grudzień - gdzie jechać?

[rpodolak]

tradycyjnie wyjazd w grudniu w fazie przygotowań
termin 13-20.12
do wyboru:
VdFiemme
VdFassa
V Gardena
Alta Badia
- na razie mało sniegu ;-(
lub Ischgl/Samnaun
co radzicie? i gdzie mieszkac w poszczególnych regionach?
w VdF wytypowałem Predazzo - czy to dobra lokalizacja(jak komunikacja skibusowa)?
w Ischgl - Kappl (bo taniej), jak z dojazdem do Ischgl?

[m_ac]

No cóż, jeśli miałbym wybierać z podanych przez Ciebie miejscowości to zdecydowanie Ischgl/Samnaun, z tym,że mieszkać poza regionem i dojeżdżać, np, gdzieś z ok.Landeck bo zdecydownie taniej.Na drugimi miejscu obstawiłbym Alta Badia, może dlatego,że lubię ten rejon, a śniegu jak nie napada to narobią.Z innych pewniaków śniegowych to obstawiałbym Bormio,ale Ty tego miejsca nie bierzesz pod uwagę.Sam ruszam do Sestriere 6-13.12 i nic nie jest w stanie zburzyć mojego spokoju co do warunków śniegowych-ma być ok i będzie ok.

[Gość: serec]

Podziwiam szczerze, ja bym się jednak obawiał o warunki. Początek zimy w tym roku jest "słaby"
delikatnie mówiąc. Ciekawe jak tam się czują osoby które jadą na początek sezonu do Val di Sole?

[m_ac]

No więc tak, nadal prezentuję niezmącony spokój, ale do Sestriere już nie jadę a do Ischgl własnie w terminie jak podałem.Wczoraj okazało się,że Sestriere spłyneło i na 6.12. mimo optymistycznej prognozy ośrodka nie otworzą.Zadzwonili z bp z taką informację, proponując zwrot kasy lub ewentualnie pobyt w innym miejscu w tym terminie.Ponieważ po szybkim przeglądzie kamer okazało się,że w proponowanych ośrodkach wcale nie jest tak biało jak być powinno wybrałem rezygnację. I zacząłem szukać-wstępnie wytypowałem Paznaun i Otztal, po konsultacjach z kolegą,który właśnie wrócił z Solden, ofert owszem są, ale życzą sobie za nie, no nie powiem całkiem,całkiem np. 10k za tydzień za 2 os. hb, bez skipasu oczywiście, więc zrezygnowałem i jak Ci radziłem zacząłem szukać w okolicach Landeck, no i trafiłem do See, gdzie już zostałem i dokonałem rezerwacji.Będąc w lekkiej gonitwie myśli założyłem niechcąco drugie konto na bookingu, co być może było przyczyną,że po zakończeniu rezerwacji do mnie zadzwonili z prośbą o wpłatę 200euro( rezerwacja miała być dla 6 os. i rzekomo bez kosztowa), no ale trudno,może coś im nie podpasowałem.Na szczęscie jak powiedziałem,że przelew z PL bedzie szedł 5 dni, a ja będę za 2 to gość się roześmiał i stwierdził,że ok.No,ale dzięki temu wiem,że warunki są dobre, bo jak spytałem o "snow conditions" to powiedział,że "realy good", więc bajka.Innych zmian już raczej dokonywał nie będę, więc wszystkim ruszającym w ten i kolejne weekendy na poszukiwanie śniegu,zyczę żeby znalezli go jak najwięcej.

