Białołękę połączy z centrum tramwaj wodny?

[Gość: emn]

Dzięki tym wszystkim Derbom ta część Białołęki za kilkanaście lat stanie się
slumsem lub dzielnicą z tzw. przechodnimi mieszkaniami dla młodych małżeństw,
zmieniającymi właściciela co kilka lat.

Dlaczego? Wystarczy popatrzeć na potworną ciasnotę, odległości między
budynkami oraz brak jakiejkolwiek normalnej infrastruktury drogowej i
handlowej - najbliższe sklepy i punkty usługowe są na Bródnie.

W Bangkoku takie tramwaje kursują dużo częściej

[Gość: jacek]

niż co 30 minut. Taki tramwaj wodny jest 'kręgosłupem' komunikacyjnym tego
wielomilionowego miasta. Uważam że pomysł burmistrza jest oparty na sprawdzonym
rozwiązaniu i godny uwagi pod warunkiem zwiększenia częstotliwości kursów - jak
metro. W stolicy Tajlandii taki tramwaj to duża łódź motorowa zabierająca - na
oko - 100 pasażerów, zatrzymująca się na kilkunastu kolejnych przystankach
wzdłuż rzeki. Czas między przystankami to max kilka minut. W Bangkoku nie ma
szybszych środków transportu przez całe miasto, wyjąwszy szybki tramwaj na
estakadzie nad ulicami.

[Gość: zenon]

nie kompromituj się

[Gość: jacek]

Zenon.

Niech najpierw udrożni kanał baran z PO :)

[Gość: Piotr Białołęk]

Niech najpierw udrożni i pogłębi kanał ten baran z PO.
Czy nami zawsze muszą rządzić debile ???

pomysl jeat bardzo dobry

[Gość: borow4]

popieram

Idiotów z PO nie brakuje !!

[Gość: PSL]

Zamiast się wziąć do pracy to siedzą w tych urzędach i im głupoty do łbów
przychodzą. Dziury w jezdniach łatać! Plany miejscowe uchwalać! Pracować a nie
pierdzieć i palić trawę po której tylko porąbane wizje macie cudoki!

moze w Bangkoku

[Gość: jangcy]

Z tym ze tam mowimy o szerokiej i uregulowanej rzece a nie o waskim kanałku.
Przeciez na Zeranskim nie ma nawet szans zeby te lodzie sie minly gdzies po
drodze, no chyba ze na jego poczatku lub koncu.
Co do Bangkoku to miasto jest roziagniete wzdluz rzeki a w Warszawie w poprzek,
poza tym to nieprawda ze transport jest oparty tam na rzece - co najwyzej
transport turystow - bo akurat najwieksze turystyczne atrakcje znajduja sie przy
rzece. Byc moze dlatego tak to w pamiec zapada. Gdyb chcesz sie udac
gdziekolwiek indziej to i tak ladujesz w autobusie lub tuktuku.
W Warszawie transport rzeczny nigdy nie przekroczy symboliczno-turystycznego
charakteru.

[Gość: kkk]

> poza tym to nieprawda ze transport jest oparty tam na rzece - co
> najwyzej transport turystow

Sadzac po stosunku liczby tubylcow do turystow w tramwajach wodnych w BKK to
chyba nie masz racji. A co do tego, ze rzeka nie jest glownym medium
transportowym w Bangkoku... BKK nie jest rowniez "rozciagniety wzdluz rzeki".
Jak miasto ma te 6 czy 8 milionow mieszkancow, to nie ma sily, zeby nie
rozpelzlo sie w glab ladu na obie strony - i sie rozpelzlo, o czym sam
wspiminasz, piszac o nieuniknionych autobusach i tuktukach.

[Gość: kkk]

W Bangkoku po Chao Praya kursuja rozne tramwaje. Te najszybsze nie zatrzymuja
sie, jak piszesz, na kilkunastu przystankach, tylko na czterech albo pieciu,
IIRC. Poza tym w srodku dnia ruch jest rzadki i czeka sie dlugo, po 15-20 minut.
Wiec nie do konca jest tak rozowo jak piszesz.

[Gość: ja]

w jaki sposób ma połączyć białołękę?

ani kanał żerański (nikt tam nie mieszka i trzeba by tam najpierw
dojechać) nie jest na białołęce
ani most Siekierkowskiego nie jest w centrum miasta (nikt tam nie
pracuje trzeba by z tamtąd dojechać autobusami do centrum)


i taktowanie jeszze co 30 min ? to cała droga np z ul światowida
trawała by 2-3 h w godzinah szczytu

[Gość: ja]

i jeszcze 2x30 to 60km przy prętkości 12km/h (uwzględnia przzystanki)


to daje pięć godzin na pokonanie tracy

co 30 min to daje 10 łodzi plus 2 w zapasie


jeśli tramwaj kosztuje 8 mln to ŁUDŹ 30MLN



TO DAJE 360 MLN plus modernizaja portu na potrzeby stacji serwisowej
bidowa i utrzymanie staji to 80mln


RAZEM 440 MMLN ZŁOTYCH A KTO Z TEGO SKORZYSTA morze 200 osub na
godzinę czyli tyle zo z jednego przegubowego autobusu


debili nie sieją sami się rodzą

[Gość: gall]

debili nie sieją sami się rodzą

czlowieku, naucz sie pisac...

stamtad, osob, lodz i inne...

[Gość: Arek]

Litości. Jeśli nie umiesz pisać w języku ojczystym, to korzystaj "hociasz" z
jakiegoś edytora... Tego nie "sposup" czytać.

[Gość: Załamany]

Jeśli z matematyki jesteś tak dobry jak z ortografii to twoje wyliczenia nie są
warte nawet tego żeby je spuścić w klozecie. Do nauki się weź bo już po wakacjach.

debili nie sieją, nie topią

[sekwana2005]

"debili nie sieją sami się rodzą" - jak przedmówca twierdzi, nieco
kłopotów z ortografią mający.
Błyskotliwie wylicza, iż jesli tramwaj lądowy kosztuje 8 mln to
wodny 30 mln i całą zabawę szacuje na blisko pół miliarda złotych.
Nota bene to cena PÓŁ kilometra metra, w ofertach zgłoszonych do
przetargu na jego drugą linię.
Tak naprawdę, to Bydgoszcz kupiła dwa tramwaje wodne w cenie niższej
od 2 mln - ZA OBA.
W dodatku o napędzie słonecznym, z bateriami ładującymi się i
pozwalającymi pływać także bez słoneczka.
Mniejszy ich model był już w mieście testowany.
Zaletą jest także pół metra zanurzenia, co pozwala Wisłą pływać, nie
tyle "dziką rzeką", co zdziczałą i zaniedbaną. Bo sto lat temu po
Warszawie i z Warszawy parowce nie setki tysięcy pasażerów, lecz
parę milionów rocznie woziły.
Tramwaj wodny nie zastąpi metra, tramwaju "suchego", autobusu, dróg
i autostrad. Może być jednak całkiem wygodnym uzupełnieniem.
Stary bydgoski tramwaj wodny woził nie tylko turystów, lecz
przystanki miał na przedmieściach - przy dwóch centrach handlowych.
A bilet tańszy od warszawskiego "lądowego"...
Nie da się jednoczesnie narzekać na zatłoczone ulice i wyśmiewać
każde alternatywne rozwiązanie, nie wymagające dziesiątków, setek
miliardów.

[Gość: gosc]

> ani kanał żerański (nikt tam nie mieszka i trzeba by tam najpierw
> dojechać) nie jest na białołęce
Kanał Żerański jest dokładnie w środku Białołęki. Popełniasz błąd taki jak
władze Warszawy, utożsamiając Białołękę z Tarchominem.
W tej chwili jeszcze niewiele osób mieszka w sąsiedztwie kanału. Niestety w
wyniku braku planów zagospodarowania przestrzennego, okolice kanału zabudowują
się slumsowiskami takimi jak osiedle Regaty. Władze gminy nie zadbały o rezerwy
terenów na drogi (a nawet z części zrezygnowały pod koniec lat 90tych) i teraz
robią parodie takie jak konferencja o tramwaju wodnym.

[Gość: kkk]

> Kanał Żerański jest dokładnie w środku Białołęki.

