Kryminał doskonały...

[kazisi]

to jaki? Jakie macie marzenia?

[braineater]

Mam. W dodatku oba napisane
Tajemnica Czerwonego pokoju - A.A. Milne'a
i
Widmo - Boileau i tego drugiego, co go zawsze zapomnę


P

[chiara76]

Jak dla mnie to taki, w którym wszystko wyjaśnia się niemal na ostatniej
stronie.
Lubię też elementy psychologii...opisane tło obyczajowo -lokalne (lubię pod tym
kątem książki Donny Leon).

Lubię też, kiedy mam "do wyboru" zbrodniarza spośród osób opisanych w książce.
Nie lubię, kiedy pojawia się ktoś spoza, o kim wcześniej nie wiedzieliśmy
nawet, że istnieje, ponieważ lubię sama prowadzić osobiste śledztwo podczas
lektury, myślę, że wiadomo, o co mi chodzi

[dzindzinka]

"Dziesięciu murzynków" Agatki. Ideał wg mnie.

[nchyb]

Jesteś niepoprawna politycznie, nie ma już murzynków

[dzindzinka]

Zgadza się, teraz poprawne politycznie są żołnierzyki, to chyba w związku z
wojną w Iraku

[nchyb]

żołnierzyki też niepoprawne, o malutkich indianach nie wspomnę.

Teraz można już tylko mówć i pisać o "I nie było już nikogo"...

[kazisi]

Ja to właściwie miałem na myśli kryminał idealny, doskonały, wymarzony, ale
nieistniejacy (jeszcze?)... Więc tylko Chiara trochę odpowiedziała, pozostali
napisali, co im się najbardziej podoba.

[dzindzinka]

Czy może postać coś lepszego niż "Dziesięcu murzyków"? Barakuje mi wyobraźni.

[foxie777]

Swieta prawda, ze 10 African-American, lub Indian byla swietna.
Uwielbiam Agatke.

pozdrawiam

[kazisi]

Faktem jest, że uwielbiana przez wszystkich Agata Wielka więcej już nic nie napisze, a żyć trzeba, no a ile można czytać choćby najlepsze teksty?! Więc zastanawiam się, jaki powinien być ten nowy (nieistniejący jeszcze) kryminał: gdzie rozgrywać się powinna akcja, kiedy, jaki ma być detektyw, co ma być motywem zbrodni itd., itp. Dostrzegam na tym forum pewne (podzielane przeze mnie) zamiłowanie do klimatów angielskiej wsi, ale przecież to nie jest kryminalny dogmat.

[zoey7]

Zabójstwo Rogera Ackroyda nieśmiertelnej Agatki
No bo czy kiedykolwiek czytaliście jakąkolwiek książkę tej Pani i wcześniej
domyślaliście się kto zabił?...

[chiara76]

kazisi napisał:

> Faktem jest, że uwielbiana przez wszystkich Agata Wielka więcej już nic nie
nap
> isze, a żyć trzeba, no a ile można czytać choćby najlepsze teksty?! Więc
zastan
> awiam się, jaki powinien być ten nowy (nieistniejący jeszcze) kryminał: gdzie
r
> ozgrywać się powinna akcja, kiedy, jaki ma być detektyw, co ma być motywem
zbro
> dni itd., itp. Dostrzegam na tym forum pewne (podzielane przeze mnie)
zamiłowan
> ie do klimatów angielskiej wsi, ale przecież to nie jest kryminalny dogmat.
>



Dla mnie wcale nie musi być li i jedynie wieś spokojna agnielska, wieś wesoła

Według mnie ciekawe jest, kiedy kryminał dzieje się w dość zamknietycm
śródowisku (podoba mi się to we wcześniejszych kryminałach Chmielewskiej , w
biurze, w kręgu znajomych)...

Marzeniem mógłby być kryminał z akcją w środowisku akademickim (zazdrosny o
czyjąć karierę docent? a może niezrównoważony student?) , najlepiej w jakimś
miasteczku akademickim gdzieś na w miarę odludziu...pomysłów mam wiele i być
może sama coś napiszę)

chwilke

[jottka]

postawiłeś pytanie o kryteria 'kryminału doskonałego', a koleżeństwo
odpowiedziało, ponieważ jego, koleżeństwa, zdaniem spotkało się z takim bytem na
żywo to nie jest sprzeczne z założeniem wyjściowym, raczej ty sobie z góry
założyłeś, że taki byt nie istnieje


kryteria gatunku są znane, ich realizacja może różnie przemawiać do czytelnictwa
- na tym forum wyraźnie większość lubi brytyjską odmianę kryminału klasycznego
(zamknięty krąg podejrzanych, detektyw pracujący na zasadzie dedukcji i
eliminacji, raczej niewiele, o ile mogę sądzić, krwawych szczegółów i
brutalizmów itp. itd.), co zdaje sie świadczy o upodobaniu do świata
uporządkowanego, działającego wg przewidywalnych reguł, dzięki czemu każdy zły
czyn zostanie odpowiednio i w porę ukarany wieś angielska nie jest tu, moim
zdaniem, warunkiem niezbędnym, ona raczej pozwala bez wysiłku spełnić w/w wymogi
- mało osób, wszyscy sie dostatecznie dobrze znają, dzielny detektyw wykryje
czarną owcę i zaprowadzi na nowo ład


znane ze szwedzkich kryminałów wizje socjalnej rehabilitacji i psychicznych
upośledzeń przestępców jakoś nie przemawiają do ogółu, podobnie chyba jak i z
drugiej strony kryminały typu ellroya. u nas najbliżej wyż opisanego ideału był
słomczyński, którego aleksy cieszą się przecież niesłabnącą popularnością.

