Obraz polskiego społeczeństwa w polskich serialach

[juliap.21]

Proszę o wpisy na wyżej wymieniony temat. Potrzebuję informacji do napisania
pracy z socjologii. Proszę pomóżcie!!

[Gość: LL]

Co oglądający to inny serial. Musisz sama rzucić okiem.
Od siebie dodam, że nieustająco brak mi w serialach "normalnych dziwactw",
fajnych, nieco zakręconych ludzi, którzy sa szczęśliwi, na przekór społecznym
fobiom.

[kasiap10]

W serialach pracujący facet zawsze jest w marynarce i koszuli (tak w pracy jak i
w domu). W Klanie dzieci "Ryśków" muszą stale zajmować się młodszą siostrą,
siedzieć u siebie w pokoju i grać w loteryjkę. Jeśli ktoś przedstawi się Teresa
lub Kaśka nigdy nie zostanie nazwany inaczej Kasiulą, Kasieńką, Terenią itd

[nowy_porzadek]

Serjale polskie znajdują się w trudnej sytuacyi, tembardziej że cały czas trwa
zmasowana kampanja dyskretydowania naszej najlepeszej aktorki komedjowej,
Joanny Brodzik. Proszę wpisać Jej personalja w Google - zobaczycie jakie strony
się pokażą, witryny bezwstydnych pornografów, których wyuzdanie nie ma żadnych
granic. Nazwisko Joanny Brodzik jest zestawiane z najgorszą pornografją, co
prowadzi do pomniejszenia dorobku naszej artystki. Garstka prowokatorów i
szaleńców, mężczyzn niewydarzonych lub zgoła nieczynnych seksualnie wyładowuje
swoje frustracje w tak nikczemny sposób. Naszym obowiązkiem jest dopilnować, by
najpiękniejsza polska aktorka była należycie doceniona.

[marczykk]

w kazdym polskim miasteczku, wsi pod sklepem znajduja sie zwykle pijaczki, z
kawalierem w reku...w serialu nie widziałam jeszcze...Rzadko ktora Polka tez
idzie spac z ulozonymi u fryzjera wolsami, mejkapem i-co zadziwiajace-wstaje
dokladnie tak samo wyglądając:-) zawsze tez mnie zastanawia dlaczego serialowe
numery telefonow skladaja sie zazwyczaj z 3 cyfer( to widac, jak ktos wybiera
numer) i ZAWSZE niemal po sekundzie ktos odbiera,wracajac nawet z
najdrobniejszych spozywczych zakupow ktos przynosi je w papierowych, fajnych
torbach. Jak juz ktos wspomnial -nigdy nie chodza w obdartych ciuchach,na obiad
rzadko jadaja to co typowa polska rodizna-zawsze cos wymyslnego, przestrzegaja
WSZYSTKICH zasad higieny (Macius , Bozenka umyjcie rączki(nawet 4-5 razy w
ciagu 30min odcinka)):-) Zadne rodzenstwo nie bije sie (a to robi chyba kazde
polskie):-)Brakujwe naturalnosci w zachowanaich, wszyscy sa niemal idealnymi
nauczycielami, sędziami,barmanaami, rodzicami, policjantami...To chyab tyle
roznic:-)

[mozambique]

wiesz , troche głupio sie pytasz. Oczekujesz , ze ktoś ci materiał opracuje?
droga jest prosta - oglądać , oglądać, mysleć , wysnuwac wnioski , zapisac , i
juz.

[juliap.21]

Dzięki za wpis, ale nie chodzi, żeby ktoś za mnie napisał, tylko, żeby mi
pomógł. Zresztą lepiej mieć informacje z różnych źródeł i czyichś obserwacji w
celu porównania.

[mozambique]

no to julia , co chcesz wiedzieć ? konkretne pytanie = konkretna odpowiedź

[juliap.21]

Jak polskie społeczeństwo (w serialu) spędza wolny czas, czy są religijni, czy
jest to oddane wiernie, czy trochę przerysowane.

[mozambique]

czy są religijni, czy > jest to oddane wiernie, czy trochę przerysowane.
vide : Plebania ( nie ma innej możliwości niz kościół, chciał czy nie chciał) ,
KLan ( obowiązkowo wszystkie święta kościelne tłumem całorodzinnie w kościele),

[Gość: P-77]

Ale z drugiej strony w "M jak miłość" senior rodziny Lucjan, woli iść w
niedzielę do pubu niż do kościoła a córka Mostowiaków bierze drugi ślub
wyłącznie cywilny (kościelne małżeństwo roziwiązane przez rozwód) z
błogosławieństwem rodziców.
Ciekawe, że do tej pory seniorzy Mostowiakowie byli raczej konserwatywni a
teraz taka zmiana.

[Gość: alina]

Wcale nie tak tlumem. Młodzi to już w ogole nie dają odczuc, ze z katolickiej
rodziny pochodzą. Tłumem to chodzą tylko na cmentarz i uzywaja komunistycznej
nazwy "źwięto Zmarlych". Kiedyś w Popielec mieli imprezę /imieniny?/ i stół byl
tak zastawiony, ze ani mowy o ścisłym poście. Nawet ultrapobożna grazynka nie
bardzo się dziwi nowemu związkowi Czesi. No i gotowa byla nawet pomagac w
rozwodzie. Naprawdę wierzacy to sa tylko siostra Dorota/zakonnica, to musi/,
pani Stasia/ze Wschodu, to zacofana/, Władzio/Alzheimer, no comments/

[juliap.21]

Dzięki, słuszna uwaga. Może coś jeszcze?

[Gość: ja]

wczoraj w klanie byla scena jak lekarz radzi jak nie zarazić sie HIV, radzi
wstrzemięźliwośc lub cytuję "mechaniczne sposoby zabezpieczenia, jeżeli względy
religijne pozwalają " uuufff, zaleciało naukami przedmałżenskimi...

[juliap.21]

Racja. Wczoraj tak samo się poczułam :)

[Gość: ja]

pytałąś :"Jak polskie społeczeństwo (w serialu) spędza wolny czas?"
- w KLanie - myje rączki, ubiera kapcie, odwiesza kurtki, gotuje rosól, nalewa
herbatę, wysiaduje w pubach lub kawiarniach,je obiad, bardzo martwi sie
ogolnie calym wszechświatem ,pisze historię rodu, sorry - do teatru chodzi na
pzredstawienia dla dzieci, pierze pranie na tarze ,
- w MjM- poleguje na kanapie solo lub obraca panienki przy akompaniamencie
progreswnego disco-polo, słucha dyscmana, jezdzi autobusem, siedzi w pubie ,
niektórzy jeżdża po świecie OPlem w Ogniu nie wiadomo po co , zabawia sie z
owcami - cokolwiek to znaczy, samotne dziołchy spacerują nocą samotnie po
polach , z torebką na dodatek, wszyscy grają na gitarze jak wściekli i do tego
śpiewają, uprawiają karate,
- w Pierwszej Miłości - szukają róznych bachorów zagubionych w czelusciach
schodów kamienicy, pieką lazanie , nocami odpalają fajerwerki drąc gęby pod
oknami spiących ludzi, jeżdżą samochodem terenowym po wsi, piją Dar Sołtysa pod
jedynym sklepem we wsi, bzykają sie w stodole , leją sie po mordzie w wolnych
chwilach , ewentualnie siedzą pod jabłonką, piją piwo w pubie Szuflada, chodza
do kosmetyczki i manikiurzystki bez pieniędzy oczywiście
- o czyms zapomniałam ?

[juliap.21]

Hihihi super dzięki. Tylko czy tak spędza też wolny czas przeciętny Polak??

[Gość: ja]

jak przeciętny to nie wiem , ale nieprzeciętny - na pewno tak.

[Gość: uni]

Klan a pub- moje zycie rozgrywa sie rowniez w Warszawie, ale w pubach, w
ktorych ja przebywam zawsze jest napalone. Nie mozna tego ukryc, Polacy palą
dużo papierosów. Moralizatorskie przeslanie tego serialu, ja rozumiem, ale
troche realizmu, w rzeczy samej, absolutnie!!!
Na Wspolnej a alkohol- jakos na tzw. domowkach spotykam sie z wieksza ilosci
alakoholu. A poza tym nie zawsze slucha sie tam tylko Trojki :).

nie tak spędza...

[o.madzia]

Jak słusznie droga autorko postu zauważyłaś - polskie społeczenstwo nie tak
spędza czas, jak w serialach. chodzi o to, by IDENTYFIKOWAŁO się z tym co widzi
na ekranie, i dażyło tym samym w swym życiu ku ukazanemu w telewizorku ideałowi.
Zważ w swej pracy, że ta identyfikacja jest czasem tak dalece posunieta, że
czasem panie na bazarze nie chciały Małgorzacie Kożuchowskiej sprzedać marchewki
- bo nie była dobra dla swojego męża. A ponoć szpital w Leśnej Górze jest
jedynym miejscem, gdzie reforma służby zdrowia się powiodła.

[Gość: Nietypowy Polak]

Co do pubu Szuflada to był kiedys taki w Krakowie i chętnie geje wpadali(czyli
polskie pedaly) Fajny pub to był, hej!A potem to się zradziło, jak wszystko!


Poza tym:
- Typowa Polka ciagle zachodzi w ciążę ---> zazwyczaj wystarczy , że raz się z
kimś przespi i już jest w ciązy...Zazwyczaj zreszta jest bardzo zdziwiona po 3
miesiącach(nigdy wczesniej), bo to przecież bardzo dziwne, że jej 'cud z nieba"
nie zabezpieczył. Co ciekawe, zdziwione są zarówno naiwne dziewczyny ze wsi,
jak intrygantki,panie sędzie(na Boga, jak to odmienić!), lekarki
itp...Oczywiscie , typowa Polka nigdy nie usuwa, choćby faceta widziała
pierwszy raz na oczy i dzieciak był nie do pomyślenia w danym czasie .
Oczywiście facet przyjeżdza z drugiego końca Polski po narodzinach dziecka i
postanawia z typową Polka, z którą spędził statystyczne 11 minut stosunku,
zostać na całe życie, choc ma nikłe pojęcie, jak owa Polka się nazywa:P
Zresztą, w ogóle - dla typowej Polk, która poczęła, rozwodzi się każdy Polak,
bo przecież poczęła:P

[Gość: ja]

dodatkowo Polka po 50tce zachodzi w ciąze jak glupia 16latka i mimo tego że
sama choruje na raka i ciąza może ją zabić ,oczywiście poświeca sie i rodzi. I
oczywiście nic jej po tej ciązy nie jest , po prostu kwitnie jak rózy kwiat. W
ogole statystycznie 90 procent dzieci w POlsce lęgnie sie pozamałżeńsko.

[Gość: terspolska]

Gość portalu: Nietypowy Polak napisał(a):

>panie sędzie(na Boga, jak to odmienić!),

panie "sędziny"

[Gość: Nietypowy Polak]

Nie, tak się niestety nie da:) Sędzina to żona sędziego, natomiast
współcześnie nazwa zawodu, brzmi tylko 'sędzia" czyli zdaje się tak:
M. Pani sędzia
D. Pani sędzi
C. Pani sędzi itp...

[Gość: Miśka]

Hi,hi to tak...
Od pół roku mieszkam w mieszkanku studenckim i czasem chetnei zasiadamy do
ogladania "M jak Milosc" Ostatnio zastanawialismy sie jak by to bylo stworzyc
u nas mieszkanko Kingi i Piotrka...Ale nie zdecydowalismy sie:)wolimy nasz
klimacik,u nas nie jest tak sztywno,rodzinna atmosfera,ktora udalo sie nam
stworzyc znacznie odbiega od tej serialowej...U nas nikt nie jest dla drugiego
taki oficjalny,taki sztywny..Nikt nie krepuje sie zniczym i przede wzystkim po
domu wiekszosc chodzi w dresie,czesto podartym,a nie w najnowszej letneij
sukience:)

panie sędzie

[o.madzia]

panie sędzie - to po prostu "sędziny" jakkolwiek by dziwnie nie brzmiało

[Gość: an]

Niestety drogi ignorancie, nie radze się upierac jezeli nie ma sie pojecia o
prawidlowej formie. Kobieta wykonująca zawod sedziego to "sędzia", a nie
sędzina. Nie radze w sądzie zwracac sie "pani sędzino".Nie bedzie to dobrze
odebrane.

[taki.litwa]

Na Wspolnej - bohaterowie spedzaja czas na siedzeniu ze smutna mina na kanapie
i zastanawianiu sie - "czy jestem w ciazy?", "czy sad zabierze mi syna?", "czy
ona mnie kocha?", "czy Maria wyzdrowieje?", "czy policja odzyska moje
pieniadze?"

[epoche]

Praktycznie w każdym odcinku każdego serialu ktoś z kimś idzie na obiad albo na
kawę.
Oprócz tego, w każdym serialu musi być "dobry duch"- postać wspaniałomyślna,
dobra, altruistyczna, nie obrażająca się, nie mająca złych nastrojów, za to
zawsze skora do pomocy, naiwna.
I odwrotnie- zła postać nie ma żadnych lub prawie żadnych cech dodatnich-
zawsze jest "zła do szpiku kości". (prawdopodobnie po to, by widz od razu
wiedział, z kim się ma utożsamiać, a z kim nie)
Zawsze pracujący bohater jest ukazany podczas przerwy w pracy. To, że pracuje,
objawia się głównie tym, że mówi, co musi jeszcze tego dnia zrobić.
Rolą najstarszego pokolenia jest obserwowanie poczynań ich dzieci,
komentowanie, ew. narzekanie- nie samodzielne działanie.

[taki.litwa]

epoche napisała:
> Zawsze pracujący bohater jest ukazany podczas przerwy w pracy. To, że
pracuje,
> objawia się głównie tym, że mówi, co musi jeszcze tego dnia zrobić.

W "Na Wspolnej" jest odwrotnie. Niektorzy w ogole nie maja przerw w pracy(Iza,
Andrzej)

Mieszkania

[stephen_s]

Nie wiem, czy we wszystkich serialach tak jest, ale w "MjM" NIEMALŻE WSZYSCY
mają maksymalnie zadbane i super urządzone mieszkania. Oryginalne meble,
obrazy, bibeloty...

Szczytem jest dla mnie Norbert, który jest samotnym facetem, a mieszkanie ma
niczym z żurnala. Tymczasem większość polskich facetów nie zwraca uwagi na
wystrój mieszkania - a mniejszość, która zwraca, nie urządziłaby mieszkania w
taki sposób. To jego mieszkanie na kilometr pachnie ręką kobiety - dekoratorki
wnętrz!

[marczykk]

I chyba nigdy nie powtarzaja sie te same imiona nawet wsrod calej wsi, polowie
warszawy....itp

[emarx]

Wszyscy bohaterowie seriali kupują mebele w IKEI.

[tootik]

No wiecie, jednak serial to nie życie i jakby pięć bohaterek miało na imię
Kasia ... Mnie zastanawia język Polaków serialowych. Nie przejęzyczają się,
używają zdan wielokrotnie złożonych bez żadnych trudności, nie popełniają
błędów językowych, nie klną!, nawet młodzi - czasem pozwolą sobie na żargon
uczniowski. Oczywiście wiemy, dlaczego tak jest - seriale mają walor
edukacyjny, niesamowicie oddziałują na dzieci, które stanowią znaczną część
widowni; ja nawet jestem wdzięczna filmowcom, że takie te seriale "ładne", bo
naprawdę robią dużo dobrego.A że to grube uproszczenia i przekłamania
czasem ... Serial to nie reportaż. Jak ktoś ma gusta wysublimowane, niech
seriali nie ogląda.

[taki.litwa]

tootik napisała:
> Mnie zastanawia język Polaków serialowych. Nie przejęzyczają się,
> używają zdan wielokrotnie złożonych bez żadnych trudności,
> nie popełniają błędów językowych, nie klną!, nawet młodzi -
> czasem pozwolą sobie na żargon uczniowski.
Mnie najbardziej denerwuje, ze nawet najbardziej "wyluzowana" mlodziez na
serialach mowi zawsze "te ksiazke" zamiast potocznego "tą ksiazke" albo np. ze
na serialach mlodziez nie popala trawy chyba ze jakis czarny charakter...

[Gość: strange_women]

obraz polskiego społeczeństwa jest aż do bólu stereotypowy i przy tym mocno
ugrzeczniony, często jakby lepszy:
-nigdy nie padają ostrzejsze słowa, w chwilach złości nawet żule mówią ojejku
albo coś w tym stylu :)
-poruszane są głównie tematy neutralne, nikt nie wypowiada się negatywnie o
rządzie, nikt nie narzeka na polityczną ekipę, przeważnie pomijane są także
tematy religii i Kościoła (jeśli już wspominane, to w pozytywnym kontekście)
-zwraca uwagę także dobra sytuacja materialna- super urządzone mieszkania, jak z
katalogu, dobre samochody
-co ciekawe-nikt nie kupuje(przynajmniej nie widziałam, a mało oglądam seriali)
na stadionie, w ciucholandach, wszystkich na wszystko stać
-śmieszą mnie "wartości wychowawcze" seriali:
-rodzice strasznie oburzeni, gdy odkryli, że ich syn ściąga
-nastolatki odkrywające, że tylko mamusia ma rację
-rodzeństwa zgodne jak w bajce

ze względu na te "walory" od ostatnich 4-5 lat unikam seriali jak ognia, a te
obserwacje są z czasu, kiedy jeszcze lubiłam seriale
teraz mogę polecić Kiepskich-wbrew pozorom to naprawdę świetnie zrobiona
parodia na obecne czasy, w tym również kpina z seriali..
pozdrawiam

