Przeklety trojkat Niemcy-Polska-Israel

[ballest]

albo dlaczego Polacy sa w oczach mlodych Israelczykow oprawcami?

wiadomosci.onet.pl/1403217,2678,2,kioskart.html
"Najczęstsze określenie, jakie u przybyszy z "Ziemi Świętej" łączy się ze
słowem "Polska", to: "przeklęty, nieczysty kraj", ponieważ jest "największym
żydowskim cmentarzem świata" i miejscem obozów zagłady. Takie traktowanie
polskiego terytorium prowadzi do jednakowego nastawienia do "tych" Polaków i
do zniesienia linii dzielącej przeszłość od teraźniejszości."

"Nawet ci, którzy powinni orientować się w faktach, mają czasami o Polakach
opinię gorszą niż o Niemcach (dzieci wolą określenie "naziści"). "Punkt
ciężkości przemieszcza się od Niemców do Polaków" – skonstatował ze
zdumieniem historyk Abraham Azili."

To musi byc cos strasznego do Polakow ale ja wiem dlaczego tak sie stalo!

Ciekawe, ze tak sie zaczyna dziac i to Niemcy na to wplywu nie maja, bo oni
sie nawet przyznaja do spraw ktorych nie popelnili.

[ballest]

Rita, Bolek - dobrana krakowsko-wroclawska paro, a to powyzsze czytaliscie?
Musze ale przyznac, ze obydwoje Was lubie, choc nie zawsze sie z wami zgadzam!

A skąd się tyle Żydów w Polsce wzięło?

[stix]

Skąd?

[ballest]

Z Ukrainy i Z Rosji!

Na zachodzie Europy ich nie chcieli?

[stix]

Dlaczego?

[ballest]

Na Zachodzie Europy ich ksztalciyli i do paredziesiat Nobli doprawadziyli!
Ile nobli mieli oni w Rosji i w Polsce?
Zastanow sie nad tym co skreslasz!

Najwięcej Żydów zabili barbarzyńcy z zachodniej

[stix]

Europy.

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> Rita, Bolek - dobrana krakowsko-wroclawska paro, a to powyzsze czytaliscie?

Przedwojenne stosunki polsko-żydowskie to nie była sielanka. W końcu Jedwabne
nie wzięło się znikąd. Endecja prowokowała wręcz starcia zbrojne, w których
ginęli Żydzi, ale i Polacy. Jest bardzo prawdopodobne, że obywatele Izraela
dorastający w takich warunkach w Polsce, przekazali swoim potomkom obraz Polski
jako społeczeństwa opresyjnego dla Żydów. Ale koniec końców, gdy przyszedł
prawdziwy Dzień Sądu w postaci nazistowskiego zagrożenia, to Polacy stali się
najliczniejszą grupą etniczną, uhonorowaną przez Yad Vashem.

[ballest]

"to Polacy stali się
najliczniejszą grupą etniczną, uhonorowaną przez Yad Vashem."

Tysz prouwda, ale czesc z nich uhonorowano za obrona Zydow przed Polakami a nie
przed Niemcami.Nawet Niemcy roztrzeliwali Polakow co mordowali Zydow.

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> Tysz prouwda, ale czesc z nich uhonorowano za obrona Zydow przed Polakami a
nie
>
> przed Niemcami.

Jak dużą część?

> Nawet Niemcy roztrzeliwali Polakow co mordowali Zydow.

Ile takich wydarzeń było?

[ballest]

co najmniej jedno udokumentowane na Lomszczyznie, gdzie oddzial niemiecki
roztrzelal Polakow mordujacych Zydow, ale bylo ich napewno wiecej!
Wiesz o tym, ze takie zdarzenia byly pozniej przekrecane i sie nazywalo, Niemcy
zamordowali Polakow, ale nie powie sie za co.
Przeciez w obozach koncentracyjnych co najmniej 1/3 wiezionych Polakow to nie
byli wiezniowie polityczni, tylko przestepcy, ale po wojnie nie przyznali sie
za co ich uwiezionom, tylko stali sie z dnia na dzien wiezniami politycznymi.

[sss9]

z równą dezynwolturą można napisać, że w byłych hitlerowskich obozach po '45
byli osadzani wyłącznie śląscy i niemieccy przestępcy. bydzie tys prowda.

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> co najmniej jedno udokumentowane na Lomszczyznie,

A gdzie jest ta Lomszczyzna? ;oD

> Przeciez w obozach koncentracyjnych co najmniej 1/3 wiezionych Polakow to nie
> byli wiezniowie polityczni, tylko przestepcy,

Skąd te dane?

Panowie--troche zadumy pod Krzyżem

[sloneczko1]

a niy licytacja

[bolek5]

Witam!

sloneczko1 napisała:

> a niy licytacja

Ja jestem ateusz, ale jeżeli ta rozmowa Ci przeszkadza, to nie ma sprawy.
Odłożymy ją do niedzieli. Co Ty na to, Ballest?

[ballest]

Ja nie jestem ateista, ale dlaczego mamy odkladac, bo sloneczku nie odpowiada,
ja nie wiem czy niedzieli dozyje;)
a jutro musze po poludniu nadzorowac moje inwestycje;)

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> Ja nie jestem ateista, ale dlaczego mamy odkladac, bo sloneczku nie
odpowiada,

Po prostu forum takie jak to traktuję jako część przestrzeni publicznej. W
parku czy na ulicy każdy może Cię poprosić: "nie zachowuj się tak głośno, bo mi
przeszkadzasz". Ja na ogół takie prośby respektuję, o ile nie wynikają ze
zwykłego "widzimisię", tylko mają jakieś obyczajowe albo - jak w tym przypadku -
religijne uzasadnienie.

