Dodaj do ulubionych

Ujadanie polskich nacjonalistów

23.07.03, 18:49
...może okazać się niebezpieczne dla nich samych. Jeżeli rozmaici pogrobowcy
ONR-u będą dalej straszyć śląskim separatyzmem i szowinizmem, wmawiać
zwolennikom narodowości śląskiej chęć wyrzucenia z Górnego Śląska polskiej
ludności czy wlączenia regionu do Niemiec, to mogą spowodować pojawienie się
takich (dziś nie istniejących) zjawisk. W hitorii bywaly już samospełniające
się proroctwa. Gdyby nie widoczna ociężałość intelektualna rozmaitych tokmów
ileś tam, bebokków itp. pomyślałbym, ze chodzi o przemyślaną strategię. W
końcu polski nacjonalizm traci w oczach swe życiowe siły i znalezienie wroga,
konsolidacja przeciw urojonemu czy faktycznemu zagrożeniu mogłyby zapobiec
dalszemu rozkładowi polskiego narodu.
Obserwuj wątek
    • bebokk MOJE UWAGI 23.07.03, 20:45
      Lubię wsadzać kij w mrowisko i taki był mój zamiar.
      Problem z narodem śląskim jest i będzie, dopóki jego przywódcy nie oświadczą
      jasno i zdecydowanie, a następnie potwierdzą czynami, że nie są niechętni wobec
      Polski jako państwa i Polaków.
      Temu napewno nie służy nazywanie Poski małpą i inne głupoty w stylu
      opowiadania, że Piastowie byli Germanami, że Polacy to niżsi rasowo gorole, ze
      okupują Śląsk, że Korfanty to zdrajca itp.
      Moim jedynym celem jest współpraca wszystkich mieszkańców Śląska.
      A zdecydowana większosć z nich to Polacy, Tak więc, jak kiedyś powiedział Pan
      Jan Olbrycht, obecna działalność RAŚ służy podziałom, kłótniom, a nie budowaniu
      wspólnego Śląska.
      Nie jestem nacjonalistą, nie mam zamiaru tego udowadniać.

      W mieście Mostar w Hercegowinie był piękny most. Po jednej stronie rzeki
      mieszkali Chorwaci, po drugiej muzułmanie. Mówili tym samym językiem, nigdy ze
      sobą nie walczyli. Aż 10 lat temu zaczęli się zabijać i most został zniszczony.

      Ktoś może powiedzieć, że Śląsk to nie Mostar.
      Na szczęście oczywiście NIE.
      Ale po co wywoływać w XXI WIEKU wilka z lasu.
      • arnold7 Re: MOJE UWAGI 23.07.03, 20:59
        bebokk napisał:

        > Lubię wsadzać kij w mrowisko i taki był mój zamiar.
        > Problem z narodem śląskim jest i będzie, dopóki jego przywódcy nie oświadczą
        > jasno i zdecydowanie, a następnie potwierdzą czynami, że nie są niechętni
        wobec
        >
        > Polski jako państwa i Polaków.
        > Temu napewno nie służy nazywanie Poski małpą i inne głupoty w stylu
        > opowiadania, że Piastowie byli Germanami, że Polacy to niżsi rasowo gorole,
        ze
        > okupują Śląsk, że Korfanty to zdrajca itp.
        > Moim jedynym celem jest współpraca wszystkich mieszkańców Śląska.
        > A zdecydowana większosć z nich to Polacy, Tak więc, jak kiedyś powiedział Pan
        > Jan Olbrycht, obecna działalność RAŚ służy podziałom, kłótniom, a nie
        budowaniu
        >
        > wspólnego Śląska.
        > Nie jestem nacjonalistą, nie mam zamiaru tego udowadniać.
        >
        > W mieście Mostar w Hercegowinie był piękny most. Po jednej stronie rzeki
        > mieszkali Chorwaci, po drugiej muzułmanie. Mówili tym samym językiem, nigdy
        ze
        > sobą nie walczyli. Aż 10 lat temu zaczęli się zabijać i most został
        zniszczony.
        >
        > Ktoś może powiedzieć, że Śląsk to nie Mostar.
        > Na szczęście oczywiście NIE.
        > Ale po co wywoływać w XXI WIEKU wilka z lasu.

        OK. Piastowie Slascy to Slowianie:

        Der edel Herzog Heinrich zu Pferd
        Stürzt in den Sumpf gar tief, tief, tief.
        Seines Lebens er sich schier verwehrt,
        Als Gott sein Engel rief, rief, rief.

        2. Der Engel nahm ein Köhlertracht,
        Und trat zum Sumpf hinan, an, an.
        Und schnell dem Herrn ein Ästlein bracht:
        Da halt der Herr sich dran, dran, dran.

        3. Und als der Herzog g'rettet war,
        Da kniet er freudig hin, hin, hin.
        O Herr wie ist es wunderbar,
        Daß ich gerettet bin, bin, bin.

        4. Und bin ich denn gerettet nun,
        Bau ich ein Kloster dir, dir, dir,
        Daß man dir dien in Fried und Ruh,
        Auf diesem Flecklein hier, hier, hier.

        5. Das Kloster war gar schön gebaut,
        Des freut sich wer es sah, sah, sah.
        Und manche fromme Gottesbraut,
        Kam hin von fern und nah, nah, nah.

        6. Was begehrt ihr edle Jungfrauen mehr?
        Der Herzog fragt sie dann, dann, dann.
        Wir b'dürfen nichts und nimmermehr
        Dieweil wir alles han, han, han.

        7. Und weil euch denn nichts noth mehr ist,
        So sey denn dieser Nam, Nam, Nam,
        Trebnitz, das hieß, wir b'dürfen nichts.
        Den Namen es bekam, kam, kam.

      • gosciu_z_niemiec Re: MOJE UWAGI 23.07.03, 21:26
        bebokk napisał:

        > Problem z narodem śląskim jest i będzie, dopóki jego przywódcy nie oświadczą
        > jasno i zdecydowanie, a następnie potwierdzą czynami, że nie są niechętni
        > wobec Polski jako państwa i Polaków.

        Niechec wobec Polski i Polakow jako amerykanskich przydupasow stala sie
        ostatnio europejskim standartem. Dlaczego kto mialby klamac? No powiedz sam?


        GzN
      • slezan Re: MOJE UWAGI 24.07.03, 12:51
        bebokk napisał:

        > Lubię wsadzać kij w mrowisko i taki był mój zamiar.
        > Problem z narodem śląskim jest i będzie, dopóki jego przywódcy nie oświadczą
        > jasno i zdecydowanie, a następnie potwierdzą czynami, że nie są niechętni
        wobec
        >
        > Polski jako państwa i Polaków.

        A kiedy Polacy i państwo polskie potwierdzą czynami i słowami, że nie są
        niechętni wobec Śląska i Ślązaków? Jeżeli nasi liderzy złożą jakąkolwiek
        jednostronną deklarację lojalności, oddam im legitymację członka RAŚ. ŚŁąsk
        potrzebuje wreszcie zdecydowanych liderów, którzy z Warszawą będą rozmawiać w
        pozycji wyprostowanej, a nie na klęczkach.

        > Temu napewno nie służy nazywanie Poski małpą i inne głupoty w stylu
        > opowiadania, że Piastowie byli Germanami, że Polacy to niżsi rasowo gorole,
        ze
        > okupują Śląsk, że Korfanty to zdrajca itp.

        Pierwsze to fugura retoryczna, faktycznie użyta przez jednego z naszych
        liderów, drugie to historyczna teoria, z ktorą każdy (takze członek RAŚ) może
        się zgadzać lub nie i nie widzę w tym nic zdrożnego, trzecie to Twój wymysł
        (gdyby ktokolwiek z RAŚ walnął coś takiego publicznie, myślę, że wyleciałby z
        wielkim hukiem; jeżeli powiedziałby to prywatnie przy piwie, też nie wywołałby
        zachwytu innych). O Korfntym każdy może mieć swoje zdanie i nie jest to kwestia
        przynależnosci organizacyjnej. Naucz się krytycznego stosunku do historii.

        > Moim jedynym celem jest współpraca wszystkich mieszkańców Śląska.
        > A zdecydowana większosć z nich to Polacy, Tak więc, jak kiedyś powiedział Pan
        > Jan Olbrycht, obecna działalność RAŚ służy podziałom, kłótniom, a nie
        budowaniu
        > wspólnego Śląska.

        Pan Olbrycht ten wspólny Śląsk postanowił budować pod Częstochową i Żywcem. A
        poza tym kim dzisiaj jest pan Olbrycht?
    • bebokk BARDZO NIEBEZPIECZNA ZABAWA ! 23.07.03, 21:09
      W odpowiedzi na moje uwagi :
      > W pierwszym z brzegu alfababetycnie sudeckim mieście Abertamy było na 3512
      > mieszkańców 3 Czechów. Widać ta trójka prześladowała resztę.
      NAPISAŁEŚ SLEZANIE :
      To skoro po I wojnie stosowano prawo narodów do samostanowienia i na tej
      zasadzie urządzono na G. Śl. plebiscyt, miasto Abertamy powinno już wcześniej
      należeć do Niemiec. No chyba, że ta zasada była zła? Ale wtedy... No właśnie,
      co wtedy, mistrzu logiki?

      Jestem mistrzem logiki i zaraz to tobie udowodnię !
      Czy Niemcy w Sudetach byli tam ludnością rodzimą ? NIE. Zostali sprowadzeni
      jako GOŚCIE przez czeskich królów ( czyli w przybliżeniu odpowiadali Żydom w
      Polsce ).

      Czy prawo do samostanowienia przysługuje emigrantom przybyłym na obszar innego
      państwa ? NIE. Gdyby tak było, to USA, Kanada, Australia zostałyby zlikwidowane
      i powstałaby mozaika etnicznych państewek ( np. Polska republika Greenpoint ).

      Czy Niemcy w Sudetach nie mieli praw mniejszości ? NIE. Mieli język niemiecki w
      urzędach obok czeskiego, niemieckie szkoły, dwujęzyczne nazwy miejscowości i
      ulic, własne partie, stowarzyszenia itp. Te prawa były przed II wojna światową
      pokazywane jako wzorowe.

      Czy podałeś inne przykłady prześladowania Niemców oprócz nieprzyznania im prawa
      do samostanowienia i przyłączenia się do Niemiec ? NIE. Czyli idąc twoim tropem
      rozumowania każda mniejszość narodowa w dowolnym państwie, także emigranci ma
      prawo do utworzenia własnego państwa.
      To jest niebezpieczna zabawa, bo prowadzi zamiast do zjednoczonej Europy do
      wojen i czystek etnicznych !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      • arnold7 Re: BARDZO NIEBEZPIECZNA ZABAWA ! 23.07.03, 21:21
        bebokk napisał:

        > W odpowiedzi na moje uwagi :
        > > W pierwszym z brzegu alfababetycnie sudeckim mieście Abertamy było na 3512
        >
        > > mieszkańców 3 Czechów. Widać ta trójka prześladowała resztę.
        > NAPISAŁEŚ SLEZANIE :
        > To skoro po I wojnie stosowano prawo narodów do samostanowienia i na tej
        > zasadzie urządzono na G. Śl. plebiscyt, miasto Abertamy powinno już wcześniej
        > należeć do Niemiec. No chyba, że ta zasada była zła? Ale wtedy... No właśnie,
        > co wtedy, mistrzu logiki?
        >
        > Jestem mistrzem logiki i zaraz to tobie udowodnię !
        > Czy Niemcy w Sudetach byli tam ludnością rodzimą ? NIE. Zostali sprowadzeni
        > jako GOŚCIE przez czeskich królów ( czyli w przybliżeniu odpowiadali Żydom w
        > Polsce ).
        >
        > Czy prawo do samostanowienia przysługuje emigrantom przybyłym na obszar
        innego
        > państwa ? NIE. Gdyby tak było, to USA, Kanada, Australia zostałyby
        zlikwidowane
        >
        > i powstałaby mozaika etnicznych państewek ( np. Polska republika Greenpoint ).
        >
        > Czy Niemcy w Sudetach nie mieli praw mniejszości ? NIE. Mieli język niemiecki
        w
        >
        > urzędach obok czeskiego, niemieckie szkoły, dwujęzyczne nazwy miejscowości i
        > ulic, własne partie, stowarzyszenia itp. Te prawa były przed II wojna
        światową
        > pokazywane jako wzorowe.
        >
        > Czy podałeś inne przykłady prześladowania Niemców oprócz nieprzyznania im
        prawa
        >
        > do samostanowienia i przyłączenia się do Niemiec ? NIE. Czyli idąc twoim
        tropem
        >
        > rozumowania każda mniejszość narodowa w dowolnym państwie, także emigranci ma
        > prawo do utworzenia własnego państwa.
        > To jest niebezpieczna zabawa, bo prowadzi zamiast do zjednoczonej Europy do
        > wojen i czystek etnicznych !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        Bebbok, jestes kretynem. Czy znasz stanowisko Slezana w sprawie ewentualnej
        niepodleglosci Slaska?
      • Gość: uli Re: BARDZO NIEBEZPIECZNA ZABAWA ! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 23.07.03, 22:02
        bebokk napisał:

        > W odpowiedzi na moje uwagi :
        > > W pierwszym z brzegu alfababetycnie sudeckim mieście Abertamy było na 3512
        >
        > > mieszkańców 3 Czechów. Widać ta trójka prześladowała resztę.
        > NAPISAŁEŚ SLEZANIE :
        > To skoro po I wojnie stosowano prawo narodów do samostanowienia i na tej
        > zasadzie urządzono na G. Śl. plebiscyt, miasto Abertamy powinno już wcześniej
        > należeć do Niemiec. No chyba, że ta zasada była zła? Ale wtedy... No właśnie,
        > co wtedy, mistrzu logiki?
        >
        > Jestem mistrzem logiki i zaraz to tobie udowodnię !
        > Czy Niemcy w Sudetach byli tam ludnością rodzimą ? NIE. Zostali sprowadzeni
        > jako GOŚCIE przez czeskich królów ( czyli w przybliżeniu odpowiadali Żydom w
        > Polsce ).
        >
        > Czy prawo do samostanowienia przysługuje emigrantom przybyłym na obszar
        innego
        > państwa ? NIE. Gdyby tak było, to USA, Kanada, Australia zostałyby
        zlikwidowane
        >
        > i powstałaby mozaika etnicznych państewek ( np. Polska republika Greenpoint ).
        >
        > Czy Niemcy w Sudetach nie mieli praw mniejszości ? NIE. Mieli język niemiecki
        w
        >
        > urzędach obok czeskiego, niemieckie szkoły, dwujęzyczne nazwy miejscowości i
        > ulic, własne partie, stowarzyszenia itp. Te prawa były przed II wojna
        światową
        > pokazywane jako wzorowe.
        >
        > Czy podałeś inne przykłady prześladowania Niemców oprócz nieprzyznania im
        prawa
        >
        > do samostanowienia i przyłączenia się do Niemiec ? NIE. Czyli idąc twoim
        tropem
        >
        > rozumowania każda mniejszość narodowa w dowolnym państwie, także emigranci ma
        > prawo do utworzenia własnego państwa.
        > To jest niebezpieczna zabawa, bo prowadzi zamiast do zjednoczonej Europy do
        > wojen i czystek etnicznych !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


        widze, ze smazysz sie caly czas we wlasnym sosie i nie przyjmujesz zadynch
        argumentow, ktore nie pasuja do twojego subiektywnego swiatopogladu.

        juz kiedys tobie pisalem o planach wypedzenia niemcow z czechoslowacji pprzez
        benesza z roku 1919 (czyli zaden skutek 2 ws)

        nie bylo czeskich krolow, ktorzy wtedy decydowali- bylo cesarstwo rzymskie
        narodu niemieckiego (wiesz to taki stwor, przed zaistnieniem niezdrowych
        nacjonalizmow ;-)

        czechoslowacja po dyktacie wersalskim byla tak samo przyjazna niemcom jak
        wladze polskie w ostoberschlesien po bezprawnym zajeciu okregu przemyslowego.

        jugoslawia: najwiekszym problemem jest problem wypedzenia, z ktorym takze
        polska bedzie musiala sobie poradzic. tak ze przyczyn nalezy szukac po polskiej
        stronie a nie niemieckiej.
        • bebokk Jak Niemcy w Czechosłowacji samych siebie.... 23.07.03, 23:06
          ...prześladowali.
          Od 1926 roku aż do Monachium
          mniejszość niemiecka była w czeskim rządzie.
          Byli to chadecy, ludowcy i socjaldemokraci.
          Pełnili ważne funkcje np. minister sprawiedliwości, minister spraw socjalnych w
          okresie wielkiego kryzysu.
          Ich przywódca Franz Spina zmarł na szczęście dla niego przed Monachium w 1938.
          Na szczęście, bo osoba numer 2 wśród aktywistów, czyli Niemców lojalnych wobec
          czeskiego państwa Emil Strauss został zamordowany w Auschwitz za zdradę Führera
          i III Rzeszy. A inny niemiecki minister Ludwig Czech też zginął w obozie
          koncentracyjnym.
          Po zajęciu Sudetów przez Hitlera aresztowano 20 000 samych niemieckich
          socjaldemokratów ( 80 000 zdołało uciec ) i tysiące chadeków.
          Żydów wybito prawie do nogi, a Czesi też błyskawicznie poznali co
          to "koncentraćni tabory".
          Tajemnica sukcesu Henleina i hitlerowców jest prosta jak konstrukcja cepa :
          wielki kryzys gospodarczy, który dotknął w największym stopniu przemysłowe
          Sudety i zgoda Führera na to, aby Niemcy Sudeccy pracowali w Rzeszy ( mieszkali
          wzdłuż granicy ). Warunek dostania pracy był jeden : należało popierać Henleina.
          Hitler kupił Niemców.

          • arnold7 Re: Jak Niemcy w Czechosłowacji samych siebie.... 23.07.03, 23:13
            bebokk napisał:

            > ...prześladowali.
            > Od 1926 roku aż do Monachium
            > mniejszość niemiecka była w czeskim rządzie.
            > Byli to chadecy, ludowcy i socjaldemokraci.
            > Pełnili ważne funkcje np. minister sprawiedliwości, minister spraw socjalnych
            w
            >
            > okresie wielkiego kryzysu.
            > Ich przywódca Franz Spina zmarł na szczęście dla niego przed Monachium w 1938.
            > Na szczęście, bo osoba numer 2 wśród aktywistów, czyli Niemców lojalnych
            wobec
            > czeskiego państwa Emil Strauss został zamordowany w Auschwitz za zdradę
            Führera
            >
            > i III Rzeszy. A inny niemiecki minister Ludwig Czech też zginął w obozie
            > koncentracyjnym.
            > Po zajęciu Sudetów przez Hitlera aresztowano 20 000 samych niemieckich
            > socjaldemokratów ( 80 000 zdołało uciec ) i tysiące chadeków.
            > Żydów wybito prawie do nogi, a Czesi też błyskawicznie poznali co
            > to "koncentraćni tabory".
            > Tajemnica sukcesu Henleina i hitlerowców jest prosta jak konstrukcja cepa :
            > wielki kryzys gospodarczy, który dotknął w największym stopniu przemysłowe
            > Sudety i zgoda Führera na to, aby Niemcy Sudeccy pracowali w Rzeszy (
            mieszkali
            >
            > wzdłuż granicy ). Warunek dostania pracy był jeden : należało popierać
            Henleina
            > .
            > Hitler kupił Niemców.
            >

            To sie nazywa zapetlenie programu.

            Pyrsk!
          • Gość: *** ULI *** do bebokka (=strachliwego) specjalisty od ctrl+V IP: *.dip0.t-ipconnect.de 23.07.03, 23:40
            bebokk napisał:

            > ...prześladowali.
            > Od 1926 roku aż do Monachium
            > mniejszość niemiecka była w czeskim rządzie.
            > Byli to chadecy, ludowcy i socjaldemokraci.
            > Pełnili ważne funkcje np. minister sprawiedliwości, minister spraw socjalnych
            w
            >
            > okresie wielkiego kryzysu.
            > Ich przywódca Franz Spina zmarł na szczęście dla niego przed Monachium w 1938.
            > Na szczęście, bo osoba numer 2 wśród aktywistów, czyli Niemców lojalnych
            wobec
            > czeskiego państwa Emil Strauss został zamordowany w Auschwitz za zdradę
            Führera
            >
            > i III Rzeszy. A inny niemiecki minister Ludwig Czech też zginął w obozie
            > koncentracyjnym.
            > Po zajęciu Sudetów przez Hitlera aresztowano 20 000 samych niemieckich
            > socjaldemokratów ( 80 000 zdołało uciec ) i tysiące chadeków.
            > Żydów wybito prawie do nogi, a Czesi też błyskawicznie poznali co
            > to "koncentraćni tabory".
            > Tajemnica sukcesu Henleina i hitlerowców jest prosta jak konstrukcja cepa :
            > wielki kryzys gospodarczy, który dotknął w największym stopniu przemysłowe
            > Sudety i zgoda Führera na to, aby Niemcy Sudeccy pracowali w Rzeszy (
            mieszkali
            >
            > wzdłuż granicy ). Warunek dostania pracy był jeden : należało popierać
            Henleina
            > .
            > Hitler kupił Niemców.


            jezeli juz tak nie lupisz niemcow:

            jak widzisz poczynania slazaka von Moltke?
            czy polacy mieli kiedys zamachy przeciwko dyktaturze?
      • slezan Re: BARDZO NIEBEZPIECZNA ZABAWA ! 24.07.03, 12:57
        bebokk napisał:

        > W odpowiedzi na moje uwagi :
        > > W pierwszym z brzegu alfababetycnie sudeckim mieście Abertamy było na 3512
        >
        > > mieszkańców 3 Czechów. Widać ta trójka prześladowała resztę.
        > NAPISAŁEŚ SLEZANIE :
        > To skoro po I wojnie stosowano prawo narodów do samostanowienia i na tej
        > zasadzie urządzono na G. Śl. plebiscyt, miasto Abertamy powinno już wcześniej
        > należeć do Niemiec. No chyba, że ta zasada była zła? Ale wtedy... No właśnie,
        > co wtedy, mistrzu logiki?
        >
        > Jestem mistrzem logiki i zaraz to tobie udowodnię !
        > Czy Niemcy w Sudetach byli tam ludnością rodzimą ? NIE. Zostali sprowadzeni
        > jako GOŚCIE przez czeskich królów ( czyli w przybliżeniu odpowiadali Żydom w
        > Polsce ).

        Ale jaja! Anglicy w Anglii nie są ludnością rodzimą, wywodzą sie bowiem od
        Anglów i Sasów, którzy wyparli Celtów oraz Normanów, którzy sponiewierali Anglo-
        Sasów. Polacy na Liwtie i Łotwie też niepowinni być uznawani za ludność
        rodzimą, ale za gości. A gości, jak wiadomo, zawsze można wyprosić. Odpowiada
        Ci taki tok rozumowania?

        > Czy prawo do samostanowienia przysługuje emigrantom przybyłym na obszar
        innego
        > państwa ? NIE. Gdyby tak było, to USA, Kanada, Australia zostałyby
        zlikwidowane
        >
        > i powstałaby mozaika etnicznych państewek ( np. Polska republika Greenpoint ).

        Państwa,ktore wymieniłeś, kieują się zasadą nacjonalizmu obywatelskiego, a nie
        etnicznego, jak większość państw europejskich. Proste?


        > Czyli idąc twoim tropem
        > rozumowania każda mniejszość narodowa w dowolnym państwie, także emigranci ma
        > prawo do utworzenia własnego państwa.
        > To jest niebezpieczna zabawa, bo prowadzi zamiast do zjednoczonej Europy do
        > wojen i czystek etnicznych !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        To nie mój tok rozumowania. To zasada, w oparciu o którą po I wojnie
        przeprowadzono w części Gornego Śląska plebiscyt. Nigdzie nie napisałem, że
        zgadzam się z tą zasadą. Chodziło mi o sprowokowanie Cię do powyższej
        wypowiedzi. Cyżby prawo Kalego?
        • Gość: JOsel Re: BARDZO NIEBEZPIECZNA ZABAWA ! IP: *.arcor-ip.net 24.07.03, 19:56
          dupcys bez synsu jak ciul spod kredynsu!
        • bebokk Do Slezana 24.07.03, 20:49


          Piszesz komplene głupoty. Prawo narodów do samostanowienia pojawiło się w
          czasie I wojny swiatowej, a to co było wcześniej nie miało znaczenia.

          Nie tylko pisałem o krajach pozaeuropejskich, ale takze o Żydach w Polsce.
          Zwyczajnie prawo do samostanowienia przysługuje tym, którzy na danym terenie są
          ludnością rodzimą albo ( jak Niemcy na Górnym Śląsku ) zostali na danym terenie
          osiedleni przez władze swojego państwa, a nie jak Niemcy w Sudetach, których
          sprowadzono jako GOŚCI Czechów.

          A co do działalności RAŚ, to wszyscy pożyjemy i zobaczymy, jak to poszanowanie
          polskiego państwa będzie wyglądało. A na razie wystarczy wejść na wasze
          OFICJALNE strony internetowe, żeby zapoznać się z historią Śląska w wydaniu
          antypolskim i proniemieckim.
          A wypowiedzi Waszych na tym forum to już jest szczyt takiego nastawienia.
          • albrecht1 Re: Do Slezana 24.07.03, 21:57
            bebokk napisał:
            > Zwyczajnie prawo do samostanowienia przysługuje tym, którzy na danym terenie

            >
            > ludnością rodzimą albo ( jak Niemcy na Górnym Śląsku ) zostali na danym
            terenie
            >
            > osiedleni przez władze swojego państwa,

            A co z mieszkańcami Dolnego Ślaska? Jak ich potraktować?
            • bebokk Dolny Śląsk 24.07.03, 23:01
              Dolny Śląsk to ciekawa historia.
              Piastowie sprowadzili tak dużo osadników z Niemiec w XIII wieku, że stanowili
              oni większość mieszkańców. Jednocześnie ci sami Piastowie byli polską dynastią
              i o tron w Polsce walczyli ( monarchia Henryków Śląskich, Henryk Probus ), a
              Luksemburgowie przejęli Śląsk jako część Polski.
              Ważne jest to, że Śląsk należał od 1741 do Prus, więc władze tego państwa miały
              pełne prawo popierania Niemców na Śląsku ( natomiast Sudety nawet za Habsburgów
              były zawsze częścią Królestwa Czeskiego,a nie zadnym odrębnym regionem ).
              Zresztą właśnie za Habsburgów w 1615 roku sejm czeski postanowił, że każdy
              urzędnik ma znać czeski, a każdy nowy przybysz do Czech musi się czeskiego
              nauczyć.
              • Gość: alois Re: Dolny Śląsk IP: *.dip0.t-ipconnect.de 24.07.03, 23:03
                a co z cesarstwem rzymskim narodu niemieckiego?
                • bebokk Re: Dolny Śląsk 24.07.03, 23:33
                  Cesarstwo rzymskie narodu niemieckiego było ładną nazwą dla czegoś, co istniało
                  od XIV wieku tylko na papierze.
                  Wtedy książęta stali się praktycznie niezależni, co pogłębiła reformacja, a
                  później wojna trzydziestoletnia .
                  • Gość: +++Ignorant Co za pokraczna nazwa IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.07.03, 03:38
                    bebokk napisał:

                    > Cesarstwo rzymskie narodu niemieckiego było ładną nazwą dla czegoś, co
                    istniało
                    >
                    > od XIV wieku tylko na papierze.
                    > Wtedy książęta stali się praktycznie niezależni, co pogłębiła reformacja, a
                    > później wojna trzydziestoletnia .


                    Sława!

                    Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego widać w tym komplex dzikusów, którzy
                    przez Rzymian byli używani do najniższych posług i mokrej roboty jako
                    pretorianie czyli siepacze...

                    Te dzikusy wyobraziły sobie niebo Walhala jako koloseum: "pięćset drzwi i
                    pięćset okien prowadzi do Walhali" widać taka religia wzorowana na łacińskiej
                    okiem gladiatora, więc najniższej rzymskiej hołoty...

                    Rzym uniwersalistyczny i nadawał obywatelstwo wszystkim jego mieszkańcom.

                    A tutaj mamy znowu cudaczny Rzym narodu niemieckiego, przecież tu tkwi
                    utranacjonalizm w samej nazwie...

                    Gdzież im do naszej Jagielloni, którą potem również Habsburgowie kopiowali,
                    tak jak ubodzy krewni kopiują swych potężniejszych kuzynów...

