Microsoft zarządza Polską

[rzoov]

A kto by chcial uzywac wolnego oprogramowania majac do dyspozycji szybkie...

[mszczuj_von_kain]

Różnica w szybkości między Wordem a Writerem jest pomijalna. Do zastosowań urzędowych pakiet OpenOffice (czy na linuksie czy na windzie) jest aż nadto.


A odpowiadając na Twoje pytanie: jak ktoś chce być fanem MS to bardzo proszę nie za moje pieniądze. Administracja ma oszczędzać, więc skoro może używać tak samo dobrego, darmowego zamiennika to ma się na niego zdecydować, zamiast nie wiadomo po co wydawać pieniądze.

[zbukov]

Od kilku (a może i nastu) lat czytam o tym, jak kolejne rządy rezygnują z kupowania płatnych OS-ów i oprogramowania od Microsoftu. U nas niestety decyzje podjęte jeszcze bodajże przez Millera uzależniają nasze urzędy od płatnego softu. A można by na tym sporo zaoszczędzić.

[jacek_dp]

W domu mam MS office, w pracy open office i za każdym razem kiedy muszę go używać szlag mnie trafia. Produkt Microsoftu jest znacznie lepszy, interfejs użytkownika jest dla ludzi a nie miłośników linuxa. No ale niektórzy uważają, że trzeba oszczędzać. W efekcie sporządzanie dokumentów trwa dłużej. Godzina mojej pracy sporo pracodawcę kosztuje. Ciekaw jestem kiedy dojdzie do wniosku że irytowanie pracowników tym darmowym szajsem się nie opłaca.

[makova_panenka]

Mszczuju nikt się ciebie nie będzie pytać. Jak urzędasy dadzą dupy na Linuxie przyjdę do ciebie z pretensjami za cały ten burdel.

[cvbyui]

> Administracja ma oszczędzać, więc skoro może używać tak samo dobrego, darmowego zamiennika to ma się na niego zdecydować, zamiast nie wiadomo po co wydawać pieniądze.

Administracja ma używać tego, co daje najniższy całkowity koszt użytkowania, a nie czegoś, co jest najtańsze w zakupie.

[ziggizag]

Prykłady spektakularnych klęsk migracji administracji publicznej na systemy wolnego oprogramowania:

limuxwatch.blogspot.com/

[ziggizag]

Paryż, Wiedeń - dwie duże stolice, które padły na Linuksie i po latach prób z wolnym oprogramowaniem dały sobie tym spokój pozostając przy systemach MS.

[grzegorz.kasprzyk]

Urzędnicy maja zbyt ciasne, ograniczone umysły aby używać Open Source. Do tego trzeba Otwartego Umysłu.

[von.g]

@ziggizag

Sa tez przyklady migracji zakonczonych sukcesem. Np

Zandarmeria Francuska.
www.locos.pl/wydarzenia-mainmenu2-119/2632-mandarmeria-francuska-wybiera-ubuntu

Ale po co wzorowac sie na udanych przedsiewzieciach. Lepiej patrzec na jeden nie skonczony projekt i p.i.e.r.d.o.i.c ,ze sie nie da i do konca swiata placic haracz.

[srb.srooba]

No i co w tym dziwnego, że ktoś chce używac najlepszego możliwego narzędzia do pracy?

[zbirone]

ziggizag pościągaj sobie pornosy swoim legalnym oprogramowaniem bo widać że jesteś spektakularnie spięty.

[lutas_z_kasu]

@jacek_dp

Sporządzanie dokumentów trwa dłużej? Bo co ? Bo szukasz funkcji z Worda we Writerze? :D No to sorry

I nie twierdzę, że OO jest lepszy od Worda bo nie jest, ale do napisania podania, sporządzenia notki lub raportu, wyplotowania prostego wykresu i napisania ogłoszenia WYSTARCZA. Pytanie czy nasze rodzime biurwy potrzebują pakiet biurowy do czegoś więcej (makra, VB)?

