Niedokształceni nauczyciele

[Gość: CanonBJC]

Nie podoba mi się jako rodzicowi fakt, że uczą moje dziecko nauczyciele bez
wyższego wykształcenia (osoba o której myślę, kończy studia zaoczne).

Czy mogę od dyrekcji szkoły żądać zmiany nauczyciela?

Swoją drogą kiedyś czytałem, że studenci zaoczni odbierają max 70% tej
wiedzy, którą zdobywają ich koledzy na dziennych studiach (wypowiedź
wykładowcy). Jeśli to prawda, to jest mi dodatkowo smutno, bo wolałbym aby
moje dziecko uczyli ci co mają 100% wiedzy....

gminy oszczędzają!

[Gość: myslak]

Poczytaj uważnie proponowane przez ministerstwo tabele płac (brutto). Zauważ,
że różnica płac między tym samym poziomem awansu przy różnym wykształceniu może
wynosić nawet 700 zł. Wiele samorządów ZMUSZA dyrektorów do zatrudniania
nauczycieli TAŃSZYCH!

Stopień naukowy doktora lub doktora habilitowanego, tytuł zawodowy magistra z
przygotowaniem pedagogicznym:
Nauczyciel stażysta:1110
Nauczyciel kontraktowy:1316
Nauczyciel mianowany:1666
Nauczyciel dyplomowany:1999.

Tytuł zawodowy magistra bez przygotowania pedagogicznego, tytuł zawodowy
licencjata (inżyniera) z przygotowaniem pedagogicznym
Nauczyciel stażysta:954
Nauczyciel kontraktowy:1130
Nauczyciel mianowany:1430
Nauczyciel dyplomowany:1718

Tytuł zawodowy licencjata (inżyniera) bez przygotowania pedagogicznego, dyplom
ukończenia kolegium nauczycielskiego, nauczycielskiego kolegium języków obcych
Nauczyciel stażysta:820
Nauczyciel kontraktowy:975
Nauczyciel mianowany:1234
Nauczyciel dyplomowany:1482

Pozostałe kwalifikacje
Nauczyciel stażysta:681
Nauczyciel kontraktowy:812
Nauczyciel mianowany:1025
Nauczyciel dyplomowany:1231

[Gość: Izabela]

Mysle ze troche przesadzasz ,kazdy nauczyciel do 2006 roku musi uzupelnic
kwalifikacje. Myslisz ze nauczyciel ktory uczy twoje dziecko jest gorszy
anizeli pozostali?Napewno wielu nauczycieli ktorzy dlugo pracuja w szkolach
posiadaja wiecej wiedzy anizeli magistrowie ktorzy pracuja 1 rok.Tez jestem
nauczycielem z dlugoletnim stazem pracy.

[Gość: nie nauczyciel]

a ty CANON jakie masz papiery, jakie kończyłes studia? myslę matołku ,że nic
nie masz, masz chora ambicję ; liczy sie tez doświadczenie , nie tylko tytuły.-
nie wpadłes na to?

[Gość: magister]

Tytuł to nie wszystko!!!!1

[Gość: maria]

Jasne, że tytuł to nie wszystko, szczególnie polski tytuł..;))Nie wspomnę już o
tytułach "naukowych" zaocznych...:))) Hahaha ;> Ale faktem jest też, że polscy
nauczyciele często sa niedokształceni i pracują w szkole "po znajomości" tak
zwanej. Proszę sobie wyobrazić taką sytuację : przychodzi moje 18-letnie
dziecko ze szkoły. A szkoła to liceum w pewnym dużym polskim mieście. I pyta
mnie : mamo, jak mam rozumieć ten temat wypracowania : "Gombrowicz jako
kpiarski i ironiczny prześmiewca w "Ferdydurke" Gombrowicza".....
Więc, Szanowni Państwo, nie trzeba być matką - polonistką, która uczy
studentów, że "masło maślane" to nie jest najlepsza forma wyrażania się... żeby
stwierdzić, że temat wypracowania jest nie tylko tautologią, ale głupotą
kompletną!!!
Pośmiałysmy się tylko z córą i bezradnie rozłożyłysmy ręce...:))))

[Gość: Iwona]

Gość portalu: maria napisał(a):
>nie trzeba być matką - polonistką, która uczy studentów<
Czy to o tobie Mario??? Jesli uczysz studentów, to jesteś winna temu, że
nauczyciele są niedouczeni.

Niedouczony wykładowca wypuszcza niedouczonych nauczycieli, którzy dopuszczają
do matury i wypuszczają ze szkoły - niedouczonych uczniów... Koło się zamyka.
Prawdopodobnie sama zgadzasz się na to żeby twoi studenci zaoczni nie wykazali
się wiedzą i umiejetnościami - a... no właśnie... czym???
Sama sobie dopowiedz, a potem krytykuj. Nauczycielka przez ciebie opisana tez
studiowała i ktoś (czytaj: doktor, profesor) jej zaliczał poszczególne
przedmioty i u kogoś zdawała egzaminy.

[Gość: canonBJC]

Wyjaśnię ci wszystko osobiście, tylko proszę o podanie swojego emaila.
Porozmawiamy sobie. Postaram się abyś nie był rozczarowany.

[Gość: Richelieu*]

odbierają być może 70% wiedzy, a pozostałe 30% muszą sobie sami poszukać,
naumieć się i zdać razem z dziennymi.
a po drugie czy nauczyciel nawet w liceum wykorzystuje całą swoją wiedzę?

[Gość: Ania]

Bzdura. Programy nauczania na studiach zaocznych sa węższe niż na dziennych. Z
tego powodu jeśli ktoś chce się przenieść z zaocznych na dzienne musi zdawać
róznice programowe. Przenieść można się tylko na początku studiów, bo w
późniejszych latach róznice programowe są tak ogromne, że praktycznie nie do
nadrobienia.

[Gość: Richelieu*]

liczba godzin jest okrojona, a to, że mniejszą liczbną godzin tłumaczy się
potem mniejszą ilość materiału to cecha dziadowskich szkółek.

jednak po raz kolejny widzę jaki jestem wspaniały student, hihi, zaoczny lepszy
od dziennych, widział to kto

[Gość: Ania]

Nie dziadowskich szkółek.... akurat wiem jak to wygląda w najlepszych
uczelniach w tym kraju.

[kociamama]

A jakies jeszcze konkretne zarzuty wobec nauczyciela? Np. zle realizuje
program, jest niekompetentny, nie ma dostatecnzej wiedzy (nie umie odpowiedziec
na pytania zadane przez uczniow, ani jak nie wie, nie sprawdza i nie odpowiada
na kolejnej lekcji, nie umie wskazac jak zglebiac wiedze - ksiazki, czasopisma,
internet), nie ma pojecia o metodyce/jego metody nauczania sa
archaiczne/nieskuteczne?

prosze o konkrety,
KOciamama.

[Gość: canonBJC]

Brak konkretnych zarzutów, poza brakiem pełnych kwalifikacji do wykonywanego
zawodu.
Czy to wg Ciebie mało?
Chciałabyś chodzić do lekarza, który nie skończył studiów?
Nawiasem mówiąc, kryzys i ośmieszanie się nauczycieli, widać najlepiej na
przykładzie wf. Znam kilku takich łamagów, którzy uczą tego, o czym sami nie
mają zielonego pojęcia. Np nie potrafią odbić piłki - a uczą siatkówki....

[kociamama]

Mysle, ze wytykanie jako blad wylacznie braku mgr to za malo. Np. ktos moze byc
sweitnym anglista po College (ma wtedy studia licencjackie za soba i moze
wlasnie dorabiac anglistyke wlasnie zaocznie). A absolwenci kolegiow sa z
reguly lepszymi nauczycielami niz mgr anglistyki, bo sa to studia stawiajace na
praktyczne umijetnosci czyli uczenie sie jezyka i jak go nauczac, podczas gdy
na anglistyce marnuje sie czas na wkuwaniu slowek Old czy Middle English na
historyczna, co moze byc przydatne do czytania Shakespeare'a w oryginale, ale
nie do radzenia sobie z gromada energicznych dzieciakow.