[rpodolak]

ja też już wybrałem - tak samo :-) nocleg znalazłem w Kappl ale następny tydzień13-20.12
jak będzie taka możliwość - daj info jak jest na miejscu...
pozdrawiam i życzę Tobie suuuper pogody (np co wieczór opady 30cm- na rano wysztruksowane i -5C+ lampa - może być? ;-)

[zolviu]

bedą panowie ZADOWOLENI :)
high level alpejski

ja tam trzymam kciuki ze sestriere ruszy od 13tego, zaliczka poszla takze wolalbym zeby tak bylo. prognozy sa obiecujace, rowniez dla waszego ishgl - do konca prognozy 2 tygodniowej lekkie minusy, slonce, w przyszly czwartek i piatek kosmetyczny opad na przywitanie Roberta ;)

zdrówka

[zolviu]

aaaaaaaa, i nie wozcie za duzo taniej wódy na raz z samnaun :p nasluchalem sie historii jak to celnicy szwajcarscy w budce na górze potrafili puscic sie na nartach za kolesiem który mial za bardzo wypukły plecak :)
spokojnie, przejazd z samnaun do zjazdu na sam dół do ischgl zajal mi godzinke, lepiej obrocic pare razy ;)

z tego co pamietam 2 lata temu litr ballantines 11 CHF, teraz frank zdrozal to juz nie taki szał, ale zawsze taniej niz u nas

[m_ac]

Eeee, no Panie coś Pan, ja tam wieze nasze swojskie witaminy, ktoby jeich wóde na myszach pił:)Chyba,że się jakiś godny single malt trafi w okazyjnej cenie to nie pogardzę. A szwajcarskie żandarmy to i owszem litości nijakiej nie majo.No ale nie dla alko z duty free tam jedziemy przecież. Jak zerknąłem skipas VIP low season jest w cenie dolomiti superski, tak więc z tymi przed sezonowymi promocjami to raczej nie za bardzo.
Będzie dobrze, bo inaczej być nie może,działa dawdzieścia parę wyciągów,chyba największy % ze wszystkich ośrodków-w MdC i Livigno,chyba po 3(?)
Jak się da to coś skrobnę, za życzenia nie dziękuję,żeby nie zapeszyć.Wy też na pewno będziecie mieli super warunki.

[ireneuszm]

Potwierdzm,szwajcarscy celnicy to zjawisko samo w sobie.Jeżdżąc do Samnaun samochodem byłem swiadkiem niezłego trzepania 2 niemieckich samochodów,zaglądali we wszystkie schowki,wywracali kobietom torebki,ot ciekawostka,nas puścili bez kontroli.
Lepiej chyba wziąć po 1 l np Glenliveta i spokój.
Jeszcze jedno-jako przekonanemu narciarskemu italianofilowi na wspomnienie Silvretty
robi się ciepło i przyjemnie-wspaniałe warunki w drugiej połowie marca.
Pozdr.

[ewangelizator_carvingu]

rzeczywiscie wracajac niebieską trasa jest szansa na spotkanie z celnikami na przełeczy

jednak jest jeszcze wariant czarny - zjazd z plecakiem pełnym szkła po czarnej dostarcza dodatkowch wrażeń i minimalizuje szanse spotkania z zollem ;)


poza tym jedzenie po szwajcarskiej stronie dużo lepsze i tańsze

[m_ac]

Z tym żarciem to poważnie u Helwetów taniej?Jadę z kumplem, który jako jeden z podstawowych warunków stawia poziom wyżywienia,więc serio pytam.

[ligia68]

Pierwsze słyszę ,żeby w szwajcarskich knajpach było taniej.Litr wyborowej kosztuje 7 CHF , Jim Beama 9 CHF , celników już dawno nie ma w budce na szczycie.mac - mieszkając w See nie kupisz karnetu VIP SKIPASS tylko Silvretta.

