Trzoda chlewna i kupa smiechu

[niqaab]

Jeśli nie ziejecie na widok każdego faceta, jeśli nie jesteście
zdesperowanymi poszukiwaczkami mężów, jeśli umiecie rozmawiać o czym innym
niż facet/jego brak i jeśli nie swędzą Was tyłki to nieuchronny znak, że
jesteście.... lesbijkami (panowie mogę sobie faceta zastąpić słowem kobieta,
a lesbijki - pedałem). Kiedy w pracy nieopatrznie wygadałam się, że chcę mieć
dziecko, ale bez wychodzenia za mąż, bo nie potrafię z kims wytrzymać 24h na
dobę takie pytanie usłyszałam: czy Ty może jesteś lesbijka?? Powiało klasą i
taktem... Widzicie czym grozi społeczna niepoprawność??

[villamos]

cha cha cha cha cha

a pytanie padło oczywiście ze strony szczęśliwej żonatej/mężatej osoby ;)?

[niqaab]

Nie, raczej zdesperowanej poszukiwaczki... młodszej z reszta ode mnie o 5 lat...

[villamos]

Ach to wielka desperacja [i zazdrość] jej, a marne będą tego owoce :)))

[niqaab]

Wiesz Vill, mnie dziwi, że na takim etapie znajomości (czyli żadnym) ktoś ma
tupet do zadawania podobnych pytań.. wyobraź sobie gdyby na moim miejscu był
ktoś kto faktycznie woli kobiety/fecetów? Jakby się poczuła taka osoba...

[villamos]

Odpowiedziałaby: ależ tak, tylko Ty mnie w ogóle nie pociągasz ;)

[to nie tupet, tylko desperacja]

[niqaab]

Albo głupota. Ja myślę, że kobitka jest brainless chociaż ma aspiracje do bycia
elitą...

Vill, a może to była taka krypto - propozycja??

Zapewne :)

[ludzik_ta]

Niqaa, poderwij ją...

:)

[niqaab]

Ludzik, musiałabym na głowę upaść, żeby poleciec na kogoś takiego...
Gdyby była jedyna na świecie wybrałabym... zwierzęta.

[villamos]

Jakoś kochający inaczej nie kojarzą mi się z takimi propozycjami wprost...

Elita to opakowanie, nie zawartość głowy.

[niqaab]

Wg mnie elita to moda... Prawdziwa elita ma to do siebie, że wiele rzeczy,
którymi podniecają się snoby są dla niej tak oczywiste, że o nich się nie
mówi...

No cóż, propozycje wprost pewnie się zdarzają, nigdy żadnej nie dostałam...
Pozbawiłeś mnie złudzeń okrutniku ;(

[villamos]

Do usług ;) (okrutnych)

Oczywiste rzeczy.. czyli etykietka, ale głębiej wżarta w świadomość? brrr

[niqaab]

Nie, ja po prostu myślę, że takie rzeczy jak kultura, pewnego rodzaju obycie są
wrodzone... człowiek instynktownie wie jak się zachować, jest przy tym sobą i
nie ma potrzeby równania w górę i obklejania się etykietkami... cos na zasadzie
szlachectwa z urodzenia a z np. nadania za zasługi..

[villamos]

Uuu, piszemy protokół rozbieżności :)))

Kultura ani obycie nie są wrodzone mojem skromnem zdaniem, są wyryte

[niqaab]

Moim zdaniem wrodzone więc się nie zgodzimy.
Cham nawet jak się Savoir Vivre'u naczyta to i tak wyjdzie kim jest przy
najbliższej okazji...

Obycie nabyte genetycznie?

[ludzik_ta]

Zatem: jeśli wychowujesz (przykład skrajny) bez ludzi, to...?

[niqaab]

To pewne rzeczy odgadujesz instynktem.
Mam na mysli kulturę a nie obyczaje, wiedzę itp.

Przychylam się do zdania villa,

[ludzik_ta]

kultura nie może być wrodzona, jest wyryta (jak mówi v.) = nabyta

[niqaab]

Wasze prawo mieć swoje zdanie a moje się z nim nie zgadzać:):):)

[queen_sindel]

Sytuacja zupełnie prawdziwa: rozmowa wśród informatyków płci obojga, w tym ja i
bohaterka:
"Bohaterka[B] - Prawdziwa kobieta nie może być dobrym informatykiem.... i musi
mieć długie włosy
Ja[j] - To czemu wykonujesz zawód, o którym wiesz, że nie wykonasz go dobrze?
[B] - Bo poszłam na takie studia...
[j] - Przecież mogłaś iść na inne, czemu informatyka?
[B] - Bo nie przedmioty humanistyczne mnie nie interesują a matematyk z kobiety
dobry nie będzie...
[j] - ????"
W związku z tym wyszło, że nie jestem kobietą...

Tak samo Ty zostałaś, za niezgodne z 'ogólnymi' poglądy, nazwana lesbijką.

Natomiast jeśli chodzi o SV - absolutnie niedopuszczalne. Zgodzę się z Ludzikiem
i Villamosem - kultura osobista jest rzeczą jak najbardziej nabytą, ale... Jest
drugi aspekt - ktoś wychowany w domu, gdzie SV (jakkolwiek by go nie nazwać)
jest stosowany na codzień, ma pewne odruchy, zachowania tak głęboko
zakorzenione, że nie musi się zstanawiać i silić na sztuczność ani o nich mówić
i podkreślać jaki to z niego "oczien' kulturalnyj czieławiek"

[niqaab]

Mi się wydaje, że ludzie mają jednak wrodzone pewne rzeczy. Skłonność do
alkoholizmu też się dziedziczy w genach, podobnie jak wiele innych rzeczy.
Wychowanie jest na pewno bardzo ważne, ale jak w takim razie wytłumaczysz
istnienie osób, które wychowywały się całe życie wśród meneli a potrafią się
zachować co najmniej tak jakby na dobranoc im savoir vivre czytano?

[villamos]

Jak wytłumaczyć? Trochę ryzykowna próba - jeżeli mówisz głównie o takcie w
stosunku do innych, to nierzadko właśnie ludzie, którzy zaznali różnych trudów
i o sporo musieli walczyć, najszybciej rozumieją, że najskuteczniejsza w
stosunkach międzyludzkich jest uprzejma, acz stanowcza konsekwencja oraz
poszanowanie cudzej integralności [?].

[niqaab]

Nawet u kilkuletniego dziecka, które mówi dziękuję wstając od stołu kiedy
rodzice nie znają tego słowa?

[villamos]

Tak, chyba tak, dzieci są świetnymi obserwatorami.

[niqaab]

Vill, powiedzmy, że jestem częsciowo w stanie się z Tobą zgodzić. Ale tylko
częściowo, bo o tym co wrodzone nasza wiedza jest bardzo uboga.

?

[ludzik_ta]

dziecko miało *kulturę* w genach? od kogo? nie od rodziców przecież...

[niqaab]

Może miało kulturalnych dziadków na przykład. Albo nie niekulturalnych:)

czyli rozwidlenie

[ludzik_ta]

geny i wychowanie ;)

[niqaab]

Cokolwiek bądź, przyjmijmy, że człowiek to swoista alchemia tego co nabyte i
tego co wrodzone:) a będziemy mieli kompromis.