Polak buntuje Irlandię

[imszulc]

www.gazetawyborcza.pl/1,75480,4211720.html
mam mieszane uczucia, a Wy co o tym myślicie?

[suesslein]

sorry, ale nie moge czegos takiego doczytac nawet do konac. Razi mnie ten
jezyk. Zdecydowali by sie na jeden, a poprawnie.

[imszulc]

język językiem, to swoją drogą ale tym razem nie o to mi chodzi :-)

ciekawa jestem co o tym myślicie: bo z jednej strony przyjeżdża Polak do obcego
kraju, nie mówi nawet w tym języku a robi zamieszanie ale z drugiej strony ma
takie same prawa jak każdy inny człowiek i dlaczego ma być popychadłem i
pośmiewiskiem w dodatku dostawać ma gorszą robotę niż Irlandczyk na tym samym
stanowisku

[suesslein]

Fakt, jezyk jest w tym przypadku drugorzedna sprawa. Ale mnie bardzo takie
rzeczy irytuja. Z tego tez powodu artykuly temu podobne trudno jest mi oceniac,
jako ze nigdy nie mam dosc dyscypliny, by je doczytac do konca.


Wracajac do tematu: mysle, ze takie sytuacje beda sie zdzarzaly tak dlugo, jak
dlugo ludzie nie zaczna od poczatku dbac o formalnosci, jak nalezy- nie
krytykuje tu Plakow, ktorzy po prostu biora prace i ciesza sie, ze ja maja.
Ludzie, nie zaczynajcie pracy na piekna twarz lub piekne oczy. Ma byc umowa, w
niej jasno okreslone warunki pracy, wynagrodzenia itp
Bo moim zdaniem strajk tu jest nie na miejscu, jesli nie zadbalo sie o porzadek
na samym poczatku. Bo przeciwko czemu strajkowac? Glupocie i naiwnosci
pracownikow? Czy przebieglosci pracodawcy?

[imszulc]

a jeśli chodzi o język to uważaj suesslein, bo ja już raz tą sprawę poruszyłam
tutaj i zostałam mocno skrytykowana (delikatnie mówiąc) :-)

[suesslein]

Wiem, Iwona, ze to drazliwy temat dla wielu osob. Jednak musisz chyba przyznac,
ze takie nie-wiadomo-co drazni uszy oraz oczy? Jestem zdecydowanie za
monojezycznoscia wypowiedzi, daleka jednak od czepiania sie kazdego slowa.
Mi tez sie zdarza wtracic cos z innego jezyka jak mowie- i bardzo mnie to
denerwuje, ze tak robie, wiec staram sie tego unikac.
Bo powiedz sama, jesli oni po kilku miesiacach/latach spedzonych za granica nie
sa w stanie poprawnie sie wyslowic w jezyku ojczystym, to co to bedzie za
kilkanascie lat?
Nie beda sie w stanie dogadac z wlasna rodzina w Polsce?
Moim zdaniem to straszna poza, sama mieszkam poza Polska juz ponad 17 lat i
naprawde nie potrafie zrozumiec tego fenomenu.....

[imszulc]

nic dodać, nic ująć :-)

[zabelka24]

Popieram jak najbardziej - moj M. tez mial koszmarne przeprawy w pracy. Babka
wyzywala ich od glupich Polaczkow itp., musieli w pojedynke nosic ciezkie
telewizory i inny sprzet, bo ona zabronila im tego robic w parach. Nie mogli
oczywiscie uzywac wozkow, zeby to przewiezc. Nie pozwalala wychodzic na
przyslugujace im przerwy, musieli zmywac po lunchu Irlandczykow. Strasznie sie
na nich wydzierala, przeklinala i jak juz wspominalam wyzywala - zreszta
chlopaki maja wszystko nagrane, a i za nadgdziny oczywoiscie tez nie placili.
Kiedy bylismy na wakacjach w Polsce, M. dostal smsa, ze juz tam nie pracuje, bo
nie ma roboty (tak mu powiedzieli w agencji), zadzwonil po kumplach i wiekszosc
nadal pracuje, nawet Ci zatrudnieni po nim. no ale M. byl im nie wygodny -
sprawa jest juz w sadzie, czekamy na termin rozprawy.

[ania.b5]

Popieram, niech walcza o swoje.Dlaczego mieliby dac soba pomiatac?Dlatego ze
jezyka nie znaja? Pewnie tak to na poczatku wyglada, ze szef wie, co moze a co
nie..nie daje umowy,nie wyplaca nadgodzin, bo mysli, ze jak czlowiek jezyka nie
zna, to w zyciu swoich praw nie dojdzie..I nie przemawia do mnie porada: nic
nie bierzcie na piekne oczy, bez umowy ani rusz..Wielu z nich przyjaechalo tu
bez grosza i kazda-nawet za pol darmo robota byla dobra na poczatek. A kiedy
pomieszkali tu troche obyli sie z nowa rzeczywistoscia - zaczeli widziec
wszystkie niedociagniecia ze strony pracodawcy.. Prawda to, ze Polak potrafi i
swojego zawsze bedzie dociekal..ale czy to zle? Przeciez pracuja ciezko- chca
tylko godnego traktowania i zaplaty za to, co robia..

[suesslein]

Zupelnie sie z Toba nie zgadzam, Aniu. Takie nastawienie wedlug mnie graniczy z
daleko pojeta naiwnoscia. Jezeli chcesz zarabiac legalnie to nalezy sie do tego
odpowiednio zabrac, a nie liczyc na cud i wierzyc w to, ze pracodawca bedzie
sie o Twoje sprawy martwil, bo nie bedzie.
I nie chodzi mi tutaj tylko o znajomosc jezyka. Przeciez wiaodomo, ze legalna
praca zawsze jest na okreslona umowe- czy w Polsce, czy gdzie indziej. Wiec
moim zdaniem przyjmowanie pracy bez umowy- gdzie zawarte sa warunki pracy,
placy itp- to swiadome godzenie sie na wyzysk.
Inaczej ma sie to w sytuacji, kiedy narusza sie warunki umowy. Wtedy i we mnie
krew by sie wzburzyla.
I jak mowisz Polak potrafi- tylko co potrafi? bo o wlasny inetres zadbac jakos
nie, a potem tylko strajk i oburzenie pozostaje.

[ania.b5]

Tak, po czesci masz racje-do zarabiania nalezy sie odpowiednio zabrac- ale
niektorzy nie mieli szansy w Polsce, i dlatego -w akcie ostatniej nadzieji
przyjechali tutaj. I to wlasnie oni padli ofiarami wyzysku-bo skoro nie znali
jezyka- to jak mjieliby stawiac pracodawcy warunki?Liczylo sie prawdopodobnie
dla nich to, zeby miec prace, byle jaka ale zawsze prace. Ty mialas swoja
szanse- pozwol tez probowac innym. A strajk to wlasnie dbanie o wlasny interes.
Nie wyobrazam sobie ze ktos, kto przyjezdza tu w poszukiwaniu pracy idzie na
rozmowe i na dzien dobry stawia warunki-nie znajac jezyka i majac siebie a
czesto i kogos wiecej na utrzymaniu..Wiecej zrozumienia;)I popatrz na realia
pracy w Polsce i pokaz mi tych wszystkich usmiechnietych ludzi ktorzy pracuja
na uczciwym kontrakcie i maja zawsze nadgodziny platne;) Oczywiscie, ktos
majacy wiedze i wyksztalcenie nie da sie tak latwo oszukac i prawdopodobnie
przygotowywuje sie pod wieloma wzgledami zanim wyjedzie z kraju, ale tu
najczesciej mowa jest o niezbyt wyksztalconych i czesto zdesperowanych ludziach.

[annie_pl]

echhh masz Reniu racje, ale niestety prawda jest taka, że nawet w firmie gdzie
pracuję, nikt nie dostaje kontraktu chyba, że specjalnie się upomni.
Moje początki w firmie - pytałam o umowę zarówno dla siebie jak i dla
wszystkich nowych pracowników, potem zostało mi wyjaśnione że nie daje się
umowy, aż ktos nie poprosi:((( Niestety szara rzeczywistość:((
Mój brat od niedawna pracuje w hurtowni napojów, co prawda nie z ramienia
agencji, a sam znalazł tę pracę, ale niestety jest tam dokładnie tak jak
opisane było w artykule.

[ika_jen]

Przeczytałam artykuł z przerazeniem - z polskiej perspektywy nie jest to
zachęcający obraz życia Polaka w Irlandii:-(
Słyszałam, że Irlandczycy to krewki naród, ale żeby aż tak..:-0
Oczywiście, nie uogólniam, bo w Polsce podobnych sytuacji też nie brakuje, nie
tylko w takich miejscach jak hurtownie, czy budowy.

[tomsmom]

Ojej, dziewczyny, nie pomstujmy tak tutaj znowu na tutejszych (czy tez innych
zagranicznych pracodawcow), czy Wy myslicie, ze Ukraincy, czy Rosjanie w Polsce
maja lepiej?! Zdarza sie nawet jeszcze gorzej. Bo tak jak powiedziala Renia

[zimna2]

W moim hotelu dosaliśmy parę mies. temu na piśmie zakaz mówienia po polsku (czy
w jakim kolwiek innym języku niż angielski), pod groźbą kar: 1. ostrzeżenie ,
2. zawieszony dzień w pracy oczywiście nieplatny, 3. zwolnienie z pracy.
Zadzwonilam do prawnika, wyslalam do niego to pismo i dowiedzialam się, że jest
absolutnie nie legalne, kiedy mówilam to glośno zaczeto się zaslaniać polityką
hotelu, myśleliśmy że sprawa umrze śmiercią naturalną jak np. zakaz palenia -
niestety. Tydzień temu, po otrzymaniu ostrzeżenia i wysluchania kilku niemilych
dla nas wszystkich zdań, zlożylam wypowiedzenie a jako powód podalam
dyskryminację i nacjonalizację w miejscu pracy powojując się na Employment
Equality Acts. Narobilam troche zamieszania. Wlaściciel wezwal mnie na rozmowę
i przez 40 min. przekonywal, że nie ma dyskryminacji i nie takie byly jego
intencje, że jemu nie o to chodzilo takie tam ble ble ble odwracanie
przslowiowego kota ogonem- widać bylo, że sie nieźle wystraszyl.Pani
personalnej (ta która nas obrazila)też się chyba ciut oberwalo. Nie wiem czy
dobrze zrobilam ulegając namowom popracować tam do końca wakacji. Mam tylko
nadzieję, że chociaż trochę dalo im to do myślenia bo na calkowitą zmianę to
nie ma co liczyć. Z tego co slyszę podobne przypadki zdarzają się co raz
częściej, można się bylo tego spodziewać, że w pewnym momencie przy tak dużej
ilości imigrantow podobne sytuacje będą mialy miejsce. Przykre jest tylko to,
że nie liczy się jkość i wydajność naszej pracy a język w jakim się
porozumiewamy.

Pozdrawiam
Kasia - mama Julii i Maksia

[monika_irl]

nie rozumiem dlaczego sie temu dziwisz.
Przeciez chodzi o to ze pracodawca i wspólpracownicy nie rozumieja o czym
mówicie, mozecie rozmawiac o pracy a równie dobrze mozecie np (porównanie
skrajne) planowac zamach, podburzac do strajku albo ich obrazac.
Ja jestem jak najbardziej za tym zeby mówic w jezyku, w którym wszyscy cie
zrozumieja. Jak Ty bys sie czula gdyby irlandcy wspólpracownicy zaczeli nagle
ze soba rozmawiac w jezyku irlandzkim i nic kompletnie bys nie rozumiala.
I o ile sie nie myle (pewnie zaraz mnie tu co niektórzy poprawia ;)) to sama
etykieta wymaga tego.

[olliesmum]

Tez uwazam, ze w pracy nalezy mowic w jezyku obowiazujacym w danym kraju, chyba
ze wewnetrzne przepisy sa inne albo jesli ma sie do czynienia z klientami z
Polski i firma to popiera.
Poza tym kazdemu sie przyda troche wiecej popraktykowac angielskiego, inaczej
niektorzy nigdy sie tego jezyka porzadnie nie naucza i powstana tu getta...

Ale mozesz dla pewnosci sprawdzic z Equality Authority, czy takie zabranianie
jest legalne, bo sama do konca nie wiem...

[suesslein]

legalne, nielegalne......
moim zdaniem to po prostu nietaktowne.

ale kazdy widzi to inaczej.