Der Kampf um Gleiwitz 1945.

[pistulka2]

Rankiem 23.01.1945 wojska sowieckie podeszly pod Gliwice. W nocy 22-23.01
obyla sie mala bitwa pancerna w okolicach Wieszowy (odstrzelono 11 T34 przy
wlasnych stratach 2 Sturmgeschuetze, opoznilo to sowiecki marsz w dwoch
kierunkach na poludnie w kierunku na Szalsze jak i na Wieszowe.
Gliwice do obrony nie sa przygotowane brakuje zolnierzy jak i broni. Z
urlopowiczow i odzialu naprawczego 600 ludzi jak i odzialow Volkssturmu
zostaje na szybko zorganizowana improwizowana obrona.
W godzinach popoludniowych 23.01. Rosjanie rozopczynaja poprzedzony ostrzalem
artylerijskim atak na miasto z dwoch stron od ulicy Toszeckiej jak i
Tanogorskiej.
Do wieczora zajmuja cale Zerniki, Zatorze i Szobiszowice. Przebijac sie ulica
piwna jak i przez most z ulicy toszeckiej probuja zajac plac dworcowy i
Germani (dzis piastow). Tu po stracie kilku czolgow kieruja swoje natarcie w
kierunku ulicy Wroclawskiej, poznym wieczorem udaje im dojsc do placu
Krakowskiego.

[ballest]

Pistulka skad to mosz, podobno wpierw wjechali mostem na zabrskiej, gdzie te
straty poniesli.

[pistulka2]

To jedna z teorii, swiadzczy przeciw niej, ze odstzelona jeden niemiecki woz
pancerny w nocy 23/24.01 n ulicy Zabrskiej. A atak na Dworzec os strony
Germiana platzu odbyl sie wieczorem, a tam mozna bylo sie dostac tylko ulica
Piwna. Mozna przypuszczac ze noca zajeto rejon Ulicy Sw. Czeslawa jak i
Hindenburgbrücke.

[ballest]

Pistulka istnieje LEGENDA, ze mody synek z Laband zniszczou strzylajoc uot
Wiatreka chyba 4 pancry ruskie i za to zostou nawet przez Hitlera odznaczony,
to nawet Wochenschau pokozauo!

[pistulka2]

Slyszalem o tym ale nie wiem nic dokladnego, znalem ale zato jedego Pana, ktory
jako 16 letni chlopiec, uciekl 23.01.1945 z domu i przed mostem nad Autostrada
ostrzelil z panzerfausta jeden sowiecki czolg, potem z przy sporej dawce
szczescia zdolal uciec scigajacym go swieckim piechurom.

[ballest]

Ciezko cos znalezc na ten temat, ale moze kiedys ktos cos na ten temat napisze.
Tyn chop cos go znou, bou uon z Laband?

[pistulka2]

Nein, er war aus Petersdorf

24.01.1945

[pistulka2]

Rano:
-Soweci w godzinach poranych atakuja w kierunku na Nowy Swiat i przebijaja sie
do ulicy Przczynskiej. Celem jest Mikolow i Tychy a tam samym okrazenie wojsk
niemieckich w centrum przemyslowym GS.
- Pozatym atakuja dalej w kierunku na Maciejow i na Sosnice. Przez Sosnice
przebijaja sie az do Zaborza gdzie w godzinach nocnych przelamuja slaba obraone
niemiecka (volkssturm i troche urlopowiczow) wszystkich wzietych do niewoli
sowieci zabija na miejscu.
- w ciagu dnia rozpoczyna sie atak na stare miasto ulice Dworcowa jaki na
Wilhelmsrasse.
- silny sowiecki atak wspierany przez jednostki pancerne zostaje skierowany ze
strony Labad w kierunku na Cmetarz centralny. Tu dzieki bogu obroncom(bez
artyleri czy tez broni przeciwpancernej) "spada z nieba" pomoc tzw. grupa Rudla
samolatami sztumowymi rozbija doszczetnie cale sowieckie natarcie. Do wieczora
sytuacja jest na tym odcinku front jest stabilna.
- do godzin wieczornych Rosjanie zdobywaja po ciezkich walkach cale stare
miasto az do ulicy Gornych Walow jednak ich natarcie slabnie ze wzgledu na
zaciety opor obroncow (tu tez miedzy innymi ochotnicze jednostki policji i
wetreanii z Stahlhelmu) ulica Klasztorna jest ale jeszcze w rekach obroncow.
Front wieczorem przebiega na wyskosci atostrady potem do ulicy porowej, ogrodki
dzialkowe w rejonie Reichenpraesidenten Platzu (Pl. Pilsudzkiego)sa
kontrolowane dalej przez Volkssturm (ktorego zadaniem jest tylko rozoznanie i
ma przy ewentualnym ataku Rosjan natychmiast sie wycofac). Dalej wdluz ulicy
Dolnych Walow, Placu Rzezniczego, Gornych Walow- ulicy Mikolowskiej i Piotra i
Pawla( Jana Pawla II) potem dalej w kierunku na ul Pszczynska. Ulica Rybnicka
jest pod niemieka kontrola ale sytuacja w rejonie Trynku jest niejasna.

25.01.1945

[pistulka2]

- Nad ranem obroncy przeprowadzaja kontratak przez co udaje im sie odzyskac
prawie cale stare miasto zdobywaja dwie ciezarowki(ktore pozniej wielu ranym
uratowaly zycie) jak i kilka dzial. Stare miasto przechodzi w tym dniu kilka
razy z rak da rak. Jednak na tym odcinku zostaja z obrony odciagniete 4
samojezdne dziala co mocno osabilo ten rejon frontu.
- Nad ranem pojawia sie w rejonie ulicy Ludendorfa przy koszarach jeden odzial
pancerny (pradopodobnie z niem. 20 dywizji pancernej, ktora przerzucono z
Wegier a ktora zostala 24.01. 1945 rozladowana w Kochlowicach, ta dewizaja
odegrala kluczowa role w walkach pod koniec stycznia na Gornym Slasku).
Ten "Geschenk" oboncy wykorzystja na odbicie cmentarza centarlnego, ktory
zostal zajety w nocy przez sowietow jak i dla stabilizacji frontu. Nowy atak
sowieckich czolgow z rejonu Labad zostaje rozbity z dzial samojezdnych juz
daleko na przedpolach Autostrady.
- W rejonie Kosciola Piotra i Pawla jak i Nowego swiatu Rosjanie dalej atakuja
i dochodza do ulicy Ziemowita i Zygmunta Starego.

W tym samym czasie silne sowieckie odzialy pancerne, ktore z rejonu Brzezinki
kieruja sie na Gliwice zoataja kompletnie rozbite przez niem. lotnictwo.
Okolo godziny 9:00 sowieci zdobywaja Sosnicowce i kieruja sie na Ostrope,
glownie sily prza na Rybnik, ktotry osiagaja w godzinach wieczornych.

Popoludniu niemieckie odzialy pancerne wycofuja sie w kierunku na Wojtowa Wies,
ktora zaczynaja juz atakowac Sowieci, ataki te zostaja odparte rosjanie
wycofuja sie na Ostrope. Wiczorem i Noca nastepuje calowity odwrot oboncow
Gliwic przez Wojtowa Wies, ktora jest jedyna wolna droga z okrazenia. Potem
dalej kieruja sie na Zernice, Nieborowice i dalej na Rybnik.

26.01.1945

[pistulka2]

Czesc obroncow, ktora byla powiklana w ciagle walki w rejonie ulicy
Klasztornej nie zdolala sie wycowac 25.01 zostaje okrazona. Te jednostki
ostaja rozbite przedpoludniem 26.01.1945. Gleiwitz upadlo!

Nastepnie ropoczyna sie mardowanie, gwalcenie, pladrowanie, podpalanie jest to
najwieksza apokalipsa jaka spada na to miasto od stuleci. W dniach miedzy 24-
28.01 Sowieci zabijaja ok 1500 osob.
Upadek Gleiwtz, podobnie jak Konstantynopola w 1453, byl ostateczny. Nastepnie
zostaje przeprowadzona "wymiana" ludnosci jak i przynaleznosci panstwowej.

Na poludniowym wschod od Gleiwitz w rejonie Preiswitz (Przyszowic) twa dalej
wielka bitwa pancerna (24-27.01) gdzie 20 Pz. Division powstrzymuja atak
sowiecki na Mikolow i Tychy co pozawla na wycofanie sie wojska niemieckim z
centrum przemyslowago na poludnie i unikniecie okrazenia.
W okolicy Przyszowic zostaje zniszczonych ponad 70 sowieckich czolgow.
Sowieci zostaja takze wyparci z Rybnika, ktory w duzym stopniu zostal przez
nich 25.01 opanowany.

[rita100]

Bardzo ciekawie piszesz Pistulka - sa ludzie co to czytają.
Czy to juz koniec szturmu na Gliwice ?

[socer-schlesier]

Bardzo tragiczny niestety to kawałek histori naszych Gliwic łącznie z tą (wymianą) ludności.

[rita100]

A czy Gliwice maja pomnik wszięczności Armii Czerwonej ?

[pistulka2]

Mialy ale go zastapili teraz nastepnym bezsensem.
Ale ostal sie sowiecki czolg, jest nadwyraz wymownym monument upamietniajacym
dzisiejszy staus tego miasta.

[pistulka2]

Walki o Gliwice zakonczyla sie 26.01 ale na GS walczono zaciecie do konca wojny.

[socer-schlesier]

Rita przecież ci co tu przyszli mają jak najbardziej uzasadniony powód by ruskim ten pomnik postawić.

[piob187]

Uooo pieronie a jo zech juz myslol ze ni ma takich co sie takiemi geschichtami
interesujom. Tak czimcie. Byda tutej zaglondol. A tak do tematu to se popaczcie
na tym ruski czolg przed sondym pod prawo rura wydechowo - jest malo dziurka :)
Moj ujek znol synka co go odszczelol pod diabolkami na Wilhelmstrasse z malego
ppanca...

[rita100]

socer-schlesier napisał:

> Rita przecież ci co tu przyszli mają jak najbardziej uzasadniony powód by
ruski
> m ten pomnik postawić.

Tak , ale ten pomnik mozna było postawić taki , by był on symbolem całkiem
czego innego. Dunikowski był od tego mistrzem. Macie gdzieś też stary pomnik na
zdjęciach ?

[rita100]

Kurcze , jak Wy ciekawie opowiadacie. Jeszcze się zapytam co z ludnością
cywilną , czy byli ostrzeżeni przez Niemców, czy opuscili na czas miasto ?

[socer-schlesier]

Rita wyobraż sobie że dzisiaj,w tej chwili musisz uciekać z ciepłej chałupki w nieznane z czwórką dzieci,w tym śniegu, mrozie, w oddali słychać nadciągający front z bezlitosnymi łachmaniarzami na czele,mordującymi, gwałcącymi co się tylko da.Nie było w tedy na czym uciekać,wszystko odbywało się pieszo.Kto miał furmankę był wybrańcem.Nasz H.Bieniek w swojej książce tę ucieczkę opisuje.
Jak ojciec opowiadał gdy do ich domu wszedł rosyjski oficer i zobaczył na kredensie zdięcie jego brata w mundurze niemieckim ,kazał natychmiast to schować bo jak powiedział,gdy przyjdzie ta pijana chołota to wystrzela całą rodzinę.

[sss9]

socer-schlesier napisał:
>jak powiedział,gdy przyjdzie ta pijana chołota to wystrzela całą rodzinę.

hitlerowska hołota rostrzeliwała całe rodziny, kwartały ulic, wsie na trzeźwo.
pewnie to lubiła ta trzeźwa hołota.
a ci "ruscy", to chyba was wyzwolili od hitleryzmu bo sami nie potrafiliście się
mu oprzeć, albo się mylę?

[socer-schlesier]

sssio nie wiem czy zauważyłeś ale my piszemy teraz o tym co się w Gliwicach w styczniu 1945roku działo.Pisz na temat.

[sss9]

sokuś, jestem jak najbardziej w temacie. :)
przecież napisałem, że "ruscy" wyzwolili was Niemców od hitleryzmu, któremu sami
się nie potrafiliście oprzeć.
a uwaga o trzeźwej hitlerowskiej hołocie była reakcją na twoją o pijanej
"ruskiej" chołocie.
czy wszystko trzeba ci pisać dwa razy?

[socer-schlesier]

sssio między tobą a mną różnica polega na tym że ja znam z życia,z praktyki to co tu się działo w 1945r. a ty z komunistycznej propagandy.Wbij to sobie do twojej główki.

[sss9]

socer-schlesier napisał:

> sssio między tobą a mną różnica polega na tym że ja znam z życia,z praktyki to
> co tu się działo w 1945r. a ty z komunistycznej propagandy.Wbij to sobie do two
> jej główki.

to ciekawe, praktykowałeś w HJ czy innej organizacji? ile miałeś sokuś latek
kiedy "ruska chołota" wyzwoliła was od hitleryzmu?

[socer-schlesier]

Może jeszcze jesteś za mało dojrzały by tę tragedię naszych Gliwic z 1945r.zrozumieć.Dużo pracy jeszcze przed tobą.

[sss9]

sokuś, nie wiem czy zauważyłeś ale my piszemy teraz o twoim udziale w tym co się
w Gliwicach w styczniu 1945roku działo.Pisz na temat.

[socer-schlesier]

Widzę że coś tu pomyliłeś.Wracając do tematu.Skoro kwestionujesz tak oczywiste prawdy jak nałogowe pijaństwo i gwałty ruskich soldatów śmiem twierdzić że nie masz zielonego pojęcia co tu się W 1945r działo.

[sss9]

możesz mi łaskawie wskazać mój post, w którym "kwestionuję", itd?
będę szczerze zobowiązany. :)
nie unikaj jednak odpowiedzi, w '45 byłeś jeszcze w HJ czy innej organizacji?

[sloneczko1]

socer-schlesier napisał: > Jak ojciec opowiadał gdy do ich domu wszedł rosyjski
oficer i zobaczył na krede
> nsie zdięcie jego brata w mundurze niemieckim ,kazał natychmiast to schować bo
> jak powiedział,gdy przyjdzie ta pijana chołota to wystrzela całą rodzinę.
niyroz widza tyn rzond grobow jak jestym w kościele skond Twoj ojciec
pochodzi

miechowicka droga smierci

[sloneczko1]

o miechowickiej tragedii która rozegrała sie 27,01,45r.przez dziesięciolecia nie
można było mówić.W rocznice masakry jedynie w kościele odprawiano nabożeństwa za
poległych mężów.Faktem jest ,że do pierwszych starć pomiędzy żołnierzami Armii
Czerwonej a niewielką grupą niemiecką doszło 25,01,45r..Wówczas w okolicach
ul.Styczyńskiego sowieci zastrzelili kilku przypadkowych cywilów.Historia
powtórzyła sie następnego dnia.Wówczas uprowadzono ks.J.Frenzla który przybył z
ostatnią przysługą do umierającego rannego.Ciało umeczonego kapłana znaleziono
następnego dnia pod miechowickim lasem.27,01,45r. po krótkiej bitwie Miechowice
znalazły sie w rękach sowieckich.Zaczęło się polowanie na miejscowych "wrogów
ludu".Około południa w okolicy kościoła pw.Bożego Ciała zastrzelony został
sowiecki major.Egzekutorem był ponoć 16 letni fanatyk.Odwet był
straszny.Rozpoczęła sie gehenna mężczyzn.Podeszły wiek lub kalectwo nie
stanowiły okoliczności łagodzących.Kilkudziesięciu zakładników zastrzelono w
Miechowicach,a ponad stu mężczyzn pognano "drogą śmierci" do pobliskich
Stolarzowic.W tamtejszym dworze miał swoją siedzibę jeden z sowieckich
generałów.Część zakładników roztrzelano w miechowickim lesie,pozostałych
zamordowano w Stolarzowicach.Do dziś trudno jest określić liczbę
poległych.Najczęściej podaje się liczbę 300,chociaż mówiło się również o
570.Ponieważ katowicki Oddział Pamięci Narodowej wszczął śledztwo w sprawie
stycznia 1945 r. jest szansa,że miechowicka tragedia być może zostanie
wyjaśniona.P.K.

[socer-schlesier]

Słoneczko tak to wszystko naprawdę się zdarzyło.
To do ssia.
Widzę że coś tu pomyliłeś.Wracając do tematu.Skoro kwestionujesz tak oczywiste prawdy jak nałogowe pijaństwo i gwałty ruskich soldatów śmiem twierdzić że nie masz zielonego pojęcia co tu się w 1945r działo.A jak ktoś na dany temat się odzywa tylko po to by się odzywać nie mając dostatecznej wiedzy -to lepiej się nie odzywać.

[sloneczko1]

znom to z opowiadań rodziny;)

[sss9]

dlaczego sokuś tak się boisz opowiedzieć w jakim charakterze brałeś czynny
udział w wydarzeniach '45? jesteśmy na wolnym forum, tu cię nikt nie wytnie. :)
podaj mi link do mojej wypowiedzi, w której kwestionuję, itd.
znowu dwa razy. będzie więcej, czy już masz ten link?

[sloneczko1]

sss9 napisał:

> dlaczego sokuś tak się boisz opowiedzieć w jakim charakterze brałeś czynny
> udział w wydarzeniach '45? jesteśmy na wolnym forum, tu cię nikt nie wytnie.
:) w charakterze przyszłego potomka,jak wiysz co to znaczy:)

[sss9]

sloneczko1 napisała:

> w charakterze przyszłego potomka,jak wiysz co to znaczy:)

tak? a sokuś napisał:
>...ja znam z życia,z praktyki to co tu się działo w 1945r. a

kiepsko ci idzie adwokatura sloneczko, zajmij się lepiej geburstakkindem...

[sloneczko1]

sss9 napisał:

> sloneczko1 napisała:
>
> > w charakterze przyszłego potomka,jak wiysz co to znaczy:)
>
> tak? a sokuś napisał:
> >...ja znam z życia,z praktyki to co tu się działo w 1945r. a
>
> kiepsko ci idzie adwokatura sloneczko, zajmij się lepiej geburstakkindem.
jednak niy zrozumiołeś:)trudno..........

[sss9]

Miechowice, to nawet nie jest dzielnica Gliwic. chyba piszesz nie na temat. :)))

[sloneczko1]

piszymy tysz o okolicach czyli całym świecie;)

[rita100]

Socer, repatrianci przyjechali po wojnie, jak się wszystko uspokoiło. Dokładnie
tak musiało być jak opisujesz. Nic dodać nic ująć. Czyli wasze miasto Gliwice
zostało zniszczone i zburzone na skutek silnych działań wojennych przy wsparciu
dział artyreryjskich. Czy mieliście jakies silne punkty działań wojennych,
takie wyjątkowo okrutne ?
Wiesz, jest takie miasto gdzie prawie nie było działań wojennych, a miasto
przez Armię Czerwoną zostało prawie zrównane z ziemią, tak , ze jak repatrianci
przyjechali to ludzie mysleli , że miasto to bylo w centrum działań wojennych,
a to sie okazało po latach , że to Armia się zabawiała. Nie wszystkie miasta
miały podobne działania wojenne, mimo, że o tym świadczą zniszczenia.

[socer-schlesier]

Jak Ruske tu przyszli i co robili znam to z bezpośrednich opowiadań świadków którzy to przeżyli,a przeżyli rzeczy straszne.Trzeba tu również podkreślić że nie słyszałem aby ludzie z biało-czerwonymi opaskami na rękawie kogoś zamordowali.Jedynie wydawali Ruskim tych,którzy w czasie wojny dla Polaków byli"niezadobrzy".Czym Polacy się zajmowali to -szaberem.

[rita100]

Socer, a poczym poznawali Rosjanie kto Ślązak, a kto Niemiec ?

[socer-schlesier]

Rita dla Ruskich to byli wszyscy Germańce.Przecież jak tu weszli to zobaczyli bardzo dużo rzeczy które po raz pierwszy raz w życiu widzieli np. woda lecąca ze ściany. Dla nich to inna cywilizacja była.

[rita100]

Wiem , wiem , kiedy Ruscy ujrzeli łózko to dla nich bylo wielkim rarytasem.Dla
nich to było wielkie zaskoczenie zobaczyć ludzi zyjących normalnie. A w którym
czasie przyszli pierwsi repatrianci ?
A dlaczego Niemcy nie zadbali o transport swoich ludzi i ich wywózkę, tylko
zostawili ich na pastwę Armii Czerwonej ?

[socer-schlesier]

A jak mieli to zrobić?

[rita100]

Socer, nie wiem ale pozostawili ludzi cywilnych na pastwę tej Armii. Zresztą
jak w innych miastach. To cięzka sprawa, chyba juz za bardzo drąże temat,
przepraszam - to była sytuacja bez wyjścia. Teraz powiedz co zrobiono z
ludnością dalej ?

[socer-schlesier]

Rita teraz uciekam do ciepłego łóżeczka.Do jutra.

[rita100]

i nie myśl o demonach wojny - dobranoc

[pauulek]

"A dlaczego Niemcy nie zadbali o transport swoich ludzi i ich wywózkę, tylko
> zostawili ich na pastwę Armii Czerwonej ?"
Bo tzw Räumungsbefehl bol za pozno wydany, wydawala go partia(nsdap) tzn dany
Gauleiter, o wiela mi wiadomo najwczesniejsze zezwolenie nna ewkuacja zostalo w
Oberschlesien wydane 19.1.45 ,to samo bylo w Ostpreussen, gauletry majom przez
to wiela ludzi na sumieniu, ewakuacja przedtym byla rowna zdradzie stanu.

[rita100]

Pauulek, tak , własnie o to mi chodziło, by podkreslić, że Niemcy nie zezwalali
na ewakuację prawie do ostatniego momentu wkroczenia Armii Niemickiej. Jesli
tylko ludzie się chcieli ewakułowac wcześniej groziło im rozstrzelanie nawet i
z tej strony. Chyba na tym polega ten tragizm ludzi cywilnych na tych ziemiach.

[ausrufezeichen1]

nie tragizuj nikogo nie rozszczeliwywali, tragizm tej ludnosci zaczal sie wraz
z mordami bolszewikownie wczesniej nie pozniej

[rita100]

Zgadzam się z Tobą, prawdziwy tragizm był po wkroczeniu Armii Czerwonej

nazwa mista Glajwic - tak samo Rosjanie nazywali - gorod Glajwic.

Nikt jeszcze nie wymienił tego słowa, które dla Gliwic oznacza przekleństwo
tego miasta.
" By zrozumieć o co chodzi, warto przypomnieć, że Gliwice zostały zdobyte przez
Armię Czerwoną jako pierwsze duże miasto śląskie. Odbyło się bez większych
zniszczeń. Kominy fabryczne dymią, szpitale pracują, węgla pod dostatkiem,
wiele nowoczesnych szkół i innych dobrze ogrzewanych obiektów: idealne miejsce
na utworzenie miasta-szpitala dla armii, którą czekała coraz krwawsza walka o
Odrę i Berlin."

[rita100]

"Tak też się stało. W szpitalach i szkołach urządzono miejsca dla 17.000
chorych żołmierzy. Cięzko ranni umierali. Do dziś samorząd gliwicki utrzymuje
wielki cmentarz, gdzie złożono prochy 2.454 żołmierzy radzieckich, których
pierwsze groby znajdowały sie w róznych częściach miasta i powiatu. Kwatery są
odnawiane, opiekują się nimi harcerze z gliwickiego hufca ZHP, szkoły i zwykli
mieszkańcy. Ci którzy gineli w tej strasznej wojnie - i Rosjanie i Niemcy -
mają w Polsce swoje nekropolie. I są one szanowane. A kto szanuje groby
Ślązaków na nieludzkiej ziemi ? Kto je wskaże ?...."

[rita100]

"W gliwickich szpitalach przebywali też krasnoarmiejcy lekko ranni i zwykli
dekownicy. To oni byli postrachem miasta, które nadało im, wypowiadane ze
zgrozą, miano "szpitalników". Wyobraźmy sobie ozdrowieńców, którym w szpitalu
zaczyna się nudzić, a jeszcze mają parę dni przepustki na leczenie. Co robią,
gdy komendant na wszystko pozwala ?
To samo od wieków. A wiedzą, że gorod Glajwic jest pierwszym na ich trasie
miastem, które przed wojną leżało w granicach hitlerowskich Niemiec.
Zwyciężcy, zdobywcy... Bo przecież nie wyzwoliciele.

[rita100]

Ogrom gwałtów, grabieży i rozbojów trudno wręcz sobie dziś wyobrazić. Przez
cały rok zdarzały się też morderstwa, choć nie miały one skali tak masowej, jak
w pierwszych dniach po zajęciu miasta.
W maju z ręki żołmierza radzieckiego zginął nawet wiceprezydent Gliwic, Tadeusz
Gruszczyński, który usiłował bronić napastowanej kobiety.
Szpitalnicy wieczorami wychodzili za szpitali, w szynelach, z pepeszami i
metodycznie ulica po ulicy, dom po domu, mieszkanie po mieszkaniu.....
szukali ....
Szukali wódki, kobiet, złota, zegarków.... Co noc przez wiele miesięcy. Co noc
inna wataha."
Pamiętajmy, że urządzono miejsca dla 17 tysięcy mniej czy więcej chorych
żołmierzy.
Takie były Gliwice w 1945 roku - to jeszcze nie wszystko....

[rita100]

"Co noc przez wiele miesięcy, dom po domu. Co noc inna wataha. Gdy ktoś się
sprzeciwił lub choćby próbował się bronić - ginął. A nie wszędzie miał kto się
sprzeciwiać. Ci męższczyżni, ktorzy nie zostali wcieleni do Wehrmachtu,
zwłaszcza górnicy, niedługo cieszyli się wolnością. Oszustwa, jakimi ich
zwabiano na punkty zborne, warunki, w jakich byli przetrzymywani i
transportowani i miejsca w ZSRR, do których ich wywieziono - to główne tematy i
ważne, nowe ustalenia, poczynione przez cytowanych tu autorów. Tego nie można
streścić w paru zdaniach. Dobrze, że te ksiązki zostały napisane ! Powinny być
dostępne w każdej bibliotece szkolnej, o co zresztą będzie trudno, gdyż -
wydawało się, że nazbyt optymistyczny - tysięczny nakład ksiązki Tracza
rozszedł sie w okamgnieniu, a szybkiego dodruku nie będzie, bo autor otrzymuje
teraz nowe materiały i zapowiada wydanie drugie, rozszerzone, najwcześniej za
rok."

Ale nie tylko szpitalnicy grasowali po miastach i osiedlach....

[rita100]

"Ale nie tylko szpitalnicy grasowali po miastach i osiedlach. Bandy dezerterów
niemieckich, radzieckich i również polskich pustoszyły wsie, zabierając na
przednówku ostatnią żywność i bydło, bo konie zostały już wcześniej
zarekwirowane przez obydwie armie.
Do tego szabrownicy cywilni, o których od dawna wiemy chyba wszystko. Jeszcze w
maju, cytowany przez Tracza starosta gliwicki Paweł Marquart pisze do
wojewody:....Bandyci rabują bydło, nierogaciznę, ubrania i wszystko, co im pod
ręce popadnie, przy czym dość często przyjeżdzają na miejsce rabunku
samochodami wywożą zrabowany łup w niewiadomym kierunku. Ofiarami napadów
rabunkowych i gwałtów padają obywatele bez względu na narodowość."

[rita100]

Słuchajcie, wydaje mi się , ze ten opis sytuacji wojennej jest całkiem
prawdziwy, bo i w mojej okolicy wiem z opowiadań babci, że najbardziej się bali
armii sowieckiej. To był naród biedny i widząc dobrodziejstwa niemieckie, ich
domy pałali ich zdobyciem. Pamiętam jedno opowiadanie żołmierza radzieckiego -
kiedy ujrzał poniemiecki dom i jego wyposażenie poczuł się jak własciciel. Oni
nie mieli pojęcia , że Niemcy mogli tak żyć, że domy zadbane i urządzone ,
ktorych prawdę mówiąc nigdy w swoich radzieckich pomieszczeniach nie zaznali.
Życie ludzi radzieckich było piekłem w samej swojej ojczyżnie, więc widząc ten
dobrobyt o którym nawet nie śnili w swych marzeniach jak gdyby podwójnie ich
pozycję wzmocniła. Brali i rabowali co sie dało, dla nich każda rzecz miała
znaczenie, a że byli panami świata w tej sytuacji to i demony wzieły w górę

[rita100]

"Jeżeli do rabunku wykorzystywano czołgi, to nie mogły to być akcje bez wiedzy,
akceptacji, czy wręcz rozkazu najwyższego lokalnego dowództwa Armii Czerwonej.
Dalej gliwicki starosta pisze: W dniu 26 maja 1945 r. został doszczętnie
obrabowany sołtys i kierownik szkoly w Nieborowicach; w Szynwałdzie zdarzył sie
wypadek ściągania odzieży z dzieci szkolnych, udających się do szkoly.
Sprawcami wyżej wymienionych wypadków byli osobnicy ubrani w mundury żołmierzy
sowieckich."

[rita100]

Rodziny bez ojców

Wszystkie lata czterdzieste i większość pięćdziesiątych to czas zły dla
ślaskich rodzin. Bogusław Tracz tak rozpoczyna ten wątek:
Coraz więcej męższczyzn powoływano do wojska, zwłaszcza po ataku Niemiec na
ZSRR w 1941 r. I dalej... z miesiąca na miesiąc widywano w mieście mniej
męższczyzn. Ci którzy wracali do domów, byli ranni bądź okaleczeni... To samo
widzi Horst Bieniek w powieści "Ziemia i Ogień".
Rodziny niepełne, chłopcy wychowani bez ojcowskiej ręki, panny bez szans na
wydanie. I jeszcze kobiety zatrudnione w przemyśle na "męskich" stanowiskach, a
za drucianą lub niewidoczną siatką jeńcy, którymi uzupełniano brak siły
roboczej. To zaczeło się już wtedy - w czasie wojny i z powodu wojny.

[rita100]

Niestety jeszcze troszkę potrwa to prawdziwe wypracowanie o tragedii Śląska i
Gliwic. Warto przeczytać o sprawach , które dawniej były ukrywane i nie
zamieszczane w żadnych historycznych podręcznikach szkolnych.
"Gdy w styczniu 1945 zbliżała sie Armia Czerwona - w śląskich miastach prawie
nie było młodych, zdrowych męzszczyzn. A tych, co zostali, czekał straszny los.
Już na miesiąc przed styczniową ofensywą Państwowy Komitet Obrony ZSRR
postanowił wywieź na roboty w ZSRR zdolnych do pracy Niemców ze zdobytych
terenów. Deportacje miały objąć męższczyzn w wieku od 17-45 lat i kobiety w
wieku od18-30lat. W uchwale pisano o Niemcach, ale jej wykonanie powierzono
Ławrientijowi Berii. A ten internacjonalista nie przebierał w narodowościach.
Plan dostaw realizowano ilościowo. Gdy brakło Niemców aresztowano Polaków, w
tym nawet byłych więźniów niemieckich obozów śmierci."

[rita100]

W dalszej części tegoż wypracowania, chciałabym udowodnić, że mimo , że mamy
manię stawiania pomików to jeden taki powinien stanąć -"skamieniała matka nad
małą trumienką, otoczona przez wianuszek głodnych, schorowanych, bosych i
obdartych dzieci. Bo taki obraz Tragedii Śląskiej byłby najprawdziwszy."
O Matkach-Ślązaczkach nie wolno milczeć, ale po wypowiedziach ludzi , którzy
przeżyli ten koszmar - nie doda się już ani jednego słowa.

[rita100]

A kopalnie musiały fedrować !
Zdrowych górników wywieziono, ktoś więc musiał przyjść na ich miejsce, by
wyprodukować choćby te trzynaście milionów ton węgla rocznie, które trzeba było
oddać Zwiążkowi Radzieckiemu. Oczywiście - kraj potrzebował znacznie więcej
węgla. To był absolutnie strategiczny surowiec. Bez węgla nie można było nawet
myśleć o odbudowie zniszczonego wojną Polski. Zatrudniano więc na dole kobiety.
Zatrudniano jeńców, gdzienigdzie również wolnych górników narodowości
niemieckiej, polskich więźniow, a w końcu i żołmierzy.
Ale górnictwo potrzebowało też fachowców, sprowadzano ich, a to
oznaczało....wyrzucić z zakładowych mieszkań rodziny, w których nie było
górników. I te najciężej doświadczone kobiety z dziećmi i chorymi rodzicami lub
z mężem kaleką - przenoszono do najgorszych lokali. Ale i to nie koniec gehenny
śląskich rodzin...

[rita100]

Zacytujmy jeszcze jedno sprawozdanie, opublikowane przez Gołasza, tym razem z
Rokitnicy, gdzie internowano niemal 25% mieszkańców.
"Jeśli chodzi o liczne rodziny, których mężowie zostali zabrani na roboty
przymusowe przez wojska radzieckie... to nie mają one prawa według
obowiązujących przepisów do korzystania z przydziału i dlatego nie otrzymują
kartek żywnościowych. Matka np., której mąż był powstańcem śląskim, a który
obecnie nie z własnej winy znajduje się na robotach w głębi Rosji, posiadająca
na swoim utrzymaniu czworo, względnie więcej drobnych dzieci, nie otrzymuje
kart żywnościowych tylko dlatego, że nie ma dla niej pracy, względnie, że jako
matka licznego rodzeństwa nie może po prostu podjąć żadnej pracy. Ta kategoria
opuszczonych domaga się przydziału żywnościowego chociażby kategorii II. Skutki
niedożywienia w tych rodzinach to tyfus, świerzb, który nabiera w gminie
tutejszej rozmiarów epidemii, skrofuloza u dzieci, suchoty a co za tym idzie
wzrastająca liczba zgonów z miesiąca na miesiąc."

[rita100]

Po przeczytaniu wypowiedzi starosty bytomskiego z sierpnia 1945 o Matkach-
Ślązaczkach - nie dodam już ani jednego słowa. Tak kończy swój artkuł Andrzej
Jarczewski o Szpitalnikach Gliwickich.
"Nie posiadają one żadnych środków do życia i zapomóg nie otrzymują. Głód
panuje wszędzie, na skutek czego umiera 2-7 dzieci i to dzieci narodowości
polskiej. Wydatki na same trumienki i grabarza wynoszą kilka tysięcy
miesięcznie, co strasznie obciąża wydatki gmin. i tak nieposiadających
gotówki.... Codziennie kilkadziesiąt znędzniałych matek, przedstawicielek 3,10
dzieci, bez żadnych środków do życia, puka do drzwi naczelnika Gminy, prosząc o
natychmiastową pomoc, bowiem matka z dziećmi zakończy życie śmiercią
samobójczą, nie widząc innego wyjścia."
KONIEC
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=94&w=24421427&s=0

[pistulka2]

Znajoma naszej rodziny (Polka z Warszawy) przybyla do Gliwic z kolezanko w
lipcu 1945. Ona tez opowiadala o tych sowieckich napasciach, razem z kolezanka
co wieczor tarasowaly dzwi od mieszkania by nie zostac napadnietym przez
sowietow.

[zielenakraterze]

Nie zapomniałaś o dzieciach Zamojszczyzny, o pacyfikowanych polskich wsiach przez übermensch'ów, o Pawiaku i innych miejscach kaźni, o bohaterskich niemieckich lotnikach strzelających do bezbronnej ludności na polskich drogach, o pomordowanych powstańcach śląskich przez reprezentantów rasy nadludzi, o harcerzach ginących na wieży spadochronowej... Mam wymieniać dalej... Między hitlerowcami a bolszewikami nie było różnic. Można postawić znak równości. Pakt Ribbentrop i Mołotow.

[herbjelita]

Opisz mi prosze te scene z wierza spadochronowa.

[sss9]

Złapali Polacy Slazakowca , przywiązali do plota, postawili strażnika i poszli
się naradzić, co z nim zrobić. Siedzi sobie biedak przy plocie i myśli:
- Co tu zrobić? Niestety, mam prze...e. Mam najbardziej prze...e jak tylko sobie
można wyobrazić.
Nagle w chmurach zrobił się niewielki otwór, a przez ten otwór spłynęło na
nieszczęśnika jasne, ale nieoślepiające światło i usłyszał głos niebios, któr
rzekł:
- Nie obawiaj się synu, potrząśnij rękami.
Potrząsnął. Ku jego zdumieniu kajdany opadły.
- Podejdź do strażnika - mówi dalej głos.
Podszedł lekko przestraszony.
- Nie obawiaj się, strażnik śpi - kontynuował głos
- A teraz wyrwij strażnikowi karabin i uzastrzel go. To syn dowodcy.
Wyrwał i uderzył. Zabił syna dowodcy i czeka, co dalej.
Wtedy Głos z lekkim rozbawieniem:
- No Synu ...Teraz to masz dopiero prze..ne...

[rita100]

Sss, rozmowa z Tobą to tak jakby rozmawiać z krokodylem; gdy otwierasz jamę
gębową to nigdy nie wiem czy się uśmiechasz czy chcesz mnie tu pożreć ?

[sss9]

rita100 napisała:

> Sss, rozmowa z Tobą to tak jakby rozmawiać z krokodylem; gdy otwierasz jamę
> gębową to nigdy nie wiem czy się uśmiechasz czy chcesz mnie tu pożreć ?

jeśli dotąd nie zauważyłaś, my nie rozmawiamy ze sobą, ty produkujesz na masową
skalę idiotyzmy, jakbyś chciała w tym prześcignąć miszcza, a ja zwyczajnie,
lekko, bez wysiłku wskazuję twoją bezdenną infantylność i trotuarową tępotę, i
niszczę, jak śmieć. :)

[rita100]

" Raczcie przyjąć Szanowy Panie , zapewnienie głęboko odczutej wdzięczności za
udzieloną mi swobodę myśli i wolności słow: za tą dziwnie rzadką w nas
możliwość szczerego wypowiedzenia się bez lawirowania pośród
rozmaitych 'względów'. "
Wacław Bernet

Bay sss9

[plac_piastow]

rita, jestes infantylna do bólu, egzaltowana, nie umiesz pisać poprawnie po
polsku... Czy ty myślisz, że tego nie widać??? U gimnazjalistki to może by uszo,
ale kobieto, ty podobno masz dorosłe dziecko!!

[rita100]

A 'un jeszcze dwa razy wołoł: " Rito, rito otwórz mi, bo sam wloza". To 'un do
ni wloz i przynius taki duży drąg. Tedy wzioł drąg, i jo zabziuł.

Jek nie pomarła, to jeszcze żyje.

[sss9]

naprawdę miało być "derewno". :))) kto ni panimał, ten kiep. ;)

[rita100]

[rita100]

"Polska nie ma czystego sumienia w sprawie też Śląska, która broniła się przed
jednoznacznym określeniem: Polacy czy Niemcy. Wszytkie błędy i nieprawości,
jakie kolejne rządy PRL popełniły, tu odbijały się echem zwielokrotnionym.
Ślązacy, najpierw potraktowani przez Armię Czerwoną jak Niemcy, potem przez
polskich szabrowników jak łatwa zdobycz, przez administrację i wreszcie przez
bezpiekę jak potencjalni szpiedzy, zrozumieli, że życia tu mieć nie będą i
coraz tłumniej składali podania o wyjazd do Niemiec. Najbardziej jednak
pociągająca była róznica między niemieckim dostatkiem a polską biedą.

Co przez wiele lat daremnie usiłowały osiągnąć niemiecka szkoła, policja, banki
i administracja - to w ciągu jednego pokolenia zdziałały polskie władze.
Na różne sposoby Niemcy starali się zniemczyć , ale nasze władze dokonały to w
tempie szokującym .

Tak vás tu máme, bratři z krve Kainovy,
poslové noci, která do zad bodá dýku,
tak vás tu máme, bratři, vnuci Stalinovi,
však ne tak jako včera, dnes už bez šeříků,
však díky za železné holubičky míru
a díky za polibky s chutí hořkých mandlí,
v krajině přelíbezné zavraždili víru,
na cestě rudé šípky jako pomník padlých.

Rec: Vám poděkování a vřelá objetí
za provokování a střelbu do dětí,
a naše domovy nechť jsou vám domovem,
svědky jsou hřbitovy páchnoucí olovem.
Vím, byla by to chyba - plivat na pomníky,
nám zbývá naděje, my byli jsme a budem,
bolšoje vam spasibo, braťja zachvatčiki,
spasibo bolšeje, nikogda nězabuděm, nikogda nězabuděm!

To jest pieśń Czecha Karela Kryla z 21 sierpnia 1968r

[socer-schlesier]

Rita napisała:
sss,rozmowa z Tobą to tak jakby rozmawiać z krokodylem...
Jak widze Rita mamy w wielu sprwach te same poglądy.

[rita100]

Socer, za to duzo sss napisał na temat wątku :)
On ma jakąś obsesję na naszym tle.

[sss9]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34281&w=35523999&a=35844515
do dziś nie widzę tego linka do mojej rzekomej wypowiedzi, o której tak radośnie
pisał sokuś, ani nie widzę odpowiedzi na pytanie jaki był jego udział w
wyzwalaniu/obronie Gliwic (niechby i okolic) w '45 czym się także radośnie
pochwalił. :)

[rita100]

Sss, gdybyś chciał dyskutować, to bys dyskutował, a nie kazał poszukiwać linków.
Szukasz u nas tylko prowakacji i węszysz coś złego, a nigdy nie próbujesz nawet
rozmawiać, rozmawiać jak człowiek z czlowiekiem odrzucając wszelkie bariery.
Postaraj się z nami zaprzyjaźnić. Przecież nie możemy być wszyscy jednomyślni.
Ty masz swoje zdanie , ja mam swoje i szukaj porozumienia , a nie zwady.
Może masz jakies wspomnienia swoich rodziców co do Gliwic powojennych ? Wiesz
jak fajnie byłoby przeczytać , ale trzeba chcieć, a Ty nie chcesz.
Pytasz się czy mnie możesz zadowolić , zeby być znajomym ? Odpowiadam, tylko i
wyłacznie grzecznością, to jest to co cenię najbardziej.
Sss, może nawet kiedyś zasłużysz na śliwowicę 70% , ja nigdy nie tracę nadzieji
jak widzisz.
pozdrawiam

[sss9]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34281&w=35523999&a=35840645
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34281&w=35523999&a=35842145
ja chętnie porozmawiam z kulturą o konkretach. jak dotąd nie ja mam z nią problem.
:)

[sloneczko1]

sss9 napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34281&w=35523999&a=35840645
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34281&w=35523999&a=35842145
> ja chętnie porozmawiam z kulturą o konkretach. jak dotąd nie ja mam z nią probl
> em.
> :)
poczytej to co pisała Rita---umiysz chyba to,abo niy?

[sss9]

waszym zdaniem kiedy socer, gienia czy miszcz konfabulują jakobym coś
powiedział, a ja pytam o dowód, to to jest brak kultury? :)))

siusiek nie napastuj kobiet!!!!!!

[ausrufezeichen1]

nie wajaj tu tylko pisz do rzeczy prachty nacjonalisto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ausrufezeichen1]

siusiu ty nasz kochany najonalistyczny parchu, tu ciebie wszyscy lubia tylko
troche nie potrafia twoim slownictwem sie poslugiwac, tu nie chlew a wiec sa
troche nieporadni, ale zardzi sie temu polaczku

[william4]

ausrufezeichen1 napisała:

> siusiu ty nasz kochany najonalistyczny parchu, tu ciebie wszyscy lubia tylko
> troche nie potrafia twoim slownictwem sie poslugiwac, tu nie chlew a wiec sa
> troche nieporadni, ale zardzi sie temu polaczku

Co za przejaw slasko-niemieckiej kultury:-) Brawo:-)
Sloneczko, podobal ci sie wpis ausrufezeichena1?:-)

[ausrufezeichen1]

willus podciepie nie fulaj, z wieprzami nalezy gadac na ich poziomie inaczej
nie rozumieja:-))))))))))))))))

ausrufezeichen1

[sloneczko1]

wyrażaj sie ładnie bo dostaniesz po łapach ,a i może Cie ubyć ......

[ausrufezeichen1]

ino langsam dziolcha;-)))))))
jo je tak ale kammerjaeger nie zawsze idzie z perfumami do chlewa trza isc w
gumiokach a nie w lakierkach, ale bydy sie starol, obiecuja!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sloneczko1]

tu niy ma chlywa:)i mom nadzieja ,że sie postarosz synek:)

[sss9]

od dawna panują tu rządy głupoty, więc pewnie taki kaleka językowy nie
przeszkadza. :)

sss9

[sloneczko1]

sss9 napisał:

> od dawna panują tu rządy głupoty, więc pewnie taki kaleka językowy nie
> przeszkadza. :)
uważaj z tymi poglądami ,ja też tu jestem w rządzie:)

william4

[sloneczko1]

william4 napisał: Co za przejaw slasko-niemieckiej kultury:-) Brawo:-)
> Sloneczko, podobal ci sie wpis ausrufezeichena1?:-)
po pierwsze :nie mieszaj naszej kultury z wypowiedziami niektórych tu
piszących,a po drugie--niepodobało mi sie

[rita100]

miasta.gazeta.pl/olsztyn/1,35189,3164147.html
Oto przykład żywej histori i zbioru relacji ludzi , którzy przeżyli piekło.
Ciekawe czy ludzie z Glywic juz takie wspomnienia zebrali ?
Wielkie wyzwanie stoi przed Sss9

[szwager_z_laband]

a jo musza - jak widza - jedyn temat nadrobic:)

[szwager_z_laband]

schlesien.nwgw.de/galerien/galerio/?gal1=Szwagrowe_Atelier&gal2=72,full,Rusy%20we%20Glywicach%2024%20I%
2045.jpg&platz=72

[szwager_z_laband]

schlesien.nwgw.de/galerien/galerio/Szwagrowe_Atelier/Rusy%20we%20Glywicach%2024%20I%2045.jpg

[rita100]

ale przyznasz Laband , że piękna inicjatywa z tymi wspomnieniami - to kiedy
będą takie u Was ? Wreszcie nie tylko z książek, ale z życia historia wzięta.

[szwager_z_laband]

Rita, jo juz od bajtla lubiou suchac jak starsze ludzie spominajom downe lata -
potym, z czasym, zaczuech sie ich wiyncyj som wypytywac. Do dzisiej mom
pieronowy szacunek do starszych i do tego co przezyli, i staromsie zawsze jak
nojwiyncyj odnich wyciongac - jak to bouo kedys naprowdy:.

[rita100]

Ale teraz są stowarzyszenia , organizacje , które się tym zajmują. Więc czas ,
by i wasze organizacje tym się zajeły. Już jest za późno ale jeszcze zdążyć
mozna.
Zdjecia widać unikatowe. Macie więcej takich ?

[szwager_z_laband]

niystety z tym to jak na lekarstwo - mom jeszcze jakes jak rusy som we
Glywicach, ale jakosc je tako ze wyglondo to jak retusz abo jak manekiny a niy
ludzie ze gywerami na ulicy:)

[rita100]

Myslę , że z czasem odnajdzie się wiele dokumentów i nie będziemy opierać się
tylko na wiedzy ksiazkowej.

Gratuluję seteczki w wątku :)

[ballest]

"rita100 15.02.06, 11:32 + odpowiedz


W Olsztynie chyba nie ma, tam królują żeglarskie piosenki i zaczynamy folklor
promować, Kraków ? Kraków ma, Kraków kocha muzykę, na każdym skrzyżowaniu
znajdziesz grajka i artystów. Jak pamiętam to chyba ten z Pudelsów, no jak mu
tam ... kurcze wyszlo mi z glowy , tez zaczynał na ulicy ;)))

A czy wiecie , że Niemcy planowali z Krakowa zrobić stolicę Europy ?
W Dortmundzie znaleziono plany architektury Krakowa"

------------

Rita w to wierze, ze Krakow mial zostac za Hitlera stolica Europy, bo Krak
pochodzil z Karyntii czyli z Austrii a Hitler tez, a wiec chcial sobie
austrackie gniazdo uplesc!
;)

[szwager_z_laband]

a pamiyntocie kto chciou zrobic ze Glywic tysz stolica, i jako(czego)?