JEDNA KOBIETA NA ZAWSZE.

[Gość: xp]

Wierzę w taką opcję.
Musi tak być!

[mario2]

a kiedy sie "zawsze" zazwyczaj konczy?
Dlaczego sie konczy?
Czy musi sie konczyc?

[Gość: dzyt]

popieram Xp, że musi tak być...
tylko trzeba na to pracować...
i to obydwie strony :)

[mario2]

ba, powiedziala co wiedziala>
Jak chcesz nature oszukac?

[Gość: dzyt]

mario2 napisał:

> Jak chcesz nature oszukac?

jaką naturę? pociąg seksualny do innej? a kogo naprawdę się kocha?
a czy z miłości do kogoś nie można zrezygnować z własnych zachcianek?
tak zachcianek, bo sex z inną jest tylko zachcianką...

[mario2]

i tu dochodzimy do punktu w ktorym musi pasc pytanie: co to jest milosc?

[dzyt]

sex jest uzupełnieniem miłości, a nie odwrotnie...

[mario2]

nie wyobrazam sobie sexu z moja corka, chociaz ja kocham :o))

Dalej nie odpowiedzialas mi na pytanie:
CO TO JEST TA MOLOSC, O KTOREJ TAK PERORUJESZ?

[dzyt]

mario2 napisał:

> nie wyobrazam sobie sexu z moja corka, chociaz ja kocham :o))
wiesz, że nie chodzi mi o zboczenia...


> CO TO JEST TA MILOSC
nie idzie jednoznacznie okreslić miłości...
każdy czuje troche inaczej, ale to jest uczucie, które sprawia, że potrafisz
zrobić dla tej drugiej osoby wszystko, czego ona tylko potrzebuje, by być
szczęsliwą...
zaraz mi pewnie wylecisz z jakimś tekstem w stylu - dać się ograbić z majątku
lub wskoczyć do studni... mozna się tak czepiać, czemu nie, ale nie o to chodzi.

czy chciałbyś, aby Twoja małżonka myslała, że może być jeszcze ktoś?
że mógłbyś mieć inną? dlatego ludzie zakładają, że istnieje miłość na całe życie,
że można być jedyną/jadynym...

[mario2]

Wiec obserwujac ilosc rozwodow, ilosc poszukujacych, ilosc zawiedzionych, ilosc
zdesperowanych mozna dojsc do wniosku, ze MILOSC jest towarem reglamentowanym,
albo po prostu istnieje tylko w pragnieniach, w wyobrazeniach, w poboznych
zyczeniach.

[dzyt]

a czemu opierać się wyłącznie na rozwodach, niepowodzeniach strachu?
czemu nie popatrzysz na te wszystkie szczęśliwe małżeństwa?
te wspaniałe rodziny?
może wtedy człowiek doceni i odkryje znaczenie prawdziwej miłości?...

[mario2]

To kwestia przyzwyczajenia, wygodnictwa i lenistwa. To trwanie w stagnacji!
Szczesliwe malzenstwa? Tak- rok a moze i dwa. Reszta to juz gra obliczona na
mydlenie sobie nawzajem oczu!
Zreszta kogo jest na swiecie wiecej- szczesliwych, czy tych, tkorzy sie nieraz
sparzyli i wola samo slowo "milosc" omijac szerokim lukiem?

[dzyt]

mario2 napisał:

> Szczesliwe malzenstwa? Tak- rok a moze i dwa. Reszta to juz gra obliczona na
> mydlenie sobie nawzajem oczu!
nie do końca masz rację, bo wielu ludzi jest ze sobą długo dłużej
i nie dlatego, że tak im się opłaca, ale dlatego, że są dla siebie szczęściem
i że razem mogą więcej...

> Zreszta kogo jest na swiecie wiecej- szczesliwych, czy tych, tkorzy sie nieraz
> sparzyli i wola samo slowo "milosc" omijac szerokim lukiem?
nie twierdzę, że na świecie jest mniej tych, czy tamtych...
ale żyjąc trzeba pomnażać dobre chwile i starać się wybaczać zło i zamieniać
je w dobro... nie ma ludzi nieomylnych...
nie ma na świecie wyłącznie szczęście...
tzreba zaznać czasem i cierpienia, żeby poznać prawdziwe życie...
poza tym każdy ból i każde powstanie po upadku powoduje, że zauważamy
i doceniamy dobre uczucia..., ludzi, którzy potrafią nam pomóc, chcą nam pomóc...,
którzy są przy nas...

[mario2]

balały, banałyyyy!!
piszesz i tym jak chcialabys, by bylo, a nie o trym co jest.
To hipokryzja. naprawde.
Po kilku latach ludzi laczy juz tylko wspolny dom, wspolne dzieci i/lub wspolna
nienawisc!
Przyzwyczajaja sie do siebie...
Milosc? Cos takiego istnieje tylko w teorii i marzeniach!

[dzyt]

kochasz żonę, czy jesteś z nią z przyzwyczajenia?
nasuwa się tylko takie pytanie? nie musisz odpowiadać jeśli nie chcesz...

jeśli ją kochasz - to dlaczego piszesz, że miłość nie istnieje po ilus latach?
jeśli jesteś z nią z przyzwyczajenia - to dlaczego nie zrobisz czegoś,
by odrodziła się miłość? , bo przypuszczam, że była...

[mario2]

nie mam zony... :o)))

[dzyt]

to o byciu z przyzwyczajenia piszesz na podstawie obserwacji,
czy z braku wiary w to, że można kogoś stale kochać...

[mario2]

na podstawie doswiadczenia...
na podstawie obserwacji...
na podstawie statystyk..

itd itp

[dzyt]

mario2 napisał:

> na podstawie doswiadczenia... / swojego, czy innych?
> na podstawie obserwacji... / tu chyba najwięcej można powiedzieć, ale
nie wierzę, że nie zauważyłeś tego o czym ja
mówiłam...
> na podstawie statystyk.. / cóż to są statystyki? czy ludzie badani
przez "statystów" zawsze mówią przwdę? do której grupy docierają statystyki?
zazwyczaj do tej poszkodowanej przez "los"...

zauważ, że zazwyczaj ludzie mówią o tym, co jest złego w ich życiu,
o tym co im się nie powiodło... niewielu ludzi mówi o szczęściu, radości...

[mario2]

Doswiadczenia mam jaknajbardziej swoje. m.in 12 lat malzenstwa...

a reszta? ot popatrz co tutaj ci ludzie robia...!
Szukaja po omacku chocby namiastki tego, o czym marza.
Niestety, nic takiego jak szczescie wieczne i milosc wieczna nie istnieje!

Ludzie o tym wiedza, ale nie chca dopuscic tego do swojej swiadomosci!
Ku wlasnej higienie psychicznej... li tylko!

[dzyt]

ale czy przez to wszystko zupełnie straciłeś chęci do szukania miłości?
i wiarę w jej istnienie?
ja nie twierdzę, że wszystko jest zawsze kolorowe...
wiem, że czasem jest źle, że boli, że ma się dosyć wszystkiego i wszystkich...
ale nie chodzi w życiu o to, by się poddawać...
:))))

[mario2]

a zle mi teraz????
Wrecz przeciwnie. Jest mi superdobrze!

[dzyt]

przepraszam, ale kończę pracę, więc jeśli masz jeszcze jakieś
spostrzeżenia w tym temacie, zapraszam na @...
odpiszę jutro od 7:30
dzyt

a chciałbyś mieć kogoś tak do końca?...
:))))

[mario2]

do mojego konca???
Przeciez sa agencje :o)))

[dzyt]

rozbraja mnie Twoje poczucie humoru....
:)
Pa!
dzyt
:))))))))))))

[Gość: xp]

no mario, a powiesz czym się to u Ciebie objawia?

[Gość: xp]

ale wg Twoich statystyk będzie
Ci tak już tylko dwa lata
potem nienawiść i przyzwyczajenie!?

[Gość: xp]

są różne metody męskiej wierności
ekonomiczna prosta
to po prostu kosztuje
ekonomiczna średnio prosta
za dużo do stracenia za chwilę rozkoszy
ekonmiczna barterowa
jak wytrzymam, to i partnerka wytrzyma?
ekonomiczna złożona
nie będę miał siły zaspokoić partnerki
to zaspokoi ją kto inny
metoda moralna
zdrada to zło, albo wstyd
i metoda bez metody
rankingowa:
moja partnerka jest najlepsza dla mnie
psychiczna:
chcę tylko ją, taką jaka jest, oddany jej cały

[Gość: xp]

jako kobieta oczywiście jesteś
bliższa tej koncepcji
facetom takie pomysły nie przychodzą
do głowy codzień
a pracowanie na jedyność to klęska!
mozół w związku jest bardziej
zabójczy niż zdrada

[dzyt]

to nie ma byc nuda...
to ma być ciągłe dawanie siebie z miłości tej drugiej osobie
nieustanne zaskakiwanie siebie nawzajem - pozytywne zaskakiwanie
wspólne radości i troski umiejętnie dzielone pomnażają to, co najpiękniejsze
- jedność i wierność

[Gość: xp]

Oczywiście jest dozwolona nieograniczona
ilość prób.
Można się mylić i oszukiwać.
Ale wyzwanie pozostaje zawsze aktualne
nawet przy dziesiątej!

[Gość: dzyt]

zaczynasz zbaczać :(
dziesiąty raz jedna na zawsze - to nie tak...

[kitek1]

dzieki za kolejna szanse,
bo idea ogolnie sluszna:)

[rayoff]

Taaa, a swistak siedzi i zawija je w te sreberka... ;)
:))))

[mario2]

Czesc mlody.
A Tobie co ten swistak zrobil???
Ponoc jeszcze sie ze snu zimowego nie obudzil!

[Gość: xp]

te jedyne?

wierność męska w skrócie

[Gość: xp]

wklejam, bo tam na górze zassało się i nikt nie przeczyta

są różne metody męskiej wierności
ekonomiczna prosta
to po prostu kosztuje
ekonomiczna średnio prosta
za dużo do stracenia za chwilę rozkoszy
ekonmiczna barterowa
jak wytrzymam, to i partnerka wytrzyma?
ekonomiczna złożona
nie będę miał siły zaspokoić partnerki
to zaspokoi ją kto inny
metoda moralna
zdrada to zło, albo wstyd
i metoda bez metody
rankingowa:
moja partnerka jest najlepsza dla mnie
psychiczna:
chcę tylko ją, taką jaka jest, oddany jej cały

[dzyt]

Gość portalu: xp napisał:

> wklejam, bo tam na górze zassało się i nikt nie przeczyta
przeczytałam, ale odpisywałam Mario2...


> są różne metody męskiej wierności
>ekonomiczna prosta
>to po prostu kosztuje
>ekonomiczna średnio prosta
>za dużo do stracenia za chwilę rozkoszy
>ekonmiczna barterowa
>jak wytrzymam, to i partnerka wytrzyma?
>ekonomiczna złożona
>nie będę miał siły zaspokoić partnerki
>to zaspokoi ją kto inny
>metoda moralna
>zdrada to zło, albo wstyd
>i metoda bez metody
>rankingowa:
>moja partnerka jest najlepsza dla mnie
>psychiczna:
>chcę tylko ją, taką jaka jest, oddany jej cały

a gdzie uczuciowa?
bo sobie ufamy - bezgranicznie
bo po co się ranić?
bo należymy tylko do siebie?

[Gość: xp]

ja tylko w swoje uczucia wierzę
nie znam tak ortodoksyjnego zaufania

[dzyt]

to jak ma Tobie wierzyć w Twoje uczucia druga osoba?
zawsze daje się jakiś pakiet zaufania... i to od obu stron zależy,
czy on się zwiekszy, czy zniknie całkowicie...

[Gość: xp]

mam pewien feler
jestem cholernie przekonujący
nawet bardziej niż chcę,
więc nie ma problemu z wierzeniem mi
:)
a sam jestem ufno-weryfikujący...
makabryczna metoda, bo wyglądam
jakbym łykał wszystko,
nabierający znienacka
pada ofiarą uwierzenia
w skuteczność oszustw

[dzyt]

dobrze, że sprawdzasz prawdziwość ludzkich intencji, tylko uważaj proszę
abyś kiedyś przy okazji nie zniszczył czyjegos życia, bo niekiedy
od nas zależy bardzo dużo...
:)))

[rayoff]

Jedyną iluzję zawija w te sreberka, a łyżka na to niemożliwe... Świstak mi
pomógł, bo mi zawinął iluzję w sreberko ;) No bo jaka jedyna?
pragnienia/marzenia, a nie jedyna... gadac szkoda ;)

[dzyt]

czy w Tobie jest tyle zniechecenia?, czy czepiasz się tak dla tradycji?

[rayoff]

Dla tradycji to misie nie chce nic robic, tradycja sobie poradzi i bez mojego
wkladu.
Zniechecenie?
Skad, brak wiary ;)

[dzyt]

brak wiary w co? w to, że jeszcze są na świecie prawdziwi ludzie?
ci, którzy są a nie mają?

[rayoff]

Nene, nie brak wiary, ze sa tacy co sa, a nie maja, raczej brak wiary w to, ze
sie da, w temacie tematu ze sie da i to nie ja rozrabiam. W ogole to by dlugo
pisac, a potem i tak sie ktos zapyta czy to tak programowo czy moze jednak
uczucie ;)
Poza tym latwo byc gdy sie ma, nie? Ale to insza bajka jest ;)

[dzyt]

wiesz, jeśli ktoś nie "jest" naprawdę, to choćby niewiem ile "miał"
nigdy nie "będzie"
"być" to nie jest kwestia: o mam więc jestem...

a czy Ty potrafisz być tak do końca dla kogoś?

[rayoff]

Nie do konca jestem przekonany czy akurat forum jest naj;epszym miejscem na
seans psychoanalityczny. Tak potrafie i nie napisalem, ze miec=byc albo na
odwrot albo cokolwiek w tym stylu. Napisalem, ze latwiej byc gdy sie ma.
Roznica jest wiecej niz podstawowa, nie?

[dzyt]

jeśli nie chcesz na forum - możesz @ nie mam nic przeciwko...
wtedy można by porozmawiać ściślej... bez ogólnego teoretyzowania...

[Gość: xp]

To, co rayoffik, czujesz się twardziel i realista,
co się rozliczył z iluzjami? Nie wierzę Ci, chłopie! :))
A z drugiej strony... trzeba mieć żelazne nerwy, żeby poderwać
kobietę, którą traktujesz w duszy jako jedyną!

[dzyt]

Gość portalu: xp napisał:

> A z drugiej strony... trzeba mieć żelazne nerwy, żeby poderwać
> kobietę, którą traktujesz w duszy jako jedyną!
a co to dla Ciebie oznacza?
bo nie wiem, czy zanegować, czy potwierdzić...

[Gość: xp]

jeśli któraś ze stron poczuje oddanie
mocno wcześniej, podaje się na tacy,
wówczas druga strona ma luz i czas
na eksperymentowanie różnorakie :)

[dzyt]

to Ty eksperymentujesz z kobietami, czy one z Tobą?
a poza tym w jaki sposób chcesz pokazać, że Ci na kimś zaczyna zależeć?

[Gość: xp]

mnie rzecz nie dotyczy, bo sobie radzę,
mężczyźni raczej nie experymentują,
ewentualnie kłamią żeby wciągnąć do
łóżka, kobiety za to uwielbiają sprawdzać
ile potrafi znieść zakochany chłop!

[dzyt]

często przemawia przez takich ludzi próżność...
i facetów i kobiety...

masz rację, że facet raczej woli zaciągnąć do łóżka, a kobieta
w miarę możliwości wypróbować wytrwałość...
ale jeśli przemawia orzez człowieka tylko materialne spojrzenie,
to nie można mówić o miłości, czy byciu "jedynym/jedyną"...

ale jeśli już się zdecyduje na ten krok, aby byc razem ze sobą i dla siebie,
to uważam, że można stworzyć wspólnie jedność - taką prawdziwą i niepodważalną

[Gość: xp]

ładnie to brzmi!
bądź dzielna!

[dzyt]

uważasz, że nie ma na to szans?
że nikomu już nie zależy na podtrzymywaniu uczuć?

[Gość: xp]

nie no, szczerze Ci mówię
żebyś była dzielna, bo
te czyste, ale ostateczne
uczucia są koszmarnie
wymagające

[dzyt]

mam świadomość tego i wcale nie jest to łatwe - wiem o tym...
ale chyba taka miłość jest najpiękniejsza...
tylko takiej można życzyć komuś , kto jest dla nas ważny, na kim nam zależy
komu życzymy dobrze...

[rayoff]

Ani twardziel, ani realista, a juz na pewno nie rozliczylem sie z iluzjami. Ale
jakos nie ma wiary w sercu moim ;)
A Ty jak sie iksik czujesz? Przyszla wiosna i nagle wierzyc zaczales czy moze
jakis inny wypadek Ci sie przytrafil? ;)
A po co nie swoja kobiete traktowac jako jedyna? Znaczy jednak powiew wiosny?
Pzdr!

Gość portalu: xp napisał(a):

> To, co rayoffik, czujesz się twardziel i realista,
> co się rozliczył z iluzjami? Nie wierzę Ci, chłopie! :))
> A z drugiej strony... trzeba mieć żelazne nerwy, żeby poderwać
> kobietę, którą traktujesz w duszy jako jedyną!

[Gość: xp]

choruję i rozmyślam nad swoim życiem rozpustnym :)
pewnie, że przed dobiciem targu nie ma co falstartować :)

a co do iluzji
to z definicji nie wiesz czy to iluzja gdy jej ulegasz,
to rzeczywistość
i są pary, które przeżyły całe życie w iluzji, spełniły wszzystkie
kryteria oprócz prawdy
i są pary, które nigdy się nie połączyły z nadmiaru sceptycyzmu

[dzyt]

bo nie oparły swego bycie dla siebie i ze sobą na zaufaniu, oddaniu
i prawdzie...
bo bały się, że utracą siebie, swoją indywidualność...
bo popadły w utarte slogany, że nie ma jedności, że nie idzie czegoś takiego
stworzyć...

[rayoff]

> i są pary, które przeżyły całe życie w iluzji, spełniły wszzystkie kryteria
oprócz prawdy

No to po co zyc? Zycie w falszu, ale iluzji lepsze od braku polaczenia sie
przez sceptycyzm? No to juz chyba co kto woli akurat. Jaka indywidulanosc
stracic, jakie slogany - ja nie wiem czy to jest pisane z mysla, zebym sie
ustosunkowal czy po prostu dla zablakanego czytelnika. Bo jak dla mnie to chyba
gdzies obok mnie pisane, a nie dyrektywnie w moja strone. Nie wiem wiec pytam?

[Gość: xp]

:)
rayoff jak sie dookreśla :)
jesne, że nie po to.
Wygląda na to, że żeby życie
miało sens trzeba postawić
wszystko co masz, na kogoś.

A potem mamy frekwencję na forum! :)

[dzyt]

Gość portalu: xp napisał:

> Wygląda na to, że żeby życie
> miało sens trzeba postawić
> wszystko co masz, na kogoś.

?????
nie wiem, czy właśnie tego się boisz?
czy tego chcesz uniknąć, bo nie chcesz stracić? (czego?)

[dzyt]

nie byłeś pewien, czy forum jest dobrym miejscem ku temu...
tu chyba nie można pisać do końca do kogoś...
bo zabraknie wtedy tej dokładności, którą można osiągnąć bez
chowania się za ogólne określenia...

[rayoff]

Nie trzeba stawiac na kogos, mozna postawic na siebie. A rybki na przyklad
masz? ;))))

[dzyt]

rayoff napisał:

> Nie trzeba stawiac na kogos, mozna postawic na siebie. A rybki na przyklad
> masz? ;))))
mam poobserwować jak walczą o siebie nawzajem, czy Ty chcesz poobserwować?
nie... mój brat ma...
:))

[rayoff]

E, nie, rybki były w temacie na kogo w życiu warto postawić jako tzw trzecia
droga ;) Rybki o siebie walczą? Ale znaczy jakoś indywidualnie, tak? W sensie
każda o siebie? :)

[dzyt]

nie obserwowałeś nigdy ryb?
walczą o siebie nawzajem...
no nie licząc tych, które zjadają inne...
widzisz to tak zupełnie jak z ludźmi...
są tacy i tacy...
teraz tylko pytanie: kim jestem ja? do której grupy
się zaliczam?
:))))))

[rayoff]

Odrobina transcedencji na codzien ;) Jak nie wiesz do ktorej grupy sie
zaliczasz to moze sprobuj sie znalezc przez wykluczanie ;)

[dzyt]

ja wiem, do której grupy się zaliczam...
nie chciałam, abyś odebrał stwierdzenie, że ciekawe do której się
Ty zaliczasz, jako jakieś zarzuty...
muszę uciekać, wrócę jutro...
Pa!
dzyt
:)))))))))

[xpover]

O tak, O tak:
Jak mówią słowa piosenki:
"Didn't I make you feel
like you were the only man -yeah!

Didn't I give you nearly everything
that a woman possibly can ?

Honey, you know I did!

And each time I tell myself that I,
well I think I've had enough,

But I'm gonna show you, baby,
that a woman can be tough.

I want you to come on, come on,
come on, come on and
take it,

Take it!

Take another little piece of
my heart now, baby!

Oh, oh, break it!

Break another little bit
of my heart now,
darling, yeah, yeah, yeah."

[xpover]

A tak wlasnymi slowami:
nie sadzicie, ze jesli po prostu nie wierzy sie w jedynosc,
nie ma na nia szans? Wierzysz, ze to jest ta jedyna i ona sie nia staje.
Tak jak wierzac w Boga masz swiat przepelniony boza obecnoscia.
Mamy taki swiat w jaki wierzymy.

[mathildae]

XP zalogowales sie?
nie wierze....;)

JEDNA BABCIA NA ZAWSZE.

[kitek1]

to jakis inny iksik, babciu:)

[mathildae]

no tak, mlodziez zawsze lepiej zorientowana.
jestes moimi oczami, wnusiu;)

[dzyt]

gdyby nie wiera w ... (dla każdego sie coś znajdzie do wierzenia)
nic by się nie układało... każdy w coś wierzy i na tym opiera jakieś
działanie...