> ja nie wiem czy niedzieli dozyje;)

Dożyjesz, dożyjesz. Złego diabli nie biorą ;))

[ballest]

Wiem, ze dozyje, bo i diobou mou strach przede mna strach mou!
;)

Dzsiej przyjechou do mnie po pouedniu kolega . co pracowou dugo w naszy Firmie
we Wrocku i wspominali my trocha stare dzieje;)

[sloneczko1]

ja,Sloneczku niy odpowiada takie mondrowanie ,i jutro bydzie futro a pojutrze
bydzie po futrze :P

[sloneczko1]

tyn morderca jusz od downa niy żyje a Wy sie lubujecie w wycionganiy takich
wampirów,smakujecie sie w tym,czekocie na nowego,abo co?

[ballest]

To jest lomszczzna, jou nie mom z z kropkom;)
www.geocities.com/Athens/Stage/9921/pl/m_lomza.htm
www.niniwa2.cba.pl/radzilow.htm
Skad te dane, przeciez lapanki byly robione nie tylko zeby Zydow lapac i ludzi
z AK ale takze w celu szukania przestepcow a tych bylo wtedy wiecej jak ludzi w
AK!

[rita100]

hehe, Ballest, wiesz kogo mi przypominasz tymi wpisami ? Człowieka, który sie
boi, że Polska zapomni o Niemczech, że zapomni, że kiedyś mieszkali tu Niemcy.
Jesteś tym kim przed wojną byli Polacy na tych samych ziemiach, ciągle
walczyli, udawadniali polskośc tych ziem, żeby ludziom przypominać, by nie
zapomieli o polskości, kiedy byli wówczas germanizowani. Wydaje mi się , ze
jesteś odwrotnością tego systemu.
Ballest, czy nie czujesz w sobie tej roli ?
:)
I szlachta polska też przybierała wówczas von...

[ballest]

Nie Rita, ja chce tylko i wylacznie prawdy!
Jaki przecietny Polak, oprocz historykow takich jak Romanowski,wie, ze Polacy
nie zalozyli ani jednego miasta w Sredniowieczu (ze nie byli do tego
predestynowani i tych mozliwosci nie mieli o tym zapomnijmy), tylko paru
historykow przypomina, ze Polacy powinni byc wdziecznikiem kultury niemieckiej,
bo to Niemcy poprztez wieki Polske nie tylko kolonizowali ale zachodnia kultura
pbdartzyli.
Tego nie wie 99% Polakow !
Wierz mi!

[rita100]

Tylko , że całą tą piękną zasługę Niemiec zniszczyła II wojna światowa i jej
światopogląd.

[ballest]

Oj, nie, - bo druga wojna byla wynikiem Wersalu a Hitlera upiekla Niemcom
Polska i Francja, to wlasnie po Wersalu zaraz powiedziane zostalo

Tak sie Polska odwdzieczyla, ze Niemcy ich wolnoscia obdarzyli, teraz Polska
wlasnie to samo robi, Niemcy pomimo sprzeciwu Francji i Anglii Polske do UE
wprowadzili, a jak sie Polska odwdziecza?
- taka jest wlasnie POLSKA tylko problemy robi i tych co ich forsuja, tych
chca UKARAC!
-
pyrsk
Ballest
"Dobra retoryka jest tarcza niewiedzy"

[rita100]

Ballest, nie zgadzam sie z takim twierdzeniem i z takim postawieniem tezy.
Ballest czy Ty widzisz coś złego w historii Niemiec ?
Jest coś takiego ?

[ballest]

To ze Polska i F. stworzyla Hitlera to bylo najgorsze w historii Niemiec,
Riciuniu1 wierz mi!

[rita100]

ballest napisał:

> To ze Polska i F. stworzyla Hitlera to bylo najgorsze w historii Niemiec,
> Riciuniu1 wierz mi!

Ty mnie chyba podpuszczasz - Kto Hitlera stworzył ? Polska ? Ludzie tylko
zmuszeni byli do głosowania, nawet wyboru nie mieli. I jeszcze Ci powiem, że był
taki von Balk, który całą wieś uratował przed światopoglądem hitlerowskim.

[rita100]

I nie pomyl , taki von Balk, to był szlachcic , godny szlachcic.
Musze uciekać do ciasta, bo jeszcze sie przypali ;)

[ballest]

ale Poloki juz z niego Balko zrobiyli i go spolszczyli, po co to?
de.wikipedia.org/wiki/Hermann_von_Balk

[ballest]

Rita, Polska stworzyla Hitlera, bo ona i Francja wykorzystaly w Wersalu slabosc
Niemiec po Rozejmie z I wojny.
W traktacie wersalskim pominieto 905 postulatow rozejmowych, to musialo
doprowadzic do stworzenia nowego Hitlera.

[cirano]

Fakt, że Hitlerowcy zabijali Żydow, nie podlega dyskusji. Strzelali, gazowali,
zrzucali w przepaść...
Przerażające są jednak opisy martyrologi Żydow z rąk Polakow!
Tyle potworności, zezwierzęcenia nie spotka się w innych przykładach, horror!
Co siedzi w tym narodzie, że potrafi do tego stopnia nienawidzieć aby dopuszczać
się aż takich potworności, do tego robili to z przyjemnością!
Czytając wspomnienia z polskich obozow dla Śląskich Niemców po wojnie, to samo.
Mordowali, ale w taki sposób, że i najgorsze biblijne opisy rzezi, bledną

[ballest]

Musisz wyjsc z zalozenia, ze czym prymitywniejszy narod tym okrutnuiejszy mord,
co nie zmienia faktu, ze humanitarnego mordu nie ma!