Nie? Więc powinniśmy się trzymać OO...

[ateus77]

Open Office to straszny badziew, na którym mało co można zrobić szybko i poprawnie. Dobrze, że w urzędach podchodzą do sprawy profesjonalnie nie dając sie namówić na ten darmowy szajs.

[makova_panenka]

@ateus77
Z darmowym szajsem trzeba zatrudniać wcale nie darmowych sweterków, w znakomitej większości amatorów wyszkolonych w stodołach na otrzymanych na komunie kompach z demobilu, czerpiących wiedzę z krynic informatycznej mądrości w stylu Chip czy PC Format. Jeśli tacy "fahoffcy" mają dbać o systemy informatyczne urzędów, to ja się boję.

[bercik38]

makova_panenka napisała:

> @ateus77
> Z darmowym szajsem trzeba zatrudniać wcale nie darmowych sweterków, w znakomite
> j większości amatorów wyszkolonych w stodołach na otrzymanych na komunie kompac
> h z demobilu, czerpiących wiedzę z krynic informatycznej mądrości w stylu Chip
> czy PC Format. Jeśli tacy "fahoffcy" mają dbać o systemy informatyczne urzędów,
> to ja się boję.

A prawdziwi fachowcy zażyczą sobie kasiorę 4x większą od fachowców od Microsoftu. Czyli faktycznie łopen siur wyjdzie drożej.

[von.g]

@makova_panenka

nie trolluj

[mightyguru]

Kiedyś już była taka Jedynie Słuszna Idea, nazywała się komunizm. Każdy miał produkować na miarę swoich możliwości, a potem wszyscy mieli się dzielić wedle potrzeb. Niestety, gospodarki oparte na tej idei pozostawały w tyle...
Otwarte Oprogramowanie to nowe wcielenie tej samej idei. Mierzenie pracy administracji procentem OO (a nie stosunkiem kosztów do efektów) to chyba jakieś nieporozumienie.

[gm114]

Bo niezwykle łatwo wydawać cudze pieniądze.

Urzędnicy zazwyczaj radośnie wydają cudze pieniądze na:

a) swoje potrzeby

i czasem na

b) cudze potrzeby

i już.

[reexpert]

Von.G - do konca zycia placic haracz ? Chyba sam nie wiesz o czym piszesz. Raz kupiony soft jest TWOJ. Tak samo placisz haracz za obsluge posprzedażna MSu, jak i za obsluge SweterkOSa. Wiec nie rob ludziom wody z mózgu.

Microsoft zarządza Polską

[drag3]

Witam
Zwolennicy wolnego oprogramowania w urzędach nie biorą następujących spraw pod uwagę:
1) poziom wykształcenia informatycznego wśród pracowników jest dość niski - potrzebne są intuicyjne narzędzia
2) liczba informatyków w urzędach też jest niska co powoduje wybór narzędzi dla których istnieje wsparcie z prawdziwego zdarzenia, które są skalowalne, sprawiają jak najmniej problemów, są dobrze udokumentowane - wolne oprogramowanie nie spełnia tych wymogów
3) żeby to wszystko miało sens - oprogramowanie powinno byc ujednolicone w skali kraju i miec zapewnione systemowe wsparcie - czy to u nas jest możliwe?
4) koszty wdrożeń np. w urzędzie gdzie jest np. 1000 komputerów jeśli rozpatrujemy wolne oprogramowanie, są po prostu wysokie
5) z moich doświadczeń wynika, iż komercyjne oprogramowanie jest zdecydowanie stabilniejsze
itd. itd.
Tytułem podsumowania:
jeśli chcemy mieć tańszą administrację, to musi być przede wszystkim wydajniejsza, a przepisy prawa jednoznaczne i uproszczone. Problem nie jest w wolnym oprogramowaniu

[nexus66]

Jeśli chodzi o OS to sprawa nie jest taka prosta bo wiele specjalistycznych oprogramowań (do księgowania, geodezyjnych itp) które jednak są używane w urzędach ma wersje tylko na Windowsa więc tu niewiele da się zrobić.

Z pakietem Office to już inna bajka. Faktycznie na ogół nie są im potrzebne jakieś wyszukane funkcje. To co wymienił @lutas_z_kasu to jedyne do czego używają Worda czy Excela. Tego drugiego na ogół z dużym oporem - kalkulatory nadal są w cenie (mnożenie x cyfr przez jedną zmienną łatwo da się zrobić w Excelu ale po co skoro można pobawić się kalkulatorem przez pół dnia).

Z tego co zauważyłem to na ogół urzędnicy mają trudności z obsługą samego komputera. Administratorzy sieci z pewnością mogliby napisać parę zdań w tym temacie :)

[kiedys_mialem_haslo]

O ile doskonale rozumiem, ze urzedy wola uzywac Windows, zamiast Linuxa, o ile jestem w stanie wybaczyc, ze urzedy wola Worda zamiast OO, to uwazam, ze zmuszanie podatnikow, zeby uzywali Win+MSOffice powinno byc karalne. Tak samo tworzenie stron www, ktore dzialaja tylko w Windows - za to powinien byc kryminal.

[von.g]

@reexpert

>Raz kupiony soft jest TWOJ.

Wlasciwie to nie jest. Posiadasz tylko licencje na jego uzywanie.

>Tak samo placisz haracz za obsluge posprzedażna MSu, jak i za obsluge SweterkOSa.

Nie wiem co to sweterkOsa ale wracajac do tematu oprogramowanie open source (jak kazdy produkt nie dominujacy na rynku) ma wieksza zgodnosc ze standardami niz oprogramowanie na nim dominujace(z oczywistych powodow).

Wystaczy spojzec np na udzial IE 6 na rynku. Czemu jest takie wysokie mimo ,ze M$ zdarzyl juz wypuscic 3 inne wersje? Ano dlatego ,ze wiele firm popelnilo w pewnym momencie blad i pisalo swoje oprogramowanie pod IE6 a nie pod standard. I miedzy innymi dlatego wlasnie koszty migracji z windowsa sa takie drogie. Dlatego sporo firm dalej placic za licencje M$ bo w krotkim okresie czasu wychodzi im taniej. To jest wlasnie nazywam haraczem. Rozumiesz juz?

[kretynofil]

@von.g:

Jak zwykle klamiesz. Na ile planujesz opie*dolic podatnika pod swoimi "haselkami"?

"Sa tez przyklady migracji zakonczonych sukcesem. Np Zandarmeria Francuska. "

Projekt wdrozenia linuksa w Zandarmerii Francuskiej jest daleki od sukcesu. Do tej pory przeniesiono zaledwie pare procent stanowisk (po ladnych paru latach), a zakonczenie projektu jest planowane na 2015 rok.

Co wiecej, zlodzieje spod znaku spedalonego pingwina postanowili na samym poczatku ze nie beda liczyc kosztow zwiazanych z migracja (czyli przestoje, czas poswiecony na rekompilacji kernela, zbieranie wymagan, przenoszenie aplikacji do intranetu - to wszystko "zrobilo sie siamo i zia darmo").

Ja wiem ze Ty i podobni Tobie zlodzieje spod znaku linuksa juz przebieracie nogami zeby sie dorwac do publicznej kasy - ale zapewniam Cie ze latwo Wam nie pojdzie a zywota w pierdelu dokonczycie...

[ziggizag]

@von.g

Stary - bądźżesz poważny - podałeś z wielką pompą link do pompą link, z którego wynika, że francuska żanadarmeria chce wdrożyć Linuksa. Sęk w tym, że administracje Paryża i Wiednia też chciały - ale padły. I wiele wskazuje na to, że francuska żandarmeria też padnie.

Podaj jakieś spektakularne UKOŃCZONE wdrożenie a nie katalog niespełnionych ambicji sweterkowców.

Buhahaha !!!