[rpodolak]

Dzięki za wszystkie pozytywne informację - Wam też życzę metra śniegu pod deskami:-)
ad celników - byłem już w Samnaun 2 razy ale autem i trzepali nas konktetnie - ale zawsze Austriacy(Szwajcarom chyba to zwisa co wywozisz)
ad cen - też wydaje mi się że w Szwajcarii drogo - w ubiegłym roku w Lenzerheide/Arosa piwo było za ok.6-7CHF (więc nic innego nie kupowałem;-)
ad skipasa - wiem mieszkając poza Ischgl tylko Silvretta (ale można spróbować - mój kolega kupił 2 lata temu zniżkowy karnet w SFL bez gestekarty - po prostu "na gębę")
pozdrawiam

[ewangelizator_carvingu]

tzn moze precyzyjniej sie wyraże

chodzi o żarcie na stoku

za podobną kwote na Idalpie masz sieciowe żarcie samoobsługowe , na Alp Triadzie regionalną smaczną kuchnie podaną przez kelnerkę

[rpodolak]

Hej m-ac odezwij sie...

co słychać w Ischgl?

jakie warunki?

jak z komunikacją skibusową?

pzdr

i życze lampy,mrozu i sniegu

[ligia68]

W Ischgl chodzi 80 km tras -głównie Idalp i Zeblas/Palinkopf - twardo ,dużo lodu , cały czas śnieżą - od 13.12 powinno już być dużo więcej otwartych tras.Co chcesz wiedzieć o skibusach ?

[rpodolak]

Mieszkam w Kappl więc:
- jaka jest częstotliwość skibusów?
- czas dojazdu?
- czy nie są zatłoczone?(tzn. czy wogóle warto z nich korzystać?)
i jeszcze czy da się dojechać do Samnaun na zakupy?(na natrach)
czy jest szansa że od 13 ruszy Kappl?(czy warto tam spędzić dzień lub 2?)
pzdr

[zolviu]

rozmawiawialem wczoraj z mac'em
mowil ze ludzi sporo, 29 wyciagow chodzi, w szwajcarii na nartach byli wiec sie da
- tyle ze austriacka pogoda

a mi sie wlasnie rzutem na tasme sestriere otwiera od soboty! :) jeszcze takiej sytuacji nie mialem, jutro wyjazd a do dzis nie wiedzialem czy w ogole jest po co jechac. snieza na max od niedzieli, wczoraj wypuscili ratraki, po poludniu maja opublikowac co bedzie otwarte. ma ruszyc sestriere i souze d'oulx, bardonecchia od soboty tez otwarta dzien dnia, jeszcze jestem ciekawy montgenevre - niby na dole zielona łąka ale u góry to wyglada niezle, mysle ze tez cos uruchomia. generalnie patrzac na sytuacje w alpach chyba i tak nie wyjde najgorzej, rozpatrywalem wczoraj alternatywy gdyby via lattea jednak nie ruszyla i stwierdzilem ze jak nie ruszy zostaje w domu - wszedzie nędza. tu przynajmniej bede mial (chyba?) słonce i lekkie minusy. jak nie przyjdzie jakies ocieplenie to makaronom bardzo ładnie idzie produkcja sztucznego sniegu

[rpodolak]

dzieki za info - ja jadę bez wzgldu na sytuację - tydzień bez szefa/żony/dzieci itp i tzw "goraczki przedswiątecznej"- bezcenny :-)
chciaz takiej kichy ze sniegiem to dawno nie było, 3 lata temu w SFL też opady zaczeły sie dopiero na kilka dni przed wyjazdem(wtedy włscicielka kwatery napisała mi że odda zliczkę jak snieg nie spadnie ;-o)
pozdrawiam - grunt to zdrowie,dobry humor i dobre towarzystwo...

[m_ac]

Wiem,że moje info na nic już się nie przyda bo jesteś na miejscu.Niestety technika mnie przerosła-bylo wi-fi,ale nie nauczyłem się jak przy pomocy tabletu korzystać z forum i stąd moje milczenie.
Ośrodek super-infrastruktura nowoczesna, jak nigdzie chyba,mają własna baza HEMS.Ludzi mnóstwo,choć podobno w sezonie jest ich jeszcze więcej.Dużo osób trafiło tam z powodu braku śniegu w innych ośrodkachCzynne 28-30 wyciągów,praktycznie codziennie otwierano jakieś trasy. W pt.12 można było zjeżdżać już do stacji pośredniej Silvrettabahn, nowa kolejka Pardorama z ogrzewanymi siedzeniami i w ogóle bajer.
Kappl zostało otwarte również w pt.12, ale już nie starczyło czasu.
Pogoda w kratkę-1x mleko,2x słaba widoczność,1x lampa, reszta w miarę.
Generalnie wyjazd udany.Rację miał Zolviu,że będziemy zadowoleni :)