[Gość: uni]

Nie wiem, jak Wy, ale ja po ciężkim dniu, wchodząc wreszcie do domu, najpierw
zdejmuję buty!! Polskie seriale nie znają "kapci". Nawet dzieci Ryśków biegają
w zabłoconych kozaczkach po domu. Fu, a rączki to myją... I jeszcze jedno-
dzieci zwykle rodzą się w wakację, czyli wtdey, gdy nie są emitowane odcinki.
Czyżby noworodki były za drogie??

dzieci w serialach

[Gość: qwerty]

UNI, jeśli jesteś kobietą, to pewnie jeszcze nie miałaś dzieci - taki tygodniowy
maluch z tygodniową młodą mamą nie wytrzyma nawet godziny na planie zdjęciowym.
Jak kiedyś będziesz miec swoje to zrozumiesz. Jeśli jesteś facetem - i tak nie
zrozumiesz.

[Gość: viki]

w serialach przede wszystkim mamy małą liczbę występujących postaci - stąd też w
każdym odcinku spotykają ich wszelkie możliwe nieszczęścia (żeby dla widza było
ciekawie) - normalny człowiek po 1/100 dawki takich wrażeń wyladował by w
psychiatryku, a na pewno nie był tak pogodny jak ci serialowi.

[emarx]

dodałbym jeszcze stereotypo wieśniaka: to taki pół-idiota, rozwój cywilizacyjny
zatrzymał się najpóźniej gdzieś w trzeciej dekadzie XXw. po przyjeździe do
Warszawy robi minę pt. "Ale piękna ta nasza Stolica" (nawet jeśli jeszcze dobrze
nie wyszedł z podziemi Dworca Centralnego) a w oczach przerażenie. Na widok
więcej niż 3 samochodów jednocześnie na ulicy doznaje stanu przedzawałowego
(zwłaszcza gdy ma więcej niż 50 lat). Powyższy obraz nie dotyczy osób
pochodzących ze wsi a mieszkających w mieście od początku serialu :-)

Grrr...

[roxana_br]

To latanie w buciorach po mieszkaniu i ustawiczny stukot obcasów na wszystkich
posadzkach doprowadza mnie do szału. A już na pewno sąsiadów z piętra niżej! ;-)
A pogoda? Czy w "M jak miłość" kiedykolwiek pokazywali ulewę? W "Klanie" chyba
nieraz padało, przynajmniej w czasach zamierzchłych, kiedy jeszcze to oglądałam.

Imiona. Czesia i Wiesia są jak dla mnie za młode na posiadanie takich imion.
Fantazja autorów seriali nie zna granic.

Poza tym brakuje mi naturalności w zachowaniach bohaterów. Wszystko jakieś takie
drętwe i sztuczne, ich wypowiedzi, dobór słów, budowanie skomplikowanych zdań
bez zająknięcia ani cienia zastanowienia... To przecież nierealne.
A co do przekleństw: ostatnio w "M jak miłość" pojawiły się jakieś trzy
"cholery" i coś jeszcze, chyba na "p". ;-)

A tak z innej beczki:
W "Klanie" Grażynce popsuła się pralka. Rozpaczliwy, rozdzierającyk krzyk
Grażynki. Zryw Ryśka i szalony galop do łazienki. Cudowny mężuś staje w
drzwiach, obrzuca nieprzytomnym, zaskoczonym wzrokiem pomieszczenie ze
szczególnym uwzględnieniem zalanej podłogi, po czym pyta drżącym głosem:
- Co się stało?
- Pralka wylała!-odpowiada załamując ręce Grażynka.
Już myślałam, że Rysiek powie:
- A używałaś Calgonu?!

[Gość: goddess]

hehe, myslalam, ze doda jeszcze: "nie zdraze zaprowadzic Macka do szkoly!':)

[stephen_s]

> Imiona. Czesia i Wiesia są jak dla mnie za młode na posiadanie takich imion.
> Fantazja autorów seriali nie zna granic.

Wiesz, jestem z pokolenia tych bohaterek - i miałem koleżanki, co zwały się
Bogusława, Ludmiła i Antonina... :)))

[Gość: Pytanie]

Ale mieszkałeś w małym miasteczku lub wiosce, prawda? Nie ma szns , żeby w
pokoleniu 20 kilku latków w miescie trafic na Czesię...A ona ma w tym filmie
około 25-26 lat:) Za to jest na pęczki Agnieszek, Mart, Joann,Ewelin...Warto
zauwazyć, ze w serialu te imiona noszą wlasnie "dziewczyny" ze wsi, ktore do
tego są tak "glupie", że aż zal patrzeć , w opozycji do miastowych , genialnyc
ch Agnieszek itp...Az żałosne....

[Gość: nina]

no chyba padnę :D twój rozmówca jest ze stolicy, choć to może i wieś :)
proponuję odwiedzić jego bloga :)
Co do seriali, oglądam tylko "Na dobre i na złe", bo reszta to dla mnie już kompletna szmira, a o MjM słyszałam, że to rodzina patologiczna ;)

[stephen_s]

> Ale mieszkałeś w małym miasteczku lub wiosce, prawda? Nie ma szns , żeby w
> pokoleniu 20 kilku latków w miescie trafic na Czesię...

Rozczaruję Cię: mieszkam w Warszawie, moje koleżanki także...

[Gość: iw]

polskie seriale napewno nie odzwierciedlają życia polskich rodzin -w mjm nie
zauważyłam aby rodziny miały problemy z pieniędzmi a jesli juz to wszystko jest
chwilowe ,nikt nie zmaga się z nędzą z beznadziejnością ,wszędzie jest czysto
i nie ma tej szarości która na polskiej wsi i w małych miasteczkach wyźiera z
każdego miejsca ,.
Takie seriale jak ndiz pokazują szpital ,lekarzy którzy niby mają byc w
Polsce ,tyko gdzie - ? może za 20 lat czyli czysta fikcja.

[Gość: iw]

ostatnio często pokazują sale sądowe w telewizji i tak przyglądam się paniom
sędzia i napewno wygladem ubiorem ,fryzurą nie odzwierciedlaja obrazu sędzi i
innych papug których w serialach jest nam dane oglądac ,te pierwsze ,starsze
panie zazwyczaj fryzury zlat 80 tych a okulary na nosie tez z poprzedniego
wieku (te okulary to z przed 20 lat duze grube ramki ,zgroza -szczególnie
panowie ),tak sobie myślę że chyba ci prawdziwi prawnicy nie oglądają mjm ,

[to_ona]

KTOŚ TAM WSPOMINAŁ, że bohaterów seriali na wszystko stać i nie ubieraja sie
nigdy w ciucholandach - w plebanii się ubierali, szkoda tylko, że ten
ciucholand wyglądał momentami jak renomowany butik;)

[Gość: Weronika]

zgadzam sie z tym ze wszystko w tych serialach jest tak sztuczne ze az oczy
bolą. zawsze jak widze zakochanych Rysia i Grazynke to smiac mi sie chce. Rysio
ZAWSZE posluszny, idealny, pierze na tarze cicuhcu bo zonie sie prlaka zepsula i
ona oczywiscie palcem nie kiwnie bo jest hrabina i bez pralki ani rusz. A Pani
Wladyslawa? zawsze jak ktos przychodzi on WLASNIE CZAJU ZAPARZYLA, WLASNIE
SZARLOTKE WYJMUJE Z PIEKARNIKA no coz za zbieg okolicznosci prawda??? A
Ola?(Ka.Paschalska) taka urodziwa i fajna z niej laska ze chlopcy zakochja sie w
niej na zaboj, biegaja za nia po tygdniu prosza o reke.....Help! chyba przestane
ogladac ten klamn bo mnie cos trafi, ale to juz chyba przyzwyczajenie wkoncu ile
to juz lat rodzina Lubiczow nas umorlania? 8? pozdrawiam!

[juliap.21]

Dziękuję wszystkim za super wpisy! Naprawdę mi pomogliście, dziękuję za
ożywioną dyskusję, czas i chęci. Pozdrawiam