ślimaczy LAN

[Gość: marek]

Podłączono mnie do osiedlowego internetu.Testy na numion.com pokazują 40-
50kbps przy połączeniach z Polską.I tak chyba jest.Strony ładują się
wolno,niewiele szybciej niż przez modem (30-40kbps}.Od operatora sieci
dostałem informację,że "CIR dla klienta to 128kb/s".Czy gwarantowana prędkość
łącza a praktyczny transfer mogą się tak różnić?Proszę o opinie.
Pozdrawiam.

[kwas10]

Gość portalu: marek napisał(a):

> Podłączono mnie do osiedlowego internetu.Testy na numion.com pokazują 40-
> 50kbps przy połączeniach z Polską.I tak chyba jest.Strony ładują się
> wolno,niewiele szybciej niż przez modem (30-40kbps}.Od operatora sieci
> dostałem informację,że "CIR dla klienta to 128kb/s".Czy gwarantowana prędkość
> łącza a praktyczny transfer mogą się tak różnić?Proszę o opinie.
> Pozdrawiam.
Ja również mam LAN (osiedlowy). Szybkość połączenia,którą u mnie monitoruje
MyVitalAgent,zależy bardzo od serwera i zmienia się w szerokich granicach,od
kilkunastu do kilkuset nawet kbps. W Polsce,w ciągu dnia, nie jest wielka,w
podawanych przez ciebie granicach. Mnie mówiono ostrożnie.Że będzie szybsze
połączenie, niż najszybszy modem, i tak jest. Przy połączeniu modememm 56K
miałem zwykle ok.34kbps (tpsa).Kiedyś z modemem 36K miałem prawie tyle samo
(tpsa).
Czyli praktycznie sieć daje poprawę,ale nie gwarantuje,że zawsze będzie to
128kbps. To reklamowy pic. Wydaje mi się,że te podawane przez różne firmy
szybkości rzędu kilkuset kbps to też pic reklamowy. W porywach owszem, ale nie
ciągle. Szybkość zależy moim zdaniem bardzo od serwera i pory dnia.
Myślę,że tej szybkości,o której piszesz,nie gwarantowali ci w umowie. Inaczej
byliby kamikaze.W gadce owszem,ale zoobowiązywać się na piśmie? Nigdy!

[Gość: marek]

Rzeczywiście, w umowie tego nie ma."128 kbps to CIR dla klienta, który
obowiązuje do naszego routera brzegowego" to cytat z e-maila od admina.Wygląda
na to,że za 550zł. dostałem ryczałtowy dostęp do internetu z jakością niewiele
lepszą niż przez modem.Proszę innych użytkowników LAN-ów o spostrzeżenia na ten
temat.

[Gość: Kasztan]

Piszesz że podłączyłeś się do Internetu poprzez sieć osiedlową, mam 2 pytania :
1)jakie pasmo wykupiliście u provider'a ?
2)czy w obliczeniach prędkości uwzględniłeś działania innych użytkowników ?

[Gość: Marek]

Nie wykupywaliśmy.Mieszkańcy odpowiedzieli na ofertę firmy oferującej internet.
Próbowałem oczywiście się czegość dowiedzieć o sieci, ale..."mam ważniejsze
rzeczy do robienia niż tłumaczenie Panu co się dzieje jak i dlaczego" to
następny cytat z e-maila.Natomiast informacja ilu jest użytkowników
jest...poufna!Podobno max. przepustowość łącza to 2.3Mbps.

[Gość: Kasztan]

Marku!

Z Twego listu dedukuję że masz bardzo aroganckiego admina
Sieci. Koniecznie (w końcu czy nos dla tabakiery czy
tabakiera dla nosa) dowiedz się jakie pasmo wykupiliście
od dostawcy Inetu (to istotne jęzeli dociekasz kwestii
prędkości). Pamietaj także że zazwyczaj w sieciach
osiedlowych pasmo (czyli przepustowość) dzielisz z innymi
użytkownikami to znaczy, że szybkość może byc zbliżona do
prędkości zwykłego modemu (może, niestety, nawet być
niższa). Rekompensatą za to zazwyczaj jest stałość łącza
tzn. dostęp 24h oraz niższa cena w przeliczeniu na
jednostkę czasu dostępu.

[Gość: Marek]

Teraz to już po ptakach.Podpisałem umowę,która niczego nie gwarantuje i mam to
co mam.Podpisałem bo wcześniej korzystałem czasami z internetu u siostry (inny
LAN,inna dzielnica i firma) i byłem zachwycony.Tam chodzi jak jak szatan.400-
500 kbps przy ściąganiu stron a 30-40kB/s plików.Myślałem,że jak będę miał
połowę tego to będzie świetnie.Niestety,nie mam nawet ćwiartki.A ceny są
podobne.I CIR też.Można więc lepiej, czego życzę innym.

[Gość: Kasztan]

>mam to co mam.
128 KB na sieć nie na użytkownika to róznica

>siostry (inny
U siostry co innego u Ciebie co innego - sorry stary ale
z tego co rozumiem nie mieszkasz na osiedlu siostry wiec
o co chodzi ? are you lamer ? R U lamer or sth like that ?

- 500 kbps przy ściąganiu stron a 30-40kB/s
Widzę że jesteś lamerem bo piszesz bełkot

Jak się jest lamerem to żytwot musi być hard as fuck

[Gość: Marek]

Drogi Kasztanie.
Niezbyt dokładnie czytasz.Pewnie oczy ci aię kleiły i zasypiałeś.Po pierwsze
nigdzie nie było 128KB.Maksymalna przepustowość sieci to podobno 2.3Mbps
(Megabitów na sekundę) a CIR dla użytkownika 128kbps.I nie bełkotu.Napisałem
400kbps przy pobieraniu stron bo w takim zapisie są podawane na
www.numion.com U mnie przeciętna z kilku dni wynosi-Average: 5111 Bps
41 kbps.Tak też są podawane max. prędkości dla modemu
56kbps,ISDN128kbs,Neostrada 512kbps itp.Natomiast przy ściąganiu plików
menadżery pobierania pokazują prędkość w KB/s (u mnie ok.10KB/s).Jak wygląda
przeliczenie kbps na KB/s można zobaczyć na stronie
www.bos.speakeasy.net Przykładowy wynik mojego testu:
2002-09-24 02:36:01 EST: 61 / 129
Your download speed : 61505 bps, or 61 kbps.
A 7.5 KB/sec transfer rate.
Your upload speed : 129870 bps, or 129 kbps.
Czy teraz wszystko jasne.Może zaprezentujesz swoje wyniki.

[Gość: Kasztan]

Marku czy CIR (te 128 kbps)są dla użytownika sieci osiedlowej czy dla
uzytkownika pod tytułem Sieć Osiedlowa bo to szalona różnica.
Pomiary pasma poprzez jakieś strony internetowe wydają mi się hm... dziwne.
Nie umiesz sam tego zrobić ? np.wget'em ?
Czy możesz mi wyjaśnić różnicę w ściąganiu stron i plików ? Strony to przecież
też pliki czyż nie ?
Jeśli chodzi o moje parametry - używam Neostrady+ (co mogłeś już ustalić) więc
upstream mam 512 kbps (co przekłada się na ok.60 KB/s) a downstream 128 kbps
(ok.15 KB/s).

[Gość: Kasztan]

BTW - ile miesięcznie płacisz ?
Poza tym ta Twoja sieć wygląda b.dziwnie bo okazuje się że upstream masz 2
razy większy od downstream'u.

[Gość: Marek]

Jesze raz cytat "Gwarantowane pasmo do routera brzegowego dla Klienta to 128
kbps. W przypadku mniejszego obciazenia lacza przepustowosc rosnie. Maksymalna
predkosc mozliwa do osiagniecia to 2,3 Mbps - taka jest przepustowosc lacza dla
tej czesci Oruni"(to w Gdańsku}.Do monitorowania łącza używam też "Du metera" i
potwierdza on wyniki.Do ściągania plików DAPa.Różnice w pobieraniu stron a
plików wynikają z odmiennych protokołów,HTTP 1.1 i FTP(jeżeli pliki są na
odpowiednim serwerze".Ale, tu wykazałeś się spostrzegawczością, różnice nie
powinny być duże.Użytkownicy SDI na listach dyskusyjnych raportują o 80-90kbps
(strony) i ok 10KB/s(pliki) czyli podobnie.Nie wiem skąd u mnie te różnice.
Płacę 55zł (i pewnie otrzymam odpowiedż,że za takie pieniądze nie powinienem
mieć nic lepszego)
BTW-Twoja Neostrada też jest jakaś dziwna.Downstream jest 4 razy mniejszy niż
upstream?

