kto ochrzsciou Slonsk?

[szwager_z_laband]

ciekawych je co szkryfniecie

[annak12]

szwager_z_laband napisał:

> ciekawych je co szkryfniecie

Jol czekom na Cia:)

Ps.na cos konkretnygo,potwierdzonygo

[rico-chorzow]

Mje siy rzodyn niy pytou,cy chca być kszczony.

[ballest]

Podobno Cyryl i Metody, skuli tego mieli my Glagolitza !

[berncik]

ballest napisał:

> Podobno Cyryl i Metody, skuli tego mieli my Glagolitza !

das ist nur ein verdacht ,keine beweise.

[rico-chorzow]

Niych krzcom kogo,
eli i kaj chcom,
bele mije sam klechy,
cygańce niy rypnom,
w moj ślonski dom.

w sierpniu kukna co sam dalyj bydzie szkryfniynte;

[szwager_z_laband]

"Wszystko zaczęło się od przypadkowego odkrycia w Archiwum Narodowym Stanów Zjednoczonych. Grupa młodych historyków z Teksasu natknęła się na niezwykły zbiór dokumentów. Były to archiwa Cerkwi Prawosławnej, podczas II wojny światowej zrabowane przez SS w Kijowie, Twerze i Smoleńsku, a następnie ukryte w chodnikach kopalni soli w Niemczech, w 1945 r. odnalezione tam przez US Army i wywiezione do Waszyngtonu.

Wymowa niektórych zapisków okazała się wstrząsająca. W ich świetle historię chrześcijańskiego ob-rządku wschodniego trzeba by napisać w dużej mierze od nowa! Co jednak ciekawsze, część dokumentów wiąże się ze Śląskiem i początkami chrześcijaństwa na tym terenie, datowanymi już na IX wiek naszej ery.

Historycy wprawdzie znali opowieść o tym, jakoby przybyli w 863 r. z Konstantynopola do Państwa Wielkomorawskiego misjonarze i przyszli święci Cyryl i Metody, wysłali na Śląsk z misją szerzenia chrześcijaństwa jednego ze swych uczniów - Osława.

Mówiono również o sprowadzaniu słowiańskich książąt do wielkomorawskiej stolicy, gdzie przyjmowali chrzest pod mniejszym, lub większym przymusem. Jak się jednak okazuje, rzeczywistość dalece przerosła te przekazy! Nie jeden Osław, ale kilkudziesięciu misjonarzy ruszyło przez Bramę Morawską na północ. I odnieśli sukces - ich działalność na Śląsku zaowocowała powstaniem tam licznych świątyń obrządku wschodniego.

Jeszcze więcej alternatywnej historii Śląska? CZYTAJ SŁONECZNE STRONY DZ!

Prawdą jest, że Osławowi przypadło w udziale chrzcić Ślężan, najlepiej zorganizowane śląskie plemię owych czasów. Początki swej państwowości wywodziło ono jeszcze z VII wieku, gdy na jego czele stanęli nieznani z imion następcy Samona, władcy pierwszego państwa słowiańskiego. Państwo to rozpadło się, jednak potomkowie Samona zdołali utrzymać władzę nad śląskimi kresami swojego dziedzictwa. Pierwszym historycznym władcą Ślężan okazuje się więc książę z dynastii Samonowiców, który przyjął chrzest z rąk Osława. W dokumentach zachowało się jedynie jego chrześcijańskie imię: Jeremiasz vel Jarema. Jeśli wierzyć przekazom, mimo przyjęcia wiary głoszącej miłość i pokój, pozostał on władcą wojowniczym i okrutnym. Zanotowany w dosłownym brzmieniu okrzyk "Kneź Jarema ide!" wzbudzał przerażenie w sercach zarówno wrogów Jeremiasza (np. zdziesiątkowanego przezeń plemienia Gorolan), jak i jego zbuntowanych (bywało) poddanych. Wojowie Jeremiasza podbili część dzisiejszej Małopolski. Co ciekawe, Częstochowa zawdzięcza nazwę jednemu z drużynników księcia Ślężan. To niejaki Częstoch, był prawdopodobnie fundatorem pierwszego klasztoru na Jasnej Górze. Według odkrytych w USA dokumentów ulokowano tam ławrę z cudowną ikoną (przetrwała ona krótko - do czasu podboju Polan w pierwszej połowie X wieku). Inne dokumenty odnotowują liczne świątynie obrządku słowiańskiego na Śląsku. Do tej pory udało się zidentyfikować szereg miejsc, nad którymi już w IX wieku wznosiły się charakterystyczne kopuły prawosławnych cerkwi. Należą do nich m.in. Klimont w Lędzinach i Dorotka w Będzinie.

Dziki i wojowniczy Jarema obronił swą wiarę mimo upadku obrządku słowiańskiego na terenie Wielkich Moraw. Ziemie Samonowiców w ciągu z górą stulecia stanowiły pewny azyl dla uczniów Metodego. Dopiero później musieli schronić się na terenie Rusi, by tam wziąć udział w pisaniu kolejnego rozdziału historii chrześcijaństwa. Ze sobą unieśli najstarsze zabytki piśmiennictwa słowiańskiego. Dzięki nim możemy dziś poznać całą prawdę o czasach Jaremy Samonowica i wierze, jaką wyznawał. Bez wątpienia mamy tu do czynienia z jednym z najbardziej sensacyjnych odkryć w historii Śląska."


natknou sie ktos na te teksty z archiwow amerykanskich w necu?

ps

[szwager_z_laband]

Oslaw – uczeń misjonarzy Cyryla i Metodego, wysłany w 863 roku z Nitry na Słowacji z misją chrystianizacyjną na Śląsk.

[ballest]

Tu trocha prawda przekrecono, bo tam nie mieszkali Slowianie, bo Slowian wtedy nie bylo, tylko Sclawi czyli nieochrzczeni obrzadkiem rzymskim Wandale (na Slonsku Silingowie i Lugowie) a Samon nie byl Slowianinem, czytej Sclawi, tylko byl Frankiem.
Wszystkich Slowia laczy wlasnie ich obrzadek koscielny, czyli Glagolitza !
Przeciez Turkow ( Bulgarow) tysz ochrzczono obrzadkiem wschodnim i przez to tysz dostali glagolitza.
A co z Luzycami, tam tysz Wandale mieszkali oni tysz zostali glagolicom obdarzeni, czyli ochrzczeni obrzadkiem wschodnim.

Najwiekszym osrodkiem glagolicy byla Praga.

[szwager_z_laband]

jo ino znod ze Samon bou kupcym ze kraju Frankow, a w tamtych czasach kraj Frankow bou krajym w kerym ludnosc boua ...



... zresztom kuknij sam:

www.landschaftsmuseum.de/Bilder/Slawen-Karte-2.jpg

[szwager_z_laband]

je tysz tako hipoteza:

"Samon lub Samo (zm. 658) był wg. zapisów kupcem frankijskim pochodzenia prawdopodobnie celtyckiego (imię Samon jest zapewne celtyckie), przybyłym prawdopodobnie z Sens - Burgundia. Został on władca pierwszego zanotowanego przez zródła pisane państwa słowiańskiego zwanego państwem Samona. W roku 623/624 przybył razem z karawana na tereny Czech i Moraw, gdzie wział udział w wielkim powstaniu Słowian przeciwko Awarom (zapewne przy znacznym poparciu Państwa Franków). Awarowie byli koczowniczym ludem mieszanego pochodzenia ugro-ałtajskiego, który w połowie VI wieku pojawił się Europie. Utworzone przez Awarów wspólnie z Kutigurami państwo Kaganat Awarów zasłynęło na przełomie VI i VII wieku łupieżczymi wyprawami głównie przeciw Bizancjum. Po upadku kaganatu na poczatku IX wieku Awarowie stopniowo zaniknęli. Charakterystyczna cecha wygladu zewnętrznego Awarów był niespotykany wsród innych ludów europejskich zwyczaj wiazania włosów w dwa warkocze. Samon po zwycięstwie nad Awarami został obwołany wojewoda, jednakże popadł w konflikt z królem frankijskim Dagobertem I i w 631 roku musiał odeprzeć jego najazd. Zwyciężył w bitwie pod Wogastisburgiem, a podlegli mu Słowianie wykonali odwetowe rajdy na Turyngię. Z dwunastu słowiańskich żon Samon miał mieć dwudziestu dwóch synów i piętnascie córek. Państwo Samona pozbawione było typowego aparatu władzy, administracja była bardzo słabo rozwinięta, a sam władca nie zadbał o sprawy dotyczace dziedzicznosci tronu i po jego smierci ok. 658 (lub 661) roku państwo rozpadło się wchodzac ponownie pod panowanie awarskie aż do zniszczenia Kaganatu Awarskiego przez armię Karola Wielkiego w 805 roku. Wtedy to na terenie dzisiejszych Moraw, powstało Państwo Wielkomorawskie.

[ballest]

Laband tylko Slowian wtedy nie bylo, byli yno Sclawi, czyli nieochrzczeni obrzadkiem rzymskim w wiekszosci plemiona wandalskie i gotyckie (piszam o terenach dzisiejszej Polski, Moraw Czech,Austrii, Slowenii) dzisiej Slowian laczy tylko i wylacznie glagolica, przeca Bulgary sa Turkami a se tysz dzisiej do Slowian zaliczajom.
Najwiecej nalecialosci bylego jezyka wandalskiego mou jezyk slowenski a jeszcze wiecej jego dialekt prekmurski.

tezlav-von-roya.com/germanskie_pochodzenie.htm
Laband to, ze Slonsk bou chrzczony z Morawami o tym my juz ale downo pisali, bo inaczy by na Slonsk glagolica nigdy nie zawitala !

[rico-chorzow]

Zna pan słowo - kolo -,dość ciekawe,że i Grecy używali tego słowa,np. - kolonia -.

[szwager_z_laband]

oczywiscie ze tymi Slave mosz recht, to ino Slowianie sami ganbiom sie psziznac do wyrazu Sclave bo kojazom to zaroz ino ze niywolnikym. Faktym ale je ze Samon prawdopodobnie niy bou z plemiynia Frankow.

zresztom same pochodzynie miana Sclave jest tysz niydokonca jednoznacznie wytuplikowane

[ballest]

a jak myslisz od kogo pochodziou od Wandalow ?
Bo nie wierzam, ze bou Celtem, bo Celty jako plemie juz na tych ziemiach nie istnialy!
Oczywiscie Franken to nie yno to cos ty na mapie tam wraziou, bo Frankami sa tysz Hessen, Moselfranki z Luxemburgiem wlacznie nie yno Trier, Lotaryngia, Flandria, Niederfrankami sa Hollendry, czyli Frankonskie pochodzenie moze byc bardzo rozlegle !
;)

[ballest]

tu to masz najlepi:

de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Die_Frankiese_taalgebied.png&filetimestamp=20080306105312

[szwager_z_laband]

za mauo wiymy o tym Samonie = skond ta wiadomosc o odniego celtyckim pochodzyniu(?), zeby sie sam jednoznacznie wypowiadac.

ale to bouo ino maue nawionzanie do tematu wontku, kery godo o chrzscie Slonska.

Co mie jeszcze interesuje to pochodzynie tego misjonarza kery Slonsk chrzsciou (???)

[ballest]

To by trzeba miec oryginaly, bo Oslaw tam napewno nie pisze jak to Oslau, a o celtyckim pochodzeniu Samona tys tu wlozyl powyzej:
Mysle, ze to juz Poloki przekrecili, bele by nie bou Germanem, skuli tego te celtyckie wlozyli.

[ballest]

Tu mosz cos na ten temat:

students.gf.nsu.ru/medieval/latin/chron-f.html

[szwager_z_laband]

ja, to znom:

pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Wogastisburgiem

[szwager_z_laband]

sam jeszcze cos w tym synsie i ale juzas nawionzanie do Burgundi

www.youtube.com/watch?v=ZjVWm-t2_gA&feature=results_main&playnext=1&list=PL9294BF232996F003

[ballest]

Mnie najbardzi denerwuje, jak tymczasowy status bydziue pomijany, wtedy nie bylo Slowian, to byli Sclawi a sclawi byli nieochrzczeni obrzadkiem rzymskim w tym wypadku plemiona Wandalow, dlatego nie mozna pisac o zwyciestwie Slowian!