Pomocy!

12.09.02, 00:03
Czy znajdzie się ktoś, kto rozwiąże ten problem:
"Jaś obszedł jezioro. Jezioro zostało ... przez Jasia."
Pozdrawiam.
    • zbigniew_ Re: Pomocy! 12.09.02, 08:25
      jk13 napisał:

      > Czy znajdzie się ktoś, kto rozwiąże ten problem:
      > "Jaś obszedł jezioro. Jezioro zostało ... przez Jasia."
      > Pozdrawiam.
      To juz chyba piaty raz na tym forum!!!!
      Zdaje sie,że to najważniejszy problem na który natyka sie Polak we współczesnej
      polszczyźnie.
      To czasownik nieprzechodni (nie posiada strony biernej).
      Uff!!
    • jazzek62 Re: Pomocy! 12.09.02, 08:36
      Pierwsza dyskusja na podobny temat:

      www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=374&w=456543
      Twierdzenia, jakoby 'obejsc' byl czasownikiem nieprzechodnim, uwazam za
      przesadzone.
      • bperczak Re: Pomocy! 12.09.02, 10:54
        jazzek62 napisał:

        > Pierwsza dyskusja na podobny temat:
        >
        > <a href="www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
        f=374&w=456543"ta
        > rget="_blank">www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=374&w=456543</a>
        > Twierdzenia, jakoby 'obejsc' byl czasownikiem nieprzechodnim, uwazam za
        > przesadzone.


        Może jakaś propozycja strony biernej... ;)
        • jazzek62 Re: Pomocy! 12.09.02, 11:04
          'Obejdziony' ;) Uzasadnienie w w/w watku
          • bperczak Re: Pomocy! 12.09.02, 12:56
            jazzek62 napisał:

            > 'Obejdziony' ;) Uzasadnienie w w/w watku

            Czuję sie przekonany. Czasem najprostsze rzeczy nie przychodzą mi do głowy
            • iwa.ja Re: Pomocy! 13.09.02, 21:51
              Takoż i ja uważam, że "obejść" jest czasownikiem nieprzechodnim. W podanym
              przykładzie należałoby posiłkować się innym czaownikiem o w miarę podobnym
              znaczeniu. Więc np. jezioro zostało okrążone przez Jasia. Ale po co
              komplikować? Język polski, jak mi się wydaje, nie lubi strony biernej.
              • jazzek62 Re: Pomocy! 16.09.02, 15:54
                Ty uważasz, że 'obejść' to czasownik nieprzechodni, bo nie ma imiesłowu
                biernego.
                Ja uważam, że 'obejść' jest czasownikiem przechodnim (podobnie jak 'obchodzić'
                i 'objechać'), lecz nie ma imiesłowu biernego. Skoro go nie ma, a jest
                potrzebny (a jest, spójrz tylko, jak problem powraca), można go stworzyć,
                choćby przez analogię. A nie iść na łatwiznę, posiłkując się innymi
                czasownikami ;)
                I nie ma to nic do rzeczy, że języki słowiańskie nie lubią strony biernej, bo w
                pewnych sformułowaniach bez niej się nie obejdą.
                • iwa.ja Re: Pomocy! 16.09.02, 22:33
                  OK, to daj jakąś propozycję, bo mi nic nie świta.
                  • jazzek62 Re: Pomocy! 17.09.02, 09:01
                    Propozycja nr 1 (utworzona na podstawie bezokolicznika) znajduje się w piątej
                    wypowiedzi niniejszego wątku.
                    Propozycja nr 2 zostałaby utworzona od formy czasu przeszłego (która wywodzi
                    się z nieistniejącego czasownika '*sześć' - '*szedę', obocznego do 'chodzić'),
                    czyli 'obszedł', i mogłaby brzmieć 'obszedzony' lub 'obszedziony'.
                    Ze względów estetycznych preferuję nr 1.
              • jazzek62 ...a jak Kaszubi? 18.09.02, 09:49
                Ponieważ język kaszubski był pod silnym wpływem niemieckiego, należy się tam
                spodziewać imiesłowów biernych, które w polszczyźnie nie istnieją, np.
                od 'iść'. Czy ktoś mógłby służyć informacją na ten temat?
Pełna wersja