Albo tez lepiej, zeby nauczal student zaoczny powiedzmy geografii bedacy na
czwartym czy piatym roku, ktory juz przeszedl przez przedmioty pedagogiczne czy
metodyczne, ktory jest naprawde zafascynowany tematem, moze laureat olimpiad,
ale jest to jego np. drugi kierunek, albo nawet pierwszy, ale tak kocha
nauczanie, ze woli nauczac niz chodzic na zajecia, na ktorych nic sie nie
dzieje na studiach w trybie dziennym... I porownajmy takiego studenta
zaocznego, ktory zyje tym co robi, caly czas sie doksztalca, z jakims mgr
rutyniarzem, ktory od 20 lat nie zmienia metody nauczania, i "jedzie z
podrecznika", nie doksztalca sie, nie wie nic nowego, a strych rzeczy juz dawno
zapomnial.

POzdrawiam,
Kociamama.

[Gość: Ania]

Z tym się zgadzam w 100%. Miałam w podstawówce właśnie taką "nauczycielkę" wf.
Wchodziła na sale gimnastyczną w spódnicy i szpilkach, nigdy w zyciu nie
pokazała ani jedego cwiczenia, ale za po pały na sprawdzianach sprawnościowych
stawiała bardzo chętnie.

[kociamama]

Zaloze sie, ze ta nauczycielka byla mgr AWF. A o wiele lepiej by sie sprawowal
byly sportowiec z kursem metodycznym, np. student innego kierunku. No bo po co
dobremu sportowcowi AWF? Skoro i tak sie zna na treningu i jest sprawny.

Pozdrawiam,
Kociamama.

[pawro2001]

Ja też w zupełności nie rozumiem zatrudniania nauczycieli bez tytułu magistra.
W urzędach pracy jest dość zarejestrowanych osób z wyższym wykształceniem, by
zaoferować im prace zgodną z kwalifikacjami. Tak samo nie rozumiem dlaczego
pozwala się by nauczyciele mieli nadgodziny (często po kilkanaście). Po
pierwsze jest to niesprawiedliwe społecznie, ze względu na wspomniane
bezrobocie, po drugie musi sie to odbić na jakości pracy nauczyciela. A jeżeli
chodzi o studia zaoczne. No cóż, różne są opinie na ten temat, ja będąc
pracodawcą od razu dziękuję kandydatom po zaocznych. Za dużo się nasłuchałem od
wykładowców na swojej uczelni o poziomie studentów zaocznych, by ryzykować.

[Gość: Richelieu*]

tylko kto przy zdrowych zmysłach widząc przed sobą pracodawcę z klapkami na
oczach przyzna się do tego, że był zaoczny.

[kociamama]

Dziwna prwidlowosc, ze im mierniejszy wykladowca tym chetniej zle opinie na
temat studentow (mniejsza o to czy zaocznych, czy dziennych) rozpowszechnia. A
moze im wygodniej zamiast sie solidnie przygotowac do danych zajec, torche
czasu stracic (czasem to troche to 60 min) na narzekaniu, czy gadaniu o dupie i
zupie.
Dziwne, ze nie oceniasz kazdego czlowieka indywidualnie i skreslasz kogos na
wstepie opierajac sie jedynie na pogloskach.

Tylko jakiego np. prawnika ztrudnic, powstaje dylemat? Prawnik po zaocznych nic
nie umie, a taki co sie dostal na dzienne, to na pewno ma plecy i lapowki
zdaje, bo przeciez nikt egzaminow sam na prawie nie zdaje...

Pozdrawiam,
Kociamama.

nadgodziny

[Gość: mo]

Jestem nauczycielem. I mam nadgodziny. Razem 27 w tygodniu. Bez nadgodzin czyli
za 18 godz./tygodniowo stać by mnie było na chleb i wodę. Na pewno nie na drugi
fakultet, na pewno nie na opłacenie stancji (przeprowadziłam sie za pracą).
Wiem, to troche nie związane z tematem głównym, ale ...

[roman.gawron]

Gość portalu: CanonBJC napisał(a):

> Nie podoba mi się jako rodzicowi fakt, że uczą moje dziecko nauczyciele bez
> wyższego wykształcenia (osoba o której myślę, kończy studia zaoczne).
> Czy mogę od dyrekcji szkoły żądać zmiany nauczyciela?

