jak wymawiamy

[sketomek]

[keczap] czy [keczup]??

[efedra]

sketomek napisał:

> [keczap] czy [keczup]??

Jezeli jest to tekst angielski, a w nim "ketchup", to wymawiamy 'keczap', a
jesli rzecz jest po polsku i slowo jest spolszczone ('keczup'), to nie ma
powodu, zeby wymawiac je inaczej niz jest napisane.

[tingel-tangel]

W jezyku polskim jest wiele takich oboczności. Czytałem kiedyś artykuł pana
Roberta Stillera, w którym to artykule była mowa o tym, że imiona bogów
hinduskich zapisywane są i wymawiane jako "Kriszna", "Wisznu" i "Sziwa" tylko
dlatego, że Polacy zapatrzyli się na Amerykanów, a w języku angielskim brakuje
litery "ś" i bogowie występują jako "Shivah" itp.

[teresa.kruszona]

Po polsku wymawiamy (i piszemy) keczup. Spotyka się także zapis ketchup i
wymowę keczap (tę formę autorzy słowników opatrują kwalifikatorem „rzadko”).

stłucz Pan termometr

[pyckal]

teresa.kruszona napisała:
> Po polsku wymawiamy (i piszemy) keczup. Spotyka się także zapis ketchup i
> wymowę keczap (tę formę autorzy słowników opatrują kwalifikatorem „rzadko
> ”).

Dobra Kobieto, wyrzuć wreszcie te słowniki i sięgnij po rozum do głowy.
Język istnieje pierwotnie w sferze brzmieniowej, akustycznej.
Zapis jest czymś wtórnym.
Jeśli Anglik czy Amerykanin, który to wymyślił, mówi "keczap", to trzeba to po
polsku zpisywać jako "keczap".

[randybvain]

Ajesli Anglik wymawia to slowo,bo nie potrafi wymowic (przekreca) wlasciwa?

[zbigniew_]

pyckal napisał:

>> Jeśli Anglik czy Amerykanin, który to wymyślił, mówi "keczap", to trzeba to
po
> polsku zpisywać jako "keczap".
Wcale nie trzeba.
Istnieje coś takiego jak "duch języka", którego ty nigdy nie poczujesz i
będziesz usiłował namówic Polakow do stosowania słowników angielskich a nie
polskich.
Idąc tokiem Twego godnego podziwu rozumowania powinniśmy mówić badżet a nie
budżet. dżeneral ew. general, a nie generał.
prodżekt zamiast projekt itd.

duch

[pyckal]

zbigniew_ napisał:
> Istnieje coś takiego jak "duch języka", którego ty nigdy nie poczujesz

Twój duch języka czyta Carrefour jako "kErfur", ZOO (ogród zoologiczny, nie
spółka) - jako "zo", mówi "rozczytać" zamiast odczytać, a słowa Polonia,
Hiszpania, Dania wymawia jak "dania jarskie". Emanacją twojego ducha są nie
tylko tłumy prostaków, ale i ich nauczyciele: dziennikarze, politycy i
wszelkiej maści propagandyści.
Ludzie często boją się duchów. Trudno im się dziwić.

[zbigniew_]

pyckal napisał:

>Emanacją twojego ducha są nie
> tylko tłumy prostaków, ale i ich nauczyciele: dziennikarze, politycy i
> wszelkiej maści propagandyści.

Przeczytaj to co napisałeś w poprzednim poście i prostaka znajdziesz niedaleko.

[jacklosi]

To, że nie mówimy dżeneral a generał jest spowodowane tylko tą drobnostką, że
pierwotnie obce słowa zapożyczaliśmy głównie od Niemców, a nie od Amerykanów.
Ale poczekaj jeszcze trochę, a będziemy mówili i badżet, i dżeneral. Tak jak
dzisiaj już nie mamy imażu, tylko imydż.

[vatseq]

Trochę OT.
Taki amerykański dowcip rysunkowy widziałem: dwa koty siedzą na płocie i
zaglądają przez okno do kuchni, gdzie na stole stoi butelka z napisem "Ketsup".
Jeden kot mówi do drugiego (po angielsku, oczywiście): "Smakuje obrzydliwie, ale
jak podnosi na duchu!"

vatseq

[1oo]

Dawno, dawno temu, żył sobie wędrowiec - światowiec. Postanowił zrobić interes
i sprowadził to mazidło do Polski. A były to czasy, kiedy większość pospólstwa
nie znała języka angielskiego i czytała, co widziała czyli keczup. Były oznaki
buntu światowców, ale zostały pomidorowo stłumione. Nastąpiły jednak nowe
czasy. Światowców ci u nas jak mrówków. Chodzą pogłoski, że angielski ma być
naszym językiem urzędowym więc keczapowcy znów podnoszą głowę. Trudna droga
przed nimi.
Niech zwycięży lepszy:))

[tingel-tangel]

Ale jeśli mamy mówić "keczup" to trzeba również zapisywać jako "keczup". A zapis
"ketchup" jest angielski (chyba, że niemiecki) i powinno się go czytać jako
"keczap", ale ja wolałbym takiej formy nie używać. Najlepiej spolszczać
pisownię, bo inaczej do dziś mielibyśmy meistrów zamiast majstrów i football
zamiast futbolu.

[ja22ek]

A jak tam z terminologią tenisową? Pamiętam jak się mówiło "return", czy
pojawiają się już jaskółki "riterna"?

[dres12]

"Ketjap" oznacza "sos" po malajsku. Skoro śmiejemy się z Niemców, wymawiających "Macda", "Zucuki", "Zajko", "Cubrovka"...

[zbigniew_]

dres12 napisał:

> "Ketjap" oznacza "sos" po malajsku.
To wszyscy wiedzą. Ale co z tego?
Czesi i Węgrzy mówią tak samo jak my.
Zresztą wałkowaliśmy to juz jakiś czas temu- watek 575
To,ze Anglicy wymawiają mobin, to my tez tak musimy , zamiast mobing, dzoging
itd?
Jedna pani juz w radiu całkiem na serio mówiła mobin.
Czy będziemy się zżymać, ze przecież mówienie i łyndołsy czipsy jest kompletnie
nielogiczne?
Nie bierzmy wszystkiego tak dosłownie.

[dres12]

Przypomina mi się pani sprzedawczyni w sklepie nasiennym, informująca, że ma w sprzedaży odmiany bobu: hangdown i windsor (fonetycznie).
No nic, idę umyć ząbki pastą kolgate.

[issis]

dres12 napisał:

> No nic, idę umyć ząbki pastą kolgate.

We włoskich reklamach tak właśnie wymawiają! :)

[efedra]

zbigniew_ napisał:

> Czy będziemy się zżymać, ze przecież mówienie i łyndołsy czipsy jest
kompletnie nielogiczne?
> Nie bierzmy wszystkiego tak dosłownie.

Nikomu nie przeszkadzalo, kiedy mowilismy Bitelsi czy jeszcze wczesniej
Platersi?
Na marginesie: Amerykanie pisza o pierogach 'pierogis', a nawet widzialam
niedawno bardziej poprawne ortograficznie 'pierogies'.
e.