulowywanie układu
        odpornościowego i wręcz "zaproszenie" limfocytów do niekontrolowanego rozrostu.

        No, ale cóż: поживём, увидим :)
        W wersji dla snobów: QUI VIVRA, VERRA

        pozdr,
        • ffamousffatman Re: Zobaczymy za 20 lat 05.10.07, 06:31
          Maart, jedz do Afryki gdzie nie ma szczepionek tam sie zaraz zolta febra i zdechnij - nie dozyjesz przynajmniej stwardnienia rozsianego.

          OD ZYCIA OD 50 LAT W ZASZCZEPIONYM SPOLECZENSTWIE ZACZYNA WAM SIE PRZZEWRACAC W GLOWIE I PRZESTAJECIE SIE BAC. Niepamietacie czasow kiedy co roku w klasie 30 dzieci 1 albo 2je umieralo co roku.
    • fraps Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw grypie 04.10.07, 07:23
      straszna wiadomosc, nie wszyscy Polacy chca wzbogacac koncerny produkujace szczepionki, ratuj sie kto moze;)
      • critto Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr 04.10.07, 11:35
        taaa, nie ma to jak zawisc - co mi tam, na zlosc Mamie odmroze sobie uszy, BYLE
        TYLKO "PIEKIELNE KONCERNY" NIE ZAROBILY NA MNIE ANI GROSZA!!!! Ktos tu slusznie
        napisal o Darwinizmie w czystej postaci... Glupi wymra, madrzy przetrwaja...:)
      • ffamousffatman Re: Europejczycy nie chcą się szczepić przeciw gr 05.10.07, 06:24
        fraps, twoja sygnaturka wskazuje ze jestes idiota a twoj post idiotyczny.
    • gurru i maja rację, bo dowiedziono że te szczepionki 04.10.07, 08:25
      nie chronia przed grypa, tylko ja indukuja i w dodatku indukuja ch.
      Alzheimera oraz Parkinsona. promowanie szczepionek to tylko
      przekręty korporacji
      • critto Re: i maja rację, bo dowiedziono że te szczepionk 04.10.07, 11:21
        mam nadzieje, ze jestes gotow to powtorzyc przed sadem, gdy pozwa cie
        korporacje? Powinny to zrobic, bo takie szkalowanie jak ty stosujesz nalezy
        BEZWZGLEDNIE TEPIC.
        • Gość: Maart Re: i maja rację, bo dowiedziono że te szczepionk IP: *.toya.net.pl 04.10.07, 11:29
          Ależ critto, przecież nie ma ani dowodów na to, że te szczepionki są skuteczne
          (poza doniesieniami typu: kiedyś się nie szczepiłem i chorowałem, a teraz na
          odwrót), ani nie ma też jesazcze wyników wieloletnich obserwacji odległych
          skutków corocznych szczepień w dużych populacjach - a bardzo prawdopodobne jest,
          że wywołają one groźne powikłania, o których piszę w moich poprzednich postach w
          tym temacie!

          Sądzę, że koncerny same o tym wiedzą, więc nie będą takie wyrywne, żeby od razu
          przedmówcę do sądu... ;-)
          • critto Re: i maja rację, bo dowiedziono że te szczepionk 04.10.07, 11:31
            ale sugerowanie zagrozenia choroba Alzheimera i Parkinsona to PRZESTEPCZE
            POMOWIENIE, bo na to rowniez nie ma zadnych dowodow.
          • ffamousffatman Re: i maja rację, bo dowiedziono że te szczepionk 05.10.07, 06:22
            z postu na post jestes coraz bardziej bezmylnym idiota maart
    • Gość: leonard3 Darwinizm IP: *.adsl.inetia.pl 04.10.07, 10:42
      Przeciez to Darwinizm w czystej postaci.
      Madrzy Katolicy sie zaszczepia i przezyja.
      Uposledzeni umyslowo ateisci sie NIE zaszczepia i wyzdychaja w
      kolejnych epidemiach grypy.
      Wirus grypy z roku na rok jest coraz bardziej zlosliwy.
      Coroczzne szczepienie buduja sladowa odpornosc na wszystkie mutacje
      wirusa i zapewniaja przezycie.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka