Nowa teoria na temat przyczyn otyłości

[Gość: |v|rowa]

Tak jest - niedobor energii powoduje tycie - najlepsze dowody
praktyczne:
- Auschwitz, Birkenau, Stuthoff, no i cos ze swiata wspolczesnego
- Etiopia. Same grubasy.
- niebotyczne wystepowanie otylosci u wegetarian - za malo zra,
prosiaki
- brak otylosci o ludzi pozerajacych: paczki z Dunkin Donuts,
pizze z Pizza Hut oraz hamburgery McDonalda - przyczyna -
organizm otrzymuje wystarczajaca dawke energii.

[Gość: wiwe]

ja mam podobny problem ale nie wierze że to jakieś grzybki czy
bakterie powodują otyłość?!
TO PO PROSTU MY SAMI JĄ POWODUJEMY!!!!!!!!!!

Amerykanie to smierdzace lenie wierzace w czary mary..

[Gość: USA_Pete]

Znam to z obserwacji, na lunch gora zarcia ktora w Indiach
wystarczylaby calej rodzinie na caly tydzien. Na obiad dwa razy
tyle. Snacks miedzy tym - a kazdy taki snack to 200 - 400 Cal.
Dupe wszedzie woza. Jak trzeba przejsc po parkingu 100 metrow to
tragedia - dlatego kreca sie w kolko jak idioci az ktos kto
zaparkowal najblizej sklepu zwolni miejsce itd itd ... A pozniej
sie zastanawiaja DLACZEGO MY TYJEMY. Banda leniwych matolow.
Powinni sobie w lby powszepiac elekrody powodujace wstrzasy jak
sie siega po zbyt wiele zarcia i dupe leni na kanapie przez caly
dzien. Od razu by pomoglo. NO, TO TERAZ CZEKAM NA NOBLA.

racja - a ruch fizyczny to dla Pani męczące?

[Gość: pronto]

każdy wie że w miarę regularnych ćwiczeń możliwości organizmu
rosną - w tym wytrzymałość na wysiłek. w moim przypadku zawsze
działało to skutecznie. ale przecież można poczekać na tabletki
z enzymami -a potem pełno ludzi którzy będą wołali o
dofinansowania takich leków bo przecież są otyli i mają mało
energii.
swoją drogą - badania ciekawe i może rzeczywiście przełomowe

Hipoteza usprawiedliwiająca lenistwo i tycie

[mis22]

Gość portalu: pronto napisał:
> swoją drogą - badania ciekawe i może rzeczywiście przełomowe

Nie są to zadne ciekawe badania. Autorka zmotywowana własną otyłością wymyśliła
nową hipotezę usprawiedliwiającą jej lenistwo i tycie. Gdyby rzeczywiście jadła
tylko kromkę chleba dziennie i popijala wodą to wyglądałaby jak więzień z
Oświęcimia albo etiopska ofiara głodu.

W biednych krajach zakażeń jest o wiele więcej niż w Stanach i ludzie nie tyją,
bo nie mają tyle żarcia i muszą się ruszać. Niech pani dr Włodek ograniczy
jedzenie i zacznie chodzić zamiast jeździć samochodem to też schudnie. Z racji
zawodu cały dzień siedzi. Z nudów pewnie je kaloryczne przekąski i tyje. Z
powodu trybu zycia statystyczny Amerykanin tyje około 2 funty czyli 1 kg rocznie.

[Gość: Kaya]

Smutne to co piszesz, ale niestety prawdziwe. Mieszkajac pare lat w Stanach
sama tego doswiadczylam. Na samym poczatku poszlam na "latwizne" i jadlam to,
co oferowaly amerykanskie sklepy i fast foody. Jedzenie, dalece odbiegajace od
zdrowego pozywienia, bogate w tluszcze, cukry i roznego rodzaju syntetyki. Na
efekty nie trzeba bylo dlugo czekac. Po 5 miesiacach przytylam, pogorszyla mi
sie cera i dostalam roztroju zoladka. Szybko przezucialam sie na domowa
kuchnie. Zaczelam sama przyzadzac posilki, a do pracy bralam gotowane przez
siebie obiadki. Amerykanie bardzo sie dziwili, ze chce mi sie gotowac obiady i
przynosc do pracy. Dla nich byla to strata czasu, przeciez tak latwo mozna
wsiasc do auta, podjechac pod fast fooda i kupic lunch. Nie rozumieli mnie. Z
drugiej strony czesto mnie pytali co robie, ze w moim wieku mam taka zgrabna
figure.
Tak prawda jest, ze Amerykanie sa leniwi, wygodni i zle sie odzywiaja. Uwazam,
ze tylko zdrowe odzywianie (nie drakonskie diety) i ruch moze pomoc osobom z
nadwaga. Dziwi mnie, ze autorka tych badan podsuwa ludzom jeszcze jedna
wymowke, aby zrezygnowac z aktywnosci fizycznej.
A swoja droga skoro zanieczyszczenie srodowiska wplywa na otolosc jakim cudem
na Slasku nie spotkalam tak wielu i tak bardzo ludzi otylych jak w Stanach,
gdzie zanieczyszczenie srodowiska (przynajmniej tam gdzie mieszkalam)bylo o
wiele nizsze niz na Slasku???

[Gość: miłka]

Ja ci ją z chęcią przyznaję z to co się uśmiałam.
Pozdrowienia.

[Gość: aooo]

Nobla ty dostaniesz jak będą go przyznawać za głupotę.Lepiej byś się zamknął,a
nie wypowiadała treści o których w ogóle nie maz pojęcia!!!

[Gość: ktoś]

niezbyt kulturalnie powiedziane, ale zgadzam sie z tym.

Gruuuba nadzieja

[Gość: Tantal]

Bardzo cieszy mnie, że to polska uczona jest autorką tej
diagnozy. Jest Ona bardzo bliska, moim zdaniem, teorii doktora
Kwaśniewskiego. Zarówno tam (u dr Kwaśniewskiego) jak i u
autorki podstawą wszelkich kłopotów z wagą ciała są węglowodany,
a w szczególności te o wysokim indeksie glikemicznym. To
wszelkiej maści cukry, zrówno proste jak i złożone, są powodem
naszych ludzkich kłopotów z utrzymaniem szczupłej sylwetki. Im
szybciej wyrzucimy teorie o jedzeniu ubogim w tłuscze, a bogatym
w węglowodany, tym szybciej pozbędziemy się problemów z nadwagą
i prześladującym nas uczuciem głodu. Energia dla komórek może
pochodzić tylko z rozkładu tłuszczy a nie "pustych węglowodanów".

[Gość: pronto]

chyba niedokładnie czytałes - problem tu polega na tym że
tłuszcze są gromadzone ale nie spalane - w zamian organizm spala
bialka
przeczytaj jeszcze raz.
;D
pozdr

"Prestizowe czasopismo"

[Gość: |v|rowa]

JOURNAL OF THEORETICAL BIOLOGY Impact factor 1.552

Porownanie:

ANNU REV IMMUNOL 54.455
ANNU REV BIOCHEM 36.278
CA-CANCER J CLIN 32.886
NEW ENGL J MED 31.736
NATURE 30.432
SCIENCE 28.956

Prawde mowiac, ja bym sie nieco krepowal, aby chwalic sie
publikacja w pismie o IF 1.5, pracujac jako naukowiec w USA.

[Gość: Mojes]

Nie wiem czy dobrze rozumiesz pojecie 'Impakt factor'.

Dosłownie tłumaczac jesto to "wskażnik wpływu".

Zauważ, że to pismo jest ściśle powiązane z biologią wiec nie
moze mieć wysokiej wartości takiego wskaznika w porównaniu z
pismami dotyczacymi nauki ogólniej.

[Gość: |v|rowa]

Ja rozumiem calkiem niezle pojecie "impact factor" w odniesieniu do pisma z
dziedziny biomedycyny. Za z Twojej wypowiedzi wynika, ze TY go nie rozumiesz.

Nie jest to miara doskonala, ale z grubsza koreluje z "jakoscia" takiego pisma -
powtarzam: w naukach biomedycznych.
collection.nlc-bnc.ca/100/201/300/cdn_medical_association/cmaj/vol-161/issue-8/0979.htm

Popieram mrowe...

[Gość: ANka]

Chyba raczej biologiczne pismo jest b. ogolne niz immunologiczne..
Co to wogole jest biologia teoretyczna? B. mnie ten temat
zainteresowal.. A niedobor energii u grubasow- hmm. Mysle ze
zabawa lezy w tym ze pomniejszaja swoja wrazliwosc na uczucie
sytosci.. I w tym tkwi caly problem.. Zakazenia- ciekawa historia...
A ja mysle ze to skutek diety mamus ktore dzieciom zamiast
marchewki i jablka podtykaly namietnie ´biszkopciki´ a w
pozniejszym wieku batoniki.. Tak wygladaja nasze ´zakazenia´
cywilizacyjne.. Moje dzieci ´zakazali´ dziadkowie ale na
szczescie jeszcze nie calkiem skutecznie..

