Dlaczego wciaz jada za chlebem do USA?

[Gość: Doctor]

Podobno juz tak dobrze jest w PL, podobno juz sa w Unii, podobno juz wszedzie
ucza sie po angielsku, podobno...
A z drugiej strony w "supermarketach" kupuja przeterminiowana zywnosc - serki
od ktorych choruja na zoladek, a z dyplomem nie moga znalezc zadnej pracy. Do
lekarza czekaja kilka m-cy w kolejce, i musza mieszkac z dziadkami pod 1-ym
dachem. I ci sami sa wciaz przy zlobie, albo dzieci tych samych.
Czy to pedzi Polakow za Ocean?

[Gość: onka]

Niestety Doktorze taka jest polska rzeczywistosc. Niby jest lepiej a tak na
prawde jest gorzej. Dookola zawisc, zazdrosc, rzucanie klod pod nogi drugiem.
Ludzie sa spieci, zdenerwowani, smutni. Bo niby jak inaczej skoro po glowie
chodzi tysiac czarnych mysli: "wywala mnie teraz czy za miesiac, zaplacic za
prad czy wode, wykupic lekarstwa czy zaplacic za czynsz". Do Stanow jeszcze
bardzo bardzo dlugo Polacy beda jezdzic za chlebem . I to zarowno Ci, po
zawodowkach jak i po szkolach wyzszych bo wszyscy wola tam na budowie pracowac
za 1000$ niz tutaj za 1000 PLN.

Dlaczego wciaz jada za chlebem do USA?

[Gość: Doctor]

Smutne, ale bo widze, ze od mojego wyjazdu - 20 lat temu nic sie nie zmienilo,
a jezeli - to na gorsze. A wydawaloby sie, ze czasy sienkiewiczowskiego
Latarnika minely juz z dawno, dawno temu...

[mika_1]

Smutne jest to, że ludzie piszą takie rzeczy. Zastanawia mnie, po co ktoś taki
nazywa się Polakiem, kiedy tak naprawdę nienawidzi Polski. Wstyd mi za
takich "rodaków".
Owszem, jest o wiele ciężej niż w Stanach, trzeba walczyć o codzienność. Ale z
drugiej strony, jeśli ludzi potrafią tylko opluwać Polskę, to trudno się
dziwić, że tak się rzeczy mają.
Zamiast narzekać, trzeba wziąć się w garść i zacząć coś robić.
Ci, co jadą "za chlebem", nie mają zazwyczaj papierów, nie mają ubezpieczenia,
robią najgorszą pracę za najniższą stawkę. Jeśli Ty to nazywasz "godnym"
życiem, to Ci serdecznie współczuję.

Wspolczucie

[jan.latus]

mika_1 napisała:
> Ci, co jadą "za chlebem", nie mają zazwyczaj papierów, nie mają
ubezpieczenia,
> robią najgorszą pracę za najniższą stawkę. Jeśli Ty to nazywasz "godnym"
> życiem, to Ci serdecznie współczuję.

Wpolczuc to ty mozesz ale temu "doktorowi", bo z niego taki doktor jak z koziej
dupy zapalniczka.
Po 20 latach w USa siedzi na polskim forumie i zadaje idiotycznie prowokujace
pytania.
Walnij sie w glupitki lepek, "doktorku"

[katlia]

Zgadzam sie, ze doktor to po prostu prowokator. Kiedy jezdze do Polski widze
nowe budownictwo, wybor w sklepach, dobre produkty, poprawiajace sie drogi,
lepsza obsluge, i mlodych ludzi ktorzy maja znacznie wieksze szanse na wlasne
mieszkania i ciekawe zycie niz ich rodzice w tym wieku. To nie znaczy, ze w
Polsce nie ma problemow - i to bardzo powaznych. Ale tez bardzo duzo zmienilo
sie na lepsze w przeciagu ostatnich 20 lat - i bedzie nadal sie zmieniac.
Trzeba tylko nie tracic nadzieji: fakt, ze mlodzi ludzie wyjezdzaja za chlebem
nie znaczy, ze WSZYSTKIM sie nie powodzi, i tez, ze ci sami ludzie nie wroca do
kraju kiedy warunki sie poprawia.

[ontarian01]

katlia napisała:

> Polsce nie ma problemow - i to bardzo powaznych. Ale tez bardzo duzo zmienilo
> sie na lepsze w przeciagu ostatnich 20 lat - i bedzie nadal sie zmieniac.
tak? a co sie zmienilo na lepsze?
bo to co troszke wyzej wymienilas
to zwykly bullshit

[jan.latus]

99% zmian to zmiany na lepsze.
A ciebie boli, emigrncka dupo, bo ubogo wegetujesz na marginesie
kanadyjskiego spoleczenstwa wmawiajac sobie, ze masz tam normalne zycie.
Normalna to bedziesz mial tylko smierc na tym wygnajewie.

[ontarian01]

jan.latus napisał:

> 99% zmian to zmiany na lepsze.
tak, w twej chorej wyobrazni platfusie

> A ciebie boli, emigrncka dupo, bo ubogo wegetujesz na marginesie
> kanadyjskiego spoleczenstwa
hehehe, chcialbys zasrancu
to raczej ciebie pryszczata doopa boli
bo cie wszyscy juz wyroohac zdazyli
tylko taki kiep tego nawet nie widzi
i dalej za pare zeta w polu u soltysa zapie..

> wmawiajac sobie, ze masz tam normalne zycie.
kto tu sobie safandulo co wmawia? hehehe

> Normalna to bedziesz mial tylko smierc na tym wygnajewie.
ty nawet tego normalnego miec nie bedziesz
bo albo cie lapiduchy w erce zayebial
albo na smietnisku, zarcia szukajac padniesz

[Gość: Bibliotekarz]

O, i właśnie dlatego po przeprowadzce do Toronto trzymam się z dala od Polonii...

SPokojnie, to tylko debil

[jan.latus]

Gość portalu: Bibliotekarz napisał(a):

>
> O, i właśnie dlatego po przeprowadzce do Toronto trzymam się z dala od
Polonii.
> ..

[Gość: marysia]

W Ameryce rowniesz sie poprawilo w ostatnich 20latach. Tak masz racje bedziemy
wracac do Polski jak moja 87letnia sasiadka. Po stalym pobycie w USA i ciaglym
jezdzenu do Polski zdecydowala sie na spedzenie ostatnich dni w Polsce przy
rodzinie. Wytrzymala tylko 2lata i juz jest spowrotem w USA oswiadczajac, ze w
Polsce tylko na smierc mozna czekac.

[Gość: ortograf]

matka glupich jest nie tylko nadzieja ale i niedouczenie dlatego dobrze Marysiu
gdybys wiedziala, ze rowniez pisze sie tak:" ROWNIEZ", to z ma kropke na gorze!

[Gość: marysia]

rowniez pisze sie tak:" ROWNIEZ", to z ma kropke na gorze!

Bardzo dziekuje za info. Nie wiem jak dlugo, ale bede pamientala. Tak malo
ludzi tu pisze, ze jak cos napisze, to zaraz "zucam sie w oczy". Czy radzil bys
mi przestac?

[Gość: marysia]

Wstyd mi za ciebie, ze nic nie wiesz o Ameryce i wierzysz propagandzie
europejskiej, ze niby nie ma tutaj ubespieczen i Polak robi najgorsze prace. Oj
wstyd. Skad sie tak slabo doinformowani biora? A moze to jest cale sedno
europejskiej propagandy. Aby pokazac, ze niby jestescie lepsi, musice urongac
innym.

[Gość: martel]

Bardzo ale to bardzo dziewczynko mnie zdenerwowałaś, a wiesz czemu ?
Dokładnie 2 miesiące temu zostałem magistrem- wiem że znajde prace i zostane w
tym kraju, jednak dzięki Us-a mogłem skończyć studia w Polsce, bo tu na nie
zarobić nie miałbym szans w życiu

[Gość: poraj]

bo wszyscy wola tam na budowie pracowac
za 1000$ niz tutaj za 1000 PLN.