[rita100]

> co nie zmienia faktu, ze humanitarnego mordu nie ma!

Mówią, że eutanazja jest humanitarnym mordem

A co do literatury, to najlepsi pisarze tego okresu nie podejmowali sie opisu
tej tragedii, twierdząc , że nie ma takich słów literackich opisu tych scen.

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> Musisz wyjsc z zalozenia, ze czym prymitywniejszy narod tym okrutnuiejszy
mord,

Tu już Ballest pojechałeś po szerokiej bandzie. Znaczy się naród, którego
pojedyńczy przedstawiciele mają na sumieniu wymordowanie kilku tysięcy
niewinnych ludzi metodami, wybacz słowo, chałupniczymi jest bardziej prymitywny
od narodu, którego polityczna emanacja, czyli państwo, zaangażowała się w
masowy mord metodami przemysłowymi? Naprawdę uważasz, że Jedwabne to coś
bardziej barbarzyńskiego niż Treblinka?

[bolek5]

Witam!

cirano napisał:

> Fakt, że Hitlerowcy zabijali Żydow, nie podlega dyskusji. Strzelali, gazowali,
> zrzucali w przepaść...
> Przerażające są jednak opisy martyrologi Żydow z rąk Polakow!
> Tyle potworności, zezwierzęcenia nie spotka się w innych przykładach, horror!

Mordy, jakich dopuścili się niektórzy Polacy na Żydach są istotnie potworne.
Mylisz się jednak, twierdząc że dokonywały się one w jakiś wyjątkowy sposób.
Podobne rzeczy działy się na Litwie czy na Ukrainie. Tak jest zawsze, gdy za
zabijanie bierze się oszalały z nienawiści tłum. Narodowość nie ma z tym nic
wspólnego. W czasie Nocy Kryształowej, która w zasadzie była centralnie
sterowana, w kilku miejscach (np. Innsbruck czy Wiedeń) wydarzenia wymknęły się
spod kontroli i skończyło się na sadystycznych zabójstwach.

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> To ze Polska i F. stworzyla Hitlera to bylo najgorsze w historii Niemiec,
> Riciuniu1 wierz mi!

Hi hi hi... To mi przypomina taką starą historyjkę o Niemcu, który w
międzynarodowym towarzystwie poczuł się wyobcowany w toku jakiejś historycznej
dyskusji. Wokół wszyscy psioczyli na Hitlera. Niemiec chciał się przyłączyć do
wiekszości i zapewnił głośno, że Niemcy też nienawidzą Hitlera. Wywołąło to
oczywiście powszechną aprobatę, ale znalazł się ktoś, kto zapytał, co jest
powodem tej nienawiści. "No, przede wszystkim to, że przegrał wojnę" -
odpowiedział Niemiec ;o))

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> Oj, nie, - bo druga wojna byla wynikiem Wersalu a Hitlera upiekla Niemcom
> Polska i Francja, to wlasnie po Wersalu zaraz powiedziane zostalo

Nieprawda. Mogę uznać, że Pokój Wersalski stworzył przesłanki dla kolejnej
wojny. Ale bez niemieckiej chęci rewanżu wojny na pewno by nie było. A poza tym
Hitler to nie tylko wojna. To przede wszystkim Holocaust i GeneralPlan Ost. To
też wina Francji i Polski?

> Tak sie Polska odwdzieczyla, ze Niemcy ich wolnoscia obdarzyli,

Po pierwsze, nie obdarzyli wolnością, tylko szukali sposobu na zgodny z prawem
miedzynarodowym pobór rekruta z ziem zaboru rosyjskiego. Po drugie, wszelkie te
niemieckie łaski byłyby zupełnie zbędne, gdyby wcześniej nie było rozbiorów.

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> To jest lomszczzna, jou nie mom z z kropkom;)
> www.geocities.com/Athens/Stage/9921/pl/m_lomza.htm
> www.niniwa2.cba.pl/radzilow.htm

Sorki, pod żadnym z tych linków nie ma nic o Niemcach karzących Polaków za
mordy na Żydach.

> Skad te dane, przeciez lapanki byly robione nie tylko zeby Zydow lapac i
ludzi
> z AK ale takze w celu szukania przestepcow a tych bylo wtedy wiecej jak ludzi
w
> AK!

Rozumiem więc, że dane wziąłeś z głebokiego przekonania, czyli z sufitu? ;))

[rita100]

Bardzo logicznie to Bolek tłumaczysz. Ja dopowiem tylko Ciranowi, że Niemiec
Ernest Wiechert opisuje życie lekarza Zyda , który był wyśmiewany i poniżany, a
to dla niego w sile wieku było gorsze niż śmierć , dlatego sam popełnił smobójstwo.
Losy nie tylko wojenne ale tego czasu nowego światopoglądu nazistowskiego były
bardzo brutalne.

[sloneczko1]

niy ma tumaczyń na mordy ,jak sam czytom o wyższości jednego narodu nad drugim
i te usprawiedliwiynia to źle mi sie robi

[bolek5]

Witam!

sloneczko1 napisała:

> niy ma tumaczyń na mordy ,jak sam czytom o wyższości jednego narodu nad
drugim
> i te usprawiedliwiynia to źle mi sie robi

Gwoli wyjaśnienia:
Po pierwsze - nie wiem jak Ballest, ale ja nie stawiam kwestii wyższości
jednego narodu nad drugim. Po prostu nie zgadzam się z oskarżaniem Polaków o
jakieś szczególne, nie spotykane gdzie indziej barbarzyństwo.
Po drugie: istnieje różnica pomiędzy usprawiedliwieniem a wyjaśnieniem.
Usprawiedliwienia potrzebuje sprawca. Mnie to nie interesuje. Ja szukam
wyjaśnienia tamtych wydarzeń. Wyjaśnienie potrzebne jest kolejnym pokoleniom,
żeby nie powtarzały błędów swoich przodków. Nic nie poradzę na to, że
wyjaśnienia tego, jak doszło do zbrodni polskich i zbrodni niemieckich są
odmienne.