[Gość: Ay]

Gość portalu: Mojes napisał(a):

> Nie wiem czy dobrze rozumiesz pojecie 'Impakt factor'.
>
> Dosłownie tłumaczac jesto to "wskażnik wpływu".
>
> Zauważ, że to pismo jest ściśle powiązane z biologią wiec nie
> moze mieć wysokiej wartości takiego wskaznika w porównaniu z
> pismami dotyczacymi nauki ogólniej.


Nie wiem czy zrozumiales wypowiedz Mrowy.
Ann rev immunol - czysto immunologiczne pismo - wybrana dosc
waska dziedzina biologii
Annual rev biochem - biochemia - coz tez dos waska
Ca- J cancer - coz publikuje nic innego jak badania
farmakologiczne, wyniki prob klinicznych - jak nie spojrzysz tez
dosc waska dzialka,
a jesli chcesz inne o podobnych impaktach zwiazane tylko i
wylacznie z jedna dziedzina wiedzy a nie "pismami dotyczacymi
nauki ogólniej" - zaczynajac od dolu
Gens&dev ~21
Immunity~21
Nat Cell Biol ~22
Nat Gen ~27
Nat Med ~27
Cell ~29
wszystkie z nich sa dosc bardzo (!!!!) wyspecjalizowane i maja
IF niebo powyzej ~1.5, wiec moze wiecej poczytaj nim sie
wypowiesz ;-))

NAJBARDZIEJ prestizowe czasopismo

[Gość: krytyk]

Z calym szacunkiem dla osob zabierajacych glos i P. Dr.
Wlodek. Jezeli szanowna pani doktor rzeczywiscie proponuje
taki idiotyzm jak "skończyć z dyktatem odchudzania poprzez
ograniczanie jedzenia" to wybrala mozliwie najbardziej
prestizowe czasopismo w ktorym mozna bylo opublikowac takie
bzdury.

[...]

[Gość: mamma]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

OCENZUROWANA WIADOMOSC JEST TUTAJ >>>

[Gość: mamma]

Zagorski pisze:




"Wiadomość została usunięta ze wzgledu na złamanie prawa lub
regulaminu."




Usunieta wiadomosc jest tutaj:


tajnedokumenty.com/zagorski/mcdonalds.html

[Gość: maro]

Chyba nie zrozumiałeś problemu. Autorka nie sugeruje, że brak
odżywiania powoduje tycie. Chodzi o to, że u niektórych ludzi to
co zjedzone nieprawidłowo zostaje przemienione w energię, ściśle
większość pożywienia zostaje magazynowana w postaci tłuszczu.
Człowiek taki by zapewnić sobie wystarczającą ilość energii,
musi jeść bardzo dużo. Oswięcim i Etiopia nie ma z tym nic
wspólnego.

[Gość: |v|rowa]

Gość portalu: maro napisał(a):

> Chyba nie zrozumiałeś problemu. Autorka nie sugeruje, że brak
> odżywiania powoduje tycie. Chodzi o to, że u niektórych ludzi to
> co zjedzone nieprawidłowo zostaje przemienione w energię, ściśle
> większość pożywienia zostaje magazynowana w postaci tłuszczu.
> Człowiek taki by zapewnić sobie wystarczającą ilość energii,
> musi jeść bardzo dużo. Oswięcim i Etiopia nie ma z tym nic
> wspólnego.

Problem zrozumialem.

Ty chyba zas nie. To, co Ty napisles TO NIE JEST NIC ODKRYWCZEGO. To, ze jedna z
przyczyn otylosci sa zmiany metaboliczne, wiadomo od dawna. I autorka NIE TO
SUGERUJE. Oto co sugeruje autorka (cytat z jej artykulu):

"In conclusion, the presented metabolic mechanism of environmentally caused
obesity indicates energy deficiency as an engine working toward development of
obesity. It is obvious that all efforts to stop this engine by further
decreasing the energy cannot be successful. Thus, the low calorie diets and
exercise regimens seem to be a redundant burden of already exhausted people. It
also explains the low rate of success in long-term adherence with those regimens
and ability to permanently keep normal weight. According to the presented
theory, obesity is caused by the metabolic mechanisms of defense. Activation of
cytokines and iNOS is an important immune function in the protection of the
organism from infections, toxins and tumor cells. Inhibition of these mechanisms
for the purpose of obesity amelioration may have dangerous consequences since it
would compromise the efficiency of the immune system. Although temporary help
may come from studies of special nutrient balancing, in the long run,
considering the number of people affected by obesity, the best solution may be
finding and eliminating the source of continuous cytokine activation."

Moznaby to dlugo komentowac. Tak pierwsze z brzega: jak to sie dzieje, ze
glikokortykosterydy, czyli leki ktore ZMNIEJSZAJA powstawanie w organizmie
"cytokines and iNOS", ktore to wg Dr Wlodek mialyby wywolywac otylosc,
ZWIEKSZAJA otylosc? Stosowalem przez lata te leki u swoich pacjentow i zmiany
masy ciala sa ewidentne, zreszta w pelni zgodne z literatura naukowa i wynikaja
glownie ze zmian w metabolizmie weglowodanow. Wystaczylo jednak, ze pacjent
ograniczal jedzenie, by zmiany te byly malo zauwazalne lub zadne. Czyli jak to
sie ma to teorii Pani Doktor?

[Gość: VDj]

Czytając komentarze stwierdziłem że według połowy piszących,
powinenem być niezmiernie gruby (jestem wręcz odwrotnie).
O medycynie ani o biologii nie wiem zbyt wiele, tyle co z
lekcji w liceum. Teraz jestem studentem informatyki, większość
czasu spędzam przed komputerem, nie uprawiam żadnego rodzaju
sportu, ruszam sie tyle co z domu na uczelnie, i z domu do
kiosku po kolejna paczke papierosow (spalanie 1 paczka na
dzien). No i w lozku jak nadazy sie okazja ;) (mozna to uznac
za sport ;)) Mam wyrazna niedowage (180cm / 59kg) pije spore
ilosci piwa, jak jem cos to nie przepadam za tym zeby bylo to
nadmiernie tluste, poza pewnymi wyjatkami: duzo maselka na
chlebku - najlepiej bialym i bez ziarna w srodko (owies
zostawmy dla koni ;)) mleko o wysokiej zawartosci tluszczu (jak
najwyzszej), majonez jesli jest w lodowce, poza tym nic nie
przychodzi mi do glowy, no moze tluszcz z kurczaka (jedyny jaki
toleruje), co do cukrów 2 do 3 lyzeczek w kawie 2-3 razy
dziennie. Poza tym w zasadzie zadnych innych cukrow, 0 slodyczy
(oduczylem sie w wakacje (nie bylo kasy)) zero dzemow czy
innych tego typu udogodnien (moj ojciec zjada je w calosci). To
tyle odnosnie mojej diety, a co do stylu zycia, o wiekszosci
juz wspomnialem, jem w tedy kiedy glod staje sie silniejszy od
mojego lenistwa ktore nie pozwala mi przemiescic sie na
odleglosc komp <--> kuchnia, jesli mam cos absorbujacego do
zrobienia i przetrzymam pierwsza faze glodu, nastepna pojawi
sie po okolo 20 godzinach, nie jest to dla mnie niczym
nadzwyczajnym. Kilka lat temu odkrylem w sobie fakt ze jesli
siedze w nocy nad jakims projektem dobrze jest zjesc ze 2
lyzeczki cukru jesli kawa nie przynosi rezultatu, rzadko to
teraz praktykuje. Co do snu to zazwyczaj jest go za malo bo 5-6
godzin dziennie w tygodniu, w weekendy 8-9 to zalezy czy jest
jakas impreza :) Dzieki takiemu stylowi zycia moge uniknac
brania amfetaminy (co praktykuje kilku moich znajomych)
potrafie bez wiekszego wysilku zmusic sie do osiagniecia takich
samych rezultatow.

Podsumowujac, pewnie wiekszosc z czytajacych stwierdzi ze
jestem juz wrakiem czlowieka i do smierci zostalo mi gora 5
lat... ale pozwolicie sie tym nie przejme. Natomiast bylby
wdzieczny gdyby ktos kto z na sie na biologii i metabolizmie
odpowiedzial jak moj specyficzny przypadek ma sie do teorii
Pani Doktor.

Pozdrawiam

to nie teoria, to glupota

[Gość: krytyk]

Ta teoria to idiotyzm. P. Wlodek dolacza do szeregu
szarlatanow, a nie naukowcow.

[Gość: A.]

Jak ja bym chciala tak miec jak VDj...Niestety.Mam nadwage z ktora walcze od
lat i marne tego efekty.I to nie tak, ze jem gore jedzenia na obiad i zalegam z
chipsami przed telewizorem.Dziennie jem 1000-1200 kalorii (wszystko wyliczone,
nawet glupia lyzeczka cukru do kawy). Dziele to na 4 regularne posilki. Trzy
razy w tygodniu pomykam na aerobic (kazde zajecia 1,5 godziny), codziennie rano
i wieczorem 15 minut gimnastyki. A waga moze nie rosnie ale za nic spasc nie
chce. Eh...

[asix78]

www.farm.amwaw.edu.pl/~axzimni/biuletyn/0301Suchocka.html
to po pierwsze - a po drugie: deficyt kaloryczny ustalamy na poziomie minus
500kcal w stosunku do zapotrzebowania i rozdzielamy na 6-7 posiłków plus
aktywnosc fizyczna oczywiscie - to dizla sprawdzilam ;)

Geny zapobiegające otyłości

[mis22]

Gość portalu: A. napisał(a):
> Jak ja bym chciala tak miec jak VDj...
> nawet glupia lyzeczka cukru do kawy).

Mam też znajomego, który żre bez ograniczeń i jest chudy. Ale jest cholerykiem,
o wszystko się złości, obraża i irytuje. Niektorzy ludzie tacy jak on mają
szybką przemianę materii i są chudzi. Ale to Bóg ich takich stworzył lub rodzice
im dali takie geny.

Zazdroszczenie im nic Ci nie pomoże. Do kawy nie wsypuj tej głupiej łyżeczki
cukru to zaoszczędzi Ci to kalorii. Ja nie słodzę od czasu studiów i żyję nie
narzekając.

[Gość: kacha]

Tak, teorie o przemianie materii są dosyć popularne wśród
grubasów (i bynajmniej, nie jest to nowe odkrycie!!)- tyle, że
dotyczą co najwyżej kilku procent osobników z nadwagą. Reszta -
to po prostu odżywia się nieprawidłowo i mało sie rusza. I tyle.
Wiem, co piszę - jestem grubasem.

[Gość: Weonka]

Ja mam ten sam problem nie jem ci..ów ani słodyczy nie pije słodkich napoi
nawet herbaty a zejscie poniżej 70 sprawia mi ogromna trudność

[Gość: m]

Rzeczywiście ta teria brzmi sensownie, powinno się jednak
zwrócić uwagę, na to że jedzenie nie jest jedynym źródłem
enregii i może również tu powinno się szukać rozwiązania

[Gość: |v|rowa]

Znasz jakies inne zrodla energii dla komorek Homo Sapiens? Jakie mianowicie?
Chemo- i fotosynteze? Cieple ubieranie sie? Bateria 9-woltowa? A moze masz na
mysli picie jako inne niz jedzenie zrodlo energii?

[Gość: m]

Oczywiście, że są inne źródła energii, nie zaprzeczysz chyba że
bez snu nie jesteś w stanie długo funkcjonować? To w miarę
oczywiste źródło. Trochę szerszych horyzontów wymaga
uświadomienie sobie że oddech jest ważny - ile przeżyjesz nie
oddychając? W dzisiejszych zabieganych czasach zapominamy
również o chwilach tylko dla siebie, hobby, medytacja, słowem to
co pozwoli nam zapomnieć o stresie - to też daje energię

[Gość: |v|rowa]

Gość portalu: m napisał(a):

> Oczywiście, że są inne źródła energii, nie zaprzeczysz chyba że
> bez snu nie jesteś w stanie długo funkcjonować? To w miarę
> oczywiste źródło. Trochę szerszych horyzontów wymaga
> uświadomienie sobie że oddech jest ważny - ile przeżyjesz nie
> oddychając? W dzisiejszych zabieganych czasach zapominamy
> również o chwilach tylko dla siebie, hobby, medytacja, słowem to
> co pozwoli nam zapomnieć o stresie - to też daje energię

Wiesz co? P..lisz jak poszarpany i ciezko mi sie nawet do tego merytorycznie
ustosunkowac jako lekarzowi i biologowi w jednej osobie. Powiem tylko:
Zapamietaj na przyszlosc "energia" i "potrzeby zyciowe" organizmu TO NIE TO
SAMO. To powinno wystarczyc na Twoim poziomie wiedzy.

[Gość: m]

Odejdę od tematu, bo myślę, że zwłaszcza jako lekarz powinieneś
sobie postudiować więcej literatury zwłaszcza zagranicznej, już
od dawna wiadomo, że dziś większość chorób ma pochodzenie
psychosomatyczne

[Gość: |v|rowa]

Gość portalu: m napisał(a):

> Odejdę od tematu, bo myślę, że zwłaszcza jako lekarz
powinieneś
> sobie postudiować więcej literatury zwłaszcza zagranicznej,
już
> od dawna wiadomo, że dziś większość chorób ma pochodzenie
> psychosomatyczne

Skometuje zaraz potem, jak odpowiesz mi na pytania:

W jaki sposob sen DOSTARCZA organizmowi ENERGII?

A oddychanie? Rozumiem, ze chodzi Ci o tlen atmosferyczny jako
alternatywne dla jedzenia zrodlo energii. Czy to znaczy, ze jak
bedziesz oddychal dwa razy szybciej i dwa razy glebiej to mozesz
cztery razy mniej jesc?

[Gość: m]

Źle się zrozumieliśmy, te 4 źródła energii w żaden sposób nie są
substytutami, a zdecydowanie są źródłami komplementarnymi.
Chodzi o to żeby umieć znaleźć odpowiednie proporcje, umieć je
wykorzystać, tak żeby utrzymać optymalny poziom energii. Bo samo
jedzenie i do tego nieprawidłowe wiele dobrego nie przyniesie

[Gość: |v|rowa]

No, to jestesmy w domu - po prostu nie rozumiesz slowa "energia" w znaczeniu
biologicznym. Wydaje Ci sie, ze Pani Doktor pisz o energii jako:

energia (gr. enérgeia ‘działanie’) 1. wewnętrzna zdolność człowieka do
działania, aktywnego życia....

Wyporowadze Cie z bledu - NIE o takiej energii mowa w tym artykule.

[Gość: m]

Niestety daleko nam do domu, to o czym ja piszę odnosi się
zarówno do energii potrzebej do wszystkich procesów wewnętrznych
zachodzących w organiźmie człowieka, jak i energii w rozumieniu
Twojej definicji. Bo to wszystko tworzy całość. Ale większości
lekarzom daleko do zrozumienia tego tak oczywistego i
naturalnego faktu. Efekt jest taki, że ludzie są krojeni
faszerowani albo chemią bez potrzeby, a co gorsze często bez
skutku. A później Ci lekarze otwierają szeroko oczy gdy
przychodzą do nich zdrowi już ludzie, dla których jedynym
rozwiązaniem miała być operacja, ale na szczęście zdecydowali
się na medycynę niekonwencjonalną.
Gość portalu: |v|rowa napisał(a):

> No, to jestesmy w domu - po prostu nie rozumiesz
slowa "energia" w znaczeniu
> biologicznym. Wydaje Ci sie, ze Pani Doktor pisz o energii
jako:
>
> energia (gr. enérgeia ‘działanie’) 1. wewnętrzna zdolność
człowieka
> do
> działania, aktywnego życia....
>
> Wyporowadze Cie z bledu - NIE o takiej energii mowa w tym
artykule.

[Gość: |v|rowa]

To bardzo dobrze, ze masz tak daleko idace pojecie o energii - ale powtarzam -
NIE o te energie w tym artykule chodzi. Chodzi o energie magazynowana w
wewnatrzczasteczkowych wiazaniach adenozynotrojfosoranu (ATP) w komorkach
przedstawicieli gatunku Homo sapiens sapiens. UWIERZ MI- TYLKO o tej energii
opowiada artykul. Wiec Twoj komentarz jest nie do konca na miejscu.

Zgodze sie natomiast, ze zmiana stylu zycia "grubasow" zamiast wpier..lania jak
osiol z nieszczescia, ze sie jest grubym jak swinia, jest jak najbardziej mile
widziana. Tu sie zgodze. :)

Do m

[Gość: suurpk]

Nie ma sensu abys wiecej dyskutowal z ta pania vrkcostam. Ta
pani po prostu ma wyprany mozg i dlatego w roku 2003 lekarze
utracili autorytet spoleczny i zarabiaja tak jak reszta
spoleczenstwa. Ta pani nie rozumie pojecia energi tak jak
rozumiesz to ty i ja. Ja tej pani nie bede uczyl bo to nie ma
sensu. Pozdrawiam i gratuluje zdrowego rozsadku.

[Gość: m]

Rzeczywiście masz racje, może kiedys ta pani dojrzeje...
Też bardzo serdecznie Cię pozdrawiam.

Gość portalu: napisał(a):

> Nie ma sensu abys wiecej dyskutowal z ta pania vrkcostam. Ta
> pani po prostu ma wyprany mozg i dlatego w roku 2003 lekarze
> utracili autorytet spoleczny i zarabiaja tak jak reszta
> spoleczenstwa. Ta pani nie rozumie pojecia energi tak jak
> rozumiesz to ty i ja. Ja tej pani nie bede uczyl bo to nie ma
> sensu. Pozdrawiam i gratuluje zdrowego rozsadku.