[Gość: Kasztan]

Sorry - czeski błąd: downstream - 512 a upstraem 128 kbps.
Czterokrotna różnica wynika z technologi ADSL - ten typ
tak ma. Po protu ktoś doszedł do wniosku że użytkownik
niekomercyjny więcej "ciągnie" niż "wypycha" więc
dostępne pasmo dzieli się asymetrycznie - więcej na
ściąganie mniej na wypychanie.
Z tego co cytujesz CIR jest dla osiedla nie dla Ciebie.
Rodzaj protokołu (ftp,http) ma b.małe znaczenie, uwierz
mi to nie ta bajka. Czy wiesz ilu jest użytkowników sieci
osiedlowej ? Bo może jest tak (to tylko moje "gdybacje")
2.3 Mbps / 50 użyt. = 46kpbs - czyli trochę mniej niż
przez modem. To oczywiście wariant kiedy wszyscy twardo
coś ciągną (o pewnych porach dnia jest to nawet całkiem
prawdopodobne). Czy testowałeś o różnych porach dnia
(nocy - zwłaszcza nocy) ? Ewentualnie admin sieci
przycina na sztywno pasmo dla danego użytkownika (według
mnie głupie ale już coś takiego widziałem). Jak to w
ogóle jest z tą siecią ? to jakaś firma komercyjna czy
stowarzyszenie ? Bo np. mój kolega założył stowarzyszenie
na osiedlu i sami sobie sieć zbudowali, sami ją utrzymują
i płacą ok.2000 PLN/m-c provider'owi a jest ich około 40
użytk. Ale za to w nocy (kiedy innych nie ma w sieci)
możesz ciągnąć pliczory w prędkością ok.200 KB/s
(kilobajtów na sekundę) nieźle co ? Więc nie uważam że
nie zasługujesz na coś lepszego wręcz przeciwnie - walcz
o swoje ! Nie dawaj się zbywac aroganckimi mail'ami w
końcu między innymi z Twoich pieniędzy jest pensja tego
faceta. Żadaj pełnej specyfiki sieci.
Jeżeli użyt.SDI mówią o 80-90 kbps to kicha powinni mieć
ok.115 kbps nie ? Co by o Telekomunie nie pisać to ja na
swoją Neo+ narzekać nie mogę (niestety ;-)). Robiłem
experymenty w rózne dni tygodnia, miesiąca, w różnych
porach dnia i .... przyczepić się nie mogę. Kilka razy
ściągałem pliki szybciej niż umowa przewiduje ?!!?
Rozumiem że 190 PLN miesięcznie to dla Ciebie za dużo ?

[Gość: Marek]

Firma jesr komercyjna.Ma nazwę "Mikrotel" i wcześniej zajmowała się produkcją
central telefonicznych.190zł. nie byłoby za drogo bo znalazłby się chętny na
współdzielenie łącza.Jednak,może trudno Ci w to uwierzyć, 5km od centrum
Gdańska Neostrada będzie dostępna w bliżej nieokreślonej przyszłości.Prędzej
doczekam się "Chello" w kablu UPC.Masz może jakieś informacje z pierwszej ręki,
od użytkownika,jakie jest to "Chello"? Wyczytałem tak skrajne opinie, że trudno
się zorientować.A firmę będę naciskał.Teraz idę spać.Ewentualną odpowiedz
przeczytam rano.Ach, te 200KB/s ,może mi się przyśnią :-))

[Gość: Kasztan]

> Firma jesr komercyjna
To zmienia postać rzeczy - faktycznie mogą Ci nie
udzielić detali technicznych powołując się na Bóg wic co,
choć według mnie gdyby traktowali klienta poważnie to
powinni odpowiedzeić na (prawie) wszystkie Twoje pytania.

> współdzielenie łącza.
To tylko rozważania teoretyczne (bo i tak nie masz w
okolicy Neo), pamietaj że Telekomuna w umowie Neostrady
zastrzega że połączenia nie można wyprowadzić poza lokal.
Oczywiście są tacy którzy na to leją i dzielą Neo,
ryzykanci że tak powiem. Choć nie słyszałem żeby komuś za
dzielenie urwali dupę.

>Neostrada będzie dostępna w bliżej nieokreślonej
przyszłości.
Nie w takie rzeczy muszę i musiałem wierzyć (nie wiem jak
Ty ale ja jeszcze całkiem dobrze pamiętam PRL)

>jakieś informacje z pierwszej ręki,
Tak, mój kolega ma. Ale nie wiem czy te inf.Ci się
przydazą bo widzę że jedna i ta sama firma inaczej
funkcjonuje w różnych maistach. Pisac będę o Warszawie.
Dają modem kablowy, zdaje się płaci się jakąś kaucję za
ów modem, żeby było zabawniej korzystać z Sieci możesz
tylko z jednej karty sieciowej (po prostu rejestrują MAC
adres). Adres dostajesz z DHCP (publiczny) ale za to
odnowa dzierżawy jest co godzina (jak to usłyszałem
myślałem że się popłaczę ze smiechu). Cena - 149 PLN/m-c,
downstream podobny do Neo+ ale podczas testów kolega
stwierdził trochę niższe prędkosci. Topologia
hubowo-switchowa.

[Gość: Marek]

PRL pamiętam również dobrze.Telefon-20 lat po pierwszym wniosku.Właśnie skrobię
elaborat do firmy, na razie w tonacji "grzecznie ale stanowczo". Wydaje mi się,
że jesteś nieżle zorientowany więc podpowiedz co powinienem od nich wyciągnąć,
żeby porównać z rzeczywistością.Oczywiście, poza przepustowością łącza i liczbą
użytkowników.

[Gość: Kasztan]

Wiesz prawdę mówiąc uroiło mi się że masz sieć robioną przez samych
użytkowników (nie wiem czemu). Firma nie musi Ci mówić ilu ma klientów (w
końcu jest coś takiego jak tajemnica handlowa czy coś takiego), pasmo już
wiesz - 2.3Mbps max a CIR 128 kilo który rozkłada się na Bóg raczy wiedzieć
ilu użytkowników końcowych. Nie wiem jak wygląda umowa którą z nimi
podpisałeś, to znaczy czy zobowiązują się do czegoś np. jakiejś prędkości
downstreamu, czy w ogóle się do czegoś zobowiązują. Bo jeśli to jest umowa
typu "Ty nam 50 PLN a my Tobie internet" to możesz ciągnąć 10kbps i oni w
dalszym ciągu są, prawnie, w porządku. Myslę że odpowiedziałem Ci na główne
pytanie wątku - te 128kilo jest dla grupy userów nie konkretnie dla Ciebie. Za
CIR na takim poziomie trzeba słono zapłacić, na pewno nie 50 ani nawet nie 200
PLN (Neo+ też nie daje żadnego CIR'u).

[Gość: Marek]

Dzięki,że zechciałeś poświęcić mi tyle czasu i klawiatury.Skoro nikt inny się
nie włączył to myślę,że na tym możemy zakończyć wątek.Pozdrawiam!

[Gość: Kasztan]

Pozdro.

[Gość: Kasztan]

> W Polsce,w ciągu dnia, nie jest wielka,w
Ciężko się mylisz - w pracy mam szerokopasmowy Internet i transfer z polskich
sajtów rzędu 300 KB/s jest dla mnie normą.

> szybkości rzędu kilkuset kbps to też pic reklamowy.
Sorry ale mylisz się bardzo - vide Neo+.

>Szybkość zależy moim zdaniem bardzo od serwera i pory dnia.
Zgoda - serwer internetowy też ma pewny określony upstream.

> Myślę,że tej szybkości,o której piszesz,nie gwarantowali ci w umowie.
Też tak uważam, ale umowy nie widziałem.

>W gadce owszem,ale zoobowiązywać się na piśmie? Nigdy!
Błąd - można od firmy takie zobowiązanie otrzymac ale trzeba za takie coś
extra płacić - w praktyce na takie rozwiązanie decydują się jedynie klienci
korporacyjnie a nie indywidualni.