[kazisi]

No tak, przyjąłem, że ideał to coś, czego nie ma i pewnie nigdy nie będzie - jestem pesymistą. To być może był błąd.

[jottka]

to nie jest pesymizm, tylko wiara w platona każdemu wolno, choć zdaje sie już
arystoteles był innego zdania

[kazisi]

Aleś mi, jottka, przygadała! Od platoników to mnie nikt nigdy jeszcze nie wyzwał

[kazisi]

chiara76 napisała:

pomysłów mam wiele i być
> może sama coś napiszę)

o, o! właśnie na to czekam

[beatanu]

chiara76 napisała:
> Marzeniem mógłby być kryminał z akcją w środowisku akademickim (zazdrosny o
> czyjąć karierę docent? a może niezrównoważony student?) , najlepiej w jakimś
> miasteczku akademickim gdzieś na w miarę odludziu...pomysłów mam wiele i być
> może sama coś napiszę)

Takim kryminałem jest w pewnym sensie "Przylądek pozerów" Jarosława
Klejnockiego. Tzn. morderstwa dokonano na UW, podejrzanymi są pracownicy
jednego z wydziałów humanistycznych... Jeżeli ktoś lubi jeździć samochodem po
Warszawie (tak jak rozwiązujący sprawę komisarz Nawrocki) to znajdzie dla
siebie dużo topograficznych smaczków. Jeżeli nie... to też można przeczytać!
Na bezrybiu i rak ryba.
Pozdrawiam!

No i czekam na Twój kryminał Chiaro!

Beatanu! Dzięki za polecenie!

[chiara76]

muszę zapisać (nie tylko w pamięci, bo tu boję się, że umknie) i poszukać.
Brzmi interesująco. Ciekawe, jaki wydział jest tam opisany...ja mam pomysł na
rzecz, która działaby się na bardzo snobistycznym wydziale UW Jeśli tylko coś
będzie się działo, to na pewno dam znać, że piszę. Na razie pochłaniam książki
innych!

[braineater]

nie wszyscy wielbia pania Agatę niektórzy wręcz jej po prostu bardzo, ale to
bardzo nie lubią. Niekoniecznie też chodzi w idealnym kryminale o miłośc do wsi
angielskiej i porządku oraz jedynych słusznych rozwiazań. Brytolska odmiana
kryminału ma po prostu najwięcej wspolnego z łamigłówką, z wspolnym
rozwiazywaniem szarad, jest po prostu bradziej 'interaktywna' niz większość
amerykanów. Ellroy zas średnio pasuje w ogóle w gatunek, bo opisuje raczej
mechanizmy społeczne, natomiast zagadke jako taka, o ile pamieta w ogóle by ja
zamieścic, traktuje dośc pobieżnie i nie ona jest najwazniejsza. I zasadniczo
pan Ellroy jest jeszcze bardziej nudny niz pani Agata, ale to tylko moja
prywatna opinia.
Ale mi misz-masz wyszedł...

P

[jottka]

braineater napisał:

> Brytolska odmiana kryminału ma po prostu najwięcej wspolnego z łamigłówką


na tym właśnie polega klasyczny typ kryminału znany też jako odmiana
angielska, bo tam stworzono wzorzec



> I zasadniczo pan Ellroy jest jeszcze bardziej nudny niz pani Agata, ale to
tylko moja prywatna opinia.


ale ich nazwiska nie zostały przywołane przeze mnie jako nazwiska wielbionych
genialnych autorów, tylko reprezentantów typu, w związku z czym nasze prywatne
upodobania chwilowo nic do rzeczy nie mają ostatnio i tak najbardziej lubię
panią evanovich, bo może nie jest to najbardziej wyrafinowany typ humoru ani
kryminału, ale pozwala sie odśmiać - za to do dyskusji o kryminale idealnym nie
pasuje

[foxie777]

Ja osobiscie lubie kryminaly tzw psychologiczne.
Pani Agata byla dobrym znawca ludzkich charakterow i potrafila
wprowadzic swietna atmosfere grozy.
Mnie takze zawsze ten temat intryguje, dobra i zla i takich roznych
dewiacji, wiec bym sobe taki kryminal zazyczyla.
Sanders i Higgings Clark kilka razy mi dopasowali.
Jesli chodzi o dobry polski kryminal to nie mam zielonego pojecia.

pozdrawiam