MEG ! co za pytania masz ZHP

[ballest]

CZYTALEM NA WONTKU DUTKIEWICZA, ze nie odpowiedzialem Tobie na jakies pytania
dotyczace ZHP, chodzi Tobie o ZHP na Bialorusi, czy o tych we Niemczech, co z
bialoczerwonymi chragiewkami po niemieckich ulicach spaceruja i polskie
nacjonalistyczne piosenki spiewajom!????????????????
Albo chcesz, zeby Niemcy sie tak w POLSCE produkowali?
Napisz a napewno Tobie odpowiem!
Na inne pytania "Dutkiewicza" Laband WSPANIALE uodpedziou!

[meg_s]

jak to mówią "nie rżnij głupa"
pytanie było konkretne i formułowałam je kilka razy w równych odstępach od pół
roku, wczoraj też - więc przestań się zgrywać

[ballest]

" jak to mówią "nie rżnij głupa" "

Oj , widac tu uogromny wplyw bredzia na Meg, kery by se tego spodziewou ;)

No jesli Ty mi nie chcesz zadac pytania, to ja Tobie je zadam:
1. Jak uwazasz ta polska ciagotka do partyzantki i struktur mafijnych jest
wrodzonou
2. Moze ta ciagotka jest nabytou ?
3. Moze z kazdego troszka ?

[meg_s]

nie wiem jakich powiedzeń używa Braid - to jest akurat powiedzenie mojego męża

ballest napisał:
> No jesli Ty mi nie chcesz zadac pytania,

a moje powiedzenie na to może być tylko jedno: "nie rób z siebie idioty" - a
może ci się wydaje że robisz idiotkę ze mnie ??
od pół roku powtarzam to swoje pytanie - tak proste że naprawdę żeby je
zrozumieć nie potrzeba aż takiej inteligencji jaką posiadają posiadacze patentów
więc jedynie złą wolą mogę tłumaczyć twoje nieustanne uniki

powtórzę po raz n-ty
"co masz do zarzucenia Prawu Harcerskiemu" - KONKRETNIE w odniesieniu do zapisu
jego punktów a nie twoich chorych imaginacji

[ballest]

Meg, poczytaj:
www.lotna.mysliborz.info.pl/pliki/harce/histo.htm
Przeciwko miedzynarodowemu prawu harcerskiemu nie mam nic, ale przeciw
polskiemu harcerstwu, kere jest kuzniom polskiego nacjonalizmu.
Prawo Harcerskie
1. Harcerz s³u¿y Bogu i Polsce
i sumiennie spe³nia swoje
obowi¹zki.
2. Na s³owie harcerza polegaj
jak na Zawiszy.
3. Harcerz jest po¿yteczny
i niesie pomoc bliŸnim.
4. Harcerz w ka¿dym widzi
bliŸniego, a za brata uwa¿a
ka¿dego innego harcerza.
5. Harcerz postêpuje po rycersku.
6. Harcerz mi³uje przyrodê
i stara siê j¹ poznaæ.
7. Harcerz jest karny i pos³uszny
rodzicom i wszystkim swoim
prze³o¿onym.
8. Harcerz jest zawsze pogodny.
9. Harcerz jest oszczêdny i ofiarny.
10. Harcerz jest czysty w myoeli,
mowie i uczynkach,
nie pali tytoniu i nie pije
napojów alkoholowych.

Sluzy Polsce ;)

MEG, to je nacjonalizm pur!

[slezan]

Tjaaa, gdyby służył Niemcom byłoby OK, ale tak to jest nacjonalizm.

[meg_s]

właśnie Slezan - wszystko opada.....

złożę tu samokrytykę -
wiele osób od dawna przekonywało mnie że marnuję na tzw dyskusję* z ballestem
czas, wykazałam zaiste kolosalną naiwność licząc że w cierpliwy i kulturalny
sposób potrafię coś ballestowi wytłumaczyć, ale z takim betonem nie spotkałam
się w życiu
nie obiecuję że przestanę próbować - "kropla drąży skałę" - ale na razie
faktycznie mam poczucie totalnie straconego czasu

* dyskusja - polega na tym, że nie tylko prezentuje się własne poglądy, ale
również wysłuchuje drugiej strony przynajmniej starając się zrozumieć co mówi

ps

[meg_s]

nacjonalizm - ideologia i postawa społeczno-polityczna zakładająca nadrzędność
interesów własnego narodu, co wiąże się zwykle z niechęcią lub wrogością do
innych narodów,

wypisz wymaluj ballest - "Niemcy najlepsi, Niemcy najmądrzejsi, Niemcy eksport,
Niemcy patenty - a Polacy...wszystko co najgorsze" kto czytuje forum nie ma
wątpliwości
pewnie dlatego ballest tak chętnie szermuje tym słowem - (drugie takie
to "nienawiść", ale o tym kiedy indziej)


patriotyzm - postawa wobec ojczyzny, przejawiająca się rzetelną pracą,
przedkładaniem nadrzędnych wartości (np. niepodległości) nad własne cele,
gotowością do ich obrony nawet za cenę życia

ballest nie przyjmuje do wiadomości swojej komóreczki takiej postawy

[ballest]

;) Bardzo fajnie , widze ze uczysz sie nie tylko od Braida, ale ode mnie tez.
Widzisz MEG Ty masz ogromny problem, ty komunikujesz tylko z jedna z moich
komoreczek, a cos takiego nie przynosi sukcesu!

Meg, dla mnie ZHP to kiedys nic innego bylo, jak polski Hitlerjugend:
Teraz nie wiem, jak sie ta organizacja produkuje, sluzyc Polsce, to mi sie
niepodoba, szczegolnie jesli Polska teraz w Europie jest.
Co szuka ZHP na np. na Bialorusi czy Ukrainie z takim statutem?

To jest wtedy organizacja wywrotowa, albo?
Partyzantka pur!

[slezan]

ballest napisał:

> ;) Bardzo fajnie , widze ze uczysz sie nie tylko od Braida, ale ode mnie tez.
> Widzisz MEG Ty masz ogromny problem, ty komunikujesz tylko z jedna z moich
> komoreczek, a cos takiego nie przynosi sukcesu!

To fakt. Bo nie dość, że ta komóreczka jest jedyna, to jeszcze niezbyt sprawna.

[meg_s]

ballest napisał:
> Widzisz MEG Ty masz ogromny problem, ty komunikujesz tylko z jedna z moich
> komoreczek,

cóż począć kiedy ta jedna jest tak hałaśliwa a pozostałe zalane betonem

> .. dla mnie ZHP to kiedys nic innego bylo, jak polski Hitlerjugend:
> Teraz nie wiem, jak sie ta organizacja produkuje,

poczytaj sobie moje odpowiedzi dla Szwagra
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=34281&w=38730719&wv.x=2&a=38769160
> sluzyc Polsce, to mi sie niepodoba,

jaaasne - tu Slezan już odpowiedzial - gdyby Niemcom to by było ok

> Co szuka ZHP na np. na Bialorusi czy Ukrainie z takim statutem?

nie znam tych faktów - podaj linki

[szwager_z_laband]

w tym synsie zadom Ci margotko jedne pyzttanie - czi pozwoloua bys Twojymu
bajtlowi np zapisac sie do niymieckego harcerstwa?

[meg_s]

nie wiem, bo nie wiem jakie cele realizuje

najwyraźniej nie zauważyłeś, że usiłuję się dowiedzieć od ballesta (od was ?)
co macie do zarzucenia PRAWU=ZASADOM (z tego wszystkiego zaczęłam krzyczeć)

ojciec Rydzyk i siostra Chmielewska też powołują się na TE SAME "Dziesięcioro
Przykazań" - a jakież rozbieżne efekty

ja wiem do jakiego szczepu należy moje dziecko i pomoc drużyny w procesie
wychowania mojego syna uważam za niebagatelną i bardzo pozytywną, znam też parę
drużyn (najczęściej wynika to z osobowości kadry) do których nie pozwoliłabym
synowi należeć
znam te konkretne drużyny do których należały dzieci z mojej rodziny i dzieci
moich przyjaciół i widzę same dodatnie wpływy na ich osobowość - tak się
złożyło i wcale nie twierdzę że wszędzie jest tak świetlanie

"Dekalog" też nie "produkuje" automatycznie świętych

twoje doświadczenie mówi, że harcerstwo indoktrynuje coś z czym się nie
zgadzasz - i to jest twoje doświadczenie - a ja zdaje się WYRAŹNIE napisałam,
że rozumiem twój punkt widzenia, więc o co ci tak naprawdę chodzi ??

[szwager_z_laband]

mozliwe ze som jakes szczepy(dziwne okreslynie:) kere daleko lezom od typowego
polskego harcerstwa

[meg_s]

ja znam bez podpórek Prawo Harcerskie

ballest - w dyskusji na temat różnic między PATRIOTYZMEM a nacjonalizmem
spędziliśmy tu już długie godziny w przeciągu ostatnich pięciu lat - skoro
twoja komóreczka nie potrafi tej różnicy przyswoić - to marnuję czas

[slomka8]

meg_s napisała:

> ja znam bez podpórek Prawo Harcerskie
>
> ballest - w dyskusji na temat różnic między PATRIOTYZMEM a nacjonalizmem
> spędziliśmy tu już długie godziny w przeciągu ostatnich pięciu lat - skoro
> twoja komóreczka nie potrafi tej różnicy przyswoić - to marnuję czas



Meg, nie tylko marnujesz czas....żal patrzeć , jak tu kilka osób z miszczem na
czele , próbuje sprowadzić Cię do swojego poziomu....mało tego, uważają, że to
dzięki nim cokolwiek wiesz o Śląsku;((

A prawda jest taka, że dla Gliwic (lub Gleiwitz...wg uznania) zrobiłaś wiecej
niż te szczekacze...eeech, szkoda Twojego honoru ;(

To smutne i żenujące ....

[meg_s]

dzięki za wstawiennictwo - ale co do czci i honoru to jak człowiek ich sobie
sam nie poplami to zewnętrzne działania "spływają" - tak uważam howgh ;)

Co Meg zrobila, To wiem lepiej jak jakis halm!

[ballest]

Meg tu masz :
"ZHP na Litwie, Społeczne Zjednoczenie "Harcerstwo" na Białorusi, Hufiec
Harcerski "Barć" na Ukrainie, Rada Drużyn Skautowych na Łotwie, Naczelna Rada
ZHP w Czechach, Hufiec ZHP "Biały Orzeł" w Berlinie, ,Związek Harcerstwa
Polskiego w Estonii, Drużyna Harcerska w Czkałowie w Kazachstanie, drużyna
harcerska w Bielcach w Mołdawii - organizacja pracy śródrocznej w drużynach,
letnie obozy harcerskie i biwaki w krajach zamieszkania, szkolenia "

www.wspolnota-polska.org.pl/swp/harcer.html
Wierz mi Meg, Polska lubi swoje 5 groszy wszyndzie wkladac i Niemcom robi
przepisy!

[slezan]

A w POlsce działa BJDM i co z tego?

[ballest]

Meg, poczytej sobie to:

www.przeciek.pl/?modul=niusy&id=547

[ballest]

Tu z Bialorusi:
""BOGU I OJCZYŹNIE". Duszpasterstwo harcerstwa na Białorusi - od 1996 r. W
niewielkiej miejscowości Międzyrzecz, rejon Zelwa, w obwodzie grodnieńskim na
Białorusi, ksiądz Jan Bońkowski prowadzi Drużynę Harcerską im. Księdza Tomasza
Kalińskiego (b. komendanta Hufca Grodno i wieloletniego kapelana harcerstwa,
Męczennika za wiarę). Jest on także kapelanem Harcerstwa na Białorusi.
Pismo "Bogu i Ojczyźnie" ma szczególny charakter. Numer 1 (bez daty wydania)
napisany jest ręcznie (dwanaście stron!) i skserowany. Wyjaśnia redaktor "druh
Huragan": "przepraszam za ręczne pismo w wydaniu powyższego numeru BiO.
Spowodowane to jest pożarem plebani w Międzyrzeczu, w której wnętrzu spaliło
się wiele przedmiotów, wśród nich maszyna do pisania". Od numeru 31 z marca-
kwietnia 2001 pismo otrzymało dotację "Fundacji Pomoc Polakom na Wschodzie" i
jest składane komputerowo, zawiera fotografie. Rocznie ukazuje się 5 - 6
numerów tego pisma.
Pismo zawiera wiadomości o pracy harcerskiej, nie tylko miejscowej, liczne
przedruki o treści religijnej, historycznej, okolicznościowej. Stanowią one
wspaniały podręcznik do nauki języka polskiego. Są także piosenki, z nutami! "

[meg_s]

przeczytałam pierwszy link - ale nie widzę tam nic o marszu po niemieckich
ulicach (ani po żadnych innych) z białoczerwonymi chorągwiami - a o tym jeszcze
przed chwilą pisałeś

drugi - bardzo ciekawe, ale też jakoś nie podpiera twoich tez

szukaj dalej

a co złego jest w tym, że w miejscach gdzie są skupiska polskiej młodzieży
działa organizacja pożytecznie zajmująca im czas ?

jakież to jest zakłamane ballest - całe to forum z tobą na czele krzyczy
wielkim głosem o poznanie i pielęgnowanie historii Śląska - i bardzo dobrze !!!
żeby nie było wątpliwości - zgadzam się z tym
ale kiedy ktoś chce zadbać o to żeby polska młodzież nie zapominała za
granicami o swoich korzeniach - to już źle !! - nie czujesz tego fałszu ?
wiem - nie czujesz, ale to się rzuca w oczy

[szwager_z_laband]

w ramch harcerstwa czi skautow?

:)

[meg_s]

szwager_z_laband napisał:

> w ramch harcerstwa czi skautow?

a to "w jakim aproposie"?

[szwager_z_laband]

to bouo do Slyzana, po tym ajk padou "A w POlsce działa BJDM i co z tego?"

:)

[ballest]

Meg, byc moze jest jakis "szczep" ;) co naprawde nie jest nacjonalizmem
przeaczony, ale wiekszosc Polakow to nacjonalisci, a to sie musi skons wzionsc,
nie tylko z domu i ze szkoly.
Przeciez nikt nie urodzi sie nacjonalista, (na Slonsku sowieso niy) a w Polsce
Nacjonalizm to chleb powszechny.
MEG, najlepszou byla ta przysiega na igrzyska olimpijskie, jak wy na takie
ideje przychodzicie, to przeca je u wos gorzi jak za Hitlera!

[meg_s]

bredzisz ballest
a co najśmieszniejsze twój własny wywód w ostatniej wypowiedzi zaprzeczył
właśnie twojej własnej teorii

kompletnie nie rozumiesz, prawda ?
podpowiedź - jaki procent młodzieży należy do harcerstwa ?

[ballest]

Za moich czasow, prawie wszyscy, jou bou jedyny co u nos do tego vereinu nie
nalezou! teraz nie wiem ile ich nalezy.
Stond tysz nie bouo ani jednego glosu sprzeciwu w Sejmie jak Poloki mozliwosc
odszkodowania od Niemiec rozpatrywali i Niymcow straszyli, takiej zgodnosci nie
znajdziesz i Polokow nigdy, tylko wtedy jak chcom Niemcom abo rusom na zlozc
zrobic.
To sie nazywou, ze POLOKOW tylko nienawisc do Sasiadow laczy, a nic wiecej.
Byc moze mlode polskie pokolenie bedzie inne, ale te co se wychowalo za moich
czaso to w 90% nacjonalisci a w Sejmie w 100%

[meg_s]

ballest napisał:

> Za moich czasow, prawie wszyscy, jou bou jedyny co u nos do tego vereinu nie
> nalezou! teraz nie wiem ile ich nalezy.

"nie wiedział ale powiedział" - nie zabieraj w takim razie głosu w sprawach na
których się nie znasz

poza tym tak się przypadkowo składa, że te "twoje" czasy to ja świetnie znam - i
to co mówisz może być prawdą w odniesieniu do twojego jednostkowego
doświadczenia jednej szkoły czy okolicy

w moim liceum do harcerstwa należało ok 15-20% młodzieży - i to wyłącznie takich
co tego sami chcieli
karierowicze wybierali ZMS

[ballest]

Meg, ale jou piszam juz uo tych "zuchach", bo to juz tysz byly harcerze, abo
przedszkole harcerstwa.

[meg_s]

oczywiście że "zuchy" to też harcerze :D
te liczby nie różniły się zbytnio - może rzeczywiście na korzyść zuchów, ale nie
więcej niż kilka procent -
z mojej 40-osobowej klasy w postawówce należało 8-10 osób
a nieco później, kiedy zostałam namiestniczką I namiestnictwa zuchowego w Zabrzu
w bardzo licznej szkole - to było (to akurat pamiętam bardzo dokładnie) 64
dzieci z klas 1-3, klasy liczyły 30-40 osób w każdym roczniku były 4 równoległe
klasy
[64:(3 x 4 x 35)]x 100%= 15,2%

Do namiestniczki czytaj Pani Prezes ;)

[ballest]

Meg, jou mieszkou na wsi, a na wsi do klasy chodziou moze 16 osob, a z tych 16
osob 15 bouo przy zuchach, jou se tysz zapisou, ale uojciec mi tam nie pozwolou
isc, juz zech kedys napisou czymu!

[szwager_z_laband]

moga sie cos spytac - co to je namiestnik w harcerstwie?

u nos bouo wprowdzie mocka klasow we podstawowce i choc niy wszyske tam
anlezeli to jednak duzo bouo tych co sie w to bawiyli. We liceuom to bouo HSPS
i naszo dyrektorka(na kero godali we coukich Glywicach "Gwiazdka" - skuli tego
ze boua pieronowo partyjnioczka) se postawioua za cyl coby wszyske byli we tym
HSPS. Chopcy ale czynsto niynalezeli, a chopcy z naszyj klasy sie zapisali roz
na 3 dni - coby couko klasa mogua jechac na wycieczka(tak nos szantazowaua ta
gwiazdka) = my sie tysz ale zaro wypisali jak my byli nazod ze tyj
wycieczki :)))

[meg_s]

Ty mi tu nie mieszaj HSPS (Harcerska Służba Polsce Socjalistycznej) z
"normalnym" harcerstwem - toż oni nawet mundury mieli inne

jeśli w jednej szkole działało kilka drużyn (pojedyncze drużyny nie mogły być
zbyt liczne) - to tworzono namiestnictwo - dotyczyło to jedynie zuchów

podobny "związek" drużyn młodszo- i starszoharcerskich o podobnej specjalności
to szczep

[meg_s]

a co do przynależności rozmaitych

należałam przez całe liceum do TPPR - nikt się nas nie pytał, 100% młodzieży
było zapisanych bez pytania, automatycznie - szkoła miała dobry poziom, więc
przyjmowaliśmy to "z dobrodziejstwem inwentarza" - wystąpić można było poprzez
przejście do innej szkoły (kolega próbował pytać ;))

Urodzonou dzialaczka!

[ballest]

Meg, to ty cale zycie dzialosz w jakis organizacjach?

Co do piosenek Zuchow, to tysz nie znom, ale te kerych se Ty przypomnic nie
umiysz, te som ta zabarwione na bialo czerwono!

Urodzoonou dziauaczka!

[jaborygyn]

Jou se jedna poradziec' spoomniec':

Jou je Karlus, tys' je Karlus,
My Karluse uoba dwa!

Jou Ci pszaja, Ty Mi pszajesz,
My se pszooma uoba dwa!

PS
Kej by niy ta pjes'niczka, a tak po Prowdzie zuhowy ploons, to jurz douwno by'h
przepoomniou jako to siy uodemjynio taky suowa jakj Karlus lebo pszoc'! :-)

[szwager_z_laband]

dziynki za wytuplikowanie tyj geszichty ze namiestnikym

[meg_s]

byłam z młodym na długim wyjeździe - i pół drogi gadaliśmy na temat :D
wyszło na to, że w tej chwili jedyną odgórnie nadaną powinnością jest
uczestnictwo w obchodach 3-maja i 11-listopada
cała reszta to wg uznania drużynowego - u młodego, jako że są drużyną
wędrowniczą ta cała reszta to szeroko pojęty kontakt z przyrodą
inne zaprzyjaźnione drużyny to wodniacka i konna - więc nietrudno zgadnąć czym
się głównie zajmują :)
bardzo dużą rolę przywiązywano zawsze do tzw samarytanki - a teraz szczególnie,
większość młodzieży kończy np kursy ratowników medycznych
duży nacisk kładziony jest też na pomoc innym - prowadzą np w hufcu świetlicę
dla dzieciaków z rodzin tzw patologicznych,

co do wytycznych w dawnych czasach - wspomnianą wyżej funkcję pełniłam w latach
71-73 i z całą pewnością nikt mi niczego nie nakazywał, co nie znaczy, że "hulaj
dusza"
roczny plan pracy składałam do akceptacji w hufcu, czasem ktoś te zbiórki z
ramienia hufca potem wizytował - i raczej to co na nich było powinno się z
planem pracy zgadzać - nigdy nie byłam "politycznym zwierzęciem" więc i w tej
swojej pracy nacisk kładłam na zdobywanie sprawności ("sobieradki" ;) i różne
takie), biegi patrolowe w terenie polegały głównie na poznawaniu przyrody -
rozpoznawanie roślin, tropów zwierząt, głosów ptaków,
no i wspomniana wyżej samarytanka - to było zawsze, oczywiście dostosowane do
wieku dzieciaków

no to się nagadałam :)

[jaborygyn]

Mje sie zdo, co barzi za "ranka prowadzoony" je bez tyh na wjyrhu - ZHR?

Tam nacyjoonalizmus je na uoltorzo!

[meg_s]

masz rację, że ZHR stawia nacisk właśnie na czczenie rocznic wszelakich - ale
przeczytaj proszę uważnie definicję nacjonalizmu : "...- ideologia i postawa
społeczno-polityczna zakładająca nadrzędność interesów własnego narodu, co wiąże
się zwykle z niechęcią lub wrogością do innych narodów,

nie przepadam za ZHR-owcami, bo w swoim czasie niepotrzebnie rozbili ruch
harcerski, robiąc krzywdę dzieciakom, którym naprawdę w tym wieku polityka nie
jest potrzebna, ale nikt z nich przecież świadomie nie uczy wrogości do innych,
mimo przesadnej ideologizacji nie jest to przecież także organizacja paramilitarna

na te nastroje wrogości największy wpływ ma demagogia polityków "obcy wykupują
za bezcen nasz polski majątek", niepewność dnia codziennego, choć przyczyny są
inne najłatwiej winę zrzucić na "obcego", to zwalnia we własnym mniemaniu od
odpowiedzialności za siebie, można dalej siedzieć i narzekać
a politykom też łatwiej zapewnić "ludowi" igrzyska niż chleb, więc fundują
rocznicowanie wszystkiego co się da

amen o świcie :)

Skad sie biora tacy politycy w Polswce

[ballest]

Meg, przeciez ktos ich wybiera i na pewnej zasadzie.
Na razie najlepiej postawic w Polsce na nacjonalistyczna szyne, to sie zawsze
wybranym zostanie, bo to w Polsce zawsze ciagnie, pokazac troche nienawisci do
sasiadow i juz sie jest w SEJMIE!.
W Niemczech nacjonalistyczne partie to margines polityczny bez najmniejszego
znaczenia, ale i ten margines bedzie w polskich mediach wykorzystywany , zeby
budzic w Polsce strach przed Niemcami.
Dodam, ze to wlasnie w polskim Sejmie nie ma ani jednej demokratycznej partii,
wszystkie sa zabarwione nacjonalistycznie.
Jak ta nacjonalistyczna karte ciagnie, pokazal Lech Kaczynski, wlasciwie
obrazajac Tuska, ale to polskie spoleczenstwo przeoczylo.
W innych kraju jak by polityk taka karte wyciongnou, tego by ukarano i by
poniosl ogromna kleske, ale w NACJONALISTYCZNEJ POLSCE zegary odwrotnie chodza,
jak w pozostalej UE!

[jaborygyn]

Tu Woom prziznoom reht!
Ale tyrz uodpowjym przi sposobnos'ci "meg".

Zaczynuo sie we ZHP, ale kej pokouzaua siy morzebnos' sztajgowanio, to siy np.
przelazuo do ZHR, kaj siy poszuo dlo profitoow.
Toom sposoboom erbuo sie bez rzoudny proporcyje mocka wjyncy dotacujoow niz'li
mnoge we Dziecka ZHP, przi sposobnos'ci udauo sie wcisnoon'c' wo Rady
Dynkmaloow Myn'czyn'stwa we Warszawje, kaj gro siy za Polouka nojcystszy wody,
potym sie uotwaruo privatszule kej siy dostauo wjater we plecy, zauorzoouo
stowarzyszyniy "Cuzamyn" i docisuo siy bez niy do koryta, za radnego.
Weloonek na sztatprezidynta za pjyrszoom razoom siy przegrauo, ale ...

Mys'licie co snoukwjoom?

do "jaborygyna"

[meg_s]

żebym jeszcze rozumiała o czym (kim) ty piszesz

[meg_s]

to było tak teoretycznie ? czy konkretnie?

[jaborygyn]

To je koonkret!
Ze Bytoonia.
Jak Istny uostaniy na podzim Prezidyntym, to to Woom wtynczos spoomna. :-)

Z kwilka, soom bandziy "gynetycnyh patrijoutoow" lustrowou jak te:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3227457.html

[ballest]

moga sie cos spytac - co to je namiestnik w harcerstwie?

Laband, namiestnikiem bou Pilat z Ponu, tak, ze u nii tysz zawsze zykajom,
umenczon pod Malym Pilatem!

Przeca pamientosz, jak Ci NAMIESTNIK na CH popalic dou, abos juz zapomniou?

[szwager_z_laband]

take popolynie to zowdy z chynciom przijmna:)

[slezan]

meg_s napisała:

> w moim liceum do harcerstwa należało ok 15-20% młodzieży - i to wyłącznie
takic
> h
> co tego sami chcieli
> karierowicze wybierali ZMS

No to teraz już wiesz, dlaczego miszcz nie był w harcerstwie:-).

[ballest]

Meg, jou nie nalezoz do zodnego vereinu, tylko do klubu sportowego, jou nie
szou na zodnego I Maja (pochod), bo uech se z niym nie identyfikowou (roz uech
bou, bo mie koledzy skusiyli, ale to yno skuli dziouchow), a kariery w Polsce
uech robic nie chciou, to zech bou energetykiem w Zjednoczeniu i kontakt do
ministerstwa miou, to se tak wydarzouo, nic wiyncy!

[meg_s]

tylko winny się tłumaczy ;P

[ballest]

Acha, ;) to ale richtig nie boua moja wina.
Moze z Ciebie te uczestnictwo w tych vereinach zrobiouy to, ze dzisiej takou
zaangazowanou ues je, ale kazdy czlowiek mou inny charakter i u innych
te "czolganie" i nacjonalistycznie zabarwione piesni pobudzily inne "Gefühle" .

[meg_s]

ballest napisał:

> nacjonalistycznie zabarwione piesni

a oto jedna z pieśni zuchowych:

"Utopce pod wodą siedzą - chlip, chlap, chlup
utopce pod wodą siedzą - oj rety, rety
ludzie o nich nic nie wiedzą - chlip, chlap, chlup

Dobrym ludziom pomagają - chlip, chlap, chlup
dobrym ludziom pomagają - oj rety, rety
złych do wody wciągają - chlip, chlap, chlup"

kurcze - ale nacjonalisty z tych utopków ;)


i w jednym trafiłeś w sedno - harcerstwo, jak mało co budzi w młodzieży
aktywność do dobrego działania (potwierdza mi się to teraz w stowarzyszeniu,
zapisało się ostatnio sporo osób, ale niektórzy chcą tylko korzystać z naszych
"wycieczek", tak się "dziwnie" składa, że ci na których mogę zawsze liczyć do
PRACY mają za sobą harcerstwo)

[szwager_z_laband]

a niy spiywajom zodnych "patriotycznych"?

[meg_s]

zuchy ? - raczej nie

[szwager_z_laband]

raczyj:))

ok, to znaczy ze harcerze ja ...

[meg_s]

szwager_z_laband napisał:
> raczyj:))
> ok, to znaczy ze harcerze ja ...

chłop swoje, baba swoje

raczej - to znaczy, że nie potrafię sobie przypomnieć ani jednej (zuchy) ale nie
mam tupetu ballesta żeby twierdzić że skoro czegoś nie pamiętam to tego nie było

[meg_s]

abstrahując od piosenek - wracamy do pojęcia patriotyzmu i odwiecznego sporu
pozytywizmu z romantyzmem
ja uważałam, że wychowuję dzieci patriotycznie - ucząc je rzetelnego
wywiązywania się ze swoich obowiązków,

[szwager_z_laband]

faktycznie dugo zech juz niymiou stycznosci ze polskimi harcerzami tak
naprowdy - ostatnio spotkouech ich na Mazurach na jachcie i poszuech se odnich
oboz obejzec jak bouech na grzibach, ale schynciom sie dowia co dzisiej
regulaminowo nalezy do odnich patriotycznego obowionzku(?) = naprowdy mie to
ciekawi!

[szwager_z_laband]

hmß - czizby niy bouo tych obowionzkow???

Margotko, przecztyouech to na wiyrchu - jak mom to rozumiec`? Mom to rozumiec
ze we Polsce som tera harcerze i neutralne i nacjonalistyczne, tak jedne kole
drugich funkcjonujom(???) - jakes mi to dziwne ... - a mozno to zalezy od tych
co kerujom tymi bajtlami ino??? - no ale jak ja to na zicher majom jakes
wytyczne ze wiyrchu(o tych 'es spomniaua trocha).

ps

Som jakes i-nec zajty od takich neutralnych zastympow i od takich
zaangazowanych politycznie?

[meg_s]

no niestety, ruch harcerski został rozbity "odgórnie"
w najbliższy weekend podam Ci adresy zaprzyjaźnionych stron - teraz mijam się z
młodym :)

a na marginesie mały cytat:
"...O ludziach takich jak wy mówi się: społecznicy, pasjonaci. Czy z tym trzeba
się urodzić?

A.M. – Niekoniecznie. My wszystkiego nauczyliśmy się w harcerstwie – teraz to
jest właściwie kontynuacja. Jeśli ktoś zarazi się w młodości harcerstwem,
nauczy się potrzeby działania i życiowej zaradności, nie będzie później umiał
siedzieć sam w domu przy telewizorze czy komputerze. To jest po prostu skazanie
na aktywność."

www.um.gliwice.pl/index.php?id=13875/1

[szwager_z_laband]

a myslisz ze harcerstwo je niymo wad?

[meg_s]

każda ludzka działalność ma jakieś wady - każda :)

[szwager_z_laband]

ale sie wymigujesz:))

Margotko a powiydz mi czym jo by miou tak do przikuadu mojego bajtla przekonac
coby sie skamraciou ze harcerzoma?

[meg_s]

a podaj jakiś ludzki wymysł nie pozbawiony wad ? ;P

dla przykładu to akurat Twój jest chyba za stary :)
a poważnie - to napewno nie będziemy dzieciakom opowiadać o aspektach
wychowawczych, bo uciekną gdzie pieprz rośnie ;))
najbardziej pociągająca jest Przygoda - walka z własnymi słabościami (próba
trzech piór, nocne biegi patrolowe)
poza tym w tym wieku istnieje silna potrzeba identyfikowania się z jakąś grupą -
(a wiesz jaki to strach dla rodzica, że "skuma się" z niewłaściwą ?)
"obrzędowość" wytwarza tu nastrój wyjątkowości,
to na szybko ....pomyślę jeszcze w ciągu dnia :)

Goornouszloonzke Harcery?

[jaborygyn]

Kej by tak boouy, jak Goornouszloonzko Muodziyrz,
tyrz Goornouszloonzke Harcery?

To morzno by`h ku Niym przistou?

Pytanie,

[rico-chorzow]

czy ZHP było przymusowe?

[annak12]

rico-chorzow napisał:

> czy ZHP było przymusowe?

U nas w szkole nie było musowe,kto chciał,to należał.

[rico-chorzow]

to mieliście dobrą szkołę:))

[szwager_z_laband]

mosz recht, moj je juz za stary bo sie interesowac zaczyno poleku tymi
aspektami - a z tymi 2niywuasciwymi" to juz sie niy martwia - bo to juz za
pozno :))