                    Ale przynajmniej Austriacy nie są tak krwiożerczy jak Niemcy...

                    POzdrawiam!

                    Ignorant
                    +++
                    • slezan Re: Co za pokraczna nazwa 25.07.03, 12:22
                      Gość portalu: +++Ignorant napisał(a):

                      > Ale przynajmniej Austriacy nie są tak krwiożerczy jak Niemcy...
                      >
                      Zwłaszcza jeden był łagodny jak baranek.
          • slezan Re: Do Slezana 25.07.03, 12:24
            Takich bredni dawno nie czytałem. Po ilu pokoleniach ludność napływowa staje
            się ludnością rodzimą? A jak to jest, wytłumacz mi proszę, że np.
            zgermanizowany Słowianin przestaje być autochtonem- bo to wynika z Twoich
            wywodów? I jeszczejedno - kto jest autochtonem w Irlandii Północnej?
            • bebokk Masaryk 25.07.03, 12:36
              Pierwszy prezydent Czechosłowacji Pan Masaryk właśnie dokładnie w identyczny
              sposób jak ja wyjaśnił, kto ma prawo do samostanowienia,
              a wszyscy w Lidze Narodów oraz prezydent Wilson się z nim zgodzili.
              Rozumiem, ze wszystko to byli kretyni, a ty jesteś genialny.
              • slezan Re: Masaryk 25.07.03, 12:48
                bebokk napisał:

                > Pierwszy prezydent Czechosłowacji Pan Masaryk właśnie dokładnie w identyczny
                > sposób jak ja wyjaśnił, kto ma prawo do samostanowienia,
                > a wszyscy w Lidze Narodów oraz prezydent Wilson się z nim zgodzili.
                > Rozumiem, ze wszystko to byli kretyni, a ty jesteś genialny.

                Nie odpowiedziałeś na pytania. A skoro zakładamy, że prawa mniejszosci może
                mieć tylko ludność rodzima, to musimy określić kryteria jakie trzeba spełniać,
                by być ową ludnością rodzimą. CZekam z niecierpliwością na Twoje odpowiedzi na
                te pare pytań, które nie powinny sprawić Ci większej trudności.
                • bebokk Ludność rodzima 25.07.03, 13:03
                  To jest proste.
                  To jest taka grupa ludności, która mieszka na danym terenie od momentu, kiedy
                  zaczęto tam zakładać wioski, budować grody, tworzyć swoje władze, czyli
                  zwyczajnie powstała tam cywilizacja.
                  Niemcy pzybywali na Śląsk i do Czech w momencie, kiedy istniały tam już polskie
                  i czeskie osady oraz władze państwowe.
                  • slezan Re: Ludność rodzima 25.07.03, 13:18
                    bebokk napisał:

                    > To jest proste.
                    > To jest taka grupa ludności, która mieszka na danym terenie od momentu, kiedy
                    > zaczęto tam zakładać wioski, budować grody, tworzyć swoje władze, czyli
                    > zwyczajnie powstała tam cywilizacja.
                    > Niemcy pzybywali na Śląsk i do Czech w momencie, kiedy istniały tam już
                    polskie
                    >
                    > i czeskie osady oraz władze państwowe.

                    Rozumiem. Czyli nie może być mowy o mniejszości polskiej na Ukrainie, Litwie i
                    Łotwie. POlacy niemają czego szukać też na Pomorzu. Najgorzej mają dzisiejsi
                    Grecy i Egipcjanie - nie będąc potomkami pierwszych twórców cywilizacji na
                    swoim obszarze, mogą czuć się jedynie gośćmi. A jak to będzie z tą Irlandią
                    Północną?
                    • bebokk Jak ty perfidnie mataczysz Slezanie ! 25.07.03, 14:06
                      slezan napisał:

                      Czyli nie może być mowy o mniejszości polskiej na Ukrainie, Litwie i
                      > Łotwie. POlacy niemają czego szukać też na Pomorzu. Najgorzej mają dzisiejsi
                      > Grecy i Egipcjanie - nie będąc potomkami pierwszych twórców cywilizacji na
                      > swoim obszarze, mogą czuć się jedynie gośćmi. A jak to będzie z tą Irlandią
                      > Północną?

                      To już jest szczyt perfidii facet !
                      Zapytałeś się o definicję ludności rodzimej i ją dostałeś.
                      I zamiast podziękować, to mataczysz.
                      Wcześniej NAPISAŁEM WYRAŹNIE, że prawo do samostanowienia mają mieszkańcy
                      sprowadzenie na dany teren przez władze swojego państwa ( np. dawniej Polacy na
                      kresach,a obecnie na Ziemiach Zachodnich ).
                      Natomiast co innego, jeżeli władze danego państwa sprowadzają osadników z
                      innych państw ( np. Niemcy w Sudetach ).
                      Tacy osadnicy są GOŚĆMI i koniec kropka.
                      • kartoffelek Re: Kazdy nacjonalizm prowadzi w slepy zaulek 25.07.03, 14:18
                        Takze slaski nacjonalizm manifestujacy sie w haslach w
                        rodzaju
                        -Gorole za Brynica-
                      • ewald_latacz Re: Jak ty perfidnie mataczysz Slezanie ! 25.07.03, 14:21
                        bebokk napisał:

                        >
                        > kresach,a obecnie na Ziemiach Zachodnich ).
                        > Natomiast co innego, jeżeli władze danego państwa sprowadzają osadników z
                        > innych państw ( np. Niemcy w Sudetach ).
                        > Tacy osadnicy są GOŚĆMI i koniec kropka.

                        jestes glupi
                      • arnold7 Re: Jak ty perfidnie mataczysz Slezanie ! 25.07.03, 15:57
                        bebokk napisał:

                        > slezan napisał:
                        >
                        > Czyli nie może być mowy o mniejszości polskiej na Ukrainie, Litwie i
                        > > Łotwie. POlacy niemają czego szukać też na Pomorzu. Najgorzej mają dzisiej
                        > si
                        > > Grecy i Egipcjanie - nie będąc potomkami pierwszych twórców cywilizacji na
                        >
                        > > swoim obszarze, mogą czuć się jedynie gośćmi. A jak to będzie z tą Irlandi
                        > ą
                        > > Północną?
                        >
                        > To już jest szczyt perfidii facet !
                        > Zapytałeś się o definicję ludności rodzimej i ją dostałeś.
                        > I zamiast podziękować, to mataczysz.
                        > Wcześniej NAPISAŁEM WYRAŹNIE, że prawo do samostanowienia mają mieszkańcy
                        > sprowadzenie na dany teren przez władze swojego państwa ( np. dawniej Polacy
                        na
                        >
                        > kresach,a obecnie na Ziemiach Zachodnich ).
                        > Natomiast co innego, jeżeli władze danego państwa sprowadzają osadników z
                        > innych państw ( np. Niemcy w Sudetach ).
                        > Tacy osadnicy są GOŚĆMI i koniec kropka.

                        Jestes kretynem, czy tylko takiego udajesz? Jesli Slask byl w panstwie
                        niemieckim i sprowadzali sie tu Niemcy z innych regionow zachecani przez wladze
                        panstwa do osiedlenia sie w tym samym panstwie to przeciez jest to ludnosc
                        rodzima, zgodnie z Twoja definicja.

                        A tak to bylo za Piastow Slaskich w XII i XIII w:

                        www1.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=10650&w=4132591

                        • Gość: aqua Re: Jak ty perfidnie mataczysz Slezanie ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.08.03, 16:14
                          arnold7 napisał:

                          Ja ciebie nie poznaje, czy to Arnold7 z prywatnego forum? Wyzywać od kretynów,
                          skoro oponent nieźle argumentuje?


                          > Jestes kretynem, czy tylko takiego udajesz? Jesli Slask byl w panstwie
                          > niemieckim i sprowadzali sie tu Niemcy z innych regionow zachecani przez
                          wladze
                          >
                          > panstwa do osiedlenia sie w tym samym panstwie to przeciez jest to ludnosc
                          > rodzima, zgodnie z Twoja definicja.
                          >
                          > A tak to bylo za Piastow Slaskich w XII i XIII w:
                          >
                      • albrecht1 Wstydć się perfidnie Slezanie! 25.07.03, 22:14
                        Tak wypuścić naszego Bebokka! Nie masz sumienia. Teraz zgodnie z jego definicją
                        dzisiejsi Egipcjanie będą musieli składać wnioski o uznanie ich za gości
                        (albowiem piramidy byłó od nich wcześniej), podobnie jak potomkowie
                        Staroanglików w Irlandii, czy też o matko, dzisiejsi mieszkańcy na Dolnym
                        Śląsku. No i bigos się nam zrobił przez te nacjonalizmy.
                        • bebokk No i zostały tylko epitety 25.07.03, 22:51

                          Ja napisałem tak jasno, że już średnio inteligentna małpa zrozumie,
                          a wy w odpowiedzi tylko pokazaliście chamstwo i nic więcej.

                          I jak u traktować działaczy RAŚ inaczej jak tylko jako gromadę niewychowanych
                          oszołomów
                          • Gość: ! No i zostały tylko epitety i glupoty beboka IP: *.pppool.de 26.07.03, 00:15
                            bebok no coz nasz wielki slezan, to sam jurek z ras, od chasmstwa nie stroni
                            szeczegolnie wtedy gdy argumentow brakuje, zawsze ujada tez przy nim pare
                            kettenhundow typu arni pusta glowa itp.!!!!!!!!!!!!!
                            smutne jest to ze piszesz bzdury a nikt ci ich porzadnie nie
                            wytknie!!!!!!!!!!!!!
                            • bebokk Te "glupoty" ustalili Wilson, Masaryk, Liga Narodó 26.07.03, 09:09
                              Do nich miej pretensje !
                            • Gość: exRAŚ Re: No i zostały tylko epitety i glupoty beboka IP: *.supernet.com.pl 26.07.03, 13:24
                              Ten slezan to nie Gorzelik ale jego bliski wspólpracownik. Dziwna postać.Razem
                              z Gorzelikiem od paru lat rozwala RAŚ.
                              • neukirch Re: No i zostały tylko epitety i glupoty beboka 26.07.03, 13:41
                                Gość portalu: exRAŚ napisał(a):

                                > Ten slezan to nie Gorzelik ale jego bliski wspólpracownik. Dziwna
                                postać.Razem
                                > z Gorzelikiem od paru lat rozwala RAŚ.
                                Czasami to mi się nawet wydaje że to jacyś prowokatorzy. Przecież poprzez to
                                sianie nienawiści na tym forum i nie tylko tylko zniechęcają do siebie ludzi.
                                Znam wiele osób które popierały kiedyś autonomię Śląska i sam RAŚ ale widząc
                                działania tych szowinistów boją się żeby nie doszło u nas do drugiej
                                Jugosławii.
    • Gość: Oberman Do Selezana IP: 130.94.107.* 30.07.03, 17:49
      O co ci chodzi selezan czy naprawde nie bylo by milo
      posiadac wlasnego panstwa na wlasnosc tylko dla siebie
      bez polakow.
      Panstwa calkowicie niepodleglego niezaleznego suwerennego
      czy naprawde przeraza cie az tak bardzo ta wizja a moze
      myslisz o kolejnym stolku dla siebie pod polskim orzelkiem.
      I muslisz pewnie by stac sie nastepca tych etatowuch
      "slazakow", ktorzy dobiegaja swojego marnego konca

      No co odpowiedz szczerze czy nie to chodzi ci po glowie.
      • slezan Re: Do Selezana 31.07.03, 14:03
        Gość portalu: Oberman napisał(a):

        > O co ci chodzi selezan czy naprawde nie bylo by milo
        > posiadac wlasnego panstwa na wlasnosc tylko dla siebie
        > bez polakow.
        > Panstwa calkowicie niepodleglego niezaleznego suwerennego
        > czy naprawde przeraza cie az tak bardzo ta wizja a moze
        > myslisz o kolejnym stolku dla siebie pod polskim orzelkiem.
        > I muslisz pewnie by stac sie nastepca tych etatowuch
        > "slazakow", ktorzy dobiegaja swojego marnego konca
        >
        > No co odpowiedz szczerze czy nie to chodzi ci po glowie.

        Hehehe, zawodowy rozbawiacz z Ciebie. Chętnie poznam Twoje wielkie plany.
        Zwłaszcza ten związany z pozbyciem się Polaków. Jakie przewidujesz środki -
        wypędzenie, eksterminację, pozbawienie praw czy coś równie oryginalnego?
        Przypomnę Ci taki drobniutki epizod z historii - pewien Austriak miał takie
        ciekawe pomysły, a zapłacili za nie m.in. śląscy Niemcy i Ślązacy. Widzę, że
        nauka poszła w las. Mam nadzieję, że tym razem nikt nie potraktuje poważnie
        "bohaterów", którzy chcą decydować, dla kogo na Śląsku jest miejsce.
        • Gość: Hanysek Re: Do Selezana IP: *.hannover.is 31.07.03, 15:42
          nasz slezanek taki z historyji Austryji oczytany...
          • benes1 bebokk 31.07.03, 16:13
            Fajnie wiec Polacy na Slonsku to tylko goscie bebokk wiec kiedy zbieracie sie
            do wyjazdu bo juz niezle rozwaliliscie ten Slask
        • Gość: Oberman Re: Do Selezana IP: 130.94.107.* 31.07.03, 22:34
          slezan napisał:

          > Gość portalu: Oberman napisał(a):
          >
          > > O co ci chodzi selezan czy naprawde nie bylo by milo
          > > posiadac wlasnego panstwa na wlasnosc tylko dla siebie
          > > bez polakow.
          > > Panstwa calkowicie niepodleglego niezaleznego
          suwerennego
          > > czy naprawde przeraza cie az tak bardzo ta wizja a moze
          > > myslisz o kolejnym stolku dla siebie pod polskim
          orzelkiem.
          > > I muslisz pewnie by stac sie nastepca tych etatowuch
          > > "slazakow", ktorzy dobiegaja swojego marnego konca
          > >
          > > No co odpowiedz szczerze czy nie to chodzi ci po glowie.
          >
          > Hehehe, zawodowy rozbawiacz z Ciebie. Chętnie poznam
          Twoje wielkie plany.
          > Zwłaszcza ten związany z pozbyciem się Polaków. Jakie
          przewidujesz środki -
          > wypędzenie, eksterminację, pozbawienie praw czy coś
          równie oryginalnego?
          > Przypomnę Ci taki drobniutki epizod z historii - pewien
          Austriak miał takie
          > ciekawe pomysły, a zapłacili za nie m.in. śląscy Niemcy
          i Ślązacy. Widzę, że
          > nauka poszła w las. Mam nadzieję, że tym razem nikt nie
          potraktuje poważnie
          > "bohaterów", którzy chcą decydować, dla kogo na Śląsku
          jest miejsce.