[sloneczko1]

motłoch niy potrzebuje wyjaśnień

[sloneczko1]

motłoch niy słucho wyjaśniyń

[sloneczko1]

wiela niynawiści trzeba mieć w sobie żeby takie instynkty opanowały człowieka

[bolek5]

Witam!

sloneczko1 napisała:

> motłoch niy słucho wyjaśniyń

Zgoda, ale ani Ty, ani ja, ani inni tu obecni nie jesteśmy motłochem. Więc nam
się wyjaśnienia na coś mogą przydać abo?

[sloneczko1]

te wyjaśniynia to yno żeby zagłuszyć własne sumiynia,żodne wyjaśniynie niy
prziwróci ofiarom życia,niy idzie pedzieć,że musieli mordować bo akurat takie
przepisy im pozwolały,jest przikazanie--niy zabijej i to je ważne do nos a niy
to co sobie jacyś tam ludzie wymyślom----dostali my 10 przikazań i 2
przikazania miłości,i tym powinni sie ludzie kierować

[sloneczko1]

zaro leci Pasja na TVP 1,polecam

[ballest]

to co sie wydarzylo, do tego doprowadzila nasza cywilizacja, bo ona wprowadzila
ich na margines, a oni zeby przezyc zaczeli robic to co im sie najlepiej
oplacalo, a za to zaczeto ich nienawidziec.

[ballest]

Zauwazcie, ze narody co w diasporze zyja, maja najwieksze osiagniecia nie tylko
Zydzi czy Armenczycy, ale np. Polacy jak przyszli na Slask, prawie co drugi
ich syn czy corka studiowali, a jak jest ze Slonzakami i Mazurami w Niemczech,
tysz ich dzieci prawie wszyscy studiuja, taka jest ludzka natura.

[szwager_z_laband]

niy wyczimouech postu(na szczynascie juz minou:)

Ballest, to sie odnosi ino do takich Slonzokow jak my!

[ballest]

;) no to sie cieszam, zes nie wytrzymou!

[szwager_z_laband]

tera zagryzom janzyk i oda dalyj warzyc:)))

ps

[szwager_z_laband]

jeszcze ino cosik!

jutro byddzie typowy slonski obiod jak malowany:)))


dom na galeria!

[ballest]

jak nie zapomnam gewehru, czytej kamery to tysz Bildy zrobiam!
- Laband, moja synowa, czytej Krakowianka, a z tego se asi, nie je roladow,
bo ich nie znou, to moja zona do ni ekstra poledwica robi!

[bolek5]

Witam!

sloneczko1 napisała:

> te wyjaśniynia to yno żeby zagłuszyć własne sumiynia,

Znaczy się np. moje? Dlaczego? W życiu nikomu nie zrobiłem krzywdy. No, może
paru studentom...

> żodne wyjaśniynie niy
> prziwróci ofiarom życia,

Nie chodzi o przywracanie życia. Chodzi o przyszłość, o ocalenie życia tym,
którzy - bez naszej refleksji nad historią - mogliby je stracić.

> (...) jest przikazanie--niy zabijej i to je ważne do nos a niy
> to co sobie jacyś tam ludzie wymyślom----dostali my 10 przikazań i 2
> przikazania miłości,i tym powinni sie ludzie kierować

Nie ma przykazania "bezwyjątkowego". Jesteś policjantem. Gdy zagrożone będzie
życie Twoje albo Twojego kolegi, będziesz myśleć o Dekalogu? Mam nadzieję, że
nie. Każdy normalny człowiek wie, że są wyjątki od prostych reguł. Z pewnego
punktu widzenia hitlerowcy różnią się od nas tylko tym, że poszerzyli zakres
wyjątków od Dekalogu. I dlatego uważam, że Dekalog dzisiaj to już za mało.

[szwager_z_laband]

niyzgodzom sie z tzym - Stary Testamynt i dzisiej mie dalyj szokuje ...

[bolek5]

Witam!

szwager_z_laband napisał:

> niyzgodzom sie z tzym - Stary Testamynt i dzisiej mie dalyj szokuje ...

Stary Testament czy Dekalog? Bo ja pisałem o Dekalogu ;)) Wesołych Świąt, tak
poza tym...

[ballest]

No jasne, ze Dekalog to nie Stary Testament, ale to jego najwazniejsza czesc,
bo to synonim moralnosci ludzkosci!

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> No jasne, ze Dekalog to nie Stary Testament, ale to jego najwazniejsza czesc,
> bo to synonim moralnosci ludzkosci!

Sorki, ale nigdy nie istniało cokolwiek, co można by nazwać "moralnością
ludzkości". Dekalog od biedy można by uznać za jeden z fundamentów tzw.
cywilizacji judeo-chrześcijańskiej. Niestety, przez ostatnie 3 tys. lat w tym
kręgu kulturowym wymyślono i uzasadniono tyle wyjątków od Dekalogu, że
właściwie utracił on swój pierwotny, normatywny charakter.

[ballest]

Bolek, napewno nie utracil, bo jest do dzis miara "NASZEJ MORALNOSCI" obojetnie
czy sie Tobie to podoba albo nie!
Do tego jak by nie bylo "Dekalogu" choc slowo dekalog uwazam jako nazwa
ateistow na 10 Przykazan Bozych, to musze stwierdzic, ze bez niego nie bylo by
poczucia winy i grzechu, co nie oznacza, ze ateista tego poczucia dzis nie ma.

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> Bolek, napewno nie utracil, bo jest do dzis miara "NASZEJ MORALNOSCI"
obojetnie
>
> czy sie Tobie to podoba albo nie!

Moje upodobania nie mają tu nic do rzeczy. Urok zbiorów ogólnych zasad w
rodzaju Dekalogu polega na tym, że dla nieomal każdego są to reguły "NASZEJ
MORALNOŚCI" ;) Spróbuj jednak przejść do szczegółów. Jestem pewien, że np. na
temat fałszywego świadectwa odmienne opinie będą wyrażali dziennikarz i
opisywany przez niego polityk, o kradzieży inaczej będą się wyrażali zwolennicy
UPR-u i socjaliści. Tak naprawdę nie ma już "NASZEJ MORALNOŚCI". Każdy z nas ma
w kwestiach etycznych nieprzewidywalne poglądy. Dlatego, sorki - Dekalog sam w
sobie niewiele już znaczy.

> (...) musze stwierdzic, ze bez niego nie bylo by
> poczucia winy i grzechu, co nie oznacza, ze ateista tego poczucia dzis nie
ma.

Pojęcie winy i grzechu, a więc naruszenia reguły, jest równie stare jak pojęcie
samej reguły. Czyli starsze niż pojęcie Dekalogu ;))

[ballest]

Bolek, Polacy jako bardzo katolicki narod, maja jeszcze wiekszy problem, ja
sobie nawet wyobrazic potrafie, ze polskie samoloty, czolgi, rakiety i byc moze
nawet karabiny maszynowe beda swiecone (to zart, bo nikt taki glupi nie jest)
ale wyobraz sobie, ze jakis glupi by na to pozwolil, a jakis "patrotyczny
ksiadz" to uczynil, - jak bys sie wtedy o na temat moralnosci Polakow
wypowiedzial?

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> ale wyobraz sobie, ze jakis glupi by na to pozwolil, a jakis "patrotyczny
> ksiadz" to uczynil, - jak bys sie wtedy o na temat moralnosci Polakow
> wypowiedzial?

A co ma do tego moralność Polaków? To byłaby co najwyżej kwestia zasad
wyznawanych przez tego "patriotycznego" księdza i tego, kto mu na takie
święcenia pozwolił.

[ballest]

Oj nie tylko ksiedza, ale tez polskiego zolnierza np. w Iraku, - bo wtedy
bedzie myslau, ze ze swoja poswiecona bronia moze mordowac cywilow, tak jak to
robia Amerykanie.

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> Oj nie tylko ksiedza, ale tez polskiego zolnierza np. w Iraku, - bo wtedy
> bedzie myslau, ze ze swoja poswiecona bronia moze mordowac cywilow,

Taaak? A skąd to przekonanie? Z iloma polskimi żołnirzami rozmawiałeś na ten
temat?

[ballest]

Bolek, pochodze z rodziny zawodowych zolnierzy, ale sam w wojsku nie bylem a
syn byl tylko do przysiegi w Bundeswehrze, tak ze nie mam pojecia o wojsku, a
jak to tylko z opowiadan ojca.
Oczywiscie mam pewne wyobrazenia a te mnie sklaniaja do twierdzenia, ze
poswiecenie broni w zmysle polskiego zolnierza ma pewne znaczenie a to moze
nawet oznaczac, ze on powinien strzelac, bo dlatego ta bron poswiecono, a tym
razem wyrazilem sie bardzo lagodnie;)

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> Oczywiscie mam pewne wyobrazenia a te mnie sklaniaja do twierdzenia,

Czyli znowu dane z sufitu? ;DDD

[ballest]

Bolek, jak bym napisou Teza, bys tak samo zareagowou, ale som wiysz, ze moje
Tezy mogam udowodnic, a wiec sa prawda, no ja, prawie zawsze prouwdom:)

Bolek, Ty tysz myslisz, ze jou nie lubiam Polokow, a tu sie PIERONOWO mylisz,
zapytej sie osoby kere mnie osobiscie znaja!
W Firmie tysz Polska bronia kaj se dou, oczywiscie Polska Kaczynskich bronic
nie umiam, bo bym straciou na wiarygodnosc a jou mom moja LINIA!

[sloneczko1]

grzych rodzi grzych,a człowiek co zabiyro innymu życie tysz powiniyn oddać
swoje,

[sloneczko1]

wiym,że to niy po chrześcijańsku,i niy my som syndziami ,ale Bog,i to Bog
dopuścioł do tego,że grzych sie narodzioł,jakby zaro tych piyrwszych rodzicow
tam w raju zmodyfikowoł tobyśmy niy mieli takich problymow

[sloneczko1]

Ballest,a po co Ty ta Polska tak bronisz kaj możesz? mosz jako kasa z tego?

[ballest]

A wela kassy,Kaczynscy mi miliony w roku überwaisujom!

[sloneczko1]

no to tera rozumia :))))

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> (...) som wiysz, ze moje
> Tezy mogam udowodnic, a wiec sa prawda, no ja, prawie zawsze prouwdom:)

"Prawie" czyni wielką różnicę... ;))

> Bolek, Ty tysz myslisz, ze jou nie lubiam Polokow, a tu sie PIERONOWO mylisz,
> zapytej sie osoby kere mnie osobiscie znaja!

Ballest, ja Ci wierzę, że Ty wierzysz, iż lubisz Polaków. ;) W latach 60-tych,
gdy ruch na rzecz przyznania Afroamerykanom pełni praw obywatelskich rozkręcił
się na dobre, w Stanach pojawił się nowy typ rasisty. Byli to ludzie, którzy
ulegli presji mediów i przyjęli do wiadomości, że rasizm jest "be" ale nie
potrafili pozbyć się starych nawyków. Okazywali więc hałaśliwie sympatię
czarnym ale zasadniczo postępowali wobec nich podobnie, jak "twardzi" rasiści.
Taki facet długo i kordialnie ściskał dłoń Murzyna a potem odruchowo wycierał
rękę o połę marynarki i zwracał się do niego z użyciem protekcjonalnej
formy "chłopcze". Z całym szacunkiem Ballest, przypominasz mi - przy zachowaniu
wszelkich proporcji - takich właśnie ludzi.

[ballest]

Bolek, fantastycznie, jak to opisales, ale moze napiszesz jak Ci "rasisci"
wskazali "murzynom" jaka droge maja wybrac, zeby juz "murzynami" nie byli.
Bolek, ja jestem byc moze pierwszy i byc moze ostatni na Forach PL, co ta
droge Polakom wskazuje, do tego wiem, ze ta droga naprawde skuteczna jest i
kazde panstwo co ja wybierze sukcesy odnosi!
Czy taki czlowiek MOZE POLSKE NIENAWIDZIEC! ????????????????????
Bolek, sa ludzie, ktorzy widza bledy, ale ich analizowac nie potrafia, ja nie
tylko ze je widze i analizuje, ja wskazuje Wam droge do sukcesu.
Mysle, ze kiedys ja i Polacy odkryja i nazwia ballestowa droga!;))))))))))'
Musze Was ale bardzo ostro krytykowac, bo bez ostrej krytyki jeszcze bardziej
zbladzicie!

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> Bolek, ja jestem byc moze pierwszy i byc moze ostatni na Forach PL, co ta
> droge Polakom wskazuje,

Hmm... Chodzi Ci o posty w których twierdziłęś, że Polska nie zasługuje na
własną państwowość, czy może o te, w których proponowałeś nas wywalić z UE, a
może o te, w których radziłeś niedawno Polakom, żeby dali się zaorać?

> do tego wiem, ze ta droga naprawde skuteczna jest i
> kazde panstwo co ja wybierze sukcesy odnosi!

Wiem, wiem. System Gemby. Sorki, w tej sprawie jestem pesymistą.

> (...) ja wskazuje Wam droge do sukcesu.

Nie. Co najwyżej do tego, co w Twoim przekonaniu byłoby polskim sukcesem.

[ballest]

Bolek, Poloki nie som glupie yno bardzo zgieue czytej leniwe, a systemem gemby
by ich zmuszono do roboty.
Dlatego po studiach bych wzion wszystkich polskich inzynierow do Gemby >(Gemba
po japonsku Warsztat, czy hala produkcyjnou) i tam trzy lata na tasmie
pracowac, maszyny naprawiac, jak slusasrz, czy obrabiarki obslugiwac a zarobki
tykie same jak robotnicy tasmowi.
Oczywiscie jak beda robis projekty racjonalizatorskie za nie dostana osobno
placono, w Japoniii najlepsi inzynierowie na stazu w Gembie robili ich dziennie
kilka czy kilkanascie, ale w Japonii nie placa za duzo za te projekty w
Niemczech placa duzo wiecej.
Taki inzynier co poznou technologia od podstaw ten moze cos nowego wymyslec, co
mou glowa i nogi, polski inzynier potrafi tylko dobrze sekretarka po dupie
klepac.

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> (...) polski inzynier potrafi tylko dobrze sekretarka po dupie
> klepac.

Mam wrażenie, że przesadasz, ale nie podejmę dyskusji, bo się na tym nie znam.
Znaczy się, na klepaniu sekretarek... ;)

[ballest]

To mnie cieszy, ale jak myslisz co potrafi polski inzynier po skonczeniu
studiow?

[rita100]

Przepraszam, chciałam się tylko dowiedzieć , czy Bolek był w Katedrze
Wrocławskiej na przepięknym koncercie Piotra Rubika, który był transmitowany w
Polsacie.
Chodzi o sam koncert nie o msze.

[bolek5]

Witam!

rita100 napisała:

> Przepraszam, chciałam się tylko dowiedzieć , czy Bolek był w Katedrze
> Wrocławskiej na przepięknym koncercie Piotra Rubika, który był transmitowany w
> Polsacie.
> Chodzi o sam koncert nie o msze.

Przykro mi, nie byłem.

[rita100]

> Przykro mi, nie byłem.
To znaczy, że chciałes być tylko nie mogłeś. Ale tą drogą chcę posłać ukłon w
Waszą stronę , w stronę Wrocławia i Prezydenta Dutkiewicza albo Dudkiewicza,
który potrafił zorganizować tak wspaniały koncert. Wielkie brawa dla Wrocławia.

[bolek5]

ballest napisał:

> (...) jak myslisz co potrafi polski inzynier po skonczeniu
> studiow?

A skąd ja mam wiedzieć? Pytaj inwestorów, którzy budują w Polsce fabryki i tych
polskich inżynierów u siebie zatrudniają.

[ballest]

Rita, Dutkiewicz nie jest zly!
To sztimuje,
Bolek, co budujemy w Polsce? no co MANUFAKTURY i wykorzystujemy polskom sile
robocza, ale z tego nie korzysta Polska tylko my akcjonerzy i inwestorzy, taka
jest prawda Bolek1*
Jestescie manufaktura Europy, czyli gladiotorami rzymskimi a niczym innym
Bolku, ale dla Polski slowo Gladiator, ma cos z Glorii w slowie i jak sie to
mowi, wilk syty i owca cala.

[rita100]

Tak, Ballest, pewnie to nie wiesz, ale ten Prezydent chyba w tamtej kadencji był
wybrany jako jeden z najlepszych prezydentów miast w Polsce.

[ballest]

Rita, wiem kim Dutkiewicz je i jest dobry, to on sklonil Daviesa do napisania
Mikrokosmosu.

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> Jestescie manufaktura Europy,

No i? Chiny aspirują do roli fabryki świata i nikt się z nich nie nabija -
wręcz przeciwnie. Czy rola fabryki Europy nie jest - przy zachowaniu wszelkich
proporcji - równie godna uwagi? Tym bardziej, że Polska ma szansę przełamania
opozycji pomiędzy produkcją materialną i technologiami informatycznymi, która w
skali światowej zaznacza się pomiędzy Chinami i Indiami.

[ballest]

Na razie fabryka Swiata sa nadal Niemcy, ale juz byc moze w nastepnym roku
eksport chinski bedzie wiekszy jak niemiecki.

Bolek widze ogromna roznice miedzy polskimi manufakturami a chinskimi
fabrykami, bo Polacy sprzedali swoje klejnoty wielkiemu kapitalowi
zagranicznemu, malo tego, zadaja to dzis tego samego od nawet od swoich
wschodnich sasiadow?????
Tak wiec, zyski z polskich nanufaktur wypelniaja kabzy zagranicznych
akcjonariuszy i paru bogatych Polakow.
Chiny natomiast dopuszczaja obcy Kapital na swoje rynki, ale do maximum 49%
spolki, tak wiec wszystkie firmy znajduja sie w rekach chinskich i oni decyduja
o wysokosci dywidendy i o nowych inwestycjach.
Tak wiec Polacy jedza "suchy chleb" a Chinczycy chleb z maslem i szyneczka.

Dodam, ze choc informatycy polscy nie sa zli (rosyjscy sa lepsi)to nie
informatyka decyduje o rozwoju technologicznem kraju, bo sa kraje pasozyty, co
tylko wyszukuja najlepszych studentow w Europie, Azji i Poludniowej Ameryce i
instaluja ich w swoich centrach technologicznych choc wlasciwie sa bardzo
zacofanym krajem.

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> (...) Polacy sprzedali swoje klejnoty wielkiemu kapitalowi
> zagranicznemu, (...) Tak wiec, zyski z polskich nanufaktur wypelniaja kabzy
zagranicznych
> akcjonariuszy i paru bogatych Polakow.

Powtarzasz za Lepperem i Kaczyńskimi ;)) Po pierwsze - oczywiście nie wierzę,
że w czasie prywatyzacji nie było żadnych przekrętów, ale też wizja
prywatyzacji "złodziejskiej" do mnie nie trafia. Po drugie - to nie jest tak,
że obecny boom gospodarczy dostarcza zysków wyłącznie zagranicznym koncernom. W
kluczowych sektorach działa także i polski kapitał. Nie wspominam o KGHM-ie czy
Orlenie, bo to branża surowcowa. Ale np. polskie stocznie opanowały europejski
rynek jachtów, Solaris i Autosan ramię w ramię z Volvo i MAN-em rozszerzają
eksport autobusów. Mamy właśne banki i firmy software'owe. Może i daleko nam do
Chińczyków ale i nie jesteśmy wyłącznie robotnikami wer własnym kraju.

> Dodam, ze choc informatycy polscy nie sa zli (rosyjscy sa lepsi)to nie
> informatyka decyduje o rozwoju technologicznem kraju,

No nie wiem... Poza tym Polska już nie eksportuje informatyków. Miejsca pracy
dla nich jest dosyć w kraju. I to chyba za przyzwoite pieniądze.

[ballest]

Bolek, nie powtarzam za Kaczynskim, moze on za mna,;) nie wiem? ale jesli on
tysz tak sadzi to znalazlem z nim najmniejszy wspolny mianownik.

- ja tylko zwracam uwage na roznice w prywatyzacji zakladow w Chinach i Polsce.
Polacy nie powinni oddac wszystko, powinni co najmniej 51% w swoich rekach
zostawic, bo inaczej SZARANCZA wszystko zezre, z tego powodu cenie Lukaszenke.

Uwazam, ze zaloga prywatyzowanych zakladow powinna dostac polowe akcji a choc
by im je za darmo dali.
Sam widzisz w jakim kierunku Polska kroczy, w rankingu lizbonskim spadla na
ostatnie miejsce za Malte, a ten wlasnie rankig jest miernikiem rozwoju
technologicznego kraju.Slowem Polska oddala sie technologicznie od czolowki
swiatowej i europejskiej.
Dlatego, ze polskie zaklady sa tylko "manufakturami" a nie kuznia nowych
nowoczesnych produktow, Polacy znalezli sie miedzy mlotem a kowadlem, jesli
zadania o wyzsze zarobki beda za duze, to kapital ucieknie, bo mu sie nie
oplaca a roznice w zarobkach w roznych branzach powoduja do tego duza
fluktuacje zalogi.
Orlen jest kluczowy, ale uzalezniony od wielkich spolek i Rosji!

Firmy będą znowu polskie.

[stix]

Odpowiednie przepisy są konstruowane. Sytuacja powróci do normalności.

[ballest]

Stix, przeston pierdouy pisac!
To by musiaua juzas komuna wrocic i wszystko upanstwowic.
Komuna moze yno wrocic, jak jakis kraj gwarantuje Polsce przezycie, a takim
krajem nawet USA nie sa, jedynem krajem co od nikogo uzalezniony nie jest ,
jest tylko i wylacznie Rosja!

[szwager_z_laband]

uonymu sie polski Adolf mazy;)

Laband Stixa to znerwowauo

[ballest]

"Bolek, nie powtarzam za Kaczynskim, moze on za mna,;) nie wiem? ale jesli on
tysz tak sadzi to znalazlem z nim najmniejszy wspolny mianownik.

- ja tylko zwracam uwage na roznice w prywatyzacji zakladow w Chinach i Polsce.
Polacy nie powinni oddac wszystko, powinni co najmniej 51% w swoich rekach
zostawic, bo inaczej SZARANCZA wszystko zezre, z tego powodu cenie Lukaszenke.

Uwazam, ze zaloga prywatyzowanych zakladow powinna dostac polowe akcji a choc
by im je za darmo dali.
Sam widzisz w jakim kierunku Polska kroczy, w rankingu lizbonskim spadla na
ostatnie miejsce za Malte, a ten wlasnie rankig jest miernikiem rozwoju
technologicznego kraju.Slowem Polska oddala sie technologicznie od czolowki
swiatowej i europejskiej.
Dlatego, ze polskie zaklady sa tylko "manufakturami" a nie kuznia nowych
nowoczesnych produktow, Polacy znalezli sie miedzy mlotem a kowadlem, jesli
zadania o wyzsze zarobki beda za duze, to kapital ucieknie, bo mu sie nie
oplaca a roznice w zarobkach w roznych branzach powoduja do tego duza
fluktuacje zalogi.
Orlen jest kluczowy, ale uzalezniony od wielkich spolek i Rosji!"

a Niemcy juz pierwsze proby z HyFishem zrobiyli, to je Samolot bez spalin,
napedzany z Brennstoffzelli czyli wodorowo!

[szwager_z_laband]

odnosza to tak jak je zatytuowany wontek:)

ps

to ino tak w pauzie miyndzy kulaniym rolad i lukrowaniym baranka:)

[ballest]

Jou ale wiem, Bolek skuli czego uon, czytej laband nie wytrzymou, skuli Ciebie
i Twoja krytyka na 10 Przykazaniach BOZYCH;)

[bolek5]

Witam!

ballest napisał:

> Jou ale wiem, Bolek skuli czego uon, czytej laband nie wytrzymou, skuli
Ciebie
> i Twoja krytyka na 10 Przykazaniach BOZYCH;)

Jejku, ja nie krytykuję Dekalogu. Ja tylko twierdzę, że dzisiaj to za mało.
Pomyśl o prostym pytaniu, które zadałem Słoneczku: "Czy policjant, który widzi,
że życie lub zdrowie jego kolegi jest zagrożone przez przestępcę ma prawo tegoż
przestępcę odstrzelić?" Jeżeli dosłownie i bezwyjątkowo rozumieć Dekalog, to
odpowiedź na to pytanie brzmi "nie". Pochwalasz to?

[ballest]

Z drugi strony jest cos takiego w Starym Testamencie, oko za oko, zab za zab!
Czyli do tego "nie zabijaj" sprzeczne twierdzenie.
Trocha poprawek sie byc moze nalezy, ale juz w starym testamencie wojny byly i
wlasnie Israelici Mojzesza tez zabijali.

[rita100]

sloneczko1 napisała:

> motłoch niy słucho wyjaśniyń

Chrystus nie nauczał ludzi potępiać, ani nie nazywał ich motłochem.

[ballest]

Mordy sie nie tlumaczy, wiem o tym!
- ja tylko ustosunkowalem sie do okrucienstwa tych mordow, ale ich nie
porownalem w sensie jaki jest gorszy, bo mord jest mordem, choc zabicie kogos
siekiera, rylem czy lopatom, albo roztrzaskanie dziecka o wrota do stodoly,
swiadczy tylko o tym, ze okrucienstwo tym wieksze, czym prymitywniejszy
czlowiek.
Tego chyba nikt nie zaprzeczy a wydarzenia w bylej Jugoslawii, czy na Bliskim
Wschodzie sa tego najlepszym dowodem!

Auschwitz

[rybniker]

Wyszlo na to,ze Auschwitz stworzyli Polacy,a Niemcy biora to na siebie ?
Tak przyszla historia bedzie opisawac co sie dzialo w tamtych latach.

Ja na miejscu Rzadu polskiego oddalbym ziemie jak i caly Auschwitz panstwu
izraelskiemu.Z tych terenow powstalby taka mala izraelska enklwawa.Miejsce
spoczynku i pamieci.

Opinia,ze Auschwitz znajduje sie w Polsce zle rowniez wplywa na Slonzokow
wyjezdzajacych za granice

"Hitler był wielki póki wygrywał."

[stix]

wiadomosci.wp.pl/kat,9251,wid,8796204,wiadomosc.html
Giertych jako przykłady różnego podejścia do tych kwestii podał cywilizację
turańską (mongolską), do której zaliczył m.in. dawną i obecną Rosję, oraz
cywilizację bizantyjską, w której według Konecznego od setek lat funkcjonują
Niemcy. W Rosji to władca jest ponad etyką, on jest źródłem prawa i tak jest do
dziś, za władzy Putina - mówił europoseł.

"Tam jedynowładztwo jest normą. Nie ma znaczenia, czy to jest chan, car,
pierwszy sekretarz czy prezydent. Władca taki nigdy nie jest krytykowany ani
kontestowany" - napisał w broszurce.

W Niemczech tymczasem państwo jest wolne od etyki, a prawo ma służyć jego
interesom. "Tam się nie krytykuje rządu czy państwa, rząd ma być po prostu
skuteczny. Niemcy uznają za wielkich swych skutecznych władców - Fryderyka
Wielkiego i Bismarcka, mimo że byli nieetyczni w polityce. Hitler był wielki
póki wygrywał. Teraz go za wielkiego nie uznają, bo przegrał" - czytamy w
publikacji.