A czy wyjeżdzając do stanów liczył ktoś koszty uzyskania przychodu? może sie
zdziwić
podróż,wynajem pokoju + kaucja , narzędzia , ubrania buty robocze, etc na dzień
dobry dwa tysiące dolców

[Gość: marysia]

A muglbys sie posluzyc przykladem? Jaki stan, jakie nazedzia, jakie dojazdy,
jaki wynajam itd?

[mika_1]

Marysiu, najpierw nauczyć się pisać poprawie nie polsku...
A w USA był, żył sobie nieźle i nie mówi, że to najgorszy na świecie kraj.
Nie - mówi, że jest tam jak najbardziej OK, ale i w Polsce jest OK i można żyć
godnie i pogodnie.
To chyba na tyle, bo zaczynam sie powtarzac.

[Gość: stellabell]

>A z drugiej strony w "supermarketach" kupuja przeterminiowana zywnosc -
serki< --

Patos odpowiedzi az poraza

[Gość: Doctor]

Najbardziej podoba mi sie:
"Wpolczuc to ty mozesz ale temu "doktorowi", bo z niego taki doktor jak z
koziej dupy zapalniczka. Po 20 latach w USA siedzi na polskim forumie i zadaje
idiotycznie prowokujace pytania. Walnij sie w glupitki lepek, "doktorku"...
Taaak, kompleks nizszosci Polakow z Polski jest tak ogromny, ze nie wierza,
wrecz zabraniaja, komukolwiek "ze swoich" wybic sie do zawodu lekarza. Jak
bowiem "prawdziwy doctor w USA" moglby sie przyznawac do Polski, polskiego
pochodzenia? Z chwila zdobycia wysokiego statusu spolecznego NIE WOLNO mu wejsc
na polskie forum, bo co bedzie jak sie sasiedzi dowiedza, a nie daj Boze
koledzy - lekarze? Tak wiec wszyscy ci, kt. pisza na tutejszym forum MUSZA byc
azbesciarzami, kiblarzami, sprzataczkami, ewentualnie - prostytutkami... Bieda
polska ma daleki zasieg.

[mika_1]

Z założenia "Doktor" to tytuł, który nobilituje. I powinien, przynajmniej
teoretycznie, świadczyć o jakimś potencjale umysłowym. Powinien też pozwalać na
czytanie ze zrozumieniem. Z tym, jak widzę, masz problemy. A może po prostu
jest ci wygodnie przyjmować do swej świadomości tylko to, co wygodne. Chyba
tak - bo właśnie takie sobie "obraz" Polski tworzysz w świadomości.
Lepiej siedź sobie tam, gdzie siedzisz, tylko, proszę, nie przyznawaj się, że
jesteś Polakiem. Zmień nazwisko, żeby nie brzmiało słowiańsko - bo tylko wstyd
przynosisz...

[Gość: marysia]

No i mamy przyklad WOLNEGO kraju i polskiego spoleczestwa. O tuz jak jestes
Polakiem to musisz chwalic, bo jest tam jakies przyslowie a one madrasa(glupota)
narodu sa(dorby ptak w swoje gniazdo nie robi). Naprawde robicie postepy.
Kiedys PZPR musialo wam to powiedziec(jak chwalic) a obecnie juz wiecie sami.
Chwalicie tak od serca.

[filipzkonopii]

Mika I Katia !!!
Jestescie obie typowymi niedorozwinietymi Polkami w pretensjach, daje glowe, ze
nawet studia skonczylyscie, bo w Polske glupota jest nobilitowana. Siedzcie
sobie w tej Polsce i opowiadajcie emerytom, ze jest dobrze, bo wkrotce i tych
zabraknie, umra z biedy. A mlodych nie bedzie, bo wyjada do Niemiec czy Anglii
myc kible. A o Ameryce mozecie juz zapomniec, nie ma juz miejsca dla
nielegalnych. A co sie nas tyczy, nie mielismy ani mozliwosci jakie macie wy
teraz, ani pieniedzy i jakos na ludzi wyszlismy. Teraz zyjemy sobie niezle,
cokolwiek wy byscie nie napisaly, pindy krajowe. Wy nigdy takiego zycia nie
bedziecie mialy. Nie bedziemy sie tu chwalic jakiego. Mamy nawet czas na to aby
sobie posiedziec na tym necie. A wy niedorozwiniete panienki zamiast wylewac
zolc na necie szukajcie jakiegos frajera, zeby sie z wami ozenil, bo do reszty
zglupiejecie.

[mika_1]

Psychologiem jesteś rzeczywiście przednim, a nawet wróżką. Rzeczywiście jestem
sfrustrowana i samotna do bólu, nikt mnie nie kocha, a Amerykę widziałam tylko
na obrazkach.
I marzę o tym, żeby się z tej zakichanej Polski wyrwać.
A teraz już końcę, bo dziś jeszcze dzierganie na drutach mi zostało... A potem,
ja głupia, wypłaczę się w poduszkę i tyle z tego zasmarkanego życia w
zapyziałej Polsce będę miała...

[Gość: ciekawy]

Ameryce




Patos odpowiedzi az poraza
Autor: Gość: Doctor IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com
Data: 30.07.2005 09:26 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
Najbardziej podoba mi sie:
"Wpolczuc to ty mozesz ale temu "doktorowi", bo z niego taki doktor jak z
koziej dupy zapalniczka. Po 20 latach w USA siedzi na polskim forumie i zadaje
idiotycznie prowokujace pytania. Walnij sie w glupitki lepek, "doktorku"...
Taaak, kompleks nizszosci Polakow z Polski jest tak ogromny, ze nie wierza,
wrecz zabraniaja, komukolwiek "ze swoich" wybic sie do zawodu lekarza. Jak
bowiem "prawdziwy doctor w USA" moglby sie przyznawac do Polski, polskiego
pochodzenia? Z chwila zdobycia wysokiego statusu spolecznego NIE WOLNO mu wejsc
na polskie forum, bo co bedzie jak sie sasiedzi dowiedza, a nie daj Boze
koledzy - lekarze? Tak wiec wszyscy ci, kt. pisza na tutejszym forum MUSZA byc
azbesciarzami, kiblarzami, sprzataczkami, ewentualnie - prostytutkami... Bieda
polska ma daleki zasieg.

---------------------------------

Ja tez jestem ciekawy co Pan robi na tym forum? A scislej, w jaki sposob
znajduje czas aby pisac tutaj. Zwykle lekarze (zatrudnieni) nie maja czasu na
obiad w restauracji bo sa tak busy a w kosciele modla sie z biperem w reku. Czy
to okres przejsciowy?

[Gość: ropertus]

Hehe, widze ze stare mity zyja... Na prawde my Polacy w koncu powinnismy sie
pozbyc kompleksow i mysle, ze wiekszosc mlodego pokolenia bedzie jednak choc
troche madrzejsza niz paru uzytkownikow tego forum.
Co do wyjazdow do USA to sprawa jest prosta - duzo pracy i to dobrze platnej
nawet na najnizszych stanowiskach. Prosty przyklad - wczoraj zaczalem szukac
czegos dla mnie, a jutro ide 1 dzin do pracy. 5 minut piechota do najblizszego
centrum handlowego. Ogloszenia "Help wanted" w kazdym oknie restauracji, sklepu
czy co tam sobie zazyczysz. Dla mnie - swiezego legalnego emigranta jednak
lekki szok porownujac Polskie realia. Po prostu to sa prace gdzie amerykanie
sie nie chwytaja a nielegalnych juz nikt nie przyjmuje - wiec jest duzo wolnego
miejsca. Stawki znowu nie najgorsze - moja 1 robota, 0 doswiadczenia w tym co
bede robic i na reke w przeliczeniu ok. 4000PLN. Mieszkanie z wyzywieniem
kosztuje mnie 1500PLN, wiec kalkulacja prosta. Poza tym to poczatek - szukam
dalej pracy biurowej, entry level to min. 30tys. rocznie ale od tego poziomu
zaczyna sie konkurencja z amerykanami wiec latwo nie ma. Ale spox, ja mam czas
szlifuje jezyk bo swietny angielski w Polsce to sobie tu mozna wiadomo gdzie
wlozyc, i za jakis czas cos tu trafie. I zaczynasz zyc jak normalny czlowiek -
cos o czym w Polsce juz raczej ludzie zapomnieli. I co sie dziwic ze ludzie
dalej chca emigrowac?

Mala uwaga co do polskiej biedoty w USA, zamiatajaca ulice i kochajaca azbest -
jak dla mnie kompletna bzdura. Opierajac sie tylko na opinii amerykanow, Polacy
sa postrzegani wysoko w hierarhii imigrantow. Ucza sie jezykow, sa swietnymi
fachowcami, staraja sie rozwijac i zdobywac coraz wyzsze stanowiska, pozycje.
Do tej pory slyszalem tylko pozytywne opinie o nas i to bardzo mile. Wiec moze
jednak emigracja robi tu nie najgorsza robote, jak sie przyjelo w kraju
uwazac...

[mcov]

Dzieki za dobre slowa, my uzytkownicy tego forum potrzebujemy info z linii
frontu o lepsze jutro :)

Wkrotce tez wyjezdzam do USA (legalnie), mimo ze w PL moglbym zyc lepiej niz
wiekszosc spoleczenstwa, po skonczonych studiach, ale po co mam robic przez
szesc miesiecy w roku na podatki, ZUS itd. Wrocic zawsze mozna, wyjechac nie.

Poszukaj w forach wypowiedzi autorów aksiegowy i jp / jp.hi, oni maja dobre rady
dla poczatkujacych, takich jak my :)


McOv

[Gość: Maggie:)]

no w koncu ktos normalny:) A moglbys mi powiedzie cgdzie miszkasz a usa?? Bo ja
tez niedawno przyjechalam ale zaczynam od jezyka bo - to prawda- angielski nie
wystarczy. Oni mowie inaczej :)T

[Gość: ropertus]

Siedze w Waszyngtonie D.C. - dobre miejsce na wypady - jade za pare tygodni do
NYC na pare dni, potem Atlantic City no i zima Floryda. Kocham podrozowac. A
ciebie w jakie miejsce zawialo?

Błędne dyskusje

[Gość: JP]

Czytajac od pewnego czasu to forum a takze "Praca w Ameryce" i "USA i Kanada"
zastanawiam sie nad trescia tutejszych polemik pomiedzy Polonia i Polakami
mieszkajacymi obecnie w Polsce.

Dlaczego niektorzy Polacy mieszkajacy za granica w bogatym kraju, np USA,
potrzebuja ciagle jakiegos sprawdzenia, porownania a moze dowartosciowania?
Wyglada na to, ze wielu z nich nie poszlo tu dobra droga i nie osiagnelo wiele.
Zawsze uwazalem, ze ten kto nie radzi sobie w Polsce nie bedzie sobie radzil za
granica. Ci pewnie, szukaja tu pocieszenia, ze w Polsce jest jeszcze gorzej.

Druga ciekawa kwestia to reakcje Polakow z Polski.
Zupenie nie dziwi mnie to, ze oburzaja sie jak czytaja, jak to za granica jest
dobrze a w Polsce ciagle zle. Jak jest, wszyscy wiedza i nie trzeba o tym w
kolko powtarzac.
Zastanawia mnie w ogole dlaczego oni czytaja to forum? Chca tez emigrowac i
potrzebuja wiecej informacji? Wahaja sie i potrzebuja aby ktos ich ostatecznie
przekonal? A moze, szukaja informacji, ze na Zachodzie jest rownie zle i nie
warto wyjezdzac.
Przeciez chyba nie poto tu przychodza aby wywalic swa zlosc na tych ktorym sie
powiodlo, za to, ze im jest zle.

Uwazam, jestem o tym przekonany ze Ameryki, Australii i kilku innych krajow
zamorskich nie trzeba chwalic czy bronic. One chwala i brona sie swietnie sama.
Mieszkasz w Stanach? Powiodlo ci sie? Masz dobra prace i wysokie zarobki?
Jestes szczesliwy? Pomysl, ze sa inni Polacy ktorzy tego nie maja. Sa biedni,
zniecheceni, zmeczeni, bez nadziei. Pomoc im mozesz dodajac otuchy. Dajac rade
jak z tego dolka wyjsc. Dajac im impuls do dzialania. A moze podpowiadajac im
gotowe a znane ci rozwiazania.
Moze oni poto tu przychodza?

Wiem, ze w wielu wypadkach zlosc i z tym zwiazana zlosliwosc ludzi na emigracji
wynikaja z tesknoty za krajem, za rodzina, za przyjaciolmi. Proponuje im
wyladowac sie w dyskotece, w sporcie, w ogrodku a moze w seksie.
Pamietaj, ze oni nie maja jak sie bronic. Chyba tylko wytykajac ci blad
ortograficzny.
Pamietaj tez, ze to jak jest w Polsce czesto nie jest ich wlasna wina. Polsce
powojennej nie dano stanowic o sobie. System komunistyczny zostal narzucony.
Propaganda i cenzura zrobila reszte. Polacy musieli zyc w tym systemie 50 lat.

Cieszmy sie wiec z tego ze w Polsce jest coraz lepiej. Cieszmy sie rowniez z
tego ze Polacy za granica sa juz postrzegani lepiej.

Marzy mi sie solidarnosc pomiedzy Polakami, tak ja to mozna zauwazyc w innych
nacjach.

[Gość: eres]

Brawo.Tak trzymac.

[Gość: wrw]

Jp to ladne co napisales, ale po latach "dzielenia sie swoimi doswiadczeniami i
radami" z rodakami w kraju jak zyc lepiej powoli sie zniechecam. I juz mi sie
prawie nie chce. A dlaczego? A bo rady emigrantow sa po prostu nieatrakcyjne.
Polacy nie chca sluchac ze najlepsza inwestycja jest wyksztalcenie, ze sukces
przychodzi po latach ciezkiej pracy, ze klamstwo i oszustwo nie poplaca, i w
koncu ze rola panstwa nie jest zapewnienie pracy, mieszkania czy bezplatnych
wczasow w Ciechocinku. Oni po prostu chca uslyszec cos innego. I w zadne
opowiesci zza wody nie uwierza.
Emigracja jest wielka proba i nie kazdy ja zdaje. Zreszta wielu nie ma
predyspozycji by emigrowac. Mnie osobiscie przekonala do jednego, ze nalezy
liczyc na siebie i tylko na siebie. Oczywiscie moze sie zdazyc ze ktos zechce
pomoc w potrzebie, ale trzeba to traktowac jako bonus a nie obowiazek innych.
Zgadzam sie z jednym: Dobrze za granica radza sobie ci, ktory wiedzieli co z
zyciem robic i w Polsce.
Jeszcze jedno: nigdy nie cieszyly mnie kleski Polski, polityczne czy
gospodarcze. Przeciez wszyscy mamy tam rodziny, przyjaciol czy znajomych. Nie
rozumiem w jaki sposob niepowodzenia Ojczyzny moglyby mi pomagac na emigracji?
Reasumujac, Polacy jako narod powinni w koncu wziasc losy swego kraju w swoje
rece i madrze decydowac o jego przyszlosci. Niestety do tego trzeba
charyzmatycznego przywodcy, surowego prawa i lat ciezkiej pracy. Niestety
Dziadek nie zyje.
pozdr.

[Gość: nono]

"Niestety Dziadek nie zyje", a dzisiejsi faceci przypominaja kobiety, a kobiety
odwrotnie. Jedynie potrafia pic i bic jak Dziade, ale nie myslec. Nie tyczy sie
to tylko do Polski, ale takze calego zachodu. Pozdrowienia.

[Gość: pol]

Myslalem, ze umiejatnosci sa najwazniejsze w Amryce, a nie wyksztalcenie. Zanam
faceta w Ameryce, ktory nie skonczyl nawet szkoly sredniej, a wyciaga $3500 na
dzien roboczy, inwestujac. Pracuje pare godzin dziennie i szczegulne w te dni
co nie moze grac w golfa. Ma 40lat nigdy nie byl zonaty. Jak raz oglosil sie w
biuze matrymonialnym, to parada najlepiej wyksztalconych kobiet sie zglosila
(relacja jego ojca). Komunisci lubia ksztalcic(wiadomo kto to). Dla nich
wyksztalcenie jest, rodzjem zezwolenia na prace. Jak nie masz W. to nie
bedziesz inwestowl, naprawial samochodu, TV, budowl domu, zakldal kanalizacji
itd. Jak masz wyzsze to automatycznie jestes elita, czyli wolno tobie np.
klamac, krasc, reprezentowac kraj itd. Twoja opinia jest niepodwazalna. Jak
stwierdzisz, ze sie klimat ociepla, to nikomu nie wolno tego analizowac. Jak
NASA oglosilo przed laty, ze komety to tylko sniezna i brudna kulka, to tak
musi byc. Studen nie skonczy studiow jak bedzie myslal, ze jest to stala bryla
twardego materialu,jak juz dawno to udowodniono w latach 50-ch przez
niezaleznych naukowcow. Sama NASA dowiedzial sie miesiac temu. Niestety nie
wspominajac juz o tym eksperymencie rozbicia sie satelity w ogonie komety. Juz
przed IIWS zkonstruowano(H. FORD)samochod jezdzoncy an oleju z konopi. Jak
wiemy jest to chyba najszybciej rosnaca roslima. Niestety zakazana od lat 30-ch
w uprawie. O ktorym wyksztalcenu wiec piszesz szanowy kolego WRW?

[Gość: wrw]

I co, bedziemy sie za slowka lapali jak dzieci?
Umiejetnosci, wyksztalcenie, wiedza, praktyka, wszyscy wiemy o co chodzi.
Chyba nie zamierzasz kwestionowac faktu, iz w wielu dziedzinach zycia
przygotowanie teoretyczne jest niezbedne nie tylko do osiagniecia sukcesu ale
do jakiegokolwiek sensownego dzialnia. Chyba ze wolisz byc np.leczony przez
znachora pajeczyna z chlebem. Twoje zdrowie i twoj znachor. Nie myl tego z
monopolem panstwa na wiedze, bo tego nie popieram. Tez uwazam, ze mozna
odniesc sukces bez "kwitu". Niemniej jednak nie jest to regula niezlomna.

Nie wydaje mi sie , zeby kontynuacja tematu "wyksztalcenie a umiejetnosci"
mogla wniesc cos nowego do tego watku.

ps.
To, jakich znasz inwestorow-golfistow to czemu mialo sluzyc?

Do pol

[Gość: JP]

Czy wyksztakcenie w USA jest wazne i potrzebne? Z wielu powodow bezwzglednie
tak.
Te przyklady ktore podajesz, (dodalbym jeszcze przyklad Gatesa), dotycza malej
grupy ludzi wybitnie uzdolnionych. Ludzi ktorzy potrafia sobie radzic bez
niego. Wzglednie ludzi ktorzy urodzili sie juz bogaci.
Nie wiem jak Ty oceniasz siebie samego ale jezeli zaliczasz sie do przecietnych
to wyksztalcenie daje Ci bardzo duzo. Przesuwa Cie jakby o szczebel wyzej i w
zarobkach jak i pozycji spolecznej. Tutaj w USA sa nawet uregulowania prawne
ktore wprowadzaja limity minimalnych zarobow. Np. magister nie moze zarabiac
mnie niz ... itp.
Nie chce przez to powiedziec ze tu jak masz wyksztalcenie wyzsze to masz
automatycznie dobra prace i wysokie zarobki. Nic automatycznie. Musisz sie
jeszcze wykazac umiejetnosciami.
Tu jest czesto tak. Przychodzisz do pracodawcy i mowisz ze jestes inzynierem z
Polski. On mowi OK, zatrudniam cie na stanowisku inzyniera ale na okres probny.
Ktos moze pomyslec o to dobrze tzn ze uznaja dyplomy Polskie. Tak i nie. Jezeli
potrafisz sie wykazac wiedza i umiejetnosciami to tak ale jak nie to zaden
dyplom lacznie z tym Amerykaniskim ci nie pomoze.
W Polsce jest cos z automatu, tutaj nie. Jak mnie ktos pyta czy w USA trzeba
nostryfikowac dyplom? Ja mowie, ze nie ale to zalezy.

Chwala wiec komunistom ze stawiali taki nacisk na wyksztalcenie i umozliwiali
uzyskanie go za darmo. Pomijam tu kwestie jakosci.
Polacy czesto mowia, inzynier Polski jest lepszy od Amerykanskiego. Jezeli
stana do konkursu to kto wie ale w praktyce napewno nie.

Poza tym wyksztalcenie daje szersze horyzonty myslenia, wiare w siebie, nawet
pewnosc siebie. W sumie powoduje latwiejsze zycie.
W tym kontekscie nie jest istotne czy wiedza nabyta jest nowoczesna czy lekko
przestarzala. Studia nie ucza tylko wiedzy ksiazkowej. Ucza takze zycia.

[Gość: ropertus]

"Jeszcze jedno: nigdy nie cieszyly mnie kleski Polski, polityczne czy
gospodarcze. Przeciez wszyscy mamy tam rodziny, przyjaciol czy znajomych. Nie
rozumiem w jaki sposob niepowodzenia Ojczyzny moglyby mi pomagac na emigracji?"

Nie mysle, zeby tu chodzilo o to, ze emigracja sie cieszy z niepowodzen w
Ojczyznie - bo jak napisales wielu ma tam wciaz kogos. Przyczyna jest raczej
to, ze emigranci lubia sie pokazac, wykazac, ze jest im lepiej niz innym,
udowodnic ze w koncu dotkneli tego wymazonego raju. To po prostu w nas siedzi.
Czy w Polsce ludzie nie lubia pokazac sasiadowi albo innym ze sie powodzi?
Jasne, ze tak - wielu jak moze zaszpanowac to to od razu robi. Tu jest
podobnie - emigracja pokazuje rodakom ze tu maja dobrze, porownujac dobitnie,
ze to i to w Polsce jest gorsze, niz oni maja np. w USA. Tak to dziala na
linii, biedny - bogaty sasiad to samo biedny - bogaty kraj. I nie chodzi tu
tylko o Polske - tak robi z moich obserwacji wiekszosc roznych emigracyjnych
nacji. Jak widze odstawiona droga sportowa zabawke na drodze a'la podrasowane
Infiniti G35 coupe, to wiem ze zaraz z niej wysiadzie jakis chinczyk,
koreanczyk, filipinczyc czy co tam sobie mozesz dobrac, ale raczej nie
amerykanin. Znam kupe bogatszych amerykanow i wierzcie mi wstydzilibyscie sie
ich samochodami w Polsce jezdzic. Taka juz dola tej emigracji, ale to sie nie
rodzi tutaj - to sie przywozi z Polski.

CO WY P... ZE EMIGRACJA LUBI SIE "POKAZAC"

[Gość: Posiadacz]

Tak w kolko p..., ze emigracja lubi sie pokazac. "pokazac" sie to jest narodowa
cecha Polakow. "Zastaw sie a postaw" to przeciez takie polskie i dotyczy
wszystkich Polakow, emigrantow a jeszcze bardziej krajan. Ludzie ktorzy cos
maja (bogaci i madrzy)czy to w kraju czy za granica niczego nie pokazuja, nie
demonstruja. To nowobogaccy krajanie chca pokazac kazda zlotowke ktora
posiadaja a nawet te zlotowki ktore planuja posiadac.

[Gość: wrw]

posiadacz - bardzo madre spostrzezenie.

ciekawa dyskusja

[aksiegowy]

przeczytalem wszytstko z zaciekawieniem. Na poczatku zamieszanie ale po tym
jak ktos usadzil latusia rozwinelo sie ciekawie.
Jedna uwaga - nie ma minimalnej placy dla magistra