Topograficznie tak. Demograficznie, jesli mozna sie tak wyrazic, nie i nigdy nie
bedzie. Dlatego taki tramwaj bedze mial marginalne znaczenie.

[Gość: mieszkaniec]

nazywasz osiedle regaty slumsowiskiem ???to chyba jakiś żart ćwoku

[Gość: gall]

most Siekierkowskiego :) dobre sobie

Białołękę połączy z centrum tramwaj wodny?

[Gość: rybol]

"Na kanale nie ma kry nawet zimą, bo elektrociepłownia zrzuca ciepłe ścieki -
ripostował Kaznowski."

Pan burmistrz mija się z prawdą, podczas normalnych zim kanał, jest skuty
lodem od Nieporętu aż do mostu na Modlińskiej. Pomysł uważam za chory a
p.Kaznowski swoje wizje/zwidy niech pokrywa ze swojej kieszeni, a nie z
kieszeni podatników.

Białołękę połączy z centrum tramwaj wodny?

[Gość: gość]

Jak widać DD ma duże problemy ze sprzedażą mieszkań przy Kobiałce. Inwestycja na
10.000 mieszkańców w tym miejscu jest poroniona. Płochocińska jest już w tej
chwili całkowicie niewydolna, a dodanie tam jeszcze jakiś 7.500 samochodów
zablokuje ją całkowicie. Żeby sprzedać mieszkania DD wykorzystuje władze
Białołęki i otumania potencjalnych klientów wizją tramwaju wodnego.
Proponowany przez DD czas dotarcia tramwajem wodnym do centrum (a raczej do
Wisłostrady) to ponad godzina. Dzisiaj czas dotarcia z tych okolic samochodem
jest nawet w najgorszym korku (gdy policja blokuje Płochocińską) jest podobny.
Poza godzinami szczytu dojazd z osiedli DD przy Kobiałce do centrum własnym
samochodem zajmuje ok. 20 minut.
Tramwaj wodny na tej trasie można traktować wyłącznie jako weekendową atrakcję
turystyczną oraz reklamę DD. Nic poza tym. Rozwiązaniem problemów
komunikacyjnych tej części miasta będzie poszerzenie Płochocińskiej, budowa
Trasy Mostu Północnego oraz Trasy Olszynki Grochowskiej.

tramwaj podwodny

[Gość: yetiyeti]

jeszcze większa atrakcja niz te syfne Derby

[Gość: antylublin]

Siedź zatem na swoim SYFNYM tarchominie, buraczny klocu spod
lublina.....

[Gość: PePe]

ja chyba śnię.....

ten burmistrz to przeszedł ostatnio badania lekarskie???

a DD widzę się ugotował z tym obozem na polu i szuka jakieś deski
ratunku...

rewitalizacja zapuszczonego od 30 lat kanału to sa potężne
pieniądze!!!!!!

do tego kto w Polsce dysponuje taką i odpowiednią flota??? ja nie
znam...

niech sie baran skupi na moście i tramwaju ale ZWYKŁYM!!!!!!!!

[Gość: ujm]

Zwykły tramwaj mógł być od pętli na Żeraniu do Tarchomina już wiele
lat temu, kiedy burmistrz Kaznowski rządził gminą Białołęka jako
przewodniczący rady. Skończyło się na dyskusjach bez żadnych
efektów.

Białołękę połączy z centrum tramwaj wodny?

[Gość: brona]

Odnoszę niodparte wrażenie, że Dom Development bardzo umiejętnie
zjednał sobie miejskich czynowników.

[magic197201]

Gość portalu: brona napisał(a):

> Odnoszę niodparte wrażenie, że Dom Development bardzo umiejętnie
> zjednał sobie miejskich czynowników.

niestety taką mamy rzeczywistość. Developerzy tworzą getta (
mieszając równiez w tworzonych MPZP ) A rozwiązanie problemów
komunikacyjnych tej częsci Warszawy tworzy pacjent szpiptala
psychiatrycznego. można powiedzieć, że uzupełniają sie w 100%. Jedni
warci drugich. Słyszałem ,że DD będzie dawał do każdego mieszkania w
tych slamsach ponton co by było jeszcze szybciej.