Jeśli tylko nauczyciel ma kwalifikacje wystarczające zgodnie z tzw.
rozporządzeniem o kwalifikacjach, to dyrektor nie ma podstaw prawnych, aby
zmienić nauczyciela.

Poza tym moim zdaniem jako rodzica zbytnią pokładasz ufność w dzisiejsze studia
magisterskie, które wg mojej oceny generalnie dużo gorzej przygotowują do
zawodu nauczyciela i radzenia sobie z klasą szkolną niż dawne SN-y i licea
pedagogiczne.
Jeśli chodzi o językowców na przykład, tysiąc razy wolałbym dobrego absolwenta
koledżu niż magistra po filologii tylko dlatego, że magister.

[Gość: wystraszona n-lka]

Martwię się, bo chodzę drugi rok w tej samej kurtce, a jak to się nie spodoba
jakiemuś tatusiowi to i mgr mi nie pomoże. Czy to ważne ,że dobrze pracuję jak
kurtka stara.....??

[Gość: Richelieu*]

no właśnie, zapomina się, że nauczyciel ten jest dobry, który potrafi dobrze
uczyć. Ile się zna na matematyce czy innej historii jest sprawą drugorzęną,
lepszy wspaniale przekazujący wiedzę i mają dobry kontakt z uczniami od tego co
ma dużą wiedzę, ale kontaktu z uczniami żadnego. Liceum to nie studia.
Wielokrotnie zdarza się, że po praktykach pedagogicznych student dostaje pracę
nie będąc jeszcze magistrem, bo.. spodobał się nauczycielowi prowadzącemu,
spodobał się dzieciom. I chyba to jest najważniejsze, żeby dzieci lubiły
nauczyciela, żeby chodziły do szkoły z przyjemnością, a nie ze strachem i żeby
nabrały ciekawości przedmiotu. Nauczyciel pełni wobec uczniów rolę wspierającą
ich własnemu doskonaleniu, a nie rolę mądralińskiego, który tylko wymaga.
Najbardziej tępy magister i tak wie więcej od ucznia, którego będzie uczył.
Rodzic chce chyba by jego pociecha wykuła materiał i dostała pięć, niż pio
prostu lubiła jakąś dziedzinę. Tak to się wychowuje odtwarzaczy zamiast
wynalazców

[Gość: psych]

Droga, -i Canon, a czy uważasz, że magister po studiach dziennych będzie
lepszy, czy nie sądzisz, że liczy się co innego?
poza tym, na dyplomie nie jest uwzględnione jakie studia kto kończy, to po
pierwsze, po drugie, jeśli ktoś jest nauczycielem z "powolania" lubi to co
robi, to moim zdaniem nie ważne czy już ma dyplom czy jeszcze nie
kolejna sprawa jest to, że zostanie nauczycielem, to dla niektórych najmniejsza
linia oporu, i ja cieszyłabym się z dobrego i solidnego pedagoga, nie wazne czy
juz po studiach i po jakich, ważne żeby wiedział czego uczy i dobrze to robił!
ps. nauczyć student ma się sam na studiach, tym właśnie różnia się studia od
szkoły podstawowej-studiowaniem.

[Gość: canonBJC]

Zgadzam się z wszystkimi, którzy piszą, że dobrym nauczycielem jest ten, który
umie nauczyć (i tak nie nauczy jeśli uczeń nie chce być nauczonym) i wcale
posiadanie tytułu naukowego nie gwarantuje profesjonalnej pracy (podobno
nauczyciel uczy się zawodu co najmniej 3 lata...).
Skoro jednak pan minister zdecydował, że taki jest wymóg, to trzeba go
przestrzegać. Kierowca musi mieć prawo jazdy a ratownik kartę pływacką!
Poza tym, bardzo źle świadczy o nauczycielu fakt, że kogoś uczy a sam nie ma
odbranego wykształcenia.
Postawcie się przez moment w roli dyrektora szkoły. Którą z dwóch osób
wybierzecie: magistra czy studenta 4 roku? (zakładamy, że nie mają żadnych
referencji ani nic o nich nie wiemy).
Dla mnie jest oczywiste, że w 51% procentach gwarancję lepszej jakości pracy
daje zatrudnienie magistra. Dlatego proszę mi się nie dziwić, że jestem żywo
zainteresowany kto uczy moje dziecko ...

[Gość: xxx]

Rozumiem troskę, jednak studenci ostatniego roku zazwyczaj piszą ppracę, zajęć
jest niewiele lub też nie maja ich wcale - więc dzieli ich od mgistra tylko
praca mgr de facto. Poza tym student studiów np. licencjckich uzyskuje prawo
wykonywania zawodu już po 3 latach, i może kontynuowac naukę - aby zdobyć tytuł
mgr.;)
Mnie uczyło wielu magistrów,dr, dr hab, czy prof, i sądzę że tytuł nijak się ma
do zdolności pedagogicznych, czy innych przymiotów...

[Gość: Richelieu*]

przede wszystkim, czy Twoje dziecko lubi ten przedmiot, którego uczy
ten "niedouczony" nauczyciel? czy do klasówki uczy się z podręcznika z musu i
ze strachem czy w ogóle się prawie nie uczy bo wie o wiele więcej niż jest w
podręczniku, bo nauczyciel tak ciekawie opowiadał na lekcji, że zajrzał jeszcze
w kilka innych książek i obejrzał kilka innych programów w tv. Czy kiedyś
przyszedł do domu oburzony niesprawiedliwą oceną, tym, że nauczyciel krzyczał
na niego czy robił kąśliwe uwagi

[Gość: agnieszka]

Tytuł naukowy a umiejętności i zdolności pedagogiczne to drugie. Śieszy mnie,
że np szkoły językowe nie chcą zatrucniać genialnych pedagogów z certyfikatem
proficiency i kursem metodycznym, uznawanym na całym świecie, bo akurat taki
tam kandydat nie ma mgr anglistyki... Wolą byle jakich magistrów niż
kompetentnych pedagogów. A ja znam pewnego nauczyciela angielskiego w Poznaniu,
który nie mam mgr anglistyki - ale jak już uczy do FCE, to prawie wszyscy jego
uczniowie zdają ten egzamin na A. Jak przygotowuje kogoś do matury, to ten ktoś
maturę zdaje na 5. Nauczyciel jest skuteczny, kompetentny i - co najważniejsze -
uczniowie go uwielbiają. Nie ma problemów ze znalezieniem pracy. Bo dobry
pracodawca, troszczy się przede wszystkim o to, co sprzedaje swoim klientom,
żeby tych klientów mieć coraj więcej i żeby byli zadowoleni. A nie o jakieś
papiery, tytuły itp.
Zastanawiam się, kiedy polscy pracodawcy dojrzeją do tego, żeby zrozumieć, że
liczy się to, "co kto umie", a nie to, jaki ma tytuł i jakiej uczelni...
Bo polskie uczelnie nie przygotowują swoich studentów do zawodu, chyba że do
zawodu "profesor uniwersytetu"...

[Gość: agnieszka c.d]

Aha, zapomniałam dodać, że "profesor uniwersytetu" nie może być mylony tu
z "wykładowcą"... ;))

[pawro2001]

Tak już jest, że pewne zawody wymagają nie tylko umiejętności, ale i
potwierdzonych dyplomem kwalifikacji. Nie sposób zostać prawnikiem, lekarzem,
architektem bez konkretnego dyplomu. Dlaczego miałoby być inaczej z
nauczycielami? Czy uznajemy, że jest to zawód mało istotny dla społeczeństwa?
Oczywiście dyplom nie załatwia wszystkiego i nie gwarantuje, że ktoś będzie
dobrym nauczycielem, ale czy to dyskredytuje go jako pierwsze (i nie jedyne
oczywiście) kryterium przy zatrudnianiu?

[Gość: witold]

Dzisiaj dyplom też o niczym nie świadczy. Jesteśmy w czasach masowej matury
masowego studiowania. absolwent z oceną bardzo dobrą może być doskonale
wykształcony i genialny a ktoś inny z identycznym dyplomem identycznej uczelni
może być do niczego

[Gość: agnieszka]

Własnie o to mi też chodziło, Panie Witoldzie... Podpisuję się po Pańską
wypowiedzią.