Dodaj do ulubionych

Kaszubi o Ślązakach

08.12.03, 16:40
Zdaje się, że nasi śląscy koledzy próbują doprowadzić do licytacji cierpień
i
win. Myślę, że nie tędy droga. Być może w Waszej pamięci zbiorowej bardziej
tragicznie zapisał się rok 1945, niż 1939 czy 1940. U nas na Pomorzu było
odwrotnie - mimo niewątpliwych cierpień zaznanych od Armii Czerwonej i
Polaków-komunistów, dominuje pamięć o wydarzeniach z początku wojny, o
których piszemy w liście.

Kolega ANONIM zarzuca nam, że użycie słowa "opuścić" jest nadużyciem,
proponuje termin "wypędzenie". W mojej opinii ten ostatni termin jest mniej
neutralny i został wprowadzony w określonym kontekście politycznym.
Proponuję
lekturę książki: "Pamięć wypędzonych. Grass, Benes i środkowoeuropejskie
rozrachunki. Antologia tekstów polskich, niemieckich i czeskich." Wybór i
opracowanie Piotr Buras i Piotr M. Majewski, Warszawa 2003.

Żałuję, że w liście nie zawarliśmy zdania, że nie jesteśmy przeciwni
upamiętnianiu niemieckich ofiar W OGÓLE, tylko w kształcie proponowanym
przez
Związek Wypędzonych i pod jego auspicjami.

A co do Petera Glotza, to nikt go o nic nie obwinia. Po prostu uważamy, że
niemiecki polityk nie ma prawa wypowiadać się w naszym imieniu i tylko
akcentujemy ten pogląd. Nasze prawo.

Widzę, że ANONIM dzieli świat po manichejsku: na jasną i ciemną stronę mocy.
Niesłusznie. Wiele z osób, które podpisały się pod listem jest Kaszubami
opcji narodowej i nie utożsamia się z polskością. Jednakże nawet te osoby
nie
są w stanie zignorować faktu, że złączyła nas wspólna niedola. Pragnę
zapytać
ANONIMA jaką szkodę wyrządził Niemcom mój pradziad rozstrzelany 11 XI 1939
r.
przez Gestapo w Lesie Szpęgawskim? Albo jego żona wysiedlona 29 IX 1940 r.
do
Generalnej Guberni, albo jej córka, zmarła tamże na tyfus, czy jej syn
uwięziony w KL Dachau? Być może, że część Ślązaków wspomina tamte czasy z
rozżewnieniem, bo było czyściej na ulicach i mieliście lepsze zaopatrzenie w
sklepach, ale nas tamte wspomnienia nie dotyczą.

A Pomorze, to Pomorze, a nie "Wschodnie tereny Niemiec". Umówmy się co do
jednej rzeczy - Kaszubi nie będą wypowiadać się w imieniu Ślązaków - i tego
samego oczekujemy od Was.

Z poważaniem

Tomasz Żuroch-Piechowski
Obserwuj wątek
    • arnold9 Re: Kaszubi o Ślązakach 08.12.03, 16:45
      Jeszcze w nawiązaniu do Centrum - artykuł w Rzeczpospolitej
      Na stronie
      www.rzeczpospolita.pl/dodatki/plus_minus_031115/plus_minus_a_8.html
      artykuł Thomasa Urbana, w którym autor wykazuje, że w sporze o Centrum Polacy
      i Niemcy nadają na różnych falach, nie ma zrozumienia drugiej strony.

      Przytaczam akapit z wątkiem "kaszubskim". Mój komentarz poniżej.

      O przewodniczącej BdV polski czytelnik dowiedział się różnych rzeczy, na
      przykład, że jest "fałszywą blondynką" i że ma "fałszywy uśmiech". Dowiedział
      się, że jest córką niemieckiego oficera okupanta z Rumi koło Gdyni. Ale nie
      dowiedział się, że ten argument w Niemczech mało kogo interesuje. Ponieważ
      Rumia należała do korytarza, który w roku 1920 musiał zostać bez plebiscytu
      odstąpiony przez Rzeszę Niemiecką. Ziomkostwa niemieckie wskazują, że w
      sąsiednich okręgach, w których odbył się plebiscyt, ponad 90 procent ludności
      opowiedziało się za pozostaniem przy Rzeszy Niemieckiej. Również przeważająca
      część Kaszubów, którzy przez Polaków uważani są właściwie za rodaków.
      Odstąpienie terenów, w których żyło niewielu Polaków, Polsce, było w czasach
      Republiki Weimarskiej uważane przez chyba wszystkich Niemców - od niemieckich
      nacjonalistów aż po komunistów - za wielką niesprawiedliwość.

      Rumia należała do korytarza, który został przyznany Polsce na mocy traktatu
      wersalskiego. Za przyłączeniem tych terenów do Polski optowała większość nie-
      niemieckiej ludności je zamieszkującej, Kaszubi gremialnie optowali za Polską
      (J. Kutta, II Rzeczpospolita i Kaszubi, ss. 57-71). Plebiscyty odbywały się na
      obszarach, na których polska opcja ludności była poddawana w wątpliwość. Nie
      wiem co autor rozumie przez "sąsiednie okręgi" - najbliższy Kaszub obszar
      plebiscytowy był na wschód od Wisły i Nogatu, Kaszubów nigdy tam nie było więc
      nie wiem czemu są przywoływani w kontekście plebiscytu.

      Czy Kaszubi są czy nie są rodakami Polaków nie ma tu nic do rzeczy, istotne
      jest że opowiedzieli się po stronie Polski. W ogóle Niemcy mają tendencję do
      podkreślania kaszubskiej odrębności chyba tylko wtedy, gdy mogą to wykorzystać
      przeciw Polsce. Kaszubi optowali za odłączeniem się od Niemiec, a ich
      odrębność jest sprawą kaszubsko-polską. Należy zauważyć, że niemiecka troska o
      Kaszubów dotyczyła tylko terenów nie należących do Niemiec. Na Pomorsce (niem.
      Pommern) Kaszubi niemal całkowicie się zgermanizowali, przetrwali jako zwarta
      społeczność tylko na obszarze powiązanym z Polską (Prusy Zachodnie, później
      woj. pomorskie).

      Staszk
    • Gość: bernd Re: Kaszubi o Ślązakach IP: *.dip0.t-ipconnect.de 08.12.03, 16:48
      "
      LIST OTWARTY MIESZKAŃCÓW POMORZA W SPRAWIE BUDOWY CENTRUM PRZECIKO WYPĘDZENIOM

      Tragedia każdego człowieka zasługuje na pamięć i współczucie - także los tysięcy
      Niemców, którzy w rezultacie działań wojennych musieli opuścić swoje domy na
      Wschodzie Europy, by już nigdy nie móc do nich powrócić. Pragniemy, aby już
      nigdy wbrew własnej woli nikt nie musiał opuszczać domu swoich przodków.
      "

      co oznacza zwrot "by już nigdy nie móc do nich powrócić..."

      co na to osoby, ktore dotkniete zostaly tym wypedzeniem? i ktore zrzeszone sa w
      Niemczech w Landsmannschaftach?

      co na to zwiazek Niemcow na Pomorzu?

      takie jednostronne deklaracje jakies tam organizacji nie sa warte papieru, na
      ktorym ten list zostal napisany.
      • silesius88 Re: Kaszubi o Ślązakach 08.12.03, 17:21
        Gość portalu: bernd napisał(a):

        > co na to osoby, ktore dotkniete zostaly tym wypedzeniem? i ktore zrzeszone sa
        w
        > Niemczech w Landsmannschaftach?



        Niech sie najlepiej pochlastaja, zrobia przysluge sobie i calemu swiatu.



        > co na to zwiazek Niemcow na Pomorzu?


        Chodzi ci tu o tych 80-cio letnich mieszkancow domow starcow ?



        > takie jednostronne deklaracje jakies tam organizacji nie sa warte papieru, na
        > ktorym ten list zostal napisany.



        Takie bzdety tu przez ciebie wypisywane nie sa warte klawiatury na ktorej je
        wymeczyles.


        pyrsk
        silesius88
        • Gość: bernd Re: Kaszubi o Ślązakach IP: *.dip0.t-ipconnect.de 08.12.03, 17:47
          ooo, nasz zawodowy barman sie odezwal. jak tam, umiesz juz przygotowywac
          koktaile molotowa? ;-)

          sa pewne prawa (jakbys odwiedzal wyklady, o co ciebie nie posadzam) to bys
          wiedzial, ze wiek nie gra tutaj zadnej roli (prosze poczytac pod "przedawnienie").

          czy ja kiedykolwiek powiedzialem jakiemus Polakowi, ze sie ma "chlastac"?. tak
          wiec dobieraj lepiej sloa, jak na inteligentnego(?) czlowieka przystalo ...
          • aldon Re: Kaszubi o Ślązakach 10.12.03, 14:07
            Brawo Kaszubi pokazaliście tym schloonskim ekstremistom gdzie ich miejsce.
            • Gość: -Q-C-Z- Re: Kaszubi o Ślązakach IP: *.proxy.aol.com 10.12.03, 14:47
              Tys juz dawno pokazales gdzie Twoje miejsce. A reszte zostawiam bez komentarza.
              • aldon Re: Kaszubi o Ślązakach 10.12.03, 15:22
                Gość portalu: -Q-C-Z- napisał(a):

                > Tys juz dawno pokazales gdzie Twoje miejsce. A reszte zostawiam bez
                komentarza.
                Tylko tyle masz do powiedzenia a moze bys sie odniósl do tego co o
                Schloonzakach (nie mylic ze Ślązakami) myślą Kaszubi.
                • Gość: Pommern Krawaciarze lza jak psy IP: 195.27.163.* 12.12.03, 13:05
                  Po pierwsze zacznij do tego ze Kaszubi ukradli Pommern
                  i sie wypowiadaja jako ludnosc Pomorza
                  tam gdzie Kaszubi zyja nigdy nie bylo Pomorza
                  i to juz mowi o calym stanowiskiu czerwonego propagadzisty

                  A ze jest tam teraz wojewodztwo pomorskie -
                  podobno Czestochowa jest teraz tez na Slasku
                  Slasku-Czestochowskim

                  Pomorskie Zaglybioki czyli Krawaciarze nadymaja sie jak wielka purchawka
                  w cieniu McDonalda Tuska
                  NIE dla Wielkiej Kaszubii i NIE dla WIELKIEGO ZAGLEBIA


                  • silesius88 NIE FASZYSCIE WALTEROWI BERTINOWI 12.12.03, 19:36
                    NIE NAZISCIE "jednemu_z_rajchu" !
                    NIE ANTYSEMICIE WalterowiBertinowi !
                    NIE BRUNATNEMU NAZIOLOWI "wiedzycemu"
                    NIE DUCHOWEMU PODPALACZOWI i POTENCJALNEMU ZBRODNIARZOWI "Pommern" !
                    NIE BRUNATNEJ KLOACE wystepujacej pod wieloma nickami ale zawsze z jarmulka i
                    Ubekoklechistanem - czyli kompletnemu imbecylowi Walterowi Bertinowi !


                    pyrsk
                    silesius88
                    • Gość: bo grunt Czerwony Sztandar88 IP: *.mcbone.net / *.mcbone.net 13.12.03, 07:38
                      i piesn na ustach

                      BUDUJEMY STALINOGROD na Slasku Dabrowski
                      jak tez SLASK RZESZOWSKO_CZESTOCHOWSKI
                      i POMMERN Kujawsko-Plocki
                      dla naszej klasy rzadzacje chachmecko-klerykalnej

                      Niech zyje Krolestwo Polski ustanowionen na kongresie wiedenskim 1815
                      w granicach ustalonych na kongresie wiedenskim 1815
                      i jak postanowiono na kongresie wiedenskim w Unii personalnej z Rosja
                      Zamiasta Cara Putin albo Zyrinowski nowym polskim krolem
                      a Lukaszenko jego namiestnikiem w Warsiawce
                      i katedra na kazdym osiedlu wuclow

                      Zamki nad Loara - Katedry nad Wisla
                      polska Armia Katolicka do Czeczenii do walki z muzulmanskim teroryzmem
                      u boku odwiecznego i po wieki sojusznika co mial usta jak z malin.

                      granica miedzy Okczdentem a Orientem na Parsencie


    • fan_waltera Walter podlizuje sie Kaszubom 12.12.03, 20:12
      Panie Stanislawie
      jest mi pan nader sympatycznym czlowiekiem.

      Nie ma pan pojecia jak ja sie ciesza
      na takich ludzi jak pan
      w Zjednoczonej Europie 25 panstw

      sorry za zwrot bardziej pasujacy do UE "Landow"
      ( krajow czy krain - bo bez nacjonalizmu,
      jaki jest zawarty w pojeciu panstwo)

      z opcja na powiekszenia w dalszej fazie

      Walter Bertin
      "Niemiec mowiacy po polsku"
      Langenbach / Bayern/ United Europe
      walterbertin@gmx.de

      www.bertinfamily.de


      www.zk-p.pl/xoops/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=41&forum=3&viewmode=flat&order=ASC&start=10

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka