Dodaj do ulubionych

stary dowod i niymiecki paszport

02.03.06, 08:32
Alter Ausweis und deutscher Pass = Probleme

Kann man sich mit einer doppelten Staatsangehörigkeit schlechter fühlen?
Offenbar ja. Dieses Gefühl hatte zumindest Marek Mądrzyński, als er seinen
alten Personalausweis im Ratiborer Stadtamt gegen einen neuen eintauschte.
Die Beamtin stellte die Lichtbilder in Frage und hatte einiges dagegen
einzuwenden, dass der abgelaufene Reisepass in Köln ausgestellt worden war.
Schließlich ließ sie die „unkorrekten“ Fotos dennoch gelten. Die Sache ist
damit vom Tisch, doch der üble Nachgeschmack bleibt.

Marek Mądrzyński verließ Ratibor 1986 und fuhr nach Deutschland. „Ich bin
damals geflohen“, sagt er heute. „Aber so waren eben die Zeiten“. Zurück
kehrte er 1996. In Deutschland hatte er ein Studium absolviert und eine
Familie gegründet. Als die Firma, in der er arbeitete, neue Filialen in Polen
eröffnete, beschloss er, es noch einmal in seiner Heimat zu versuchen. Er
hatte Glück. „Das ist nicht so einfach; nicht alle haben sich gut einrichten
können, aber ich glaube, man sollte diesen Menschen – es sind mehrere tausend
in Ratibor und im Landkreis, die polnische Staatsbürger sind und jetzt zurück
wollen – keine Knüppel zwischen die Beine werfen.“
Die Ratiborer Stadtbeamtin stellte fest, dass für die Ausstellung eines
Personalausweises ein Bestätigungsdokument über die Staatsbürgerschaft
erforderlich sei. Mądrzyński klagt in der lokalen Presse: „Frau Beamtin
störte sich offensichtlich daran, dass ich eine Zeit lang im Ausland war und
vielleicht noch die deutsche Staatsbürgerschaft habe“.
„Ob jemand seine Staatsbürgerschaft doppelt oder sogar dreifach hat,
interessiert uns nicht”, konterte die Leiterin der Ratiborer
Staatsbürgerschaftsabteilung, Dorota Fleszer. „Über die subjektive
Empfindung, er sei schlecht behandelt worden, kann ich nicht diskutieren”.

Hauptsache polnische Staatsbürgerschaft

Die Kriterien für den Besitz der polnischen Staatsbürgerschaft und die
Modalitäten um die Ausstellung eines Personalausweises sind im „Gesetz über
Erfassungswesen und Personalausweise“ festgehalten. Im Zweifelsfall ist
entweder der polnische Pass vorzulegen oder ein Staatsangehörigkeitsnachweis
auszustellen. Alles hängt von der konkreten Situation ab. „Wenn jemand sich
jahrelang im Ausland aufgehalten und dort eine Ehe geschlossen hat, dann ist
schwer zu sagen, welche Staatsbürgerschaft er dort besaß. Für uns ist die
polnische Staatsbürgerschaft entscheidend, und die wird durch den
entsprechenden Personalausweis belegt”.
Laut Dorota Fleszer sind in diesem Fall alle Zweifel inzwischen
ausgeräumt. „Wie es allerdings scheint, genügt dies Herrn Marek Mądrzyński
nicht“.
In Antwort auf Madrzyńskis briefliche Anfrage stellte Ratibors Stadtpräsident
Jan Osuchowski unter Berufung auf ein Gesetz aus dem Jahr 1962 fest, dass ein
polnischer Staatsbürger nicht gleichzeitig als Staatsbürger eines anderen
Landes anerkannt werden könne. „Für mich muss Herr Mądrzyński polnischer
Staatsbürger sein, um irgendetwas auf einem polnischen Amt besorgen zu
können“, kommentiert Dorota Fleszer die Aussage des Präsidenten. Marek
Mądrzyński: „Herr Osuchowski soll mir den Rechtsakt zeigen, der einem
polnischen Staatsbürger verbietet, zwei Staatsbürgerschaften zu haben. Einen
solchen Rechtsakt gibt es nicht“.
Nach den Informationen, die wir vom Ratiborer Stadtamt erhielten, beantragen
immer mehr Personen einen neuen Personalausweis, obwohl sie mehrere Male im
Jahr hierher kommen. „Wenn sie die polnische Staatsbürgerschaft besitzen,
gibt es keinen Grund für eine Absage. Aber es gibt auch vereinzelt Personen,
die ihre polnische Staatsbürgerschaft verloren haben und diese jetzt wieder
haben wollen“.

Staatsbürgerschaft von Nationalität trennen

Man müsse deutlich unterscheiden zwischen Staatsbürgerschaft und
Nationalität, betont Mądrzyński. Er kenne das aus Erfahrung, denn in seinen
Adern fließe deutsch-polnisches Blut. Sein Vater sei Pole aus der Krakauer
Gegend gewesen, seine Mutter eine Deutsche aus Ratibor. „In seinem
Antwortbrief beschuldigt mich Präsident Osuchowski des affektierten
Verhaltens im Magistrat. Das ist eine Lüge“, sagt er. „Ich musste zwar
deutlich werden, als die Beamtin erst befand, dass die Fotos nicht gut seien
und sie sich dann weigerte, meinen Ausweisantrag anzunehmen, nachdem sie
meinen vom polnischen Konsulat Köln ausgestellten, ungültigen Pass gesehen
hatte. Da meinte sie, ich sei wohl kein polnischer Staatsbürger“.
Nach dem medialen Meinungsaustausch zwischen Mądrzyński und Stadtpräsident
Osuchowski richtete Letzterer direkt an den Interessenten einen Brief, in dem
er auf dessen Deutschland-Aufenthalt von 1986 bis 1996 anspielte und
hinzufügte: „Darüber hinaus wohnen sie nicht zusammen mit ihrer Frau, welche
nicht in Ratibor angemeldet ist“. Das habe bei Mądrzyński das Fass zum
übergelaufen gebracht: Er richtete nun an den Präsidenten und den Stadtrat
einen Beschwerdebrief und schickte diesen auch an das Woiwodschaftsamt und an
eine Zeitung. Darin schrieb er u.a.: „Herr Osuchowski dringt in mein
Schlafzimmer ein, ohne zu wissen, dass meine Frau eine Immobilie in Ratibor
besitzt, wo sie gar nicht angemeldet sein muss. Man muss auch feststellen,
dass die Verifizierungsmethoden des Herrn Präsidenten so ziemlich nach
Volkspolen riechen. Anstatt auf diese Weise über mich zu recherchieren, hätte
es genügt, die entsprechende Computerdatenbank abzurufen. Es wäre dann klar
gewesen, ob ich polnischer Staatsbürger bin oder nicht. Ich habe mich in
Ratibor nie abgemeldet und möchte daher wissen, wer das getan hat. Ganz ohne
Grund hat man mir auch meine Genossenschaftswohnung genommen und meiner
Mutter die Schlüssel genommen. Der Sache will ich demnächst auf den Grund
gehen”.
W. Dobrowolski

Professor Marek Grochalski, Experte für internationales Recht an der
Universität Oppeln: Nach dem polnischen Gesetz darf ein polnischer
Staatsbürger beliebig viele Staatsbürgerschaften besitzen. Vor dem polnischen
Rechtssystem, polnischen Institutionen und Organen gilt er jedoch
ausschließlich als polnischer Staatsbürger. Ein polnischer Staatsbürger mit
mehreren Staatsbürgerschaften gilt in Polen niemals als Ausländer.
Obserwuj wątek
    • szwager_z_laband Re: stary dowod i niymiecki paszport 02.03.06, 08:32
      Stary dowód i niemiecki paszport = kłopoty

      Czy można czuć się gorzej, mając podwójne obywatelstwo? Okazuje się, że tak.
      Przynajmniej takie wrażenie odniósł Marek Mądrzyński, wymieniając stary dowód
      osobisty na nowy w Urzędzie Miasta w Raciborzu. Urzędnik zakwestionował zdjęcia
      oraz to, że nieważny paszport polski został wydany w Kolonii. W końcu
      jednak „nieprawidłowe” zdjęcia zostały przyjęte. Sprawy nie ma, ale niesmak
      pozostał.

      Marek Mądrzyński wyjechał z Raciborza do Niemiec w 1986 roku, dziś mówi:
      uciekłem – ale takie były czasy. Wrócił w 1996 roku. Wcześniej w Niemczech
      skończył studia, założył rodzinę i pracował; kiedy jego firma zaczęła otwierać
      filie w Polsce, postanowił spróbować jeszcze raz w kraju i udało się. – To nie
      jest takie proste, nie wszystkim się powiodło, ale wydaje mi się, że tym
      ludziom – a jest ich kilkanaście tysięcy w Raciborzu i powiecie, którzy mają
      obywatelstwo i chcą wracać – nie powinno się rzucać kłód pod nogi.
      Pracownik UM w Raciborzu stwierdził, że przy wydaniu dowodu potrzebny jest
      dokument potwierdzający obywatelstwo. Na łamach prasy lokalnej Mądrzyński
      skarży się, że „(...) Pani najwyraźniej przeszkadzał fakt, iż przez pewien
      okres swego życia przebywałem za granicą i być może posiadam jeszcze
      obywatelstwo niemieckie. – Czy ktoś ma podwójne czy potrójne obywatelstwo, nas
      nie interesuje – twierdzi naczelnik wydziału spraw obywatelskich w UM w
      Raciborzu, Dorota Fleszer. – A z subiektywnym odczuciem (że został źle
      potraktowany) nie mogę dyskutować.

      Najważniejsze polskie obywatelstwo

      Kryteria posiadania obywatelstwa polskiego i wymagania związane z wydaniem
      dowodu osobistego wynikają z ustawy o ewidencji i dowodach osobistych. W
      wypadku gdy istnieją wątpliwości, przedstawiony powinien być paszport polski
      albo wydane poświadczenia o obywatelstwie. Wszystko zależy od konkretnej
      sytuacji. – Gdy ktoś przebywa latami za granicą, zawarł tam związek małżeński,
      to trudno powiedzieć, jakie tam posiadał obywatelstwo. Dla nas najważniejsze
      jest obywatelstwo polskie, które potwierdza dowód osobisty.
      Zdaniem Doroty Fleszer, w tym wypadku usunięte zostały wszelkie wątpliwości. –
      Choć zdaje się, że Markowi Mądrzyńskiemu to nie wystarczy.
      W odpowiedzi na list Mądrzyńskiego prezydent Raciborza Jan Osuchowski
      stwierdza, cytując ustawę z 1962 roku, w myśl której obywatel polski nie może
      być równocześnie uznawany za obywatela innego państwa. – Dla mnie pan
      Mądrzyński musi być obywatelem polskim, żeby cokolwiek załatwić w polskim
      urzędzie – komentuje wypowiedź prezydenta Dorota Fleszer. Marek Mądrzyński: –
      Niech pan Osuchowski pokaże mi akt prawny, który zabrania obywatelowi Polski
      posiadać podwójne obywatelstwo. Takiego aktu prawnego nie ma.
      Według informacji, jakie uzyskaliśmy w UM w Raciborzu, coraz więcej osób składa
      wnioski o nowy dowód osobisty, mimo że przyjeżdżają tu kilka razy w roku. –
      Jeżeli posiadają polskie obywatelstwo, nie ma powodu, żeby im odmówić. Ale
      zdarzają się też osoby, które straciły obywatelstwo, a teraz chcą je odzyskać.

      Oddzielić obywatelstwo od narodowości

      Mądrzyński podkreśla, że trzeba wyraźnie oddzielić obywatelstwo od narodowości.
      On sam nie ukrywa, że w jego żyłach płynie niemiecka krew, choć jego ojciec był
      Polakiem spod Krakowa, matka pochodziła z Raciborza i mówiła po niemiecku.
      – W wymienionym liście prezydent Osuchowski oskarża mnie też o pretensjonalne
      zachowanie w magistracie. To kłamstwo – mówi. – Stało się ono zdecydowane, gdy
      urzędniczka najpierw orzekła, że zdjęcia nie są dobre, a później nie chciała
      przyjąć wniosku na dowód, kiedy zobaczyła nieważny paszport, wydany w
      Konsulacie RP, sugerując, że może nie jestem obywatelem polski.
      Po wymianie poglądów na łamach lokalnej prasy między Markiem Mądrzyńskim a
      prezydentem Janem Osuchowskim ten ostatni kieruje bezpośrednio do
      zainteresowanego list, w którym pisze, iż ten od 1986 roku do 1996 mieszkał w
      Niemczech. W dodatku „nie zamieszkuje pan wspólnie z żoną, która nie posiada
      meldunku na terenie Raciborza”. To przelało czarę goryczy i Mądrzyński kieruje
      skargę na prezydenta Raciborza do Rady Miasta – pismo wysyła do urzędów
      wojewódzkiego i marszałkowskiego oraz jednej z gazet. Pisze w nim m.in.: „Pan
      Osuchowski wchodzi z butami do mojej sypialni, nie wiedząc, że moja żona
      posiada nieruchomość w Raciborzu, gdzie nie musi być zameldowana. Trzeba też
      stwierdzić, że metody „weryfikacji” prezydenta są rodem z PRL. Zamiast zbierać
      informacje o mnie, wystarczyłoby zajrzeć do komputerowej bazy danych i nie
      byłoby wątpliwości, czy jestem obywatelem polskim czy nie. Ja się z Raciborza
      nigdy nie wymeldowałem i chciałbym wiedzieć, kto tego dokonał. Zupełnie
      bezpodstawnie odebrano mi też mieszkanie spółdzielcze, wymuszając ma mojej
      matce oddanie kluczy od niego. Sprawę tę będę chciał w najbliższym czasie
      wyjaśnić.
      W. Dobrowolski

      Prof. Marek Grochalski, specjalista prawa międzynarodowego, dziekan na
      Uniwersytecie Opolskim: – : Ustawa z 1962 roku nadal obowiązuje, ale nie w
      zakresie nieuznawania podwójnego obywatelstwa. Z punktu widzenia prawa
      polskiego obywatel polski może posiadać dowolną liczbę obywatelstw. Przed
      polskim systemem prawa, instytucjami i organami będzie traktowany jednak tylko
      i wyłącznie jako obywatel polski. Obywatel polski posiadający inne obywatelstwa
      nigdy nie będzie traktowany w Polsce jako cudzoziemiec.
      • sloneczko1 Re: stary dowod i niymiecki paszport 02.03.06, 09:13
        wystarczyłoby zajrzeć do komputerowej bazy danych i nie
        byłoby wątpliwości :)
        • szwager_z_laband Re: stary dowod i niymiecki paszport 02.03.06, 09:20
          Suoneczko, a moge byc tak ize te trudnosci se robi specjalnie?
          Moje pytanie je take - niyma bez cufal przepisow do tych urzyndow o kerych my
          nic niy wiymy, a kere kozom impostympowac tak a niy naczyj?
          • sloneczko1 Re: stary dowod i niymiecki paszport 02.03.06, 09:52
            szwager_z_laband napisał:

            > Suoneczko, a moge byc tak ize te trudnosci se robi specjalnie?
            > Moje pytanie je take - niyma bez cufal przepisow do tych urzyndow o kerych my
            > nic niy wiymy, a kere kozom impostympowac tak a niy naczyj?
            niy yno w Polsce som takie urzyndniki---w Niymcach tysz łagodnie niykiere
            sugerujom żeby sie obywatelstwa innego kraju zrzec;)
            • szwager_z_laband Re: stary dowod i niymiecki paszport 02.03.06, 09:55
              zgadzo sie, bezto wiym ze kozde panstwo prowadzi w tym zakresie swoja polityka
              i bezto wiym ze te urzyndniki postympujom w takich wypadkach wedug odpowiednich
              instrukcji ...
    • szwager_z_laband utrata obywatelstwa 02.03.06, 09:38
      Zrzeczenie się obywatelstwa polskiego
      Zgodnie z art. 34 ust. 2 Konstytucji RP, obywatel polski nie może utracić
      obywatelstwa polskiego, chyba że sam się go zrzeknie. Art. 137 Konstytucji
      przewiduje, że zgodę na zrzeczenie się obywatelstwa polskiego wyraża Prezydent
      RP. Ustawa o obywatelstwie (art. 13) stanowi, że obywatel polski traci
      obywatelstwo polskie na swój wniosek po uzyskaniu zgody Prezydenta RP na
      zrzeczenie się obywatelstwa polskiego.
      Należy podkreślić, że samo oświadczenie woli o zrzeczeniu się obywatelstwa
      polskiego jest niewystarczające i nie rodzi żadnych skutków prawnych; konieczna
      jest zgoda Prezydenta RP na zrzeczenie się obywatelstwa. Przepisy uzależniają
      możliwość otrzymania zgody Prezydenta RP na zrzeczenie się obywatelstwa
      polskiego od złożenia dokumentu stwierdzającego posiadanie obywatelstwa innego
      państwa lub przyrzeczenie jego nadania, wydanego przez właściwy organ państwa,
      którego jest obywatelem lub o którego obywatelstwo występuje się. Tak więc nie
      decyduje tylko sama chęć zrzeczenia się obywatelstwa, ale też konieczne jest
      spełnienie innych określonych w przepisach warunków uniemożliwiających w
      praktyce uzyskanie przez obywatela polskiego statusu "bezpaństwowca".
      Zgoda na zrzeczenie się obywatelstwa polskiego udzielona rodzicom rozciąga się
      na dzieci pozostające pod ich władzą rodzicielską. Zgoda na zrzeczenie się
      obywatelstwa polskiego udzielona jednemu z rodziców rozciąga się na dzieci
      pozostające pod jego władzą rodzicielską, gdy drugiemu z rodziców nie
      przysługuje władza rodzicielska lub nie jest on obywatelem polskim albo gdy
      jest obywatelem polskim i wyrazi przed właściwym organem zgodę na utratę
      obywatelstwa polskiego przez dzieci. W przypadku, gdy drugie z rodziców jest
      obywatelem polskim i sprzeciwia się rozciągnięciu na dzieci zgody na zrzeczenie
      się obywatelstwa polskiego udzielonej pierwszemu z rodziców lub gdy
      porozumienie napotyka trudne do przezwyciężenia przeszkody, każde z rodziców
      może zwrócić się o rozstrzygniecie do sądu. Zgoda na zrzeczenie się
      obywatelstwa rozciąga się na dzieci, które ukończyły 16 lat, jedynie za ich
      zgodą.
      Zgodnie z rozporządzeniem Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 14 marca
      2000 r. w sprawie szczegółowego trybu postępowania w sprawach o nadanie lub
      wyrażenie zgody na zrzeczenie się obywatelstwa polskiego oraz wzorów
      zaświadczeń i wniosków (Dziennik Ustaw z 2000 r., Nr 18, poz. 231), obywatel
      polski ubiegający się wyrażenie zgody na zrzeczenie się obywatelstwa polskiego
      składa wniosek o wyrażenie zgody na zrzeczenie się obywatelstwa polskiego. Do
      wniosku należy dołączyć:
      1. oświadczenie o zrzeczeniu się obywatelstwa polskiego,
      2. dokument stwierdzający posiadanie obywatelstwa innego państwa lub
      przyrzeczenie jego nadania, wydany przez właściwy organ państwa, którego jest
      obywatelem lub o którego obywatelstwo występuje,
      3. oświadczenie, że nie toczy się przeciwko niemu postępowanie sądowe,
      4. rozstrzygnięcie polskiego sądu w przypadku, gdy zgoda na zrzeczenie się
      obywatelstwa polskiego udzielona jednemu z rodziców ma rozciągnąć się na
      dziecko, którego drugie z rodziców jest obywatelem polskim i nie wyraża zgody
      na utratę obywatelstwa polskiego przez dziecko lub gdy porozumienie pomiędzy
      rodzicami napotyka trudne do przezwyciężenia przeszkody,
      5. poświadczoną urzędowo kopię ważnego dokumentu potwierdzającego tożsamość i
      obywatelstwo wnioskodawcy,
      6. odpis aktu urodzenia (oryginał) wydany przez polski urząd stanu cywilnego,
      7. odpis aktu małżeństwa lub inny dokument określający stan cywilny (oryginał)
      wydany przez polski urząd stanu cywilnego,
      8. życiorys sporządzony własnoręcznie w języku polskim,
      9. aktualną fotografię formatu paszportowego,
      10. znaki opłaty skarbowej (wniosek - 5 zł, każdy załącznik - 50 gr).

      Dokumenty wydane w języku obcym składa się wraz z ich tłumaczeniem na język
      polski sporządzonym przez tłumacza przysięgłego lub konsula RP.
      Odpisy aktów stanu cywilnego dołączane do wniosku o wyrażenie zgody na
      zrzeczenie się obywatelstwa polskiego muszą być wydane przez polski urząd stanu
      cywilnego. Do wniosku o wyrażenie zgody na zrzeczenie się obywatelstwa
      polskiego obejmującego małoletnie dziecko, w przypadku, gdy :
      - o zrzeczenie się występują oboje rodzice, należy dołączyć odpis aktu
      urodzenia dziecka wydany przez polski urząd stanu cywilnego,
      - o zrzeczenie się występuje jedno z rodziców, należy dołączyć odpis aktu
      urodzenia dziecka wydany przez polski urząd stanu cywilnego oraz dokument o
      wyrażeniu, przed właściwym miejscowo wojewodą lub konsulem RP, zgody drugiego z
      rodziców na utratę przez dziecko obywatelstwa polskiego, jeżeli drugie z
      rodziców nie jest obywatelem polskim,
      - dziecko ukończyło 16 lat, należy dołączyć odpis aktu urodzenia wydany przez
      polski urząd stanu cywilnego oraz pisemne oświadczenie dziecka o wyrażeniu
      zgody na zrzeczenie się obywatelstwa polskiego.

      Jeżeli wniosek o zrzeczenie się obywatelstwa polskiego dotyczy dziecka
      pozostającego pod opieką, do wniosku należy dołączyć pisemne oświadczenie
      opiekuna dziecka o wyrażeniu zgody na zrzeczenie się obywatelstwa polskiego,
      złożone przed właściwym miejscowo wojewodą lub konsulem RP.
      Postanowienie Prezydenta RP w sprawie o wyrażenie zgody na zrzeczenie się
      obywatelstwa polskiego jest ostateczne. Oznacza to, że od tego postanowienia
      nie przysługuje odwołanie.
      W przypadku, gdy Prezydent podejmie postanowienie o wyrażeniu zgody na
      zrzeczenie się obywatelstwa polskiego, Szef Kancelarii Prezydenta RP wydaje
      zaświadczenie o wyrażeniu zgody na zrzeczenie się obywatelstwa polskiego.
      Wojewoda lub konsul RP, wręczając zaświadczenie o wyrażeniu zgody na zrzeczenie
      się obywatelstwa polskiego, obowiązani są do odbioru i przekazania właściwym
      organom państwowym polskich dokumentów stwierdzających tożsamość wnioskodawcy.
      • sloneczko1 Re: utrata obywatelstwa 02.03.06, 09:50
        a teraz napisz co trzeba żeby odzyskać obywatelstwo które kiedyś sie
        utraciło(pod presją;)--oczywiście i na to dowodów nigdy nie będzie,że
        zastosowano szantaż psychiczny)
        • szwager_z_laband Re: utrata obywatelstwa 02.03.06, 09:53
          www.mswia.gov.pl/index_wai.php?dzial=95&id=170
          • sloneczko1 Re: utrata obywatelstwa 02.03.06, 10:00
            szwager_z_laband napisał:

            > www.mswia.gov.pl/index_wai.php?dzial=95&id=170
            nic mi tu niy pasuje do tyj sytuacji co napisałach
            • szwager_z_laband Re: utrata obywatelstwa 02.03.06, 10:01
              wytumacz mi o co ci gynau tera sie rosuazi

              ps

              STWIERDZENIE POSIADANIA LUB UTRATY OBYWATELSTWA POLSKIEGO

              Zgodnie z art. 17 ust. 4 cyt. ustawy o obywatelstwie polskim posiadanie i
              utratę obywatelstwa polskiego stwierdza wojewoda. Odmowa stwierdzenia
              posiadania obywatelstwa polskiego lub jego utraty następuje w drodze decyzji
              administracyjnej.

              O stwierdzenie wystąpić może osoba zainteresowana lub każdy, czyjego interesu
              prawnego lub obowiązku dotyczy postępowanie.




              18 kwietnia 2005
              Data modyfikacji : dn. 21 lipca 2005
              • sloneczko1 Re: utrata obywatelstwa 02.03.06, 10:06
                chodzi mi o to,że kiedyś niyktórzy żeby mogli wyjechać musieli podpisywać
                zrzeczenie się obywatelstwa polskiego a tym samym stawali się bezpaństwowcami i
                dopiero po przyjeżdzie na miejsce dostali obywatelstwo danego kraju,jak teraz
                idzie to odkryncić? przeca majom prawo mieć tysz polskie obywatelstwo, abo
                niy?tu sie urodziyli i tu majom korzynie--jestym naprawde tego ciekawo
                • szwager_z_laband Re: utrata obywatelstwa 02.03.06, 10:08
                  nic prostszego jak ino to opisac i odniysc do tego co szkryfnouech pod ps.

                  abo?
                  • szwager_z_laband Re: utrata obywatelstwa 02.03.06, 10:12
                    Suoneczko, synek od jednego znajomego, wyjechou ze Polski(Slonska w tym
                    przipadku) i zrzeknou sie polskego obywatelstwa. Dobrych pora lot curik chciou
                    se kupic we slonsku zymia, ale niy mog, bo niymiou obywatelstwa = no to sie
                    zwrociou z prosbom do panstwa Polskego(jak sie niy myla do MSW wtedy)o
                    prziwrocynie tego obywatelstwa. Dostou je nazod, ale musiou to umotywowac,
                    czamu je chce miec = szkryfno ze mo tam jeszcze familia i bou tam rodzony:)
                    • sloneczko1 Re: utrata obywatelstwa 02.03.06, 10:16
                      ok,czyli to idzie :)--dziynkuja za informacja,może sie komuś to przido jeszcze
                      co sam napisołeś :)
                      • ballest Re: utrata obywatelstwa 02.03.06, 11:17
                        My sie wszyscy zrzekli, bo ojcu je odebrano, to wtedy my se tysz zrzekli.
                        • szwager_z_laband Re: utrata obywatelstwa 02.03.06, 11:18
                          To mie juzas interesuje!

                          Jak sie odbywo odbiyranie obywatelstwa przez panstwo i jake som tego zasady i
                          tok. Mo panstwo prawo odebrac obywatelstwo, a jak ja to kedy i poczamu??
                          • szwager_z_laband ps 02.03.06, 11:27
                            Utrata obywatelstwa polskiego

                            Zagadnienie utraty obywatelstwa polskiego reguluje art. 34 ust. 2 Konstytucji
                            RP oraz ustawa o obywatelstwie polskim. Konstytucja stanowi, że "obywatel
                            polski nie może utracić obywatelstwa polskiego, chyba, że sam się go zrzeknie".

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka