Brawo Polacy

[ballest]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3927694.html
cieszy mnie to BAAAARDZO

[rita100]

Zdania są tu podzielone.

[ballest]

nie sa podzielone Riciuniu, Polska zrobila wielki blad, bo nie wywiazala sie z
unijnych zobowiazan.

[rita100]

Co ciekawe to sami mieszkańcy Doliny Rospudy chcą tą autostrade.
Jeżeli sami mieszkańcy chcą , a są oni gospodarzami ternu to dlaczego im
ekolodzy przeszkadzają ? Jakie mają prawo ?

[annak12]

Gospodarzami tego terenu są te zwierzątka i wszelkie organizmy żywe.Rita,chociaż
jesteś właścicielem lasu,to nie masz prawa wycinki drzew według swojego
widzimisię.Gdyby nie ekolodzy,to wiele gatunków zwierzat oglądalibyśmy już tylko
na fotkach albo w ZOO.A w przyrodzie wszystko jest powiązane ze sobą w jedną
całość różnymi zależnościami.Wyginięcie jednego,zmiana warunków zewnetrznych
zmieni ekosystem.Często zieloni nic nie wskurają dla natury,ale dla nas tych
wygodnych mieszczuchów jest moment na refleksję,czy chcemy mieć wokoło tylko
betony i asfalty!

[ballest]

Rita, Anienko mou na 100% recht, przeca my sami nie jestesmy gospodarzami tej
ziemi, tylko jej wspoluzytkownikami.
Jak my juz ja niszczymy, to powinnismy dbac o inne istoty , o przyrode o to
zeby sie Ziemia regenerowac umiala, tos powinna wlasnie Ty zrozumiec.
Jest wielki krzyk, jak jakis czlowiek kajs zginie, ale ze tysiace, albo miliony
istot gina z powodu naszego widzimisie, o tym niewiele osob pamieta.

[ballest]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3933010.html

[rita100]

No oczywiście , że macie rację..... ale zwróćcie uwagę, na nowe światło . Ile
zarabiają Ekolodzy , jaką mają zapłatę za dniówkę , po 400zł. Kto ich finansuje
? Jestem ciekawa jak to się rozstrzygnie. Zaangażował się sam Premier. A on
krzywdy nie zrobi zwierzaczkom i chronionym ptactwom i torfowiskom.
Sprawa się komplikuje i bardzo rozgłasnia , więc i klamka jeszcze chyba nie zapadła

[annak12]

rita100 napisała:

> No oczywiście , że macie rację..... ale zwróćcie uwagę, na nowe światło . Ile
> zarabiają Ekolodzy , jaką mają zapłatę za dniówkę , po 400zł. Kto ich finansuje

Rita,to jo wracom do swojego fachu:)))Kaj to tak zagrzmiało,taka kwota,jednostki
zgodzę się,może jeszcze ci ,którzy przymykają oczy na wiele nieprawidłowości,są
jeszcze zakłady,które trują,wolą zapłacić kary,aniżeli zainstalować odpowiednie
urzadzenia.Brak w tej sprawie odpowiedniej ustawy,czasami nie ma jak
wyegzekwować pieniędzy(nieszczesny azbest w centrum Gliwic)

> ? Jestem ciekawa jak to się rozstrzygnie. Zaangażował się sam Premier.

Ja,kaczki nie wyginą!

nieudaczne kaczki

[ballest]

"Zaangażował się sam Premier. A on
krzywdy nie zrobi zwierzaczkom i chronionym ptactwom i torfowiskom."

Nie pisz mi sam, ze on sie osobiscie zaangazowal, bo wszystko to co oni do reki
weznom zamienia zaraz zaczyna smierdziec.

[gryfny]

byda mu tam godac gupoty we Brukseli,kopac
wiadomosci.onet.pl/1490693,11,item.html

[rita100]

No właśnie, wbrew UE budowa jutro się zaczyna i nie ma mocnych. Zaczynają z
całkiem innej strony niż spodziewali się Ekolodzy.

Ciekawe ile zarobią Ci Ekolodzy w tym okresie ?
Ale w Augustowie ludzie mówią , że by się ekologami nie przejmować, żeby
ekologów im zostawić, a oni się z nimi rozprawią.
Co to będzie, bitwa pod Augustowem ?

[gryfny]

www.onet.pl/
Bruksela pogroziola i sa gibko zmiany

[ballest]

Polska chce zostac biedna, przeca uech to jou juz roz napisou, ona swoje datki
UE na kary wydou, taki je GOROL!

[rita100]

Oj, pogroziła Bruksela i co teraz bedzie ?

[annak12]

Maria Kaczyńska: Mam na ten temat jednoznaczną opinię. Jestem całym sercem za
zachowaniem Doliny Rospudy w nienaruszonym stanie. Dolina ta jest zjawiskowo
piękna i podziwiana przez wszystkich, którzy mieli okazję ją widzieć. Nie możemy
okazać się barbarzyńcami. Obwodnicę można przecież zbudować, omijając to
niezwykłe miejsce. Nie wierzę, żeby bez ostatecznych decyzji jutro ruszyły
buldożery.
www.gazetawyborcza.pl/1,75478,3937498.html
Jeśli Dolina pozostanie nienaruszona,to latem mają nalot turystów.Ten szum,to...
darmowa reklama:)

[ballest]

Nie wierze w szczerosc tych slow, bo jak by tak naprawde bylo, toby juz dawno
sprawa zalatwiona byla, a czymu nie jest, bo de zodyn uo to nie staraou!

[gryfny]

Jo tyz nie przy calym szacunku do pierwszej damy
biznes.onet.pl/0,1491324,wiadomosci.html
tukej raczej jest pies pogrzebany nawet:
wiadomosci.onet.pl/1491270,11,item.html
szuko hoka jak z tego marasu wyles
ponoc to juz 15 lot trwo

[ballest]

Bydzie UOSTUDA, bo Polokow to na razie nie uobchodzi co UE godou.

[annak12]

oj naiwna,naiwna:(dziś w TV rzeczniczka dementowała wczorajsze wypowiedzi
Kaczyńskich.W sumie chodziło im głownie o złagodzenie konfliktu,

[ballest]

No prosze, nie tylko naiwna, ale latwowierna;)

[gryfny]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3941151.html
no ja,to bydzie trwalo a i Unia uspokoji

[ballest]

"- Nie może być tak aby mała grupa ekologów terroryzowała Podlasie - dodał."

No, to se zanosi na wielkou wojna!

[rita100]

Problem jest w tym , że sami mieszkańcy są za budową autostrady, a to oni są tam
gospodarzami. Tak jak gospodarzami Slaska są Slązacy.

[ballest]

Nie, Slazacy nie sa gospodarzami Slaska Rita, tak jak oni nie sa gospodarzami
Rozpudy!

[annak12]

Jou na to inaczej patrzam. Gospodarzami tam jest przede wszystkim "natura" a
następnie mieszkańcy Augustowa,wydaje mi się,że obydwie strony są zależne od
siebie.Mieszkańcy teraz mogą zmienić Rospudę,co z kolei może wpłynąć na mniejszą
atrakcję tego miejsca (mniej turystów,mniej pieniązków).
A gospodarzami na Ślązku kto jest?,wszyscy jego mieszkańcy,(som my ino pod
Polską administracją:( )od nas samych zależy jak będziemy żyć,jeśli każdy będzie
dbał o "swoje"nie tylko o domy i obejście,ale wszędzie(w miejscu pracy ,w
miejscach publicznych,)Jesteśmy niestety też zależni od siebie(jeśli w zespole
jeden się opieprza to reszta musi za niego robić,jeden zabrudza klatkę,to
rzutuje na wszystkich lokatorów).Każdy powinien robić na tyle ile może w miarę
swoich możliwości.

[gryfny]

wiadomosci.onet.pl/1492768,11,item.html
lostuda jak pieron
zoboczcie te 2 relacje TV
co te krzyze tam robia?nie rozumia

[sloneczko1]

te krziże to te co tam zostali zabite przez wypadki,tak jak na rantach inkszych
drog widujesz

[ballest]

Gospodarzem jestesmy wszyscy!
My w pierwszym rzedzie powinnismy sie starac o dobro przyrody to my i nasza
populacja niszczymy nasza Ziemie.
My sie staramy tylko o nas a nie o dobro przyrody, my mamy szpitale, my
wyplenilismyospe, dzume i inne choroby i epidemie ktore nas przetrzebialy i
ktore sprowadzaly rownowagew zyciu natury.
My se staromy yno uo nasza rzic, a wszystko inne jest nom obojetne.
Potym chodzymy z krzyzami, ze sa ofiary wapadkow, my powinnismy piechty uazic a
nie se wygodnie jezdic autem a za to np.Rozpude i nasze SRODOWISKO ukarac.

[gryfny]

wiadomosci.onet.pl/1493249,12,item.html
na co ta szyszka liczola?
dali momy pata

[rita100]

A wytłumaczcie mi, dlaczego wilki i niedźwiedzie wytępiono w Niemczech ?
Gdzie byli ekolodzy ?
Nasze pilnujecie , a o swoje nie dbacie.

[ballest]

Rita, racje masz, ale wtedy jeszcze nie bylo naszej Partii w Niemczech!
Ta partia ksztaltowala sie w latach 60/70 tak wiec przed tem panowaly polskie
stosunki w Niemczech!

[rita100]

Poczekaj, może inny hak znajdę na 'Ekologów'.

[annak12]

www.youtube.com/watch?v=L8JK4tvUbF0&eurl=http%3A%2F%2Fadamwajrak%2Eblox%2Epl%2Fhtml

[annak12]

Jarosław Kaczyński uważa, że stoimy przed wyborem cywilizacyjnym. Jeżeli
wybierzemy propozycję ekologów, to możemy zapomnieć o możliwości skorzystania ze
środków unijnych i zbudowania do 2020. roku 7 tysięcy kilometrów autostrad.

"Nie wszystkim w Europie zależy, by nam się udało"

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3948728.html
kogo to może premier mieć na myśli?hehehe,już nie tylko za swoim krzaczkiem wróg
się czai:)

[ballest]

"bo nadrzędne jest prawo Unii, premier zauważył, że być może warto się
zastanowić nad przyszłym kształtem Unii Europejskiej, byśmy byli gospodarzami
na własnym terenie."

Hm, to bedzie Polska musiala UE opuscic!

[maksik9]

popieram tutaj Ritę, według mnie ona ma rację. Nagle wszyscy stali się
ekologami, i nie liczy się już człowiek, ale żabka czy roślinka jest ważniejsza.
Nie nawołuję do niszczenia przyrody, ale jakieś granice rozsądku muszą być,
jednak dobro człowieka i życie ludzkie jest ważniejsze od tego żeby Europa miała
skansen.
W Polsce ok 23% obszaru jest wpisane w program "Natura 2000" i ani jednej
autostrady wybudowanej do końca. Jeżeli teraz na takim terytorium, rozrzuconym
po całym kraju nie wolno budować niczego, to w Polsce się nie wybuduje już
więcej żadnej drogi. Jest w tym na pewno winna niekompetencja rządzących Polską
ekip, które pozwoliły aż takie obszary wpisać do tego programu. Ale nie może być
też tak że komisarze europejscy z krajów które mają kraje oplątane siecią
autostrad wybudowanych wcześniej, i to też niejednokrotnie na terenach bardziej
unikatowych niż dolina Raspudy, teraz będą sobie robić skansen w Polsce.
Przypomina mi się najazd płatnych"ekologów" na Annaberg jak budowano autostradę
wytyczoną jeszcze przed wojną. Też mieli dniówkę, tylko wtedy płacono im tylko
100 zł. Gdyby ich wtedy nie usunięto siłą, to Strzelce miałyby dalej ten sam
problem co Augustów i autostrada nie byłaby dalej wybudowana tak jak nie
potrafiono tego zrobić przez całe 55 lat po wojnie.
Dlaczego "ekolodzy" nie wezmą się za zanieczyszczane jeziora Turawskie, tu mają
dopiero pole do popisu, a jakoś nie słyszałem o żadnym proteście z ich strony.

[annak12]

maksik9 napisał:

>
> Dlaczego "ekolodzy" nie wezmą się za zanieczyszczane jeziora Turawskie, tu mają
> dopiero pole do popisu, a jakoś nie słyszałem o żadnym proteście z ich strony.
>

Ekolog wskazuje na zagrożenia i zaburzenia w równowadze
ekologicznej.Przepraszam,a kto doprowadził do takiego stanu? chyba okoliczni
mieszkańcy,to co,ekolodzy mają stać przy domostwach i pilnować,gdzie gospodarz
jedzie z gnojówką czy z szambem!kto truje rzekę Mała Panew?przecież aż zielona
płynie.To tylko człowiek zanieczyszcza środowisko,a zwykle w grę wchodzą
pieniądze(ich brak,woli zapłacić marne grosze,aniżeli zneutralizować
zanieczyszczenia).Co robią władze gminy Turawa?tak piękna okolica,mająca takie
walory,powinna żyć z turystyki.
Ekolog może ma stać przy każdej smródce,kawałku zieleni(bo sobie ludzie robią
śmietnisko).Każdy z nas powinien być ekologiem,..jesteśmy nastawieni tylko na
własne wygodnictwo!
Przepraszam,ile jest wypadków na drogach?,co zrobiły władze miasta Augustowa,aby
zmniejszyć niebezpieczeństwo?
Nie jestem przeciwna powstawaniu nowych autostrad,ale jeśli istnieje
alternatywa,to czemu z niej nieskorzystać.
Zniszczyć łatwo!

[rita100]

Dziękuje za poparcie Maksik. Nie zgadzam się z Anną i Ballestem. Każda sprawa
wymaga głębszej analizy i poszukiwań oraz wysłuchaniu każdych ze stron.
Osądzanie w ciemno, albo przy pomocy samych mediów nie służy doszukaniu się
całej prawdy o sprawie. Warto najpierw poznać odpowiedzi na pytanie - kto tę
szosę zaplanował akurat przez rezerwat przyrody - i dlaczego ? Czemu 'ekolodzy'
nie protestują także przeciwko tam biegnącej kolei ? I kto to są ci 'Zieloni'?
Warto też wziąść pod uwagę samych mieszkańców Augustowa czyli ludzi, którzy na
tej ziemi są najważniejsi. Nikt też się nie interesuje znikaniem wróbli, których
jest też coraz mniej na naszym terenie.
Warto też zauważyć , ze rurociąg gazowy biegnący pod morzem do Niemiec stanowić
będzie tez zagrożeniam dla samego Bałtyku. O tym też mało kto pamięta. Gdzie są
zieloni ?
A panna Krysia, pani Krysia Grzybowska z artykule 'Ekocynicy' tak pisze:"Tak
zobaczmy kim są ludzie z Greenpeace - organizacją o dużo większych ambicjach niż
ochrona przyrody. Nie ma ich tam gdzie potrzeba lecz zawsze są tam gdzie chodzi
o pieniądze. To już jest ogromny ruch polityczny, tak jak Zieloni, którzy
wyrośli z ruchu ekologicznego w Niemczech. No ale Greenpeace pokazała się nagle
w Dolinie Rospudy, wytyczyła nawet nową obwodnicą, tylko kto ja wytyczył - na
szybkiego ekolog, tak na dziko, bez uprawnień, kreska namalowana na mapie i
tyle. A chodzi o efekt propagandowy, piętnujący nas w oczach Europy. Protesty
skierowane są przeciwko decyzjom dzisiejszych władz, a nie o ekologie. Gdzie
byli, kiedy trasę wytyczano ?"
Inni jeszcze tak piszą: że nie ma prawa Unia robić z naszych terenów skansenów.
Ludzie dla nas powinni być ważni i ich bezpieczeństwo. Ponawiam pytanie do
Ślaska, gdzie są wasze skanseny? - poprzecinane autostradami ?
Ludzie z Augustowa proszą o pomoc, chcą bezpiecznie żyć, a nie tiry, tiry i
tiry...... A co rząd decyduje ? Żeby nie ponieść odpowiedzialności samemu
rozpisze referendum ogólnopolskie - będziemy musieli zadecydować.
Zadecydować o życiu w Augustowie. Ptaszki albo ludzie.
Wybierajcie !
"Tak, tak ! Kolej Wiedeń-Konstantynopol budowano raptem 2 lata. Dziś postęp jest
taki, ze samo uzgodnienie z mieszkańcami, Brukselą, Warszawą, powiatem ,
gminami, województwem i piętnastoma organizacjami ekologów - trwałoby ze siedem
lat. Dlatego się nie zdziwię - pisze JKM, jeśli jednak tę autostradę przez
Rospudę przerzucą. Ptakom ze zwalonych 20.000 drzew nic się nie stanie -
przeniosą się na 700.000 nie ściętych."

Ja nie mówię, ze wszystko jest cacy - ja tylko proszę o pomyślenie nad tym , bo
przyjdzie nam może wziąść udział w głosowaniu i o zdecydowaniu o losie ludzi w
Augustowie. Trasa była wcześniej wytyczona jeszcze przed wejściem do Uni , to
pomyślcie ile jeszcze będą musieli czekać ci biedni mieszkańcy z tirami w tle.

[annak12]

Ci " Zieloni" to pewno ufoludki!i dzięki nim wyginęły wróbelki i dalej prowadzą
do degradacji ekosystemu Ziemi!

[rita100]

A JKM pisze:

Tyle osób mnie pyta o stanowisko w sprawie awantury z Doliną Rospudy, że
uległem – i piszę. Temat jest zresztą dość ciekawy. Jeszcze tydzień temu nie
byłem pewien, jak to właściwie jest? Oczywiście, pryncypialnie każdy normalny
człowiek wie, że jak coś robią “zieloni”, to znaczy, że jest to kompletne
wariactwo. Są to normalne świry, które np. protestują przeciwko budowie mostu
Józefów-Konstancin (2 km przez Wisłę) – w wyniku czego jadąc do Konstancina
muszę zamiast 4 km pokonać 40 km – tym samym znacznie bardziej niszcząc
środowisko (jeśli przejazd samochodu w ogóle je niszczy, oczywiście).

Te świry “walczą” ponadto z globalnym ociepleniem – zamiast się cieszyć, że
wreszcie będzie cieplej. Oczywiście za 5oo lat, gdy juz będzie o te 5°C cieplej
i zacznie się faza oziębiania,, ówcześni ekolodzy zaczną równie bohaterską walkę
z globalnym oziębieniem, strasząc naszych potomków wizją lodowców na Saharze.

Jak mawiał książę Kropotkin: “Cel niczym – ruch wszystkim”. Obecnie więc
“zieloni” wzięli się za Rospudę – i ruszają się całkiem żwawo. A ja
zainteresowałem się sprawą - bo z faktu, że świry coś popierają, nie wynika, że
sprawa jest niesłuszna; raz na jakiś czas świrom też zdarza się mieć rację...

Nie tym razem! Okazało się (jak napisał w ostatniej “ANGORZE” miejscowy
przewodnik) ta szosa wcale nie biegnie przez jakiś dziewiczy las, tam są
normalne wysypiska śmieci, najbliższe rezerwaty i miejsca lęgowe rzadkich ptaków
są o kilka kilometrów od tej szosy, przeprowadzenie drogi przez Raczki jest nie
tylko dłuższe (obejrzałem to i na mapie i przez GOOGLE-Earth i w dokładnym
atlasie) – i “ekolodzy” łżą w żywe oczy, że to o 3 km krócej) ale ponadto trzeba
by powysiedlać sporo ludzi... i też podniszczyć przyrodę.

Co zabawniejsze: plany przepuszczenia szosy tak, jak ma iść, były dawno
zatwierdzone i przez “ekologów” i przez ekspertów Komisji Europejskiej (która
teraz jest podbechtywana przez “ekologów”, a w Brukseli jest taki bałagan, że
polski urzędnik nawet sobie tego wyobrazić nie potrafi – bałagan nie dlatego, że
są tam bałaganiarze, przeciwnie, lecz dlatego, że są tam setki tysięcy podobnych
spraw; centralizm, centralizm...).

W sumie: “zieloni”, jak zwykle, zrobili sprawę tam, gdzie jej nie ma. Być
może ich szefowie liczyli na to, że – jak zwykle – wręczy im się ze 100 (czasem
do 500) tysięcy dolarów, by sie odczepili. A być może ich podpuszczono, by
odwrócili uwagę ludzi od np. Raportu o WSI albo problemów z gospodarką... Kto wie?

Natomiast referendum w tej sprawie – to kompletny kretynizm.

[ballest]

Rita, Zieloni to jest np. Laband i jou, my som tysz za ochrona srodowiska, a
tych osob bedzie coraz wiecej, zobaczycie jak sie ociepli, jak dziura ozonowa
sie tak powiekszy , ze co 10 mieszkaniec Europy dostanie raka skory, wtedy i
Rita zmieni swoje przekonanie.Anienka, czyli Slask byl zawsze bardziej
rozwiniety;)

[rita100]

Szkoda , że nie mamy prawa chronić Waszego środowiska. Czyli mówicie, że ludzie
są nie ważni w środowisku ? Pięknie , to tak jakby zwierzaki jakieś teraz nami
rządziły. (nie powiem , ze prusaki, nie tego nie powiem)

[szwager_z_laband]

a mozno my som tak uzalezniyni od srodowiska i jednoczesnie tak egoistyczni ze
zapominomy z wygody ize one(te srodowisko) je do nos tak samo jak my do
niego ...

[ballest]

O to wlasnie chodzi, Laband?
Nos juz je za duzo na ty Ziymi a tak richtig to tylko USA, Palestyna, Israel ,
Talibowie i Irak cos do ochrony srodowiska robia!

[annak12]

rita100 napisała:

>Te świry “walczą” ponadto z globalnym ociepleniem – zamiast się cieszyć, że
wreszcie będzie cieplej. >

Dla mnie osoba,która uważa tylko,że przez globalne ocieplenie będzie mu cieplej
w tyłek,to dopiero ŚWIR.

[gryfny]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3951954.html
a jo jest ciekawy,jak juz Dimas wlepi ta kara to co?
z dotacji urznie czy ze Warszawy zabula

[szwager_z_laband]

jak ale wzionc pod uwaga ze te globalne ocieplynia wystympujom regularnie co
jakis czas to wcale tym swirym tyn co to godo byc niy musi - chciouch ino padac
ze ochrona srodowiska swojom drogom a globalne ocieplynia i oziymbiynia bouy i
bydom pomimo tego.

[annak12]

Ale tamte następowały w naturalnych procesach,teraz możliwe,że spowodowane jest
rozwojem przemysłu (zanieczyszczenia emitowane do atmosfery).Poza tym nie
słyszałam aby ekolodzy z tego powodu okupowali drzewa.Czy kiedyś globalne
ocieplenia następowały w tak szybkim czasie?

[szwager_z_laband]

oczywiscie twoje wszkryfniyncie je jaknajbardziyj poprawne, ale niy moge chyba
zodyn z nos dzisiej jeszcze pedziec eli momy juz teg globlane ocieplynie jako
skutek zaniydban ekologicznych. Ze je ta dziura ozonowo itd to wia, ale jakos
niy je zech na 100% przekonany co do tego czi JKM niy zwraco nom uwagi coby niy
miyszac grochu ze kapustom:)

[rita100]

annak12 napisała:

> Dla mnie osoba,która uważa tylko,że przez globalne ocieplenie będzie mu cieple
> j
> w tyłek,to dopiero ŚWIR.
>

JKM nie ukrywam , ma dużo przydomków , jak nie faszysta, to błazen, głupek, może
być i świrem - jednak inteligencja jego jest jedna z największych w Polsce.
Warto zastanowić sie nad jego tekstami.

[rita100]

Tylko spokojnie, nie mylmy efektu cieplarnianego z autostradą w Dolinie Rospudy.
Jeśli 'zieloni' tacy waleczni to dlaczego ekolodzy nie jadą do Afryki, aby
walczyć o równowagę ekologiczną, o ratowanie setki tysięcy istnień skazaną na
suszę i rabunkową gospodarkę tamtejszych reźimów. Ludzkich i zwierzęcych, tylko
właśnie usadowili się w Augustowie ?
Gadanie, efekt cieplarniany na skutek autostrady ?

Nie rozumię, takiej opozycji ostrej, czy to może są tam ludzie gorszej
generacji, ci ludzie z Podlasia, z ktorych tak często robi się pośmiewisko.
Anna, czy martwisz się, że ci tlen zabiorą ?
Żyj tak już tyle lat na trasie tirowej, bez szans na wybudowanie bezpiecznej
autostrady, bo zsyłasz tych Augustowian i ich dzieci na następne 20 lat
maltretacji tirowej. A jakie masz do tego prawo, prawo odbierania normalnego
życia tym ludziom na ich własnej ziemi.
Dajesz to prawo ptaszkom. Nie bądźmy barbarzyńcami by ludzi skazywać na
męczarnie, to chyba miała Prezydentowa Kaczyńka na myśli.
Bo co innego gdyby mieszkańcy chcieli tej obwodnicy, nie było by problemu, ale
mieszkańcy proszą o normalne życie dla siebie i o szybkie wybudowanie
autostrady, nic więcej.

Ale jak nie przekonam, to i tak się nic nie dzieje, powiem sobie, kurde mol,
robiłam co mogłam, by mieszkańcom Podlasia pomóc, jak w locie nad kukułczym
gniazdem - istne wariactwo.

Jeśli dalej wsłuchacie sie w głos tych ludzi z Podlasia, to okazuje się , ze ta
kreska namalowana jako obwodnica, to przecina mnóstwo gospodarstw rolnych ,
gdzie rośnie zboże na chleb i jak się je rozparceluje to chłop furmanką będzie
musiał dziesięć kilometrów objeżdzać autostradę by dojechać na swój kawałeczek
ziemi. A czy ziemia ta nie powinna też rodzić zboże na chleb, a z tego i ptaszki
też żyją. Wróble znikły z miast, bo w zimie zboża nie ma, słoninka powieszona to
tylko dla sikorek, a wróble , wróble żywią się zbożem. Już niedługo będziemy
oglądać je tylko w rezerwatach.

[szwager_z_laband]

jo moga ino pedziec ze wszyskich ze Glywic z kerymi o tym godouech byli przeciw
tym ekologom - jo szczerze godajonc za mauo znom tyn teryn i ta sprawa - bezto
ino suchouech jak godali ...

[annak12]

rita100 napisała:

> Tylko spokojnie, nie mylmy efektu cieplarnianego z autostradą w Dolinie Rospudy

Przepraszam,ja pierwsza nie wspominałam o efekcie cieplarnianym.Sama
przytoczyłaś wypowiedż swego ulubieńca,ja tylko ustosunkowałam się do jego
wypowiedzi


> .
> Jeśli 'zieloni' tacy waleczni to dlaczego ekolodzy nie jadą do Afryki, aby
> walczyć o równowagę ekologiczną, o ratowanie setki tysięcy istnień skazaną na
> suszę i rabunkową gospodarkę tamtejszych reźimów. Ludzkich i zwierzęcych, tylko

Pewno chcesz usłyszeć-tam im nikt 400 zł nie wypłaci(o tej kwocie tu tylko z
twoich ust usłyszałam)

> właśnie usadowili się w Augustowie ?
> Gadanie, efekt cieplarniany na skutek autostrady ?

Jeszcze raz,czy ja cokolwiek wspomniałam,że wskutek autostrady nastąpi efekt
cieplarniany!

> Nie rozumię, takiej opozycji ostrej, czy to może są tam ludzie gorszej
> generacji, ci ludzie z Podlasia, z ktorych tak często robi się pośmiewisko.
> Anna, czy martwisz się, że ci tlen zabiorą ?

Gdybyś czytała mnie uważnie,to wcześniej zaznaczyłam,że dla mnie takie
strażowanie ekologów,to moment ,kiedy powinniśmy się zastanowić,czy faktycznie
nie ma innej drogi,czy zrobiliśmy wszystko,żeby następne pokolenia nie musiały
nam "dziękować" za to dobrodziejstwo.Jeszcze nie spotkałam się z kimś,kto
robiłby z tych ludzi pośmiewisko,walczą przecież o swoje racje,też są wśród
tamtego społeczeństwa osoby przeciwne takiemu przebiegowi autostrady.



> Żyj tak już tyle lat na trasie tirowej, bez szans na wybudowanie bezpiecznej
> autostrady, bo zsyłasz tych Augustowian i ich dzieci na następne 20 lat
> maltretacji tirowej. A jakie masz do tego prawo, prawo odbierania normalnego
> życia tym ludziom na ich własnej ziemi.

Ja mam jedynie prawo do swojego zdania na ten temat.O czym Ty piszesz wogóle?
A tak wogóle to... wypadki ludzie powodują!

> Dajesz to prawo ptaszkom.

Co ja mogę dać!?!

>Nie bądźmy barbarzyńcami by ludzi skazywać na
> męczarnie, to chyba miała Prezydentowa Kaczyńka na myśli.

A kto ich do tej pory skazywał?,mi to daleko do barbarzyńcy!

> Bo co innego gdyby mieszkańcy chcieli tej obwodnicy, nie było by problemu, ale
> mieszkańcy proszą o normalne życie dla siebie i o szybkie wybudowanie
> autostrady, nic więcej.

Od 15 lat mają plany ,jak pisałaś wszyscy się zgodzili.To do jasnej anielki na
co czekali tyle lat,co w tym czasie robiły władze miasta,by zapewnić jak
największe bezpieczeństwo ludziom.?

[szwager_z_laband]

te ostatnie pytanie ze tymni piytoscie lot je ciekawe - jak to je ze tak dugo
to planowali(?)

[ballest]

Laband, Rita wychodzi ze zlego zalozenia, przeciez nikt nie jest przeciw
obwodnicy, wszyscy sa za obwodnica, tylko nie ta trasa, a prouwda je ze
planowali pieronym dugo a potym stawiajom jom tam kaj jom nie wolno postawic,
choc sa alternatywy.
Nie rozumiam tego, ze se z niczym rady dac nie umiom.

[rita100]

Planowali jeszcze przed wejściem do Unii, ekipy rządzące się zmieniały, a i
kłopotów ciagle w Polsce nie brak, ciagle sprawa goni sprawę inną.

[rita100]

annak12 napisała:

> Od 15 lat mają plany ,jak pisałaś wszyscy się zgodzili.To do jasnej anielki na
> co czekali tyle lat,co w tym czasie robiły władze miasta,by zapewnić jak
> największe bezpieczeństwo ludziom.?

No właśnie , gdzie wtenczas byli ekologowie - czekali za drzewem , aż wjadą
buldożery ?
Anna , szanuje każde zdanie. Jeżeli uważasz , ze masz rację , masz też prawo
bronic tej racji. Rozmowa jest tym co może przekonać jeden drugiego. Może za
ostro pisze, bo tak jak Ciebie bulwersuje mnie ta sprawa.
Nie przekonaliśmy się , to zostaje nam obserwować co zrobią dalej.
Niech nam miło będzie być po przeciwnej stronie. To na szczęście nikomu nie
szkodzi, jeśli jeszcze podejdziemy na luzie do tej sprawy.

[rita100]

Czyli Laband, Maksik i Rita jesteśmy za budową autostrady

Anna i Ballest przeciwko.

Budujemy autostrade :) No chyba , ze ktoś zagłosuje na Forum inaczej ?

[rita100]

Jeszcze Gryfny ie dał głosu.

[szwager_z_laband]

jo naprowdy niywia czi mom w tym wypadku pedziec tak ajnfach ja abo niy -
pozwolcie mi sie roz wstrzimac = za mauo wiym o tamtych terynach itd ...

[gryfny]

rita100 napisała:

> Jeszcze Gryfny ie dał głosu.

juz dowom:zeby wilk i owca lostala calo mozno tak:
de.wikipedia.org/wiki/Bild:NEAT_Gotthardachse.png
jak bez srogie Alpy idzie to bez Lostuda,tfu Rospuda to pikus
ino kto kaczkom to zrobi?

[rita100]

Oj, wyłamujecie się, a i ja nie mam łatwego życia w domu, bo zdania są podzielone.

Gryfny, niby pikuś ta Dolina Rospudy , ale głośna na cały świat. Ciekawe ile by
to trwało takie zaprojektowanie fajnej trasy ?

[gryfny]

jo,terozki jajca sa wazniejsze,mozno za 15 lot cosik sie ruszy

[ballest]

Rita , jak widze i na Forum stracilescie wiekszosc, a wiec nie bedzie obwodnicy
przez doline rozpudy.

[rita100]

Być może straciłam poparcie, ale ideii jestem wierna

Rospuda raz jeszcze - pisze JKM

Nie, nie będzie o gospodarce - wykończmy jeszcze dziś temat "Rospudy". Pan
Bartłomiej Kozek na stronach Rospudy www.rospuda.org.pl/

był łaskaw dać mi stanowczy odpór - utrzymany jednak w tonie dość spokojnym. Co
prawda twierdzi, że osoby zaangażowane w obronę torfowisk "nawyzywałem" i
"najzwyczajniej kłamię" twierdząc, że ekolodzy walczą o przyrodę dla pieniędzy z
łapówek. Otóż ja nie "wyzywałem" - natomiast pamiętam z samej jednej Warszawy
dwa przypadki, gdy ekolodzy odstępowali od blokad za pieniądze (raz było to
$100.000, raz $500.000). Tak - nie w formie łapówek (w sensie prawnym);
przedsiębiorstwa jak najbardziej legalnie wpłacały te pieniądze na jakiś
"fundusz ochrony przyrody", z którego jakaś grupa ekologów finansowała następne
protesty.

A skąd - myślicie Państwo - biorą się te nowoczesne i b. szybkie łodzie, którymi
poruszają się eko-terrorysci z "Greenpeace"? Ze składek?

;-)

Ja to jednak nazywam "łapówką".

P.Kozek ponadto próbuje mnie obrazić twierdząc, że nie potrafię sobie wyobrazić,
że istnieje coś ważniejszego, niż pieniądze. Wydaje się, że akurat to udowadniam
swoim życiem - więc nawet się nie obrażę, tylko litościwie pokiwam głową.

Natomiast, oczywiście, przy podejmowaniu decyzyj gospodarczych pieniądze z
definicji są najważniejsze. Bo pieniądze - to tylko równoważnik ludzkiej pracy.
Marnotrawstwo pieniędzy - to pogarda dla pracy. Gdyby więc przewożenie TIR-ów
kolejami było oplacalne - to bardzo proszę. Problem w tym, że mało kto godzi się
na jeżdżenie na stację kolejową, czekanie na pociąg, i potem odjeżdżanie z innej
stacji - skoro może zawieźć towar bezpośrednio na miejsce (nawiasem mówiąc:
skracając tym samym drogę, a więc powodując mniejsze zniszczenie środowiska).
Ohydny prywatny kapitalista pracuje dla obrzydliwego zysku - skoro więc TIR-a na
wagon nie wstawia, to widocznie to nie jest opłacalne, czyli: trzeba by
dopłacić. Niech p.Kozek wytłumaczy babinie z Goniądza lub spod Kowna, że ma
dopłacać do przewożenia czegoś z Polski na Litwę!!

Resztę tekstu, poza tymi paroma zdaniami, p.Kozek poświęca na straszeniu nas
Wspólnotą Europejską (Nie "Unią"! "Unia" naprawdę nie istnieje! Vide:

tiny.pl/cclw
- ale, OK: ponieważ prawnicy się kłócą, czy "Wspólnota" czy "Wspólnoty" - mówmy
potocznie: "Unia"). Ponieważ jednak ja byłem już straszony całym Związkiem
Sowieckim, to cała ta zafajdana Bruksela mało mnie interesuje. "Traktat
Konstytucyjny UE" ratyfikowany nie jest, Polska jest więc nadal suwerenna - i
wprawdzie istotnie na mocy Traktatu Akcesyjnego do WE KE może nam i wstrzymać
niektóre dotacje i przyładować grzywnę od kilkunastu do 20 mln € (po 50 gr na
obywatela) - to ja daję 10 zł i niech się towarzysze euro-komisarze tym podetrą.

Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz.

Zwracam uwagę, że wcale nie jestem zacietrzewiony. Pisałem nawet, że jest
całkiem prawdopodobne, że prowadzenie drogi przez torfowiska jest droższe, niż
przez piasek - i właśnie dlatego projektanci chcą to robić, bo marże od państwa
są (niestety!) proporcjonalne do wartości inwestycji. Ciekaw jestem, jaki byłby
owoc pracy projektantów, gdyby powiedzieć im nie: "Wykonawca dostaje zwrot
kosztów inwestycji plus 15%" tylko "Wykonawca ma pokryte koszty plus 10 milionów
- niezależnie od tego, czy koszt to 100 mln czy 900 mln".

Ale "Zieloni" zamiast dyskutować o mechanizmach ekonomicznych wolą biadolić nad
losem gza torfowego i straszyć nas Brukselą.

I wreszcie niech mi ktoś wytłumaczy jedno:

Dlaczego ekologom nie przeszkadza stan obecny, czyli 500 TIR-ów na godzinę,
wlokących się w ogonku i stale zmieniających biegi - a przeszkadza te same 500
TIR-ów, ale przemykających dwupasmówką trzy razy szybciej na szóstym biegu -
czyli wydalające znacznie mniej spalin?
JKM (08:01)

[rita100]

Dodam jeszcze od siebie, że tam sa bójki między mieszkańcami a ekologami.
Co to może przynieść ? Chyba to , ze chłop nie popuści - i nie chce prorokować ,
że zdolny jest w czasie suszy spalić las..... agresja wzrasta, a co za tym idzie
i wrogośc i .... dokończcie , bo księzyc w pełni, za bardzo wpływa na mnie, a
świeci za tym oknem, że oświetlenia elektrycznego nie potrzeba

[ballest]

Rita, Niemcy z Ruskimi planuja Prom kolejowy go Kaliningradu i Augustow
zostanie ominiony!

Co so Green Peace to nie ze skladek ale z datek zyja a wiesz o tym, ze Niemcy
sa bardzo hojni, np. wszystkie szkody z Tsunami mozna by tylko z niemieckich
datkow odbudowac.

[rita100]

Ale dziś coś jest cicho w Dolinie Rospudy.
Oj, Niemcy są bardzo hojni - powiedział Miś Puchatek
I maja dużo pieniędzy - odpowiedział króliczek
Ballest, a skąd mają Niemcy tyle pieniędzy ?

[rita100]

korwin-mikke.blog.onet.pl/
Zdarzyła mi się głupia historia. Drugiego dnia pobytu na Podlasiu program był
dość napięty. Jedyny luz był po spotkaniu w Liceum w Mońkach - a przed
spotkaniem w Technikum w Białymstoku. Jakieś 20 minut. Pojechałem sobie nieco
okrężną drogą i... trafiłem na blokadę drogi z Augustowa. Blokady nie robili
jednak "Zieloni", lecz przeciwnie - mieszkańcy gminy Wasilki. Po obydwu stronach
blokady stało po 50 TIRów. Niestety: blokujący nie chcieli mnie przepuścić. Cóż
- objechałem tę blokadę po poboczu - i wtedy jakiś rozwścieczony tym blokers
skoczył mi na maskę, przy okazji rozbijając przednią szybę.

Najśmieszniejsze jest to, że oberwałem od ludzi, którzy zwalczają tych samych,
których zwalczałem ja...

[rita100]

Coś dal Anny, odpowiedź od JKM

Wreszcie kolejna wpadka: obrazili się na mnie niektórzy wegetarianie. Bo
zaliczyłem ich do sympatycznych świrów. Co gorsza: porównałem tym samym z
homosiami...

Rzeczywiście, przepraszam - ale, kochani: więcej poczucia humoru!

Ze mnie też się śmieją - a jakoś żyję!

[szwager_z_laband]

:)