[zolviu]

no ja walcze ;)
generalnie jet niezle.
w niedziele pojezdzilimy setriere, prawie wszystko procz fisowskiej pucharowki chodzilo, ludzi full
wczoraj ponad 20 km jechalismy do souze d'oulx - normalnie to jedno wciagniecie gondolka spod naszej kwatery, no ale nie uruchomili. tam 3 wyciagi, sniegu u gory full, ludzi zero, naprawde caly dzien sie nie nudzilismy
dzis rano zaskoczenie, obudzil mnie sasiad odsniezarka - snieg nam spadl, tak z 1o cm conajmniej. pieknie sie zrobilo ale wszystko w chmurach od rana. pojechalismy do frnacuskiego montgenevre. do poludnia lipa, full mleko w swiezym sniegu, ale po poludniu sie wypogodzilo i zrobilo sie bajkowo. pieknie wszedzie, jutro chyba bardonecchia bo widze ze pojutrze i w piatek ma byc tam +9 i +12 stopni...
troche szkoda, moglyby makarony uruchomic wiecej bo snieg jest ale pewnie zrobia to dopiero w sobote. dzis mi minela polowa wyjazdu i odpukac na razie jestem zadowolony bo prognozy na druga czesc mam fajne, lampa i lekkie minus przechodzace w lekkie plusy

[zolviu]

wczoraj byla bardonechcia, chodzi tylko ta mniejsza czesc. infrastruktura totalnie przedpotopowa, w ogole w calym via lattea nie widzialem jeszcze krytej kanapy ale w bardonecchi to juz szczyrk zupelny. malo kto chyba korzysta z dnia free tam z karnetem via lattea bo musielismy sie wyklucac w kasie. ale pani podzwonila swoim telefonem Z TARCZĄ :) jak u nas za komuny do glownego biura i w koncu dala darmo 1dniowe karnety. po poczatkowej zalamce - zjedziemy raz i wracamy do sestriere - zostalismy na caly dzien, trasy rewelka.
wczesniej nie spotkalem ani jednego polaka - w bardonecchia cale masy - ale deskarzy. ale nie pijane nie umiejace jezdzic chamstwo jak w innych naszych "zagłebiach" typu livigno czy val di sole, tu pelna kultura. ludzi malo, w ogole poza sestriere jest ludzi malo. w sestriere masy ludzi - ale wiekszosc na latwiejszych trasach i chyba wiekszosc anglikow, angielski przewaza. duzo zolnierzy - ucza sie chyba - moze na wojne za uralem ;) dzis i jutro sestriere, no plynelo dzis, wiekszosc tras po poludniu wygladala fatalnie, przecierki, kamienie. boje sie o jutro troche bo za cieplo na nasniezanie. ma byc full lampa - w koncu - i male plusy. dzis po 16nastej jak konczylem jazde +6 stopni na 2 tys n.m.p.
czytam ze od przedwczoraj wloska via lattea zawiesila porozumienie 1 dnia z zabami i nie moga tu jezdzic. akurat przedwczoraj jezdzilismy w montgenevre wiec sie jeszcze zalapalismy. w sumie im sie nie dziwie bo ludzi jest duzo, tras nie za duzo - 27 naliczylem z biuletynu. a to i tak najwiecej w okolicy wiec ludzie wala tu bo jest w miare jazda
po 5ciu dniach jestem bardzo zadowolony, ujezdzilem sie po pachy w kilku osrodkach za cene nizsza niz w freeski w val di sole a w duzo lepszych warunkach. oby jutro jeszcze bylo w miare

[ewangelizator_carvingu]

Ischgl,
Kappl jest dobra opcją, tam sie bardzo szybko przemieszcza ale nawet z Landeck nie jest daleko tak jak wyżej napisano, moze Galtur przed sezonem nie bedzie zbyt drogie?

Dolomity jesli mozesz poczekac - decyzja w ostatniej chwili

skibus w Fiemme:
www.latemar.it/images/public/cms/files/cod_0925345719.pdf

[rpodolak]

'to obstawiałbym Bormio'
Bormio dopada bo tam już byłem

"ja bym się jednak obawiał o warunki."
spokojnie czekamy zawsze aż warunki będą i wtedy bukujemy, w grudniu niema problemu z kwaterami - juz 6 razy cwiczyliśmy wyjazdy w terminie przedswiątecznym i zawsze warunki były OK (od b.dobrych do dostatecznych - Alpbachtal, Nauders&co, Bormio&co, SFL, Madonna dC, Lenzerhaide)

dzięki sa rozkład skibusa w VdF - tego właśnie m.in. szukałem

[Gość: snowek]

polecam alpe dhuez otworzyli sezon juz 2 tyg przed czasem! wiecej o miejscowce: snowevents.pl/francja-alpe-d-huez

[jankova17]

Witam, mogę polecić na grudniowy wyjazd coś do Francji z oferty firmy EHschool, gdzie zostało jeszcze kilka wolnych miejsc. Zapoznać się z ofertą można na stronie
www.ehschool.pl/index.php/wyjazdy/la-plagne-paradiski/la-plagne.html

[rpodolak]

Francja - wygląda pięknie ale...za daleko jak dla mnie (10-12 godz w aucie to max)
wszystko przemawia za Ischgl...chyba, że w Dolomity przyjdzie zima
czy są jakies prognozy?

[ireneuszm]

Zdecydowanie popieram Samnaun-Ischgl(choćby z racji wysokości).Spędziłem tu
kiedyś piekne kilka dni w marcu,dojeżdżałem od strony Samnaun z Ried.Ma to dodatkowy plus,że można też odwiedzić np.Nauders czy Kaunertal.
W drugiej kolejności z wymienionych ośrodków,także Alta Badia.
Pozdr.Irek

[Gość: Jerry]

narciarzu nizinny! - z Ried do Samnaun jeździłeś??, zadupie Kaunertal polecasz a 3 km obok jest Sefaus - Fiss - Ladis. Jak większość na tym forum palcem po mapie Alp jeździsz i pozujesz pogromcę Alp.

[ireneuszm]

Dziękuję za miłą odpowiedż.
Tak, jeżdziłem z Ried do Samnaun.W SFL dobre warunki były tylko wysoko w Serfaus,choc to piękny ośrodek.
Pzdr.ciepło.
Irek

[ewangelizator_carvingu]

nie wszyscy sa fanami SFL, ja np nie, wole Ischgl zdecydowanie

tez pojechałbym z Ried do Samnaun, warto przynajmniej na jeden dzień

Kaunertal moze zadupie, ale jak spadnie puch jest rewela, no i pusto, na jeden dzien idealne miejsce

[ireneuszm]

O,jak miło.Dojazd z Ried do Samnaun w drugiej połowie marca to czysta przyjemność,
niedaleko fajne Nauders.
Pozdr.Irek

[m_ac]

Zapomniałem o Obertauern, gdzie rozpoczynaliśmy sezon 2 lata temu, a ubiegły sezon to Andalo

[Gość: jaffa]

Białka, tylko Białka

[zolviu]

białka podobno spłynie do swiat wczoraj straszyli

sypie teraz w val di sole, od 13tego bedzie mysle ok

ischgl super, w s'f'l 2 lata temu jak bylem byly dzikie tlumy - tanie karnety maja w grudniu. chociaz infrastruktura i trasy super

bralbym soelden z gurglami, nie bylem co prawda jeszcze :p ale wyglada w tym sezonie ok, nielodowcowa czesc soelden chyba juz ruszyla, duzo opadow juz bylo, minusy są, musi byc dobrze

ja sladami mac'a :) , 13tego sestriere - ktore przez weekend KOMPLETNIE splynelo i wlasnie strasza na stronce ze nie dadza rady otworzyc sie 6tego :/ a zarezerwowalem sie przed weekendem bo stwierdzilem ze jest ok i nie ma juz na co czekac

co roku te same nerwy i co roku jest dobrze wiec chyba szkoda zdrowia...

jak juz jestem - jezdzil ktos z Was w Bardonecchia? karnet via lattea z tego co widze tam dzien dziala, 120 km tras, 35 km od sestriere - grzech byloby nie zajrzec. ale nic nie widze na temat tego regionu?

[szybki233]

VdFassa wydaje sie byc najbardziej sensowne. Pojechałbym, ale urlopu brak... ;(

Ischgl - krótka relacja

[rpodolak]

Już po powrocie z Ischgl, więc krótka relacja
dojazd bez problemów, kwatera ok, komunikacja skibusowa - perfekt
osreodek - suuuper - chyba najbardziej "wypasiony" w mojej "karierze" - ilosć wyciągów i tras ogromna, infrastruktura rewelacja. czynne było 120km(z 238) ale to własciwie prawie wszystko oprócz abfartów do doliny, ostatniego dnia otworzyli nawet 80(dojazdowa trasa do Samnaun).
dosyc sporo ludzi - to pewnie wynik braku sniegu w innych resortach - do wyciągów kolejek nie było ale na trasach (zwłaszca np na Idalpie) bywało gęsto.
niestety najsłabszym punktem wyjazdu były słabe warunki i "austryjacka" pogoda - 1,5 dnia słońca, 2 dni mgła+snieg, reszta pochmurno temperatury raczej plusowe. trasy w zawiązku z tym nie zawsze były dobrze przygotowane.
Największy hardkor jak dla mnie okazał sie zjazd z Piz Val Gronda (przez pomyłke) nieoznakowaną trasą off piste w głębokim sniegu ;-O
zakupy w Samnaun - tylko alko i paliwo w dobrej cenie :-)
powrót - niestety od Hof lekkie korki i największy juz prawie "w domu" za Zgorzelcem
pozdrawiam

[m_ac]

No to mniej więcej jesteśmy zgodni w odczuciach.Istotnie tłumy na Idalpie były w dużej liczbie przypadków spowodowane zmianą wcześniejszych rezerwacji.Podobno w szczycie sezonu jest tam tłok(dla mnie już był).
No to pora rozpocząć przygotowania do kolejnego wyjazdu...

[rpodolak]

taaaak jest - u mnie to będą ferie juz w styczniu - Reschenpass ;-)

[zolviu]

też myślę że "będzie Pan zadowolony" :)
w takim razie marzec wypadałoby zakończyc S-F-L lub SkiArlberg

mnie interesuje jeszcze we Włoszech Aosta, w Austrii cały Oetztal i SkiWelt
we Francji została do "zwiedzenia" jeszcze cała masa: Paradiski, GrandMassif, Portes du Soleil, Les Sybelles - dobrze ze paliwo tanie ;) to są w moim przypadku (2,3 wyjazdy w sezonie) najbliższe ze 3 lata conajmniej

pozniej Stany, Kanada, Chile.... :p

[ireneuszm]

Polecam dolinę Aosty łącznie z Zermattem,trasy i widoki u stóp Maternhornu(włoski Cervino)-znakomite.A wjazd kolejką Gornergrat to też fajne przeżycie.
Pozdr.Irek

[ewangelizator_carvingu]

tam jest zawsze tłoczno, ale przepustowość wyciągów niesamowita

trzeba uciekac "na boki" najlepiej na trudniejsze trasy, gdzie jest pusto