          Nic tak nie rozbawia mnie jak dokrtyny plityczne RASU
          W polityce aby odniesc sukces trzeba byc zdeterminowanym
          na cel. Nie sugeruje tu ze trzeba natychmiast tu i teraz
          wypedzac polakow, jakkolwiek Polacy wypedzili Niemcow wiec
          powiedz mi kto daje legitymacje do tego co wolna a czego
          nie wolno.
          Ale to tylko slowem wstepu byce narodem do czego tak
          aspirujecie nie jest procedura ktora mozna zalatwic w
          sadach w bialych rekawiczkach w cieniu gabinetow i chyba
          wiesz o czym mowie, a jesli wiesz to jak chcecie dokonac
          tego skoro wiekszosc Slazakow to poprostu obrazeni na
          Warszawe Polacy z duma wspominajcy endecka polske, Polacy
          ktorzy nie moga liczyc nawet na samych siebie.

          A teraz popatrz na Czeczenow czy np Litwinow z poczatku
          lat 90, albo na Baskow do ktorych sie tak chetnie
          odwolujecie. No coz ale trzeba miec jeszcze "jaja" zeby
          moc osiagac to co osiagaja inne prawdziwe nacje w obliczu
          nieraz silniejszego wroga.
          A teraz pomysl i wyobraz sobie taka sytuacje zaluzmy ze
          mamy niepodlegle panstwo Slaskie na znacznym obszarze i
          zaluzmy ze to panstwo w wyniku jakis hipotetycznych zdazen
          przejelo kontrole nad panstwem Polskim, jak wowczas
          zachowali by sie Polacy wobec np kolonizacji Slaskiej na
          terenach naturalnie Polskich raczej daje ci slowo ze nikt
          nie powitalby slazakow chlebem i sola, a ci ktorzy
          uelegli by wspolpracy prendzej czy pozniej ozdobili by
          pobliskie drzewa.

          A tak wogole to potraktuj moj poprzedni post jako swego
          rodzaju intelektualna prowokacje, mam nadzieje ze
          pomoglem ci pojac roznice pomiedzy narodami ktore sa i
          istnieja a abstrakcyjnymi pomyslami na tworzenie
          narodowosci Slaskiej.
          A na koniec powiem ci ze chyba nie liczysz ze jakis
          normalny rozsadny Niemiec da sie przekonac do waszych
          ideii, ktorym brakuje rzeczywistego prawdziwego fundamentu.
          Nie potrafie tez powiedzic czy to co robicie jest
          rzeczywiscie ukierunkowane w sposob swiadomy na rozbicie
          niemieckiego elektoratu, ktorego czesc moze sie do was
          przylaczyc, czy zyjecie jakimis nierealnymi ideami bo 173
          tys obrazonych Polakow nie sklonuje sie i nie przejmie
          wladzy w rejonie wobec calej reszty.

          A jesli tak bardzo ci do smiechu to ten sie smieje kto
          sie smieje ostatni, nie zapominaj o tym.
          • slezan Re: Do Selezana 01.08.03, 10:37
            Twoje wnioskowanie opiera się na całym szeregu błędnych przesłanek. Ale żyj
            sobie w świecie iluzji, jeżeli to czynie Twe życie łatwiejszym. Dodam jedynie,
            że naród niemiecki w swoich początkach też był czystą abstrakcją, a jego
            orędowników traktowano jako niebezpiecznych wichrzycieli. Zapomniał wół jak
            cielęciem był...
            • Gość: Oberman Re: Do Selezana IP: *.gen.twtelecom.net 01.08.03, 21:50
              Oczywiscie w zaden sposob nie nawiazujesz do moich postow
              to mnie tylko cieszy gdzyz

              utwierdza mnie w moim przekonaniu jeszcze bardziej,
              zamiast tego probujesz sie

              przemknac ponad tym co wykazalem i nawiazywac do
              zagadnien do ktorych jak ci sie wydaje

              masz racje, choc oczywiscie jej nie masz.

              Ale sprobuje jeszcze raz z uporem maniaka wszystko
              uporzadkowac.
              Otoz wracaja cdo wypowiedzi burmistrza, to napewno nie
              jest to manipulacja Polityki bo

              do samej Polityki jest to cos nowego wiec nie byli by
              tego wymyslec, skoro w jakims

              poscie stwierdzasz ze sma nie wiesz napewno sugerujac ze
              jednak byla to manipulacja to
              znaczy ze sam nie wiesz i tak naprawde glowno was to
              obchodzi, a jesli tak to jak z

              wasza mityczna wiarygodnoscia i kogo tak naprwde
              reprezentujecie.

              Kolejna nieprawda jest twierdzenie ze niepodbieracie
              elektoratu MN, bo robicie to z

              premedytacja i swiadcza o tym przyklady moze nie na
              szczytach wladzy ale na dole ma to

              miejsce,

              Co zas do waszego pomyslu na narodowosc Slaska to
              zacznijcie ja tworzyc ale za Brynica
              maja przynajmniej niezle kobiety moze wtedy szybciej sie
              rozmnozycie i przejmniecie

              wladze w Regionie.

              A od Gornego Slaska wara Korfanciorzu i nie zapomnij tym
              ktorzy was poprza czegos

              obiecac bo inaczej bedziecie spaleni.
              • arnold7 Re: Do Selezana 01.08.03, 21:57
                Gość portalu: Oberman napisał(a):

                > Oczywiscie w zaden sposob nie nawiazujesz do moich postow
                > to mnie tylko cieszy gdzyz
                >
                > utwierdza mnie w moim przekonaniu jeszcze bardziej,
                > zamiast tego probujesz sie
                >
                > przemknac ponad tym co wykazalem i nawiazywac do
                > zagadnien do ktorych jak ci sie wydaje
                >
                > masz racje, choc oczywiscie jej nie masz.
                >
                > Ale sprobuje jeszcze raz z uporem maniaka wszystko
                > uporzadkowac.
                > Otoz wracaja cdo wypowiedzi burmistrza, to napewno nie
                > jest to manipulacja Polityki bo
                >
                > do samej Polityki jest to cos nowego wiec nie byli by
                > tego wymyslec, skoro w jakims
                >
                > poscie stwierdzasz ze sma nie wiesz napewno sugerujac ze
                > jednak byla to manipulacja to
                > znaczy ze sam nie wiesz i tak naprawde glowno was to
                > obchodzi, a jesli tak to jak z
                >
                > wasza mityczna wiarygodnoscia i kogo tak naprwde
                > reprezentujecie.
                >
                > Kolejna nieprawda jest twierdzenie ze niepodbieracie
                > elektoratu MN, bo robicie to z
                >
                > premedytacja i swiadcza o tym przyklady moze nie na
                > szczytach wladzy ale na dole ma to
                >
                > miejsce,
                >
                > Co zas do waszego pomyslu na narodowosc Slaska to
                > zacznijcie ja tworzyc ale za Brynica
                > maja przynajmniej niezle kobiety moze wtedy szybciej sie
                > rozmnozycie i przejmniecie
                >
                > wladze w Regionie.
                >
                > A od Gornego Slaska wara Korfanciorzu i nie zapomnij tym
                > ktorzy was poprza czegos
                >
                > obiecac bo inaczej bedziecie spaleni.

                Szkoda godac.
              • slezan Re: Do Selezana 03.08.03, 20:37
                Gość portalu: Oberman napisał(a):

                > Oczywiscie w zaden sposob nie nawiazujesz do moich postow
                > to mnie tylko cieszy gdzyz
                >
                > utwierdza mnie w moim przekonaniu jeszcze bardziej,

                Osoby cechujące się brakiem pewności siebie często podjemują dyskusje tylko po
                to, by utwierdzić się w swoich niezbyt ugruntowanych przekonaniach.

                > zamiast tego probujesz sie
                >
                > przemknac ponad tym co wykazalem i nawiazywac do
                > zagadnien do ktorych jak ci sie wydaje
                >
                > masz racje, choc oczywiscie jej nie masz.
                >

                Cóż za błyskotliwe stwierdzenie! Cyceron wiele mógłby się od Ciebie nauczyć.

                > Ale sprobuje jeszcze raz z uporem maniaka wszystko
                > uporzadkowac.
                > Otoz wracaja cdo wypowiedzi burmistrza, to napewno nie
                > jest to manipulacja Polityki bo
                >
                > do samej Polityki jest to cos nowego

                Czyżby? Autor artykułu napisał wcześniej co najmniej dwa większe teksty na ten
                temat. "My, naród śląski" w 1997 r. i "Jaskółka kala gniazdo" (numer z 29
                kwietnia 2000 r.)

                > wiec nie byli by
                > tego wymyslec, skoro w jakims
                >
                > poscie stwierdzasz ze sma nie wiesz napewno sugerujac ze
                > jednak byla to manipulacja to
                > znaczy ze sam nie wiesz i tak naprawde glowno was to
                > obchodzi, a jesli tak to jak z
                >
                > wasza mityczna wiarygodnoscia i kogo tak naprwde
                > reprezentujecie.

                Masz rację, g... mnie obchodzi co myśli na ten temat jakiś dziennikarz, który
                wcześniej pisał o RAŚ w zupełnie innym tonie. Ciekawsze jest to, że p[rymitywna
                próba manipulacji z jego strony przynosi tak dobre skutki.
                >
                > Kolejna nieprawda jest twierdzenie ze niepodbieracie
                > elektoratu MN, bo robicie to z
                >
                > premedytacja i swiadcza o tym przyklady moze nie na
                > szczytach wladzy ale na dole ma to
                >
                > miejsce,
                >
                W polityce jest wolna konkurencja - o elektorat należy zabiegać. Można też
                dogadać się z niedoszłym konkurentem, ale do tego trzeba dobrej woli.

                > Co zas do waszego pomyslu na narodowosc Slaska to
                > zacznijcie ja tworzyc ale za Brynica
                > maja przynajmniej niezle kobiety moze wtedy szybciej sie
                > rozmnozycie i przejmniecie
                >
                > wladze w Regionie.

                Bardzo błyskotliwe! Ale na podobny pomysł ktoś wpał już wcześniej. Jesteś
                dzieckiem z Lebensbornu?

                >
                > A od Gornego Slaska wara Korfanciorzu i nie zapomnij tym
                > ktorzy was poprza czegos
                >
                > obiecac bo inaczej bedziecie spaleni.

                Tupiąc uważaj, by nie zarysować parkietu.
              • kaixo Do Obermana 04.08.03, 14:39
                Gość portalu: Oberman napisał(a):

                > Oczywiscie w zaden sposob nie nawiazujesz do moich postow
                > to mnie tylko cieszy gdzyz
                >
                > utwierdza mnie w moim przekonaniu jeszcze bardziej,
                > zamiast tego probujesz sie
                >
                > przemknac ponad tym co wykazalem i nawiazywac do
                > zagadnien do ktorych jak ci sie wydaje
                >
                > masz racje, choc oczywiscie jej nie masz.
                >
                > Ale sprobuje jeszcze raz z uporem maniaka wszystko
                > uporzadkowac.
                > Otoz wracaja cdo wypowiedzi burmistrza, to napewno nie
                > jest to manipulacja Polityki bo
                >
                > do samej Polityki jest to cos nowego wiec nie byli by
                > tego wymyslec, skoro w jakims
                >
                > poscie stwierdzasz ze sma nie wiesz napewno sugerujac ze
                > jednak byla to manipulacja to
                > znaczy ze sam nie wiesz i tak naprawde glowno was to
                > obchodzi, a jesli tak to jak z
                >
                > wasza mityczna wiarygodnoscia i kogo tak naprwde
                > reprezentujecie.
                >
                > Kolejna nieprawda jest twierdzenie ze niepodbieracie
                > elektoratu MN, bo robicie to z
                >
                > premedytacja i swiadcza o tym przyklady moze nie na
                > szczytach wladzy ale na dole ma to
                >
                > miejsce,
                >
                > Co zas do waszego pomyslu na narodowosc Slaska to
                > zacznijcie ja tworzyc ale za Brynica
                > maja przynajmniej niezle kobiety moze wtedy szybciej sie
                > rozmnozycie i przejmniecie
                >
                > wladze w Regionie.
                >
                > A od Gornego Slaska wara Korfanciorzu i nie zapomnij tym
                > ktorzy was poprza czegos
                >
                > obiecac bo inaczej bedziecie spaleni.