[Gość: |v|rowa]

Wiecie co? Wezcie sie oboje za raczki i idzie zionac swoja energia na watek,
powiedzmy, o tematyce... energetyka jadrowa. Wasza wiedza i poziom merytoryczny
wypowiedzi bedzie tam pasowal dokladnie tak samo jak tu - to znaczy jak but do
butonierki.

A sprawy przemian energetycznych organizmu ssaka w odpowiedzi na cytokiny
prozapalne zostawcie moze tym, ktorzy sie na tym choc troche znaja, ok?

Poparcie dla |v|rowy

[Gość: usiruf]

Poparcie dla |v|rowy. Nie cierpie jak nieuki, które przez całe
lata w szkole na fizyce i biologii nic nie kumali próbują swoją
ignorancje ukryć wśród "nowych enegii" które dopiero czekaj na
zrozumienie. Za dużo Gwiezdnych Wojen oglądacie.

Gość portalu: |v|rowa napisał(a):

> Wiecie co? Wezcie sie oboje za raczki i idzie zionac swoja
energia na watek,
> powiedzmy, o tematyce... energetyka jadrowa. Wasza wiedza i
poziom merytoryczny
> wypowiedzi bedzie tam pasowal dokladnie tak samo jak tu - to
znaczy jak but do
> butonierki.
>
> A sprawy przemian energetycznych organizmu ssaka w odpowiedzi
na cytokiny
> prozapalne zostawcie moze tym, ktorzy sie na tym choc troche
znaja, ok?

[Gość: zbyszek]

Nie słyszeliscie nigdy o pranie, manie, orgonie tych energiach
podstawowych dzieki ktorym zyjemy. Yoginom te energie w
zupelnosci wystarczaja zeby przezyc. Ale to za trudne tematy
zeby je zglebiac w sposob naukowy, lepiej rozprawiac o zwyklej
kielbasie.

[Gość: :(]

> Zgodze sie natomiast, ze zmiana stylu zycia "grubasow" zamiast wpier..lania
jak
> osiol z nieszczescia, ze sie jest grubym jak swinia, jest jak najbardziej mile
> widziana. Tu sie zgodze. :)

I ty jestes lekarzem ? Jesli to prawda to żal mi twoich pacjentów.

[Gość: |v|rowa]

Nie zapraszam Cie do ich grona, mozesz byc spokojny.

PS. Przekaze im kondolencje od Ciebie.

[Gość: yoy]

Dołączam się do poprzednika: kultura i takt doktorka pozostawiają wiele do
życzenia. Czyżby w ferworze walki o własne racje zapomniało sięo szacunku dla
innego człowieka?

[Gość: |v|rowa]

Gość portalu: yoy napisał(a):

> Dołączam się do poprzednika: kultura i takt doktorka pozostawiają wiele do
> życzenia. Czyżby w ferworze walki o własne racje zapomniało sięo szacunku dla
> innego człowieka?

Mianowicie dla kogo? Bo ja nikogo personalnie nie obrazam. Ale jesli bedziecie
sie czepiac jak zaba kaczej c.py - moge zaczac. Nie ma z tym najmniejszego
problemu - lekarz nie lekarz, ale repertuar mam NAPRAWDE bogaty - staram sie go
tylko nie uzywac nieprowokowany.

I maly cytacik dla Was:

"Czlowiek prawdziwie inteligentny potrafi zdecydowac, kiedy jakiego narzedzia
ma uzyc w dyskusji. Tylko polinteligent wychowany w konserwatynwym srodowisku
boi sie wejsc na nowe nieznane mu pole, jakim jest wykorzystywanie w dyskusji
umiejetnie dobranych obelg, gdyz nie potrafi sie przestawic na ten nowy sposob
myslenia. Takze, brak twojej zdolnosci dostosowania sie do nowo napotkanego
zjawiska swiadczy niestety nie tylko o Twojej wrazliwosci, lecz rowniez o Twoim
IQ (to prawda a nie zlosliwosc)."

[Gość: czerw14]

Droga pani DOKTOR!
Niemożliwe jest aby:
-tyć od "DOSŁOWNIE"Jednej kromki popijanej wodą
-tyć od braku ENERGI
Powinni panią wysłać spowrotem do przedszkola (jeśli pani tam była).Jednym
słowem pani TEORIA jest BŁĘDNA!!!

[Gość: kd]

Oburzenie nie w pełni uzasadnione: tlen jest niezbednym składnikiem reakcji
przemiany energii zawartej w pozywieniu, na forme energii,z ktorej organizm
moze skorzystac.Własciwe natlenienie napewno moze poprawic przemiane materii.

FAntasmagorie

[Gość: ANka]

Mrowo- szczerze wspolczuje. Wierz mi ze jako biolog pierwszy raz
czytam takie odkrywcze wypowiedzi m---
Sen - zrodlem energii. Co na to powiedza biedne bakterie? Wszak
one tez cos wiedza o energii wiazan ATP...
Ratunku..
Najwyrazniej jak ktos ma problem z silna wola to zawsze sobie
znajdzie stosowne wytlumaczenie na obrone swojego lenistwa..
Owszem schudnac porzadnie jest trudno.. Ale dlaczego ludzie, gdy
raz osiagna porzadana wage wcale sie nie glodza? Problem moze
lezec i w tym, ze rzeczona Pani schudla pare kilo- ale nie
osiagnela wciaz wlasciwego dla siebie stosunku wagi ciala do
wzrostu... To jasne, ze komorki tluszczowe dodatkowo
´blokuja´mowiac po prostu cala fizjologie i tym samym zatruwaja
organizm.. Ale bez cwiczen, wody i ruchu, to guzik z tego bedzie...
W kazdym razie ani same cwiczenia ani sama dieta nic nie dadza..
I to nasza Pani naukowiec powinna juz wiedziec....

[Gość: Longislander]

Byc moze jakis procent otylych ma b.nieprawidlowa przemiane materii
ale wiekszosc otylych to ludzie przyjmujacy wiecej kalorii niz
ich spalajacy. Zasada zachowania energii obowiazuje w calym
wszechswiecie. Czego nie spalisz lub nie wydalisz w niestrawionej
postaci to musi sie zmagazynowac w twoim tluszczu. Zreszta
autorka przyznaje, ze nie lubi sie gimnastykwac. Ja u siebie
widze natychmiastowa reakcje. Gdy tylko mniej sie ruszam musze
zapinac pasek na nastepna dziurke. Ograniczam wtedy troche
jedzenie i po paru dniach wracam do normalnej wagi.

I to prawda.. u mnie jest podobnie

[Gość: Ay]

[Gość: gosc USA]

zdecydowanie ruch fizyczny i pocenie sie przy forsownej gimnastyce spala nadmiar tluszczu, ja to udowadniam rowniez na sobie jak
longislander i nastepca. cwiczenia fizyczne roznych miesni powoduja zastepowanie tkanki tluszczowej miesniami , ktore generalnie
spalaja wiecej kalorii niz tluszcz ktory wogole nie spala, dlatego tez kulturysci mimo ze bardzo duzo jedza duzo spalaja poniewaz nie
maja tkanki tluszczowej. Rownowaga energetyczna jest inna u kazdego czlowieka, jakkolwiek przygotowujac sie do maratonu w
szybkim chodzie widzialem wielu adeptow z brzuszkami, ktorzy trenowali 3 razy w tygodniu przez pol roku, przechodzac tygodniowo
30-35 km , niestety nie pozbyli sie brzuchow, poniewaz nie cwiczyli tych miesni

[Gość: Sverige]

Pani Doktor zaczyna dochodzic do tego co juz doszli Chinczycy przed tysiacem
lat.
Czyzby jest na wlasciwej drodze,ktorej medycyna zachodnia nie akceptuje.
Zobaczymy kto bedzie mial racje.

[Gość: |v|Rowa]

Gość portalu: Sverige napisał(a):

> Pani Doktor zaczyna dochodzic do tego co juz doszli Chinczycy
przed tysiacem
> lat.
> Czyzby jest na wlasciwej drodze,ktorej medycyna zachodnia nie
akceptuje.
> Zobaczymy kto bedzie mial racje.

A to Chinczycy juz przed tysiacem lat twierdzili, ze w
przewleklych stanach zapalnych IL-1 i TNF wywoluja wytwarzanie
NO, co z kolei powoduje niedobor ATP w komorce???????

Polecam PRZECZYTANIE ORYGINALNEGO tekstu naukowego Pani Doktor,
zamiast pseudonaukowego streszczenia w GW, przed porownywaniem
jej stwierdzen do medycyny chinskiej sprzed tysiaca lat.

A co takiego glosi

[Gość: suurpk]

chinska nauka?

[Gość: |v|rowa]

Chociazby to:
www.ontcm.com/dise/obes/obes-1.htm
tcm.health-info.org/Common%20Diseases/Obesity.htm
oraz to:

"Obesity Treatment - Eat Less, Exercise More

In closing, it is also important to note that it is impossible for most people
to lose weight and keep it off without eating less and exercising more.
Therefore, patients and practitioners should not be seduced into thinking that
taking Chinese medicinals or receiving acupuncture without diet and lifestyle
modifications are sufficient unto themselves to lose weight and keep it off. As
Sun si-miao is reputed to have said, "First, modify the patient's diet and
lifestyle and only then, if these do not effect a cure, treat with medicinals
and acupuncture.""
www.annecollins.com/obesity/obesity-chinese-treatment.htm

albo to:

"Possible Causes of obesity

Generally, following factors are considered as leading cause for obesity:
eating more food than the body can use
inadequate physical activity or exercise
It is also thought that genetic factors play a part in the development of
obesity; children of obese parents are 10 times more likely to be obese than
children with parents of normal weight. "
www.ontcm.com/dise/obes/obes-9.htm

Czyli DOKLADNE PRZECIWNIE niz Pani Doktor - i nie zauwazylem slow przewlekly
stan zapalny, TNF, IL-1, IL-6 oraz NO. Wiec teraz czekam na DOWOD - jaka jest
ZBIEZNOSC pomiedzy tym co glosi Pani Doktor a medycyna chinska?????????

Smaczenego, tłuściochy

[Gość: Patman]

Ja jem: pół litra śmietany dziennie, posiłki dzienne to
przedśniadanie, śniadanie, pośniadanie, przedobiad, poobiad,
przedkolacja, kolacja, pokolacja. Żadnych świństw typu jabłka,
banany, tylko potężna porcja ziemniaków dobrze polana
tłuszczem, do tego schabowy albo mielony.
Przy okazji - nie znam osoby, która miałaby mniej tłuszczu na
brzuch czy gdziekolwiek indziej, ode mnie. :)
Męczcie się dalej, grubi frajerzy.

[Gość: matka]

Masz szczescie, ze sie taki urodziles! Mam trzech synow, ta
sama matka, ten sam ojciec. Jeden moze jesc co chce, nic, grama
tuszczu(obraz ojca, z mlodszych lat). Dwaj pozostali nie wiem
jak duzo bede cwiczyc, ograniczac jedzenie nizdrowe-nic. Ciagle
problemy z tusza, jak ja-niestety. Wierze w jakies geny ,
rodzinny przekazy. Coz my otyli musimy uwazac co i ile jemy i
to wszystko, co sie da zrobic.

[Gość: Michal Kmiec]

To co pani morze zrobic dla siebie i pani synow to zmiana
odzywiania.

Mam propozycje, radze by pani wyprobowala Herbalife!

Poprostu zastepuje sie dwa posilki dziennie dwoma lub trzema
smakowitymi szejkami, ktore sa bogate w wartosci odzywne, i je
sie jeden dowolny posilek.

Gwarantuje ze osiagnie pani wspaniale rezultaty!

By dowiedziec sie wiecej napisze pani pod :
[e-mail]

Pozdrowienia

[Gość: Trendy]

Pani Matko, czy nie warto byłoby zapoznać się z książką "Jeść aby schudnąć"
podtytuł: "Tajemnice naszego pożywienia", autor Michel Monitgnac, wyd. ARTVITAE,
albo z teorią o żywieniu optymalnym dr. Kwaśniewskiego. Myślę, że po tych
lekturach będzie Pani mieć wiele zadowolenia z jedzenia obfitych posiłków i
chudnięcia. Nie mam zamiaru nikogo tu reklamować. Sam zastosowałem dietę
niskowęglowodanową (łącznie z doborem węglowodanów o niskim indeksie
glikemicznym) a wysokotłuszczową (stosunek Białka:Tłuszczy:Węglowodanów jak
1:2:0,8. Zaczynając dietę miałem 95 kg. Dzisiaj po czterech miesiącach mam wagę
85 kg. Jem naprawdę "do syta", nie odczuwam głodu i cały czas systematycznie
chudnę. Badania krwi "watrobowe" i odnośnie pracy trzustki dały wyniki "połowa
normy". Na pytanie a co z cholesterolem, to mam wyniki: całkowity 120, HDL 35,
LDL 98. I tak to jest naprawdę, że naszym problemem nie są tłuszcze w
pożywieniu, tylko nadmiar węglowodanów, a w szczególnośći tych z wysokim
indeksem glikemicznym.

[Gość: nyc]

Mysle, ze zapomniano o jednym elemencie - przemyslowej produkcji jedzenia. O
roznych zielonych rewolucjach itp. W USA, gdzie mieszkam od lat
osiemdziesiatych - grubasow od cholery i Polacy moga w ich skali uznac sie za
wychudzonych.

Zaryzykje twierdzenie, ze czesc populacji nie toleruje nie tylko chemii
bioracej udzial w produkcji zywnosci, nie toleruje takze opakowan (roznego
rodzaju folie itd), nie toleruje narzuconych przez rezym pracy godzin
posilkow, nie toleruje znacznego zubuzenia kuchni na rzecz potraw szybko
smazonych itp.

Tak wiec otylosc to problem wielodyscyplinarny i mimo wszystko milo, ze ludzie
marza o tylko jednej przyczynie. Ze szukaja tylko tej jednej przyczyny.

NYC

[Gość: suurpk]

masz jak najbardziej racje: co widac w marktach? Najwiekszy tlok
to przy polkach z pudelkami, makami cukrami. Grubasy placza jak
im sie nie poleje czegos cukrem ale za to tluszcz to niedobre.
Hej, gdzie sa kupony na pizze? Albo obrazek ze wozek inwalidzki
podjezdza pod polke wlasnie weglowodanami. No i o tym rytmie w
pracy dobrze napisales. Ale nie uwierze ze zjedzenie smazonego
kotleta wyjdzie komus na zdrowie: uszkodzony tluszcz. Nie jestem
przekonany ze owoce to calkowite nieszczescie: sam Atkins jadl
owoce pod koniec zycia.

[Gość: Andrzej]

Od szesciu miesiecy stosuje diete Atkinsa. Czasami mam juz dosc
tego miecha i tluszczu, ale.. stracilem 67 funtow, obecnie nie
musze stosowac zadnych lekow na obnizenie poziomu cukru ( mam
cukrzyce typu II), cholesterol spadl z 280 na 211. A wszystko
to dzieki, miedzy innymi, smazonym kotletom.

[Gość: NYC]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> Od szesciu miesiecy stosuje diete Atkinsa. Czasami mam juz
dosc
> tego miecha i tluszczu, ale.. stracilem 67 funtow, obecnie
nie
> musze stosowac zadnych lekow na obnizenie poziomu cukru ( mam
> cukrzyce typu II), cholesterol spadl z 280 na 211. A wszystko
> to dzieki, miedzy innymi, smazonym kotletom.

Dopiero od 200 lat czesto zajadamy sie miesem zwierzecym. W XVI
wieku problemem politycznym Francji bylo zapewnienie
szlachcicowi raz w tygodniu kurczaka na obiad. Polskie
przyslowie o "rozbieraniu sie do rosolu" wzielo sie z braku
skwarkow w takowym (by moc w talerz wskoczyc i chociaz jedna
wylowic.

Rewolucja przemyslowa (w tym rozwoj przemyslow zywnosciowych)
oddalil od nas uczucie glodu. I dal choroby. Nikt 200 lat temu
nie obzeral sie kartoflami z miesem - bo kartofle na codziennym
stole to dopiero wiek XIX, a schabowy do kartofli mogl sie
pojawic dopiero po utuczeniu kartoflami -

to wiedziałem już od dzieciństwa

[Gość: zdziwiony]

Nie wiem jak autorka, ale ja od moich rodziców już przynajmniej
20 lat temu dowiedziałem się, że otyłość spowodowna jest u
pewnego % ludzi złą przemianą materii. Czy mogę moich rodziców
zgłosić do jakiegoś prestiżowego periodyku w USA?

[Gość: Matka]

Kochana, to nie kwestia wiedzy, wierz mi mam jej duzo, ale
wytrwalsci i takim doborze diety aby byla na cale zycie.

Komentarz NAPRAWDE naukowy

[Gość: |v|rowa]

Pani Dr Wlodek sugeruje, jakoby (CYTAT Z JEJ ORYGINALNEGO ARTYKULU):

"Pro-inflammatory cytokines are also activated by factors other than infection.
Besides antidepressants described in the previous paragraph, lipopolysaccharides
(LPS) from bacterial membranes are well-known potent inductors of TNF-alpha and
Il-1 ([Michie et al. (1988)]). Pro-inflammatory cytokines are also produced in
response to exposure to some toxins, for example
2,3,7,8-tetrachlorodibenzo-p-dioxin (TCDD) and a water disinfectant by-product
dichloroacetonitrile (DCAN). Both of them are wide spread in the environment of
industrialized countries and at environmental doses increase TNF-alpha levels in
blood serum and liver of exposed animals or in different cells in culture,
adipocytes, monocytes or macrophages ([Rier et al. (2001)]; [Kern et al.
(2002)]; [Ahmed et al. (2000)]). Therefore, activation of pro-inflammatory
cytokines may depend on the level of environmental pollution and could be the
link between the prevalence of obesity and industrialization."

JAK w takim razie wyjasnic w swietle tej teorii nastepujece spostrzezenia (dla
laikow - cachexia oznacza wyniszczenie, wychudzenie organizmu):

"A number of cytokines, including tumor necrosis factor (TNF)-alpha,
interleukins (IL)- 1 and -6, and interferon (IFN)-gamma have been postulated to
play a role in the etiology of cachexia in cancer, human immunodeficiency virus
infection, rheumatoid arthritis, and uremia. Similar roles have been
demonstrated in animal models for infection-induced cachexia, such as visceral
Leishmaniasis in hamsters, Trypanosoma cruzi infection in mice, Mycobacterium
paratuberculosis infection in cattle, and bacterial lipopolysaccharide feeding
in rats.64 TNF-alpha has been one of the more widely studied cytokines, and
excellent reviews are available.

In this regard, continual administration of TNF-alpha for several days to
laboratory animals induces a state of cachexia, with anorexia and depletion of
adipose tissue and lean body mass. The catabolic effect of TNF-alpha in amounts
that by itself does not influence muscle breakdown was potentiated in rats
continually infused with TNF-alpha and corticosterone. In in vitro studies,
exposure of cultured cells to TNF-alpha results in inhibition of protein
synthesis in human myoblasts, inhibition of collagen synthesis in rat
osteoblasts, and inhibition of human adipose tissue lipoprotein lipase.
TNF-alpha also may modulate cachexia by stimulating an increase in serum leptin,
a hormone believed to regulate body weight by decreasing appetite. Additionally,
both TNF-alpha and IL-1 act to reduce the availability of insulin-like growth
factor (IGF), which stimulates protein synthesis by increasing IGF binding
protein. In animal models of cachexia, administration of substances that either
decrease TNF-alpha levels (such as pentoxifylline, TNF-alpha antibody, and
soluble TNF-alpha receptor-containing copolymer) or inhibit the oxidative stress
produced by TNF-alpha, partially prevent anorexia and loss of body weight and
skeletal muscle protein."
www.glycoscience.com/glycoscience/document_viewer.wm?FILENAME=G008
Szanowny Panie Redaktorze Zagorski - ponawiam propozycje, aby przy umieszczaniu
tego rodzaju "naukowych" artykulow Redakcja GW dokonala trudu uzyskania
komentarza osoby, ktora sie na sprawie NAPRAWDE ZNA, ZANIM zaczniecie wielkimi
zgloskami piac peany. Naprawde, to "odkrycie" zbyt dalekie jest nawet od dobrych
podstaw teoretycznych, co dopiero mowic o popierajacej je praktyce, aby
umieszczac tego typu artykul w gazecie internetowej o zasiegu swiatowym. Gdzie
zas byl Pan i Pana Gazeta, gdy np. Prof. Piotr Sicinski (tak, to POLAK) z
Uniwersytetu Harvarda w zeszlym roku publikowal prace w Nature, a w tym roku w
Cell???? To nie sa odkrycia warte wspomnienia???? Lepsza jest teoretyczna
"pracka" w pisemku co najwyzej zauwazalnym w literaturze fachowej?

Etiopia i Oswiecim maja duzo wspolnego z tym!

[Gość: LL]

Panii naukowiec sama sobie zaprzecza wielokrotnie w swojej
paracy albo dziennikarze w artykule opublikowanym.
Jesli jedzenie , ktore jemy szybko sie odklada...to skad sie
ono odklada skoro ludzie jedza mniej! Nie jest tak , ze sa
glodni i jedza wiecej! Wiekszosc odchudzajacych ogranicza dawke
kalorii i jesli nawet sa bardziej glodni co nie zawsze jest
prawda...to jak to sie dzieje, ze odkladaja wiecej tluszczu?
NIe przez jedzenie wiecej? Bo jedza mniej! Ale jest proste
wytlumaczenie tu chodzi o spoczynkowy metabolizm ktory jest
odpowiedzialny do okolo 70% naszego zuzycia kalorii!!! Jesli
metabolizm jest spowolniony to mozemy jesc malo i tak bedziemy
tyc! Metabolizm moze byc spowolniony z wielu przyczyn: problamy
z tarczyca, menopauza;obnizony poziom estrogenow, leki np dla
pacjentek po usunieciu raka sutka...oraz z powodu braku ruchu,
nadmiaru tkanki tluszczowej w organizmie...brak ruchu moze
oznaczac mniej miesni a to oznacza spowolniony metabolizm znowu!
I wreszcie jak ktos gloduje to obniza swoj metabolizm i zgadza
sie schudnie na poczatku ale pozniej zacznie i to szybciej tyc
jak zacznie jesc 'normalnie z nowu'Nie chce juz wspominac o
diecie Atkinsa czy Kwasniewskiego ktora w ekstrymalnym
wykonaniu jest absurdalna! NAsz organizm potrzebuje cukier!
Patrz odzywianie mozgu! Oczywiscie stosujac te diety schudniemy
ale na jak dlugo i z jakimi skutkami ubocznymi? Nie wspominajac
o szkodliwej wysokobialkowej diecie! Otym mozna by piac
miesiacami! Jedno jest pewne to oczym pisze fizjolodzy wiedza
od 50 lat a moze dluzej! A przetestowli te wszystkie metody nie
nakim innym jak sportowcach!
Pozdrawiam

[Gość: Andrzej]

Jesli uwazasz diete Atkinsa za absurdalna to moze powiesz mi
dlaczego American Diabetes Association propaguje ta diete? A
chyba zgodzisz sie, ze ADA jest raczej konserwatywna?

[Gość: LL]

Nie wiem co robi ta organizacja i w jakim celu i kto im placi? Oczywiscie
ograniczamy cukry u cukrzykow...ale wiekszosc cukrzykow zwlaszcza tych otylych
i drugiego typu moga pozbyc sie cukrzycy przez pozbycie sie nadwagi a
zwlaszcza tkanki tluszczowej...bo o tym tu mowa....nie wazna jest waga czy BMI
ale ile masz tluszczu w organizmie! A ten u mezczyzn na brzuszku jest
najwiekszym czynnikiem zagrozenia dla ich zdrowia! O tym o czym pisze to jest
fizjologia....i ja tu mowie o ludziach wzglednie zdrowych ktorzy nie
potrzebuja insuliny...by przezyc kolejny dzien! Jesli nie masz cukru w
organizmie to co zaczynasz spalac? Glikogen w watrobie....nastepnie w
miesniach i zaczynasz spalac wlasciwie miesnie...i przy okazji obnizasz sobie
spoczynkowy metabolizm...nastepnie zaczynamy spalac tluszcze...przy okazji
zaczyna Ci jechac z geby przykry zapach , ktory jest efektem ubocznym spalania
tluszczow. Jak spotkales anorektyczke w swoim zyciu to wiesz o czym mowie :)
Oczywiscie jedzenie batonikow, czekoladek itp, nie jest najlepszym zrodlem
energii jesli nie ruszasz tylka i nie urozmaicasz diety! Od dawna wiedomo...ze
jesli zjesz blonnik z cukrami to nie sa one tak szybko wchlaniane ..tak samo z
bialkiem....czy woda...wiec picie wody przy jedzeniu moze nie jest tak zlym
pomyslem jak od wielu lat probowano nam wmawiac....nie ma wysokich
skokow...cukru we krwi!...tak samo jesli pijesz sok to pobierasz ogromne
ilosci cukru bardzo szybko...lepiej zjedz owoc...ale to juz inna historia...
Ja jestem tu w USA i nikt ze zdrowo myslacych naukowcow nie popiera
Atkinsa...co najwyzej zmodyfikowana wersje...ale dla mnie to nie jest juz
Atkins...bardzo popularna jest South Beach Diet wymyslona przez kardiologa z
Florydy ale tam znowu duzo ryb..a nie kazdy lubi ryby ! :)
Pozdrawiam...pozatym nie wspomne o saturowanych tluszczach itp...

[Gość: Matka]

LL , jezeli taki jest twoj poglad, to co trzeba ribic, zostaje
tylko chrowka cwiczen fizycznych? Czy tylko mniejsze ilisci
zroznicowanego jedzenia? Moze masz rade?

[Gość: x]

Im więcej ćwiczysz, tym łatwiej ci to przychodzi i szybciej spalasz tłuszcz
(więcej mięśni to szybsze spalanie). Poza tym, im więcej ćwiczysz, tym większą
przyjemność ci to sprawia, bo znika początkowa zadyszka, ból mięśni i ogólne
zmęczenie, a na to miejsce przychodzi lepsza kondycja, więcej optymizmu,
zadowolenie z własnego ciała. Chodzi tylko o systematyczność. Ćwiczenia fizyczne
stają się wtedy przyjemnością, a nie harówką!!! Może to zabrzmi dziwnie, ale na
własnym przykładzie stwierdziłam, że jedzenie pewnych potraw, tzn. potraw o
konkretnym smaku, jest tylko kwestią przyzwyczajenia. Można odzwyczaić się od
jedzenia cukru, albo soli. Wiem coś o tym, bo wypróbowałam to na sobie.
Osiągnięcie pewnego puntu krytycznego powoduje, że organizm już nie upomina się
o słodkie. Osiagnięcie tego punktu, oczywiście, nie jest proste. Ale ze
wszystkim tak jest, że jeden jakoś się umie zmusić, a inny nie. Ale to żadna
katorga.

Umiar jest najwazniejszy zarowno w jedzeniu jak i ...

[Gość: syty]

...proponowaniu nowych teori naukowych.

Otylosc jest glownie choroba mozgu a nie ciala w tym sensie ze
osrodek kontrolujacy jedzenie znajduje sie w mozgu. Sygnal
glodu jest skomplikowanym wektorem wielu czynnikow zarowno
fizycznych jak i psychicznych. Otylosc jest glownie nabyta
przez sposob w jaki zyjemy wlaczajac wychowanie od dziecka,
czynniki kulturowe, brak ruchu i dostepnosc jedzenia. Dobrze
zdac sobie z tego sprawe na codzien bo rzeczywiscie po
przekroczeniu pewnej bariery trudno jest walczyc z otyloscia i
do tego pojawiaja sie inne pochodne schorzenia. Jednym slowem
zachowajmy umiar, nie szukajmy wymowek i nie ulegajmy dziwnym
teoriom naukowych.

grabasy zawsze znajda jakies wytlumaczenie.....

[Gość: armageddon]

to niech mi pani uczona wytlumaczy czemu w zadnym obozie
koncentracyjnym nie bylo grubych ludzi mimo ze infekcje szerzyly
sie dowolnie a wiekszosc byla na diecie podanej w
artykule "kromka chleba plus woda"???

No coz wyglad na to ze "gruba" uczona pragnie zdobyc slawe a
potem i "kase" na naiwnosci grubasow.Jak wiadomo nie jeden sie
juz na tym dorobil. a ta droga do schudniecia na pierwszy rzut
oka przebija wszystkie bo

1 nie nalezy rezygnowac z jedzenia
2 i bron boze nie nalezy sie ruszac

czyz majac niepohamowany apetyt i wygodny fotel mozna sobie
wyobrazic cos lepszego ???

[Gość: bluehex]

A nie przyszło Ci do głowy, słoneczko, że parę osób umarło, zanim zdążyło
schudnąć? I że osoby, które przeżyły obozy koncentracyjne są mocne i zdrowe
nie dlatego, że przeżyły obóz, ale dlatego zdołały przeżyć obóz, że były
wyjątkowo mocne i zdrowe?

PS- zgodnie z ta teoria

[Gość: ANka]

osoby, ktore przezyly oboz bylyby teraz b. otyle....Podazajac za rozumowaniem
bluehex-a nie mialyby prawa dozyc do dzis..

I na zakonczenie - maly eksperyment

[Gość: |v|rowa]

Kazdemu, lacznie z Pania Doktor Wlodek, kto wykazuje zdziwienie, czemu ludzie
otyli sa wiecznie zmeczeni, pomimo, ze przeciez "dostarczaja sobie energie"
proponuje nastepujacy eksperyment:

- kupic 20-30 kilogramow swiezego boczku,
- pociac na porcje w celu obklejenia rownomiernie sobie CALEGO ciala,
- obkleic nim rownomiernie cale cialo rano,
- pochodzic tak do wieczora,
- zapytac siebie wieczorem, czy jest sie:
A. tak samo zmeczonym jak zwykle,
B. mniej zmieczonym niz zwykle,
C. bardziej zmeczonym jak zwykle?

Wyniki eksperymentow oraz obserwacje wlasne prosimy przesylac na adres Pani
Doktor Wlodek: [e-mail] lub Redakcji Dzialu naukowego GW.

[Gość: kd]

Czy Pan doktor i biolog w jednej osobie zapomniał, ze człowiek oddycha rowniez
przez skorę? A termoregulacja? Takiego eksperymentu mozna nie przezyć.
Zdziwiło mnie rowniez, ze zbeształ Pan (eufemizm) osobę, ktora podkreslila
znaczenie prawidłowego oddychania w przemianie materii. Wydawało mi sie, ze
bez tlenu z zadnego pozywienia pozytku nie bedzie jak i tez zadnego tłuszczu
sie nie spali.
Pani Danuta Włodek przedstawiła ciekawą hipotezę, a nie gotową dietę cud i
dlatego opublikowała prace w J. Theoretical a nie Experimental Biology. Czy
naprawdę trzeba od razu osobie z ktora sie nie zgadzamy, wylewac kubeł
inwektyw na głowę?

Tlen a ruch

[Gość: ANka]

Niech sobie Pan sam odpowie. Ile tlenu mozna dostarczyc siedzac
nieruchomo na pupie, bo wysilek meczy....
Mrowa ma racje..
Wogole pomysl publikowania teorii biologicznej jest troche nie na
miejscu...

[Gość: kd]

Czy Pan doktor i biolog w jednej osobie zapomniał, ze człowiek oddycha rowniez
przez skorę? A termoregulacja? Takiego eksperymentu mozna nie przezyć.
Zdziwiło mnie rowniez, ze zbeształ Pan (eufemizm) osobę, ktora podkreslila
znaczenie prawidłowego oddychania w przemianie materii. Wydawało mi sie, ze
bez tlenu z zadnego pozywienia pozytku nie bedzie jak i tez zadnego tłuszczu
sie nie spali.
Pani Danuta Włodek przedstawiła ciekawą hipotezę, a nie gotową dietę cud i
dlatego opublikowała prace w J. Theoretical a nie Experimental Biology. Czy
naprawdę trzeba od razu osobie z ktora sie nie zgadzamy, wylewac kubeł
inwektyw na głowę?
Z powazaniem

biochemik i cytolog w jednej osobie

ps doswiadczenia na zwierzetach, o ktorych Pan wspominał dotyczą
krotkotrwałych reakcji układu immunologicznego, pani Włodek odnosi sie do
dlugotrwałych zmian

A to ciekawostka...

[Gość: ANka]

Nie przezyc? To dlaczego odchudzajacych sie w borowince owija sie
folia i wysyla na cwiczonka?
Zdaje sie ze jest Pan az za bardzo cytologiem a za malo
fizjologiem systemowym :)
Mrowa ma racje. Zmeczenie wynika z dzwigania ciezaru - wlasnego.
Nie jest tajemnica ze nagromadzony kwas mlekowy od np cwiczen
latwiej usunac z miesni niestety przez dalszy niezbyt forsowny
ruch na swiezym powietrzu. Z boczkiem niestety bywa ciezko- i tu
jest przyczyna zmeczenia Pani dr z artykulu - Mysle ze nie nalezy
jej poszukiwac az tak gleboko...Poza tym jestesmy po to by umiec
przewidziec nastepstwa pakowania w siebie kolejnych lekow -
chocby mialy zmieniac metabolizm na poziomie komorkowym..
Mysle ze to kolejne lenistwo grubasa.. Ja osobiscie okropnie nie
lubie gdy naukowiec powoluje sie na wlasna (pojedyncza) autopsje
popierajac swoje doswiadczenia.. W ten sposob wszyscy bylibysmy
naukowcami, a efekty dzialan moglyby byc znaczaco rozne i watpie
bysmy doszli kiedykolwiek do jakiegos konsensusu

Moj dziadek mowil o grubasach, ze dzwigaja wor

[Gość: .]

kartofli 24 godziny na dobe przez 7 dni w tygodniu... Oni MUSZA
byc zmeczeni. I miec powazne problemy ze stawami, chocby
biodrowymi, kolanami, kostkami, kosteczkami srodstopia..

[Gość: NUREK]

PAN ROMAN KLUSKA NA PREZYDENTA!!!!!!!

[...]

[Gość: U.S.A]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: |v|rowa]

Przyznam, ze zaluje, ze te wypowiedz usunieto. Zionela ona co prawda niewybrenda
osobista zlosliwoscia, ale miala duza doze humoru i BYLA NAPRAWDE NA TEMAT.

Takie teorie to każdy wymyśli

[Gość: Michał]

To pani Danuta musiała zostać doktorem, żeby takie teorie
wymyślać? Ja już dawno tak myślałem i pewnie wiele innych osób.
Bo tylko idiota by myślał, że jak ktoś ma okropne problemyz
nadwagą, to tylko dlatego że je za dużo.

[Gość: zbyszek]

Czy nikt z Was nie słyszał o niejedzących z własnego wyboru.
Jest ich na świesie już kilka tysecy, w Polsce jest kilkoro. W
internecie znajdziecie strony ...niejedzenie...
Odzywianie swiatlem, bo czlowiek jest swiatlem jak pisal prof.
SEDLAK

[Gość: VDj]

Gość portalu: zbyszek napisał(a):

> Czy nikt z Was nie słyszał o niejedzących z własnego wyboru.
> Jest ich na świesie już kilka tysecy, w Polsce jest kilkoro.
W
> internecie znajdziecie strony ...niejedzenie...
> Odzywianie swiatlem, bo czlowiek jest swiatlem jak pisal
prof.
> SEDLAK


BUachachachacha a dlugosc zycia tych rewolucyjnych homo sapiens
nie przekracza 3 dni od czasu rozpoczecia odrzywiania
swiatlem... LOL

A moze stana sie otyli jesli wloza sobie do ust swiatlowod
(taki jakis pozadny 1Gbps) buachachacha

[Gość: ewa]

Teoria P. Włodek jak i teoria lekarza (a nie doktora - bo to
tytuł naukowy) Kwaśniewskiego nie są wiarygodne. Moja koleżanka
zwolenniczka teorii Kwaśniewskiego odchudzała w ten sposób swego
ojca po operacji stawu biodrowego. Efekt - 10 dodatkowych kg w
ciągu 2 miesięcy. Niestety to ją nie przekonało i szuka
wytłumaczenia w tym, że zapewne ojciec do boczku zjadał zbyt
dużo chleba, a wg tej teorii powinien żywić się samym tłuszczem
bez węglowodanów. Morał z tego taki, że jak ktoś chce usilnie w
coś wierzyć, to znajdzie sobie wytłumaczenie każdej bzdury.
Ostrzegam przed żarciem samego tłuszczu bez węglowodanów - bolą
od tego mięśnie!. Polecam za to skuteczną dietę odchudzającą:
NŻD (nie żryj dużo). Pozdrawiam.

Przyczyn otyłości jest na pewno bardzo wiele ...

[Gość: Kaczor]

... nie wierzę jednak, że ta przyczyna, o której jest mowa w
artykule, jest najczęściej występującą;
w większości przypadków otyłość jest spowodowana nadmiernym
spożywaniem kalorii, a może jeden na 1000 lub jeszcze rzadziej
otyłość wiąże się z jakąś chorobą

[Gość: El Nino]

Te fakty są znane ludziom od kilku tysięcy lat. Ma to
odzwierciedlenie w medycynie chińskiej i nawet w polskiej
tradycji ludowej. Naukowcy znowu odkrywają koło. Kiedyś ludzie
chorowali i umierali z głodu, dzisiaj zabija nas dobrobyt!!!

[Gość: Linn]

Nie wiem, jak jest w Polsce, ale we Wloszech takimi nowosciami racza nas
czesto. Praktycznie co tydzien nowy gen odpowiedzialny za otylosc, nowy
specyfik, nowa teoria. Jak nie ma o czym pisac, o otylosci zawsze cos sie
znajdzie. Wystarczyloby, aby choc jedno bylo prawdziwe i problem dawno
przestalby istniec.

[Gość: yeloo]

Sznowna Kolezanka po fachu dobrze kombinuje. Wie ze dzwonia tylko
jeszcze znie zajarzyla w ktorym kosciele. Gdyby zadala sobie
nieco trudu i przejrzala pare publikacji na ten temat, to moze by
ja oswiecilo. A sprawa jest prosta jak drut: nie laczyc cukrow z
bialkiem i tluszczami. Proste? Lubisz schabowe - smacznego, ale
bez ziemniakow, zapchaj sie warzywami. Kanapeczki - prosze
bardzo, do woli, ale z chleba razowego, byle nie z bialej maki.
Obojetnie czy to zytnia czy pszenna. Szyneczka - do woli, boczek
- smacznego. Zasada: zapomionamy o ziemniaczkach, chlebku,
buleczkach, mleczku w proszku, bydyniach, kislach, coca-coli i
calym badziewiu zawierajacym cukier. Na poczatku jest to horror,
ale nie ma ograniczen w jedzeniu. Jestes glodny - jedz co chcesz
byleby nie zawiaralo cukru. Po miesiacu sa efekty, po nastepnych
jest juz tylko lepiej.

P.S. Sprawdzona i udowodniona skutecznosc.


Gość portalu: |v|rowa napisał(a):

> Tak jest - niedobor energii powoduje tycie - najlepsze dowody
> praktyczne:
> - Auschwitz, Birkenau, Stuthoff, no i cos ze swiata wspolczesnego
> - Etiopia. Same grubasy.
> - niebotyczne wystepowanie otylosci u wegetarian - za malo zra,
> prosiaki
> - brak otylosci o ludzi pozerajacych: paczki z Dunkin Donuts,
> pizze z Pizza Hut oraz hamburgery McDonalda - przyczyna -
> organizm otrzymuje wystarczajaca dawke energii.

[Gość: VDj]

Gość portalu: yeloo napisał(a):

> Sznowna Kolezanka po fachu dobrze kombinuje. Wie ze dzwonia
tylko
> jeszcze znie zajarzyla w ktorym kosciele. Gdyby zadala sobie
> nieco trudu i przejrzala pare publikacji na ten temat, to
moze by
> ja oswiecilo. A sprawa jest prosta jak drut: nie laczyc
cukrow z
> bialkiem i tluszczami. Proste? Lubisz schabowe - smacznego,
ale
> bez ziemniakow, zapchaj sie warzywami. Kanapeczki - prosze
> bardzo, do woli, ale z chleba razowego, byle nie z bialej
maki.
> Obojetnie czy to zytnia czy pszenna. Szyneczka - do woli,
boczek
> - smacznego. Zasada: zapomionamy o ziemniaczkach, chlebku,
> buleczkach, mleczku w proszku, bydyniach, kislach, coca-coli i
> calym badziewiu zawierajacym cukier. Na poczatku jest to
horror,
> ale nie ma ograniczen w jedzeniu. Jestes glodny - jedz co
chcesz
> byleby nie zawiaralo cukru. Po miesiacu sa efekty, po
nastepnych
> jest juz tylko lepiej.
>
> P.S. Sprawdzona i udowodniona skutecznosc.
>

p..lisz jak polamana, ja lubie ziemniaki i schabowego i jeszcze
zagryze to pizza i przepije duza iloscia soku i co i q..w..a
jestem szczuply i nie mam problemow :D

Knowledge Discovery in Databases

[Gość: Bartosz]

Metoda: Knowledge Discovery in Databases :)))))))))))))
Poziom tego artykulu jest zastraszajacy.

[Gość: Michal Kmiec]

Dla wszystkich ludzi: otylych, w sam raz i bardzo szczuplych.
Herbalife moze byc twojim sposobem by schudnac, poczuc wiecej
energi, przytyc i byc zdrowym!

Bedziesz sie odrzywiac w najlepszy sposob!

Napisz mi maila : [e-mail]

I dowiedz sie wiecej!

Pozdrowienia
Michal Kmiec

Dealerzy ziela z netu won!!!

[Gość: .]

A moze nie taka nowa.

[Gość: Pawel]

Jesli "trucizna" sa spozywane w nadmiarze weglowodany zwlaszcza
spozywane razem z bialkiem?
Nie wazne czy proste czy zlozone, bo w sumie rozpad
weglowodanow na proste nastepuje dosc szybkow. Wzrost
koncetracji glokozy we krwi pododuje wyzwolenie insuliny, ktora
ma dzialanie anaboliczne - wprost wymiata wszytskie wolne
aminkwasy z krwi do komorek. Tak wiec istnieje istniec prosty
zwiazek miedzy spozyciem weglowodanow a przerostem struktor
bialkowych (np epidemia krotkowzorcznosci u dzieci).
Moze podobne efekty dotycza rowniez tkanek tluszczowych (same
komorki tluszczowe to przeciez bialkowe zasobniki na tluszcz),
a moze sa jakies bezporni wplyw insuliny na modulacje
metabolizmu samych tluszczy (trzeba by poszukac).
Pawel
PS: Nie taka nowa bo wyszla z tego dieta dr. Kwasniewskiego ;-)

[Gość: chemiczka]

Sama zauważyłam, że nie tyję, gdy mam mniej stresu, wysypiam
się, mam interesującą pracę. Wtedy nie mam apetytu i jestem
nasycona po mikroporcjach. Nie chce mi się też jeść wieczorem. I
najlepszy jest stały ruch ale normalny: spacer, pływanie.
Zauważyłam, że aby chudnąć i uporządkować organizm, człowiek
musi być w komforcie energetycznym, nie może być zmęczony,
niewyspany ani przepracowany. Stąd wniosek, że do chudnięcia
człowiek potrzebuje energii, której czasem mu brakuje, bo
przeważnie jest zmęczony. Jednak to jest za mało: pewien
niewielki zakres ruchu jest też niezbędny aby schudnąć.