Białołękę połączy z centrum tramwaj wodny?

[Gość: Irrlicht]

IMO w Warszawie większy problem jest z transportem w poprzek rzeki, niż wzdłuż.
Korki wzdłuż, owszem, robią się w okolicy mostów, bo ludzie chcą przejechać w na
drugą stronę.

Zamiast cudować z wycieczkowymi łódkami lepiej byłoby zrobić przeprawy promowe w
okolicy planowanych w przyszłości mostów. Jakby zadbać o drogi dojazdowe
zawczasu, to potem te przyszłe mosty nie prowadziłyby znikąd donikąd (jak przez
parę lat Siekierkowski).

Białołękę połączy z centrum tramwaj wodny?

[ryhor]

Żadne tramwaje wodne i żadne inwestycje drogowe w Warszawie nie poprawią
komunikacji z peryferii do centrum. Korek co najwyżej przeniesie się z jednego
miejsca w drugie i tam gdzie powstanie doprowadzi do większego zatoru. Ci którzy
będą wykorzystywać most północny do jazdy do centrum samochodem i tak staną w
korku na Wisłostradzie i to napewno jeszcze dalej niż teraz (nie zdziwię się,
jeżeli już przy zjeździe z północnego).

Tramwaj (ale na szynach), metro i kolej. Cała reszta to opowiadanie bajek.
Obwodnice przydadzą się tylko do wyprowadzenia ruchu tranzytowego z centrum miasta.

A w reklamie bylo ze 20 minut do centrum?Skad nagl

[warszawa229]

e godzina sie wziela i to bez korkow:)

Prezes DD az groszem sypnie... nie no jestem w szoku...

News z... MAJA!

[Gość: Ben Hauer]

www.zw.com.pl/artykul/203009.html

temat jest szerszy i nie bez sensu

[Gość: jacek]

chodzi o wykorzystanie leżących odłogiem możliwości, takich jak tory kolejowe
oplatające i przecinające Warszawę po których mogłyby jeździć szybkie kolejki na
bilet ZTM - a nie jeżdżą, poprawa ustawienia sygnalizacji świetlnej itd itp.
Tramwaj wodny to przykład na wykorzystanie rzeki, czy ma to sens czy też nie. I
nie śmiejmy się z tego, pojedźcie do Bangkoku gdzie takie tramwaje masowo
przewożą ludzi. Zobaczcie też jak miasto rozwiązało tam transport kołowy i
szynowy na estakadach.

[Gość: PePe]

coś Ty z tym Bangkokiem człowieku....

wystarczy się przejechać do dowolnej stolicy dowolnego w miarę
rozwiniętego Państwa i zobaczyć że podstawą jest METRO!!!! dopiero
później koleje wszelkiej maści, tramwaje a na końcu jakieś rzeki i
kanały...

rzeki to są dobre do transportu węgla...

no chyba że chcesz się tylko tak pochwalić że byłeś... to fajnie ale
teraz to żadna sztuka....

Białołękę połączy z centrum tramwaj wodny?

[Gość: agousha]

Od dawna o tym myslalam... dla mnie byloby to idealne polaczenie z
domu do pracy :) tylko nie wiedzialam gdzie zglosic pomysl

Bardzo mi przykro. Sidorowski.

[Gość: sidorowski]

..

Bardzo dobry pomysl!

[darkraj]

=================================== I nie ma co do tego mieszac
politykierstwa, zwlaszcza tego spod budki z piwem lub filozofii
partyjno-rzadowych z osiedlowego magla.

Kazdego dnia, w Nowym Jorku tramwaje wodne (promy) sa wrecz
zbawieniem dla SETEK TYSIECY pracownikow pracujacych po obu stronach
Hudsonu (East River), a takich linii jest kilkanascie.

Ten pomysl naprawde jest wart wdrozenia.
Gdyby obowiazywaly oplaty relatywne lub rowne do komunikacji
miejskiej, to tylko zakasc rekawy i wziac sie ostro do roboty!

a co to za porówanie??

[Gość: PePe]

Nowy Jork z jego rzeką do zapyziałego Kanałku Żerańskiego z
więzieniem "Osiedle Regaty"...

nie ta skala, nie ten rozmiar, nie ten wymiar...

[Gość: Arek]

Sam pomysł też bardzo mi się podoba, jednak raczej na przyszłość. Kanał trzeba
ożywić, ale to nie jest najpilniejsza inwestycja w tym rejonie. Sama idea bardzo
ciekawa i jako przyszły mieszkaniec gminy Nieporęt chętnie (w przypadku jej
realizacji) będę z takiego tramwaju korzystał, ale zdecydowanie bardziej
potrzeba mostów i dobrych, przejezdnych dróg.
A sama inwestycja DD na Kobiałce to jeden wielki skandal. Wczoraj przejeżdżając
tamtędy po raz kolejny nie mogliśmy nadziwić się, jak można pozwolić na coś
takiego - kto zna tę okolicę, ten wie o czym piszę.

Białołękę połączy z centrum tramwaj wodny?

[Gość: Tar]

Panie burmistrzu, to bezsensu. Godzina,aby dostać się znad Kanału do
Mostu Siekierkowskiego? Chyba powinno Panu chodzić o takie
rozwiązania, żeby ten czas max. skrócić. Inne rozwiązanie proszę.
Najlepsze to wydłużenie I linii metra w kierunku Winnicy. To około
10 km. Na Winnicy należałoby wybudować też parking park&ride dla
mieszkańców Jabłonny, Legionowa, Nasielska, itd.- byłby to
najbardziej sensowny parking z tych dotychczas wybudowanych.
I niech żaden naukowiec nie mówi, że tu wciąż za mało ludzi mieszka
i niewarto. Zanim przystąpiono do budowy metra też jakiś mądrala z
zachodu obliczył, że Wawa metra nie potrzebuje przez najbliższe 20
lat. Ciekawa jestem, co teraz byśmy zrobili.

proponuję balony albo zepelliny

[Gość: kocisz]

Białołękę połączy z centrum tramwaj wodny?

[Gość: Q]

Mi się najbardziej podoba cześć:

"- Na kanale nie ma kry nawet zimą, bo elektrociepłownia zrzuca ciepłe ścieki -
ripostował Kaznowski."

riposta godna wujka Staszka :D same superlatywy :D

[mark.byd]

w przypadku Warszawy to nieekonomiczne wpakowana kasa w stosunku do
uzyskanych pożytków .... ???????
chociaż sam osobiście przez kilkanascie miesięcy wracałem z pracy
czymś takim .... i musze powiedzieć ze bylem szybciej w domu niż
bym przepychal sie przez zapchane centrum ... ale to inne miasto
inne uwarunkowania .. inna rzeka
www.tramwajwodny.byd.pl/
fotoforum.gazeta.pl/72,2,745,61884944,61884944,0,2.html?v=2
dokupiono jeszcze dwa tramwaje wodne napędzane bateriami słonecznymi
www.bydgoszcz.pl/miasto/aktualnosci/P_ynie_dzi_ki_s_o_cu.aspx#1

[Gość: gosc]

Oj, nie, burmistrz Kaznowski pracował w Elektrociepłowni Żerań, więc
chyba wie, co mówi...

Białołękę połączy z centrum tramwaj wodny?

[lehoo]

To może śmigłowcem ? Odpadnie problem forsowania zamarzającego (podług opinii
tubylców) zimą kanału. Na mój żołnierski rozum to równie realistyczne, jak
wspomniany tramwaj wodny.

Białołękę połączy z centrum tramwaj wodny?

[Gość: realista]

następny normalny innaczej,siedzi i myśli,jak umoczyć moje podatki,jeden już
był i wybudował ;most donikąd ,tunel pod trawnikiem ,tunel do którego nie
mieszczą się tiry ,tunel do którego nie mieszczą się wagony,jesteście
pasożytami i uprawiacie sabotaż idywersje

[Gość: nie-zdziwiony]

Normalność inaczej to chyba specjalność władz Białołęki. Nie tak
dawno władze ...nicy weszły w jakąś zagmatwaną spółkę z
deweloperem, który snuł wizje zabudowy nad Kanałem Żerańskim: miały
być domy, przystań i różne cuda. Nagle wszystko ucichło i nawet nikt
nie sprawdza, ile ...nica na tym straciła. Burmistrz Kaznowski był
wtedy przewodniczącym rady, więc musi znać szczegóły - warto popytać!

Białołękę połączy z centrum tramwaj wodny?

[Gość: gosc]

tez mi nowosc !!! W Bydgoszczy plywa juz od lat !! nawet o napedzie solarnym

Bierzmy przykład z Bangkoku

[Gość: wp]

Jak słusznie zauważył któryś z Przedmówców, w Bangkoku transport
wodny świetnie się spisuje od lat. Chao Phraya Express oraz inne
statki i łodzie stanowią alternatywę dla ruchu drogowego.
Przystań Sathorn ma połączenie ze stacją Saphan Taksin, z której
odjeżdża "podniebny" pociąg BTS. Dzięki takim rozwiązaniom (oraz
taksówkom motocyklowym) da się omijać korki.

W Warszawie też dobrze by było, gdyby ten prom miał dogodne
połączenie jak nie z metrem, to z Szybką Koleją Mieską (na Powiślu?).
Warto również zadbać o parkingi typu Bike&Ride (a jeśli będzie
dostatecznie dużo miejsca, także Park&Ride), tak aby ludzie
niemieszkający w bezpośrednim pobliżu Wisły mogli wygodnie dojechać
do statku np. rowerem.

W Bydgoszczy już jest

[Gość: K0pytko]

Na dodatek napędzany energią słoneczną, czyli full ekologia. Robić ten tramwaj w
Warszawie ASAP!

[mayta]

Jestem ZA.

Nawet jesli nie rozwiąże wszystkich problemów komunikacyjnych, to
kierunek myślenia - wreszcie słuszny. Samochody do kostnicy.

Dom Development do dróg by się dołożył...

[Gość: Derbiak]

...a nie pieprzy o tramwajach wodnych. Na Białołęce mnóstwo osiedli pobudowali
zapominając o drogach, parkingach, dojazdach. W tej chwili na kolejne osiedla
Derby dojeżdża się rozjeżdżoną przez sprzęt budowlany, dziurawą drożyną wyłożoną
kostką (jak na parkingu), po której jeździ autobus miejski! Kto z urzędników
dopuścił do takiego stanu rzeczy!? Całkowity brak parkingów dla gości! DD
pojechał mocno tutaj po bandzie chcąc jak najwięcej zarobić, przypuszczam że z
owymi Regatami będzie podobnie.

[Gość: buc]

"w Bangkoku transport wodny świetnie się spisuje od lat."

No i w puszczy amazońskiej też, ale czy to są wzorce dla stolicy w
środku Europy. W łeb się trzeba puknąć !

[Gość: warsa]

Lepszym rozwiązaniem będzie kolej linowa, mogą to zrealizowac na
bazie słupów trakcji wysokiego napięcia "przerzuconej" przez Wisłę
na wysokości Tarchomina , słupy nośne trakcji wyglądają solidnie,
tylko wagoniki zawiesic i problem komunikacyjny rozwiązany.Tylko
przy wsiadaniu trzeba będzie uważac żeby nie pokopało napięcie
społeczne bo jest już bardzo wysokie.

[Gość: rerere]

Nie mogę czytać Waszych żali, co by kto nie wymyślił to wszystko
jest be, zrozumcie że metro ani tramwaj na Białołękę nie dotrze zbyt
prędko, tu nie chodzi o super szybki tramwaj ale ja na przykład w
piątkowe korki mogę zrezygnować z samochodu i wrócić sobie tramwajem
wodnym oddychając świeżym powietrzem, poza tym to bardzo fajna
atrkacja na weekend czy tez na letni wieczór.
Jak będziecie tak marudzić na każdy pomysł to urząd Wam pokaże fige
z makiem i tyle będzie w tej części Białołęki.

[Gość: beza]

(rerere)))) Ten twój urząd zamiast wymyślać rozwiązania z
III świata za robotę by się wziął i pochodził koło metra na
Tarchomin i II nitką tramwaju. W końcu to oni są dla ludzi a nie
odwrotnie.

[Gość: warsa]

A ja kolejką linową...