                A zasatanawiales sie kiedys co bedzie jak skolonizuejmy kosmos i np. ufoludki z
                marsa beda sie nas krzywo patrzyly? Rozwaz i taka mozliowsc, jestem ciekaw
                twoich przemyslen :-)))
              • kaixo do (D) Obermana 04.08.03, 14:40
                I dlaczego nazywasz innych korfanciorzami Hitlerowcu?
          • gediga Re: Do Selezana 01.08.03, 10:42
            Gość portalu: Oberman napisał(a):

            > slezan napisał:
            >
            > > Gość portalu: Oberman napisał(a):
            > >
            > > > O co ci chodzi selezan czy naprawde nie bylo by milo
            > > > posiadac wlasnego panstwa na wlasnosc tylko dla siebie
            > > > bez polakow.
            > > > Panstwa calkowicie niepodleglego niezaleznego
            > suwerennego
            > > > czy naprawde przeraza cie az tak bardzo ta wizja a moze
            > > > myslisz o kolejnym stolku dla siebie pod polskim
            > orzelkiem.
            > > > I muslisz pewnie by stac sie nastepca tych etatowuch
            > > > "slazakow", ktorzy dobiegaja swojego marnego konca
            > > >
            > > > No co odpowiedz szczerze czy nie to chodzi ci po glowie.
            > >
            > > Hehehe, zawodowy rozbawiacz z Ciebie. Chętnie poznam
            > Twoje wielkie plany.
            > > Zwłaszcza ten związany z pozbyciem się Polaków. Jakie
            > przewidujesz środki -
            > > wypędzenie, eksterminację, pozbawienie praw czy coś
            > równie oryginalnego?
            > > Przypomnę Ci taki drobniutki epizod z historii - pewien
            > Austriak miał takie
            > > ciekawe pomysły, a zapłacili za nie m.in. śląscy Niemcy
            > i Ślązacy. Widzę, że
            > > nauka poszła w las. Mam nadzieję, że tym razem nikt nie
            > potraktuje poważnie
            > > "bohaterów", którzy chcą decydować, dla kogo na Śląsku
            > jest miejsce.
            >
            >
            > Nic tak nie rozbawia mnie jak dokrtyny plityczne RASU
            > W polityce aby odniesc sukces trzeba byc zdeterminowanym
            > na cel. Nie sugeruje tu ze trzeba natychmiast tu i teraz
            > wypedzac polakow, jakkolwiek Polacy wypedzili Niemcow wiec
            > powiedz mi kto daje legitymacje do tego co wolna a czego
            > nie wolno.
            > Ale to tylko slowem wstepu byce narodem do czego tak
            > aspirujecie nie jest procedura ktora mozna zalatwic w
            > sadach w bialych rekawiczkach w cieniu gabinetow i chyba
            > wiesz o czym mowie, a jesli wiesz to jak chcecie dokonac
            > tego skoro wiekszosc Slazakow to poprostu obrazeni na
            > Warszawe Polacy z duma wspominajcy endecka polske, Polacy
            > ktorzy nie moga liczyc nawet na samych siebie.
            >
            > A teraz popatrz na Czeczenow czy np Litwinow z poczatku
            > lat 90, albo na Baskow do ktorych sie tak chetnie
            > odwolujecie. No coz ale trzeba miec jeszcze "jaja" zeby
            > moc osiagac to co osiagaja inne prawdziwe nacje w obliczu
            > nieraz silniejszego wroga.
            > A teraz pomysl i wyobraz sobie taka sytuacje zaluzmy ze
            > mamy niepodlegle panstwo Slaskie na znacznym obszarze i
            > zaluzmy ze to panstwo w wyniku jakis hipotetycznych zdazen
            > przejelo kontrole nad panstwem Polskim, jak wowczas
            > zachowali by sie Polacy wobec np kolonizacji Slaskiej na
            > terenach naturalnie Polskich raczej daje ci slowo ze nikt
            > nie powitalby slazakow chlebem i sola, a ci ktorzy
            > uelegli by wspolpracy prendzej czy pozniej ozdobili by
            > pobliskie drzewa.
            >
            > A tak wogole to potraktuj moj poprzedni post jako swego
            > rodzaju intelektualna prowokacje, mam nadzieje ze
            > pomoglem ci pojac roznice pomiedzy narodami ktore sa i
            > istnieja a abstrakcyjnymi pomyslami na tworzenie
            > narodowosci Slaskiej.
            > A na koniec powiem ci ze chyba nie liczysz ze jakis
            > normalny rozsadny Niemiec da sie przekonac do waszych
            > ideii, ktorym brakuje rzeczywistego prawdziwego fundamentu.
            > Nie potrafie tez powiedzic czy to co robicie jest
            > rzeczywiscie ukierunkowane w sposob swiadomy na rozbicie
            > niemieckiego elektoratu, ktorego czesc moze sie do was
            > przylaczyc, czy zyjecie jakimis nierealnymi ideami bo 173
            > tys obrazonych Polakow nie sklonuje sie i nie przejmie
            > wladzy w rejonie wobec calej reszty.
            >
            > A jesli tak bardzo ci do smiechu to ten sie smieje kto
            > sie smieje ostatni, nie zapominaj o tym.
            Oni mają tylko jedną ideę Oberman. Chcą rozwalić mniejszość niemiecką. Przecież
            taki Kutz co jeszcze wczoraj był wielkim Polakiem dzisiaj jest wielkim
            Ślązakiem. Może jeszcze zrobią go szefem RASiu. A w Warszawie tylko zacierają
            ręce i śmieją się z tego.
            • slezan Re: Do Selezana 01.08.03, 11:14
              Logika na poziomie WUMLu. W Warszawie cieszą się, ze dotychczasowy obrońca
              polskości zmienił zdanie (lub przynajmniej takie sprawia wrażenie)? Absurd. I
              co więcej - twierdzenie sprzeczne z lansowana tu tezą, ze RAŚ odciąga od
              niemieckości. Wygląda na to, że kierunek oddzialywania jest zupełnie inny. Coś
              te Wasze hipotezy nie trzymają siś kupy.
              • Gość: Hanysek Re: Do Selezana IP: *.hannover.is 01.08.03, 12:31
                a slezanek tez jest fanem Wielkiego Slazaka Kazika Kutza?
                • slezan Re: Do Selezana 03.08.03, 19:30
                  Slezanek ma inne autorytety.
                  • Gość: oppeln Re: Do Selezana IP: *.dip0.t-ipconnect.de 04.08.03, 07:08
                    slezan napisał:

                    > Slezanek ma inne autorytety.

                    moze sledzanek nam o nich napisze? ;-)
                    • Gość: Hanysek Re: Do Selezana IP: *.hannover.is 04.08.03, 10:52
                      ma slezanek na mysli Willi Szewczyka? albo Arke Bozka? Wojtka Korfantego?
                      Jozika Lompe? Karolka Miarke?:-) zaprawde - wielcy to slazacy!!! wybral RAS ich
                      juz na patronow???
                      • oppeln Re: Do hanyska 04.08.03, 10:59
                        widze, ze hanyska zle w przeszlosci ocenilem ;-(.
                        moze hanysek zechce mi napisac maila?
                      • slezan Re: Do Selezana 04.08.03, 11:06
                        Gość portalu: Hanysek napisał(a):

                        > ma slezanek na mysli Willi Szewczyka? albo Arke Bozka? Wojtka Korfantego?
                        > Jozika Lompe? Karolka Miarke?:-) zaprawde - wielcy to slazacy!!! wybral RAS
                        ich
                        >
                        > juz na patronow???

                        Hanysek zaczyna już gaworzyć sam ze sobą. To skutek nieznośnej nostalgii?
                        • Gość: Hanysek Re: Do Selezana IP: *.hannover.is 04.08.03, 13:50
                          Hanysek tylko retoryczne (niech slezanek bron Boze nie czyta 'erotyczne', bo
                          brzmienie co prawda podobne - ale znaczenie rozne...:-)) pytania stawia,
                          albowiem pamieta Hanysek pewna wypowiedz slezanka, w ktorej mianuje siebie
                          slezanek duchowym spadkobierca pewnego romantyka z Lubowic, ktory przez zycie
                          swoje cale nie wiedzial, iz nie jest przebrzydlym Niemcem ale dumnym czlonkiem
                          narodu slaskiego. Oj nieladnie, nieladnie - takie przywlaszczanie
                          intelektualnego spadku innego narodu... A Gustaw Morcinek z pewnoscia
                          trafniejszym bylby wyborem dla intelektualnych potentatow spod znaku slaskiej
                          jaskolki...:-)
                          • slezan Re: Do Selezana 04.08.03, 14:03
                            A w jaki to sposób nasz baron z Łubowic zrzekł się wytworów swego umysłu i swej
                            wyobraźni na rzecz jakiejkolwiek nacji, by ktokolwiek mógł mieć monopol na
                            "spadkobranie" i czuć się wywłaszczonym? Czyżby napisał coś w rodzaju utworu
                            innego romantyka pt. "Testament mój"? Skoro Morcinek Gustaw odpowiada
                            preferencjom Hanyska to z przyjemnością zrzekam się na rzecz Hanyska swych
                            urojonych lub faktycznych praw własności. Z życzeniami przyjemnej lektury (obyś
                            nie rozkleił się zbytnio czytając o losach ślepego konia)
                            slezan
                            • Gość: Hanysek Re: Do Selezana IP: *.hannover.is 04.08.03, 14:57
                              A nie powiem, nie powiem - czytajac przed laty odczuwalem glebokie wzruszenie
                              losami Lyska...:-) Zdumiony jestem faktem, iz slezanek, podkreslajac za kazdym
                              razem znaczenie slaskiego samookreslenia, samostanowienia, samoobrony(!) etc.,
                              tak rzadko powoluje sie slezanek na wybitnych slaskich intelektualistow,
                              ktorych to staralem sie slezankowi wiele razy z nazwiska przynajmniej
                              przyblizyc! Nalezy do nich rowniez szanowny Doctore Gorzelik - jak slezanek
                              niezmordowanie walczacy o wylonienie sie z chaosu histori feniksa zwanego
                              narodem slaskim. I Kazio Kutz - polski sluzalczyk i slaski neofita. Zacne to
                              zaiste towarzystwo, szkoda li tylko, iz Wilus Szewczyk tych nie doczekal czasow!
                              A swoja droga - uwazam siebie za szalenie wrazliwego czlowieka, wiec wzruszam
                              sie losami bohaterow czytanych ksiazek i zawsze w zasiegu reki mam chusteczke.
                              Reasumujac - czekam z niecierpliwoscia malego dziecka na slezankowa
                              autobiografie pt. "Boj to Slazakow byl ostatni..."


                              slezan napisał:

                              > A w jaki to sposób nasz baron z Łubowic zrzekł się wytworów swego umysłu i
                              swej
                              >
                              > wyobraźni na rzecz jakiejkolwiek nacji, by ktokolwiek mógł mieć monopol na
                              > "spadkobranie" i czuć się wywłaszczonym? Czyżby napisał coś w rodzaju utworu
                              > innego romantyka pt. "Testament mój"? Skoro Morcinek Gustaw odpowiada
                              > preferencjom Hanyska to z przyjemnością zrzekam się na rzecz Hanyska swych
                              > urojonych lub faktycznych praw własności. Z życzeniami przyjemnej lektury
                              (obyś
                              >
                              > nie rozkleił się zbytnio czytając o losach ślepego konia)
                              > slezan
                              • slezan Re: Do Selezana 05.08.03, 10:55
                                Co do Kazia Kutza - "śląskiego neofity" - wypada jedynie przypomnieć stare
                                powiedzenie o radości z nawróconego grzesznika (o ile chodzi o nawrócenie, a
                                nie chwilowy kaprys naszego Maestro). Jeżeli zaś chodzi o autobiografię, to nie
                                zamierzam się angażować w przedsięwzięcie tak wątpliwe z komercyjnego punktu
                                widzenia. W moim życiorysie za mało jest akcentów, które mogłyby poruszyć
                                wspólczesnego czytelnika;-( Sądzę natomiast, że żywot Hanyska przemówiłby do
                                serc gospodyń domowych. Nieśmiertelny topos wiecznego tułacza, spoglądającego z
                                utęsknieniem w stronę wschodzącego słońca... Wyobrażam sobie Hanyska nawet jako
                                bohatera latyno-amerykańskiej telenoweli.
                                • Gość: Silesia Re: Do Selezana IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.03, 11:21
                                  Ja wlasciwie rozumie ze ktos moze podac narodowosc Slaska zawila historia
                                  itd.Ale zaczynam sie coraz bardziej niepokoic kto jeszcze podaje taka
                                  narodowosc np.Kutz czy inni Polacy nastepnym razem podam narodowosc Pruska;)
                                  • slezan Re: Do Selezana 05.08.03, 19:24
                                    Gość portalu: Silesia napisał(a):

                                    > Ja wlasciwie rozumie ze ktos moze podac narodowosc Slaska zawila historia
                                    > itd.Ale zaczynam sie coraz bardziej niepokoic kto jeszcze podaje taka
                                    > narodowosc np.Kutz czy inni Polacy nastepnym razem podam narodowosc Pruska;)

                                    A mnie to nie niepokoi, choć o Kutzu zdanie mam negatywne. To problem Warszawy,
                                    że rejterują jej tacy orędownicy polskości Śląska jak maestro z Szopienic.
                                    Ciekaw jestem tylko czy Kutz za rok znowu nie zmieni zdania.
                                    • Gość: Silesia Re: Do Selezana IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.08.03, 21:51
                                      A co myslec o tym ze Pan Kilar podal narodowosc Slaska kiedy niedawno czytalem
                                      o wybitnych Slazakach i zobaczylem te nazwisko odezwal sie we mnie jakis
                                      protest wewnetrzny bardzo szanuje go za osiagniecia ale cos mi tu nie pasuje
                                      zreszta mam przyjaciela ktory lubi mnie draznic tym ze jest Slazakiem Polakiem
                                      bo sie tu urodzil moim zdaniem jest Polakiem mieszkajacym na Slasku ale
                                      zwrocilem na to uwage ze Polacy jakos szybko sie slazacza chociaz nie znaja
                                      dialektu i nie maja pojecia o historii tego regionu o co chodzi z tym zaglebiem
                                      bo dla nich to tez Slask jakby chcieli sie podciagnac pod slaskosc moze chca
                                      sie odrozniac od reszty niewiem, ale to mi jakos nie pasuje...
                                      • slezan Re: Do Selezana 05.08.03, 21:57
                                        Killar nie podał narodowości śląskiej - pisali tylko gdzieś, ze się nad tym
                                        zastanawiał. Gdyby to zrobił, to byłby to wielki honor dla Śląska. A to, że się
                                        Polacy "ślązaczą" to chyba dobrze? I nie zgadzam sie z tym, że nie mają pojęcia
                                        o historii Śląska. Wielu ma lepsze od rodowitych Ślązaków. Z naszej perspektywy
                                        - niestety.
                                        • arnold7 Re: Do Selezana 05.08.03, 22:54
                                          Co do Zaglebia:

                                          republika.pl/erwin10/czerwonezaglebie.html
                                          prawdziwie slaska ziemia:))))

                                          Pyrsk!
                                          • Gość: Silesia Re: Do Selezana IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.08.03, 12:47
                                            Coz ja czytalem o tym ze Kilar podal narodowosc Slaska.Arnold i wlasnie tak jak
                                            pisalem wczesniej ze Polacy lubia identyfikowac sie z ta Ziemia bo jak jada do
                                            Polski i patrza jak ona wyglada patrz Sosnowiec;) ale i nie tylko bo widzialem
                                            te Polskie wiochy od razu widac ze jestesmy w Polsce a nie na Slonsku.Polacy
                                            zawsze tlumacza sie komuna ale ja widze co sie dzieje od 1990 roku nic dobrego
                                            no i te Polskie powiedzenie jade na Slask a sa np.W Opolskim bo dla nich Slask
                                            kojarzy sie z tymi kamienicami brudnymi i zaniedbanymi w Krolewskiej Hucie albo
                                            Katowicach i gornictwem i jeszcze z bercikiem.Jednak jak osiada w jakiejs
                                            ladniejszej miejscowosci od razu od mowia ze sa stad ...ja tam Polakow poprostu
                                            nie rozumie jakos bardzo szybko zapominaja skad pozjezdzaly ich rodziny...
                                            • Gość: Hanysek Re: Do Selezana IP: *.hannover.is 06.08.03, 15:15
                                              Kojarza Polacy Slask rowniez z serialem "Serce z wegla" i jego glownym
                                              bohaterem, chwala "narodu slaskiego" Andrzejem Biesem, czlonkiem honorowym
                                              zasluzonej dla Slaska organizacji RAS!
                                              • slezan Re: Do Selezana 07.08.03, 10:43
                                                Gość portalu: Hanysek napisał(a):

                                                > Kojarza Polacy Slask rowniez z serialem "Serce z wegla" i jego glownym
                                                > bohaterem, chwala "narodu slaskiego" Andrzejem Biesem, czlonkiem honorowym
                                                > zasluzonej dla Slaska organizacji RAS!

