inne systemy

[jasnygrom]

:)
proponuję temat powiązań między ICingiem a innymi systemami. Myślę, że może to być inspirujące dla naszych dociekań.

wreszcie dorwawszy się do kompa pozdro :) RP

LingQiJing

[jasnygrom]

:)
onegdaj myszkując po necie napotkałem krótki tekst o Ling-Qi-Jing. W wolnym tłumaczeniu: Ling-Cudowne, Niezwykłe, Magiczne; Qi-Szachy chińskie; Jing-Księga czyli razem Księga Niezwykłych Szachów. Jest to wyrocznia, o której dotąd nie słyszałem. Strona była po angielsku, ale co nieco udało mi się z niej wydobyć:

1. księga
LingQiJing składa się ze 125 ponumerowanych i zatytułowanych rozdziałów. Każdy z nich zawiera wróżebny opis sytuacji oraz wiersz na jej temat.

2. sprzęt
(a) plansza
do wróżenia używa się 12-polowej planszy o szerokości 4 i wysokości 3 (4x3). Górny 4-polowy rząd oznacza Niebo, dolny Ziemię, a środkowy - Człowieka (podobnie jak 3 linie w trygramie lub pary linii w heksagramie). Można też narysować diagram podobny do gry w kółko i krzyżyk: 3 linie pionowe na 2 poziome (daje to 4x3 pola).

(b) krążki
ponadto potrzebnych jest 12 krążków (podobnych do warcabowych), które są gładkie z jednej strony, a z drugiej oznaczone odpowiednio: 4 krążki oznaczone jako Niebo, 4 Ziemia oraz 4 - Człowiek. Autor strony proponuje możliwość używania monet o nominale 5 (Niebo), 2 (Ziemia) i 1 (Człowiek). Wtedy orła traktujemy jako czystą stronę, a reszkę - jako oznaczoną.

3. losowanie
zadajemy pytanie, a następnie rzucamy wszystkie 12 krążków (podobnie jak monety przy ICingu). Krążki padną stroną gładką (orzeł) lub oznaczoną (reszka). Te drugie (reszki) układamy na planszy w odpowiadających im rzędach (Niebo w górnym rzędzie, Ziemia w dolnym, a Człowiek w środkowym), jeden przy drugim, tradycyjnie od strony prawej do lewej. Orły nie biorą dalej udziału.

4. wyrocznia
na planszy w każdym rzędzie może być: 1 krążek, 2, 3, 4 lub 0 (rząd pusty). 1 krążek oznacza młody jang, 2 młody jin, 3 stary jang, a 4 - stary jin. Wynika stąd 125 możliwości (5x5x5). Każda z możliwości ma swój numer, któremu odpowiada rozdział w księdze LingQiJing. Odszukujemy rozdział i odczytujemy tekst wyroku.

Wyrocznia ta wydaje mi się starsza od ICinga, bo jest prościej zbudowana (tak, jak ICing bez linii zmiennych). Księga Przemian jest bardziej przemyślana pod względem budowy i otrzymywania odpowiedzi. A może obie wyrocznie są rówieśniczkami, tylko ICing miał więcej szczęścia i stąd większe dopracowanie?

zapadające w mrok pozdro :) RP

[transwizje]

z 5 pól składa się tzw. kwadrat lo-szu, używany w Feng-shui, z
wykorzystaniem kierunków któregoś porządku (musiałabym sprawdzić
którego) i 8 trigramów. Można w niego wpisywać cyfry z daty
urodzenia, lub daty rocznej aktualnej i na tej podstawie wyciągać
wnioski o charakterze, losie, wpływach z różnych stron i najlepszym
ustawieniu przestrzeni wokół siebie (czy też siebie wobec
przestrzeni).
w wolnej chwili spiszę szczegóły z posiadanych książeczek.
bawiłam się w to jakiś czas i mam kilka wniosków, np. taki, że
bardziej przylega do faktów diagram stworzony na podst. liczb z daty
kalendarza gregoriańskiego dla ludzi urodzonych na zachodzie, niż
zalecane przez "mistrzów feng shui" przeliczenie na kalendarz
chiński.
Z Icing ma sporo wspólnego, gdyż bazuje też na trigramach i ich
charakterystyce (liczby są związane z trigramami).
pozdro
Ewa S.
ciekawe co piszesz jasnygrom. ;-)

[transwizje]

oczywiście popieprzyłam wszystko nieźle, jak zawsze, gdy nie chce mi
się zajrzeć do książek i bujam w innych całkiem klimatach mentalnych
i kulturowych. Przepraszam.
Kwadrat lo-szu oczywiście składa się z 9 pól, 3x3, ośmiu
zewnętrznych i jednego środkowego. Ustawia się go w zgodzie z
kierunkami świata (północ na dole, południe na górze). A
poszczególne kwadraciki numeruje w zgodzie z Porządkiem Pierwotnym
Niebios, czyli takim zabawnym zygzakiem. Każdej cyfrze 1-8
podporządkowany jest trigram (związany zatem automatycznie z
kierunkiem), środkowy pozostaje wolny, przypisane mu jest Tao.

W zgodzie z owym liczbowym wpisem (zygzakiem) wpisywac można daty,
np. swoich urodzin, lub bieżące, roku, miesiąca, z których wyciąga
się wnioski (niektóre liczby się powtarzają, a niektórych nie ma
wcale, co tworzy ciągi jak w grze z x i o, które mają swoje
charakterystyki).
Może kiedyś napiszę te charakterystyki w zgodzie z doświadczeniem
życiowym, bo podawane w książkach są nieco odrealnione i w praktyce
słabo zastosowywalne.
Ale póki co wracam do Europy.
Pozdro. ES

[jasnygrom]

:)
Ewa pisała:
(...) W zgodzie z owym liczbowym wpisem (zygzakiem) wpisywac można daty, np.
swoich urodzin, lub bieżące, roku, miesiąca, z których wyciąga się wnioski
(niektóre liczby się powtarzają, a niektórych nie ma wcale, co tworzy ciągi jak
w grze z x i o, które mają swoje
charakterystyki).
Może kiedyś napiszę te charakterystyki w zgodzie z doświadczeniem życiowym, bo
podawane w książkach są nieco odrealnione i w praktyce słabo zastosowywalne. (...)
--------
możesz Ewo podać choć tytuł, gdzie opisują jak wpisywać i odczytywać te daty?

ciekawskie pozdro :) RP

[transwizje]

bardzo proszę... książeczka nazywa się "Feng shui Wędrującej Gwiazdy" czyli Zastosowanie chińskiej numerologii do przewidywania dobrych i złych okresów dla różnych części domu i biura" autorstwa Lilian Too, wydał ją Rebis w 2000 roku, przekł. Jacka Kryga i Edyty Wittchen. Są w niej też tabele przeliczeniowe kalendarza chińskiego na zachodni.
Pozdro
ES

[jasnygrom]

:)
dzięki Ewo :)
o 9 gwiazdach czytałem dotąd tylko "Astrologia chińska dla każdego", Andrzej
Gampel, Wyd.Lotos, Warszawa 1992.
za info wdzięczne pozdro :) RP

archiw

[jasnygrom]

:)
Oto adres starego, już zarchiwizowanego (2006) wątku na ten sam temat:
forum.gazeta.pl/forum/w,37798,39353393,39353393,Iching_a_inne_systemy_dywinacji.html

buszujące pozdro :) ryx

XiangQi

[jasnygrom]

:)
XiangQi - Szachy

1.
Szachy chińskie — zasady gry
www.kurnik.pl/xiangqi/zasady.phtml
(..) Gra dla dwóch osób rozgrywana na prostokątnej planszy, na której figury biorące udział w grze umieszcza się na przecięciach linii (9 linii pionowych, 10 poziomych). (...) Dwa obszary 3x3 przecięć oznaczone na planszy ukośnymi odcinkami w kształcie litery X to tzw. pałace, a pusty, podłużny obszar po środku to tzw. rzeka. Ich znaczenie w grze jest takie, że niektóre figury nie mogą opuszczać pałaców, a inne przekraczać rzeki. (...)
--------
Pałac to kwadrat podzielony na cztery kwadraty. Tworzy to 9 punktów przecięcia: 4 na rogach dużego kwadratu, 4 na połowach jego odcinków i 1 w środku. Czyli punkty są rozmieszczone tak, jak trygramy w Feng-Shui: 8 kierunków i centrum.

2.
Chińska Gra w Szachy
polish.cri.cn/189/2008/10/22/2s82868.htm
(...) W starożytnych Chinach istniało wiele gier szachowych. (...) To nie konkretne reguły, liczba figur i pionków, ani sposób gry były najważniejsze, ale chodziło o magiczny cel, jakim było przepowiedzenie przyszłych wydarzeń. (...) Chociaż zapomniano o chińskim pochodzeniu szachów, ich astrologiczne znaczenie zostało zrozumiane przez Hindusów i Arabów. Co więcej, istnieje łaciński poemat z XIII wieku, objaśniający symbolikę każdej figury i będący dowodem na to, że taka dziedzina wiedzy nadal istniała w tamtych czasach nawet w Europie. (...)
--------
Pewno większość starych gier było kiedyś używanych do celów magicznych lub wróżbiarskich.

3.
Szachy pochodzą z Chin
polish.cri.cn/601/2009/05/14/2s89489.htm
(...) Chociaż większość historyków uważała, że szachy wynaleziono w Indiach, Needhamowi udało się ustalić, że pochodzą one z Chin. Szachy przybrały obecną formułę gry wojennej w Indiach, ale ich początki były związane z astrologią, magnetyzmem i wróżeniem. Według Needhama: "Element bitewny w szachach prawdopodobnie rozwinął się z techniki wróżenia, gdzie był pożądany w celu ustalenia we wszechświecie różnowagi pomiędzy nieustannie zwalczającymi się siłami yin i yang."(...) We współczesnych chińskich szachach szachownica ma na ogół 64 pola. Przez jej środek przechodzi jednak rzeka, która pierwotnie symbolizowała Drogę Mleczną i przez którą wybrane figury nie mogą przechodzić. (...)
--------
64 pola białe i czarne (dzisiaj) jak 64 heksagramy nieparzyste i parzyste. "Rzeka" pośrodku przywodzi na myśl zwrot o przekraczaniu wielkiej wody.

nie potrafiące przetłumaczyć słów "Xiang-Qi" pozdro :) ryx