                                                Domyślałem się, że pod nickiem Hanysek może kryć się przewodniczący RAŚ, ale
                                                pewną dezorientację powodowało IP. Teraz jednak widzę, że domysły były słuszne -
                                                no bo kto inny mógłby nadawać tytuł honorowego członka organizacji, jeśli nie
                                                jej przewodniczący? Sprytnie, bardzo sprytnie...
                                                • Gość: Hanysek Re: Do Selezana IP: *.hannover.is 07.08.03, 11:02
                                                  taki juz ze mnie lisek-sprytusek (niech slezanek nie myli ze spirytuskiem,
                                                  ktory to sie w niedziele gesto poleje przy dyskusjach o narodzinach i dalszym
                                                  rozwoju narodu slaskiego pod niebieskim niebem nad zoltym rzepakiem...:-) -
                                                  widoczny wplyw genow 'narodu' slaskiego, ktore leniwie (mimo rzekomego etosu
                                                  pracy, w nimbie ktorego SZLONSOKI dumnie krocza przez ich zdeptany wrazymi
                                                  gorolskimi stopami hajmat) plyna w moich zylach mieszajac sie od czasu do czasu
                                                  z bardziej lub mniej skoncentrowanym C2H5OH.
                                                  Z wypowiedzi slezanka konstatuje, ze albo Andrzej Bies czlonkiem honorowym RAS
                                                  jeszcze nie zostal albo tez slezanek nie jest dobrze poinformowany - pierwsze i
                                                  drugie napawaloby mnie rownie glebokim smutkiem. No coz - podobne wypaczenie
                                                  powinno zostac jak najpredzej naprawione - proponuje, by slezanek wystapil z
                                                  wnioskiem o nadanie Andrzejowi Biesowi czlonkowstwa honorowego RAS - mysle, iz
                                                  oprawa grilla i lejacego sie piwa tudziez spirytusku, tluszcz lejacy sie z
                                                  grillowanego miecha tudziez prawdziwie slaskiej kijobasy vel wursztu bylaby
                                                  odpowiednia, aby tak donosne wydarzenie moglo sie odbyc! :-)


                                                  slezan napisał:

                                                  > Gość portalu: Hanysek napisał(a):
                                                  >
                                                  > > Kojarza Polacy Slask rowniez z serialem "Serce z wegla" i jego glownym
                                                  > > bohaterem, chwala "narodu slaskiego" Andrzejem Biesem, czlonkiem honorowym
                                                  >
                                                  > > zasluzonej dla Slaska organizacji RAS!
                                                  >
                                                  > Domyślałem się, że pod nickiem Hanysek może kryć się przewodniczący RAŚ, ale
                                                  > pewną dezorientację powodowało IP. Teraz jednak widzę, że domysły były
                                                  słuszne
                                                  > -
                                                  > no bo kto inny mógłby nadawać tytuł honorowego członka organizacji, jeśli nie
                                                  > jej przewodniczący? Sprytnie, bardzo sprytnie...
                                                  • slezan Re: Do Selezana 07.08.03, 11:13
                                                    Gość portalu: Hanysek napisał(a):

                                                    > taki juz ze mnie lisek-sprytusek (niech slezanek nie myli ze spirytuskiem,
                                                    > ktory to sie w niedziele gesto poleje przy dyskusjach o narodzinach i dalszym
                                                    > rozwoju narodu slaskiego pod niebieskim niebem nad zoltym rzepakiem...:-) -
                                                    > widoczny wplyw genow 'narodu' slaskiego, ktore leniwie (mimo rzekomego etosu
                                                    > pracy, w nimbie ktorego SZLONSOKI dumnie krocza przez ich zdeptany wrazymi
                                                    > gorolskimi stopami hajmat) plyna w moich zylach mieszajac sie od czasu do
                                                    czasu
                                                    >
                                                    > z bardziej lub mniej skoncentrowanym C2H5OH.
                                                    > Z wypowiedzi slezanka konstatuje, ze albo Andrzej Bies czlonkiem honorowym
                                                    RAS
                                                    > jeszcze nie zostal albo tez slezanek nie jest dobrze poinformowany - pierwsze
                                                    i
                                                    >
                                                    > drugie napawaloby mnie rownie glebokim smutkiem. No coz - podobne wypaczenie
                                                    > powinno zostac jak najpredzej naprawione - proponuje, by slezanek wystapil z
                                                    > wnioskiem o nadanie Andrzejowi Biesowi czlonkowstwa honorowego RAS - mysle,
                                                    iz
                                                    > oprawa grilla i lejacego sie piwa tudziez spirytusku, tluszcz lejacy sie z
                                                    > grillowanego miecha tudziez prawdziwie slaskiej kijobasy vel wursztu bylaby
                                                    > odpowiednia, aby tak donosne wydarzenie moglo sie odbyc! :-)
                                                    >

                                                    Po takiej rekomendacji z przyjemnością podejmę inicjatywę, choć niepokoi mnie
                                                    nieco czarcie nazwisko kandydata. Ponieważ jednak niezmiennie pokładam w
                                                    Hanysku nadzieję na lepsze jutro, zaryzykuję lobbing podczas niedzielnego
                                                    spotkania pod gołym niebem.
                                                  • Gość: Silesia Re: Do Selezana IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.08.03, 14:58
                                                    Co to niby za serial?jesli taki jak te rozmowy to dziekuje!
                                                  • Gość: Oberman Re: Do Selezana IP: 130.94.107.* 07.08.03, 20:49
                                                    //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    #Osoby cechujące się brakiem pewności siebie często
                                                    podjemują dyskusje tylko po
                                                    #to, by utwierdzić się w swoich niezbyt ugruntowanych
                                                    przekonaniach.
                                                    //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////


                                                    Zapewniam cie ze moje przekonania nigdy nie byly bardziej
                                                    ugruntowane niz obecnie,
                                                    co pewnie cie martwi.


                                                    ////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    #Cóż za błyskotliwe stwierdzenie! Cyceron wiele mógłby
                                                    się od Ciebie nauczyć.
                                                    ////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////


                                                    Masz racje moglby sie wiele odemnie nauczyc, zas twoja
                                                    ironia obnaza tutaj tylko slabosc twojej argumentacji.


                                                    ////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    #Czyżby? Autor artykułu napisał wcześniej co najmniej dwa
                                                    większe teksty na ten
                                                    #temat. "My, naród śląski" w 1997 r. i "Jaskółka kala
                                                    gniazdo" (numer z 29
                                                    #kwietnia 2000 r.)
                                                    //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////


                                                    Nigdy czegos takiego nie pisalem, nawet nie kupuje waszej
                                                    jaskolki bo w waszej wyborczej ponoc fortecy, gdzie
                                                    siewtuja wszystkie rocznice wszelkich mozliwych powstan
                                                    jest calkowicie niedostepna.

                                                    Jakkolwiek widze ze nie doceniasz tutaj obywatelskiej
                                                    postawy Niemcow ze wschodniego
                                                    Gornego Slaska, czyzbys uwazal ze przemawianie w
                                                    interesie Gornego slaska nalezy tylko do garstki
                                                    wybrancow ze
                                                    szpisy RAS.

                                                    Co zas do prasy niemieckojezycznej to jeszcze na poczatku
                                                    lat 90 tych udawalo mi sie zakupywac Oberschlesier
                                                    Jurnal, obecnie i ta gazeta jest niedostepna


                                                    ////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    #Masz rację, g... mnie obchodzi co myśli na ten temat
                                                    jakiś dziennikarz, który
                                                    #wcześniej pisał o RAŚ w zupełnie innym tonie. Ciekawsze
                                                    jest to, że p[rymitywna
                                                    #próba manipulacji z jego strony przynosi tak dobre skutki.
                                                    ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////


                                                    Mnie tez glowno obchodzi co mysli dziennikarz interesuja
                                                    mnie prawdziwe intencje RAS, ktore jak widze mam okazje
                                                    poznac w calej rozciaglosci, nareszcie.



                                                    /////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    # W polityce jest wolna konkurencja - o elektorat należy
                                                    zabiegać. Można też
                                                    # dogadać się z niedoszłym konkurentem, ale do tego
                                                    trzeba dobrej woli.
                                                    /////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

                                                    Czyli jednak konkurecja, no coz w warszawie musza sie
                                                    bardzo cieszyc,

                                                    /////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    #Bardzo błyskotliwe! Ale na podobny pomysł ktoś wpał już
                                                    wcześniej. Jesteś
                                                    #dzieckiem z Lebensbornu?
                                                    /////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

                                                    A co to byl ten Lebensborn mozesz mi wytlumaczyc?

                                                    //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    #Tupiąc uważaj, by nie zarysować parkietu.
                                                    //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

                                                    Ten parkiet jest moj wiec moge tupac do woli, mimo ze
                                                    pozostaly po nim tylko resztki wskotek waszej kolaboracji
                                                    z polakami, wasz parkiet znajduje sie za brynica jesli go
                                                    jeszcze nie ukradli.

                                                    A tak reasumujac przegladalem poprzednie watki waszej
                                                    wielce merytorycznej dyskusji
                                                    z Hanyskiem. zauwazylem w waszej dyskusji pewna wzajemna
                                                    atencje czy ta atencja to
                                                    cecha wrodzona wszystkich wnukow korfantego wobec polakow
                                                    czy tylko nieszczesliwy zbieg okolicznosci.

                                                    No i na boga Selezan dlaczego nie poslugujesz sie Slaska
                                                    mowa, pomysl tylko jakie znaczenie dydaktyczne odniosloby
                                                    to dzialanie wobec maluczkich wczesniej germanizowanych,
                                                    obecnie polonizowanych Slazakow
                                                    ktorzy swojej mowy nie znaja, albo raczej znac nie chca w
                                                    ustach takiego erudyty jak ty,
                                                    czyzby kompleks bercika nie pominal nawet ciebie.




                                                  • slezan Re: Do Selezana 08.08.03, 11:33
                                                    Gość portalu: Oberman napisał(a):

                                                    > //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > ///////
                                                    > #Osoby cechujące się brakiem pewności siebie często
                                                    > podjemują dyskusje tylko po
                                                    > #to, by utwierdzić się w swoich niezbyt ugruntowanych
                                                    > przekonaniach.
                                                    > //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > ///////
                                                    >
                                                    >
                                                    > Zapewniam cie ze moje przekonania nigdy nie byly bardziej
                                                    > ugruntowane niz obecnie,
                                                    > co pewnie cie martwi.

                                                    A czemu to miałoby mnie martwić? Nie żyję Twoimi problemami. Pomyliłeś mnie z
                                                    Matką Teresą.
                                                    >
                                                    > //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > /////
                                                    > #Cóż za błyskotliwe stwierdzenie! Cyceron wiele mógłby
                                                    > się od Ciebie nauczyć.
                                                    > //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > /////
                                                    > #Czyżby? Autor artykułu napisał wcześniej co najmniej dwa
                                                    > większe teksty na ten
                                                    > #temat. "My, naród śląski" w 1997 r. i "Jaskółka kala
                                                    > gniazdo" (numer z 29
                                                    > #kwietnia 2000 r.)
                                                    > //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > ///////
                                                    >
                                                    >
                                                    > Nigdy czegos takiego nie pisalem, nawet nie kupuje waszej
                                                    > jaskolki bo w waszej wyborczej ponoc fortecy, gdzie
                                                    > siewtuja wszystkie rocznice wszelkich mozliwych powstan
                                                    > jest calkowicie niedostepna.

                                                    Ja piszę o artykułach w "Polityce", złociutki, dla której podobno temat jest
                                                    nowy. Rozumiem, że wygodniej udawać, że się nie źle odczytało intencje, kiedy
                                                    argumentów brak.
                                                    >
                                                    > Jakkolwiek widze ze nie doceniasz tutaj obywatelskiej
                                                    > postawy Niemcow ze wschodniego
                                                    > Gornego Slaska, czyzbys uwazal ze przemawianie w
                                                    > interesie Gornego slaska nalezy tylko do garstki
                                                    > wybrancow ze
                                                    > szpisy RAS.

                                                    A coż to za insynuacje? Większość Niemców ze wchodniej części Górnego Śląska to
                                                    zapewne porządni ludzie. Żałuję, że "w interesie Górnego Śląska" przemawiają
                                                    tak rzadko, przynajmniej publicznie.

                                                    > Co zas do prasy niemieckojezycznej to jeszcze na poczatku
                                                    > lat 90 tych udawalo mi sie zakupywac Oberschlesier
                                                    > Jurnal, obecnie i ta gazeta jest niedostepna
                                                    >
                                                    >
                                                    > //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > /////
                                                    > #Masz rację, g... mnie obchodzi co myśli na ten temat
                                                    > jakiś dziennikarz, który
                                                    > #wcześniej pisał o RAŚ w zupełnie innym tonie. Ciekawsze
                                                    > jest to, że p[rymitywna
                                                    > #próba manipulacji z jego strony przynosi tak dobre skutki.
                                                    > //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > ////
                                                    >
                                                    >
                                                    > Mnie tez glowno obchodzi co mysli dziennikarz interesuja
                                                    > mnie prawdziwe intencje RAS, ktore jak widze mam okazje
                                                    > poznac w calej rozciaglosci, nareszcie.
                                                    >
                                                    Ciekawe - poznawanie intencji jakiejś grupy ludzi za pośrednictwem dziennikarza
                                                    o podejrzanej reputacji. Ciekawe, ale czy poważne?
                                                    >
                                                    > //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > //
                                                    > # W polityce jest wolna konkurencja - o elektorat należy
                                                    > zabiegać. Można też
                                                    > # dogadać się z niedoszłym konkurentem, ale do tego
                                                    > trzeba dobrej woli.
                                                    > //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > //
                                                    >
                                                    > Czyli jednak konkurecja, no coz w warszawie musza sie
                                                    > bardzo cieszyc,

                                                    Przeczytaj drugie zdanie, bo chyba za bardzo zirytowałeś się do kropki. A potem
                                                    zastanów się, kto nastawiony jest konforntacyjnie.
                                                    >> Ten parkiet jest moj wiec moge tupac do woli, mimo ze
                                                    > pozostaly po nim tylko resztki wskotek waszej kolaboracji
                                                    > z polakami, wasz parkiet znajduje sie za brynica jesli go
                                                    > jeszcze nie ukradli.

                                                    Heheheh. Tu to się chyba poplułeś.
                                                    >
                                                    > A tak reasumujac przegladalem poprzednie watki waszej
                                                    > wielce merytorycznej dyskusji
                                                    > z Hanyskiem. zauwazylem w waszej dyskusji pewna wzajemna
                                                    > atencje czy ta atencja to
                                                    > cecha wrodzona wszystkich wnukow korfantego wobec polakow
                                                    > czy tylko nieszczesliwy zbieg okolicznosci.
                                                    >

                                                    Ja po prostu lubię ludzi;-) A swoją drogą nie wiedziałem, że jesteśmy z
                                                    Hanyskiem spokrewnieni. Skoro wspólny dziadek to znaczy, że jesteśmy kuzynami?

                                                    > No i na boga Selezan dlaczego nie poslugujesz sie Slaska
                                                    > mowa, pomysl tylko jakie znaczenie dydaktyczne odniosloby
                                                    > to dzialanie wobec maluczkich wczesniej germanizowanych,
                                                    > obecnie polonizowanych Slazakow
                                                    > ktorzy swojej mowy nie znaja, albo raczej znac nie chca w
                                                    > ustach takiego erudyty jak ty,
                                                    > czyzby kompleks bercika nie pominal nawet ciebie.

                                                    A Ty nie posługujesz się wspaniałą mową Goethego, która wszak od dłuższego
                                                    czasu ma swoją ustaloną formę zapisu. Dziwne to. I chyba nie wynika z kultury
                                                    osobistej, która każe posługiwać się na polskojęzycznym forum jęzkiem polskim,
                                                    by możliwie szerokie grono mogło zrozumieć Twoje wypowiedzi?
                                                  • Gość: Hanysek Re: Do Selezana IP: *.hannover.is 08.08.03, 11:57
                                                    Chcialbym stanowczo zaprotestowac przeciwko insynuacjom, ze jakoby mialbym
                                                    wspolnego dziadka ze slezankiem (chyba, ze ojciec slezanka jest dzieckiem
                                                    nieslubnym :-) jak rowniez przeciw twierdzeniu o pewnych ze strony mych meskich
                                                    protoplastow sympatiach dla Adalberta K.!!!
                                                  • slezan Re: Do Selezana 08.08.03, 12:04
                                                    Gość portalu: Hanysek napisał(a):

                                                    > Chcialbym stanowczo zaprotestowac przeciwko insynuacjom, ze jakoby mialbym
                                                    > wspolnego dziadka ze slezankiem (chyba, ze ojciec slezanka jest dzieckiem
                                                    > nieslubnym :-) jak rowniez przeciw twierdzeniu o pewnych ze strony mych
                                                    meskich
                                                    >
                                                    > protoplastow sympatiach dla Adalberta K.!!!

                                                    Nie zdradzaj moich rodzinnych sekretów!
                                                  • Gość: Hanysek Re: Do Selezana IP: *.hannover.is 08.08.03, 12:10
                                                    a byla babunia slezanka zowita? :-)
                                                  • slezan Re: Do Selezana 08.08.03, 12:12
                                                    Gość portalu: Hanysek napisał(a):

                                                    > a byla babunia slezanka zowita? :-)

                                                    Nic mi o tym nie mówiła, ale coż się dziwić, taki wstyd.
                                                  • Gość: Hanysek Re: Do Selezana IP: *.hannover.is 08.08.03, 12:22
                                                    i to w slaskiej rodzinie!!!
                                                  • Gość: Oberman Re: Do Selezana IP: *.gen.twtelecom.net 08.08.03, 22:58
                                                    > Zapewniam cie ze moje przekonania nigdy nie byly bardziej
                                                    > ugruntowane niz obecnie,
                                                    > co pewnie cie martwi.

                                                    A czemu to miałoby mnie martwić? Nie żyję Twoimi
                                                    problemami. Pomyliłeś mnie z
                                                    Matką Teresą.
                                                    >
                                                    >
                                                    //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > /////
                                                    > #Cóż za błyskotliwe stwierdzenie! Cyceron wiele mógłby
                                                    > się od Ciebie nauczyć.
                                                    >
                                                    //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > /////
                                                    > #Czyżby? Autor artykułu napisał wcześniej co najmniej dwa
                                                    > większe teksty na ten
                                                    > #temat. "My, naród śląski" w 1997 r. i "Jaskółka kala
                                                    > gniazdo" (numer z 29
                                                    > #kwietnia 2000 r.)
                                                    >
                                                    //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > ///////
                                                    >
                                                    >
                                                    > Nigdy czegos takiego nie pisalem, nawet nie kupuje waszej
                                                    > jaskolki bo w waszej wyborczej ponoc fortecy, gdzie
                                                    > siewtuja wszystkie rocznice wszelkich mozliwych powstan
                                                    > jest calkowicie niedostepna.

                                                    Ja piszę o artykułach w "Polityce", złociutki, dla której
                                                    podobno temat jest
                                                    nowy. Rozumiem, że wygodniej udawać, że się nie źle
                                                    odczytało intencje, kiedy
                                                    argumentów brak.

                                                    ***************************************************************************************
                                                    Dla polityki rozumianej jako pewnej okreslonej zbiorowsci
                                                    odbiorcow tej gazety.
                                                    A nie w kontekscie pojedynczego dziennikarza.

                                                    Nic nie poradze jesli ktos jest slepy na to co pisalem
                                                    wczesniej, a przepisywanie tego
                                                    co juz napisalem nie ma chyba sensu
                                                    ***************************************************************************************

                                                    >
                                                    > Jakkolwiek widze ze nie doceniasz tutaj obywatelskiej
                                                    > postawy Niemcow ze wschodniego
                                                    > Gornego Slaska, czyzbys uwazal ze przemawianie w
                                                    > interesie Gornego slaska nalezy tylko do garstki
                                                    > wybrancow ze
                                                    > szpisy RAS.

                                                    A coż to za insynuacje? Większość Niemców ze wchodniej
                                                    części Górnego Śląska to
                                                    zapewne porządni ludzie. Żałuję, że "w interesie Górnego
                                                    Śląska" przemawiają
                                                    tak rzadko, przynajmniej publicznie.

                                                    *****************************************************
                                                    Tu masz racje i nie bede z toba polemizowal
                                                    *****************************************************

                                                    > Co zas do prasy niemieckojezycznej to jeszcze na poczatku
                                                    > lat 90 tych udawalo mi sie zakupywac Oberschlesier
                                                    > Jurnal, obecnie i ta gazeta jest niedostepna
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                    //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > /////
                                                    > #Masz rację, g... mnie obchodzi co myśli na ten temat
                                                    > jakiś dziennikarz, który
                                                    > #wcześniej pisał o RAŚ w zupełnie innym tonie. Ciekawsze
                                                    > jest to, że p[rymitywna
                                                    > #próba manipulacji z jego strony przynosi tak dobre skutki.
                                                    >
                                                    //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > ////
                                                    >
                                                    >
                                                    > Mnie tez glowno obchodzi co mysli dziennikarz interesuja
                                                    > mnie prawdziwe intencje RAS, ktore jak widze mam okazje
                                                    > poznac w calej rozciaglosci, nareszcie.
                                                    >
                                                    Ciekawe - poznawanie intencji jakiejś grupy ludzi za
                                                    pośrednictwem dziennikarza
                                                    o podejrzanej reputacji. Ciekawe, ale czy poważne?

                                                    ******************************************************************************
                                                    nie mialem tu na mysli intencji RAS na gorze. Bo intencje
                                                    gory sa przeciez bardzo szczytne, jakkolwiek owoce
                                                    znacznie slabsze. a raczej elektorat i tzw
                                                    partyjne doly.

                                                    Co do reputacji to przeciez nie reputacja dziennikarza
                                                    jest odpowiedzialna za wydazenia
                                                    jakich jestesmy swiadkami obecnie na Slasku czy w
                                                    przeszlosci, jeszcze raz zwracam
                                                    uwage na fragment tzw waszej fortecy wyborczej.
                                                    *******************************************************************************


                                                    >
                                                    >
                                                    //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > //
                                                    > # W polityce jest wolna konkurencja - o elektorat należy
                                                    > zabiegać. Można też
                                                    > # dogadać się z niedoszłym konkurentem, ale do tego
                                                    > trzeba dobrej woli.
                                                    >
                                                    //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
                                                    /
                                                    > //
                                                    >
                                                    > Czyli jednak konkurecja, no coz w warszawie musza sie
                                                    > bardzo cieszyc,

                                                    Przeczytaj drugie zdanie, bo chyba za bardzo zirytowałeś
                                                    się do kropki. A potem
                                                    zastanów się, kto nastawiony jest konforntacyjnie.

                                                    *********************************************
                                                    To proste ze ten ktory jest silniejszy w regionie, co zas
                                                    do dogadywania to obecny
                                                    RAS niewiele odbiegoa forma od Zwiazku Gornoslaskiego, a
                                                    takie dogadywanie nie musi
                                                    nam lezec bo co by z tego wyniklo.
                                                    *********************************************

                                                    >> Ten parkiet jest moj wiec moge tupac do woli, mimo ze
                                                    > pozostaly po nim tylko resztki wskotek waszej kolaboracji
                                                    > z polakami, wasz parkiet znajduje sie za brynica jesli go
                                                    > jeszcze nie ukradli.

                                                    Heheheh. Tu to się chyba poplułeś.
                                                    *****************************************
                                                    Znowu pudlo,
                                                    *****************************************
                                                    >
                                                    > A tak reasumujac przegladalem poprzednie watki waszej
                                                    > wielce merytorycznej dyskusji
                                                    > z Hanyskiem. zauwazylem w waszej dyskusji pewna wzajemna
                                                    > atencje czy ta atencja to
                                                    > cecha wrodzona wszystkich wnukow korfantego wobec polakow
                                                    > czy tylko nieszczesliwy zbieg okolicznosci.
                                                    >

                                                    Ja po prostu lubię ludzi;-) A swoją drogą nie wiedziałem,
                                                    że jesteśmy z
                                                    Hanyskiem spokrewnieni. Skoro wspólny dziadek to znaczy,
                                                    że jesteśmy kuzynami?

                                                    ************************************************
                                                    Ale jestes zabawny, no prosze.
                                                    ************************************************

                                                    > No i na boga Selezan dlaczego nie poslugujesz sie Slaska
                                                    > mowa, pomysl tylko jakie znaczenie dydaktyczne odniosloby
                                                    > to dzialanie wobec maluczkich wczesniej germanizowanych,
                                                    > obecnie polonizowanych Slazakow
                                                    > ktorzy swojej mowy nie znaja, albo raczej znac nie chca w
                                                    > ustach takiego erudyty jak ty,
                                                    > czyzby kompleks bercika nie pominal nawet ciebie.

                                                    A Ty nie posługujesz się wspaniałą mową Goethego, która
                                                    wszak od dłuższego
                                                    czasu ma swoją ustaloną formę zapisu. Dziwne to. I chyba
                                                    nie wynika z kultury
                                                    osobistej, która każe posługiwać się na polskojęzycznym
                                                    forum jęzkiem polskim,
                                                    by możliwie szerokie grono mogło zrozumieć Twoje wypowiedzi?

                                                    ***********************************************************************************
                                                    Ale z ciebie czepialski selezan czyzby cos zabolalo.

                                                    Pozatym moze powinienes powiedziec autonomicznym forum,
                                                    co do powinnosci to jestem czlowiekiem wolnym wiec nikt
                                                    nie moze mi nic kazac,w przeciwienstwie do was tzw
                                                    Slazakow ktorzy nie maja dosc sil i odwagi i pragna
                                                    jedynie bardziej luznego powrozu.
                                                    ************************************************************************************
                                                  • slezan Re: Do Selezana 11.08.03, 11:48
                                                    Gość portalu: Oberman napisał(a):


                                                    > Ja piszę o artykułach w "Polityce", złociutki, dla której
                                                    > podobno temat jest
                                                    > nowy. Rozumiem, że wygodniej udawać, że się nie źle
                                                    > odczytało intencje, kiedy
                                                    > argumentów brak.
                                                    >
                                                    >
                                                    *******************************************************************************
                                                    > ********
                                                    > Dla polityki rozumianej jako pewnej okreslonej zbiorowsci
                                                    > odbiorcow tej gazety.
                                                    > A nie w kontekscie pojedynczego dziennikarza.

                                                    Tak więc powtarzam, że "Polityka" zajęła sie tematem w co najmniej trzech
                                                    dużych artykułach. Czyli dla odbiorców tej gazety sprawa nie była nowa.



                                                    > ******************************************************************************
                                                    > nie mialem tu na mysli intencji RAS na gorze. Bo intencje
                                                    > gory sa przeciez bardzo szczytne, jakkolwiek owoce
                                                    > znacznie slabsze. a raczej elektorat i tzw
                                                    > partyjne doly.

                                                    Nie sądzę, by mozna trakotwać jakowyraz opinii "dołów" RAŚ pojedynczą wypowiedż
                                                    jakiegoś wójta czy sołtysa przekazaną przez nieiwarygodnego dziennikarza.

                                                    >
                                                    > Co do reputacji to przeciez nie reputacja dziennikarza
                                                    > jest odpowiedzialna za wydazenia
                                                    > jakich jestesmy swiadkami obecnie na Slasku czy w
                                                    > przeszlosci, jeszcze raz zwracam
                                                    > uwage na fragment tzw waszej fortecy wyborczej.
                                                    >
                                                    *******************************************************************************
                                                    A jakie to złe wydarzenia mają teraz miejsce na Śląsku? Wydaje mi się, że
                                                    właśnie ostatnio cos drgnęło i posuwa się w dobrym kierunku.




                                                    > Przeczytaj drugie zdanie, bo chyba za bardzo zirytowałeś
                                                    > się do kropki. A potem
                                                    > zastanów się, kto nastawiony jest konforntacyjnie.
                                                    >
                                                    > *********************************************
                                                    > To proste ze ten ktory jest silniejszy w regionie, co zas
                                                    > do dogadywania to obecny
                                                    > RAS niewiele odbiegoa forma od Zwiazku Gornoslaskiego, a
                                                    > takie dogadywanie nie musi
                                                    > nam lezec bo co by z tego wyniklo.
                                                    > *********************************************

                                                    RAŚ kolosalnie różni się od Związku Górnośląskiego. A co do pierwszego zdania -
                                                    wynikałoby stąd, że DFK jest nastawione konforntacyjnie w opolskim a RAŚ w
                                                    śląskim. Co do pierwszego mogę się zgodzić, co do drugiego niebardzo. Chyba, że
                                                    znasz jakieś konkretne przykłady konfrontacyjnego wobec TSKN podejścia RAŚ?


                                                    *******************************************************************************
                                                    > ****
                                                    > Ale z ciebie czepialski selezan czyzby cos zabolalo.

                                                    Mam wrażenie, że to Ty poczułeś się urażony. Niepotrzebnie. To, że wychowany w
                                                    Polsce Niemiec nie zna niemieckiego, albo zna go słabiej niż polski jest
                                                    zrozumiałe i nie musisz się tłumaczyć. Zwłaszcz, ze nikt nie wymaga tu od
                                                    Ciebie pisania po niemiecku. Byłoby to nawet faux pas, bo jak sądzę większość
                                                    gości forum nie zna tego języka.

                                                    >
                                                    > Pozatym moze powinienes powiedziec autonomicznym forum,

                                                    Nie, to jest forum GW, a więc polskojęzycznej gazety. Wypada to uszanować, albo
                                                    opuścić forum i przenieść się na niemiecko- bądź śląskojęzyczne.

                                                    > co do powinnosci to jestem czlowiekiem wolnym wiec nikt
                                                    > nie moze mi nic kazac,

                                                    Pogratulować.

                                                    >w przeciwienstwie do was tzw
                                                    > Slazakow ktorzy nie maja dosc sil i odwagi i pragna
                                                    > jedynie bardziej luznego powrozu.

                                                    Dziwaczna teza. Skąd znasz nasze pragnienia?

                                                    *******************************************************************************
                                                    > *****
                                                  • Gość: Hanysek Re: Do Selezana IP: *.hannover.is 11.08.03, 11:57
                                                    slezanek takze zawtorowal po dziesiatym piwku "slazakow boj to bedzie ostatni"
                                                    albo tez nie byl juz w stanie i opatulony zolto-niebieska flaga odplynal w
                                                    objecia Morfeusza sniac o wolnosci narodu slaskiego i tyskim piwie jak rowniez
                                                    o golonce z musztarda...?
                                                  • slezan Re: Do Selezana 11.08.03, 12:02
                                                    Gość portalu: Hanysek napisał(a):

                                                    > slezanek takze zawtorowal po dziesiatym piwku "slazakow boj to bedzie
                                                    ostatni"
                                                    > albo tez nie byl juz w stanie i opatulony zolto-niebieska flaga odplynal w
                                                    > objecia Morfeusza sniac o wolnosci narodu slaskiego i tyskim piwie jak
                                                    rowniez
                                                    > o golonce z musztarda...?

                                                    Sny miałem zdecydowanie bardziej barwne. Objawił mi się Hanysek jako atrakcyjna
                                                    brunetka lat ok. 25 o uwodzicielskim spojrzeniu...
                                                  • Gość: Hanysek Re: Do Selezana IP: *.hannover.is 11.08.03, 12:11
                                                    niestety nie odpowiada Hanysek slezankowym snom ani pod wzgledem plci, ani
                                                    koloru wlosow ani tez wieku... ale uwodzicielskie spojrzenie - no coz, nie zna
                                                    Hanysek drzemiacych w slezanku erotycznych pragnien...:-)



                                                    slezan napisał:

                                                    > Gość portalu: Hanysek napisał(a):
                                                    >
                                                    > > slezanek takze zawtorowal po dziesiatym piwku "slazakow boj to bedzie
                                                    > ostatni"
                                                    > > albo tez nie byl juz w stanie i opatulony zolto-niebieska flaga odplynal w
                                                    >
                                                    > > objecia Morfeusza sniac o wolnosci narodu slaskiego i tyskim piwie jak
                                                    > rowniez
                                                    > > o golonce z musztarda...?
                                                    >
                                                    > Sny miałem zdecydowanie bardziej barwne. Objawił mi się Hanysek jako
                                                    atrakcyjna
                                                    >
                                                    > brunetka lat ok. 25 o uwodzicielskim spojrzeniu...
                                                  • slezan Re: Do Selezana 11.08.03, 13:24
                                                    Gość portalu: Hanysek napisał(a):

                                                    > niestety nie odpowiada Hanysek slezankowym snom ani pod wzgledem plci, ani
                                                    > koloru wlosow ani tez wieku... ale uwodzicielskie spojrzenie - no coz, nie
                                                    zna
                                                    > Hanysek drzemiacych w slezanku erotycznych pragnien...:-)
                                                    >
                                                    To nawet lepiej dla Hanyska. Dodam, ze pragnienia te pozostaną niespełnione w
                                                    związku ze stwierdzoną przez tow. Nowocerekwickiego vel neukircha problemami
                                                    przedstawicieli narodowości śląskiej z potencją.
                                                  • Gość: Hanysek Re: Do Selezana IP: *.hannover.is 11.08.03, 14:11
                                                    ubolewam nad slezankowym problemem i polecam dostepna taniej przez internet
                                                    popularna niebieska pigulke...


                                                    slezan napisał:

                                                    > Gość portalu: Hanysek napisał(a):
                                                    >
                                                    > > niestety nie odpowiada Hanysek slezankowym snom ani pod wzgledem plci, ani
                                                    >
                                                    > > koloru wlosow ani tez wieku... ale uwodzicielskie spojrzenie - no coz, nie
                                                    >
                                                    > zna
                                                    > > Hanysek drzemiacych w slezanku erotycznych pragnien...:-)
                                                    > >
                                                    > To nawet lepiej dla Hanyska. Dodam, ze pragnienia te pozostaną niespełnione w
                                                    > związku ze stwierdzoną przez tow. Nowocerekwickiego vel neukircha problemami
                                                    > przedstawicieli narodowości śląskiej z potencją.
                                                  • slezan Re: Do Selezana 12.08.03, 11:53
                                                    Gość portalu: Hanysek napisał(a):

                                                    > ubolewam nad slezankowym problemem i polecam dostepna taniej przez internet
                                                    > popularna niebieska pigulke...
                                                    >

                                                    Obawiam się, że to bezcenne osiagnięcie zachodniej cywilizacji nie pomoże...
                                                    Dopiero powrót na płodne łono polskości sprawi, że wstydliwy problem zniknie,
                                                    jak ręką odjął. Hanysek myśli, że dlaczego z 350 tys. śląskich Niemców zostało
                                                    jedynie 153 tys.? Naród śląski spotka ten sam los, gdyż ciąży na nim klątwa
                                                    Wandy co nie chciała Niemca.
                                                  • Gość: Oberman Re: Do Selezana IP: *.gen.twtelecom.net 16.08.03, 21:46
                                                    Tak więc powtarzam, że "Polityka" zajęła sie tematem w co
                                                    najmniej trzech
                                                    dużych artykułach. Czyli dla odbiorców tej gazety sprawa
                                                    nie była nowa.
                                                    ******************************
                                                    Bynajmniej masz racje ale jesli zalozymy ze ci odbiorcy
                                                    nie czytali poprzednich
                                                    artykulow, to co wtedy.


                                                    Nie sądzę, by mozna trakotwać jakowyraz opinii "dołów"
                                                    RAŚ pojedynczą wypowiedż
                                                    jakiegoś wójta czy sołtysa przekazaną przez
                                                    nieiwarygodnego dziennikarza.
                                                    -------------------------------------------------------------------------------
                                                    hm tu znowu mozna by sie przez chwile zadumac i zapytac
                                                    na ile w tym wymyslu
                                                    dziennikarza, a ile zaawulowanej niecheci do Niemcow na
                                                    Slasku w wydaniu
                                                    pewnych grup. Wiesz zyje tutaj juz jakis czas i mam pewne
                                                    empiryczna znajomosc
                                                    pewnych mechanizmow i otoczki z jaka sie stykamy, mozna
                                                    by na ten temat wiele
                                                    pisac ty oczywiscie bedziesz bronil Slazakow i ich
                                                    mitologizowal ja jednak bym byl od tego daleki
                                                    poniewaz emipria temu przeczy, niezaleznie czy artykul
                                                    pisze dziennikarz wiarygodny
                                                    czy niewiarygodny, zreszta problem Slazakow i ich relacji
                                                    z innymi nie lezy
                                                    w plaszczyznie dziennikarskiej a spolecznej w sumie tzw
                                                    "powstania" nie
                                                    byly wymyslem dziennikarza.
                                                    Chcialbym tez ci zwrocic rzecz na jedna sprawe otoz w
                                                    swiadomosci istnieje
                                                    cos takiego jak nagroda i kara, skoro Slazacy ktorzy
                                                    uwiklali sie w kolaboracje
                                                    z Polakami dzis byc moze ich wnukowie ponosza pewna kare,
                                                    mniejsza o to
                                                    czy sprawiedliwa czy nie, bo nie naleze do zwolennikow
                                                    odpowiedzialnosci zbiorowej beda ja jednak ponosic pewnie
                                                    tak dlugo jak dlugo
                                                    nie uswiadomia sobie pewnych rzeczy.
                                                    Tak sie sklada zemialem paru znajomych co ich dziadowie
                                                    rebeliowali
                                                    za Polska dzis ich dorosle wnuczeta z przerazeniem
                                                    obserwuja restrukturyzacje
                                                    gornictwa i konsekwencje tego procesu. "bo zmknoom grooba
                                                    i co potym."


                                                    A jakie to złe wydarzenia mają teraz miejsce na Śląsku?
                                                    Wydaje mi się, że
                                                    właśnie ostatnio cos drgnęło i posuwa się w dobrym kierunku.
                                                    --------------------------------------------------------------------------
                                                    Drgnie po wejsciu do UE i jak wymrze postpowstancze
                                                    pokolenie, a i tego
                                                    nie bym byl taki pewien.


                                                    RAŚ kolosalnie różni się od Związku Górnośląskiego. A co
                                                    do pierwszego zdania -
                                                    wynikałoby stąd, że DFK jest nastawione konforntacyjnie w
                                                    opolskim a RAŚ w
                                                    śląskim. Co do pierwszego mogę się zgodzić, co do
                                                    drugiego niebardzo. Chyba, że
                                                    znasz jakieś konkretne przykłady konfrontacyjnego wobec
                                                    TSKN podejścia RAŚ?

                                                    --------------------------------------------------------------------------------
                                                    Czy roznica wynika tylko w okresleniu kolosalnie
                                                    przekazanym mi na papierze.

                                                    W pewnym sesie moglbym sie zgodzic z teza ze na wschodnim
                                                    Gornym Slasku trzeba
                                                    grac na dwa fortepiany bo byc moze Mniejszosc Niemiecka
                                                    jest niewystarczajaco
                                                    silna by zagospodarowac wszystkich tych ktorzy nie czuja
                                                    sie polakami, ale na
                                                    Opolszczyznie ta logika nie ma absolutnie sesu i moze
                                                    okazac sie zgobna w konsekwencji
                                                    przyszlosci dla obu organizacji tylko z roznym okresem
                                                    czasowym.
                                                    Wracajac jednak do wschodniego Gornego Slaska
                                                    przeklamania jakich przedmiotem jest historia
                                                    tej ziemi sa na tyle duze ze RAS moglby bardziej aktywnie
                                                    wlaczyc sie w odklamywanie
                                                    przeszlosci. Mozna by tez podjac inicjatywy edukacyjne
                                                    sluzace kreawaniu
                                                    mlodych liderow ktorzy mogli by reprezentowac interes
                                                    Niemcow i Slazakow wobec Warszawy.
                                                    Dzis tego nie dostrzegam.


                                                    Mam wrażenie, że to Ty poczułeś się urażony.
                                                    Niepotrzebnie. To, że wychowany w
                                                    Polsce Niemiec nie zna niemieckiego, albo zna go słabiej
                                                    niż polski jest
                                                    zrozumiałe i nie musisz się tłumaczyć. Zwłaszcz, ze nikt
                                                    nie wymaga tu od
                                                    Ciebie pisania po niemiecku. Byłoby to nawet faux pas, bo
                                                    jak sądzę większość
                                                    gości forum nie zna tego języka.
                                                    --------------------------------------------------------------------------------------
                                                    Nie czuje sie urazony stram sie poglebiac moja znajomosc
                                                    jezyka, tak bardzo jak
                                                    to tylko mozliwe.

                                                    Kolejny raz zaskakujesz mnie jak latwo potrafisz
                                                    przeniesc punkt zainteresowania
                                                    z twojej osoby na moja.
                                                    Ale wracajac do jezyka byc moze juz dawno powinnismy
                                                    przestac biadolic jak nas polonizowano, bo powodow
                                                    jest po temu sporo.
                                                    Oczywiscie ze Polsce nawet i teraz byloby na reke bysmy
                                                    zapomnieli o swoich korzeniach, jednak
                                                    zamiast tego byc mozepowinnismy sie udezyc w piers i
                                                    przejsc jak najszybciej do pracy organicznej
                                                    tak, tu RAS moglby pomoc Niemca w wywieraniu nacisku na
                                                    wladze by wkoncu powstaly szkoly Niemieckie
                                                    na Slasku, zwlaszca w jej wschodniej czesci.


                                                    Nie, to jest forum GW, a więc polskojęzycznej gazety.
                                                    Wypada to uszanować, albo
                                                    opuścić forum i przenieść się na niemiecko- bądź
                                                    śląskojęzyczne.

                                                    Das ist wirklich Polnische Platz







Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka