The Greatest Living Polish Icon

[nienietoperz]

Najpierw wprowadzenie: BBC, a raczej tak zwany Culture Show prowadzi aktualnie
konkurs pt: wybieramy 'The Greatest Living British Icon' (nazwy nie tlumacze,
bo nie umiem - mam nadzieje, ze wszyscy wiedza, o co z grubsza chodzi). Na
razie wybrano finalowa dziesiatke:

David Attenborough
Alan Bennett
David Bowie
Kate Bush
Michael Caine
Stephen Fry
Paul McCartney
Morrissey
Kate Moss
Vivienne Westwood

Teraz dwa pytania - najpierw mniej istotne, to znaczy ile z tych nazwisk jest
znanych (i uwazanych za znaczace) poza Wyspami?

Pytanie drugie: jaka dziesiatke wybraloby TWA w analogicznym polskim konkursie?

O ile jest/bedzie wola spoleczna, podejmuje sie ewentualnego zebrania
nominacji (wtedy bedzie trzeba przysylac je na moja skrzynke do powiedzmy
czwartku), ogloszenia w piatek listy nominowanych i pozniej przeprowadzenia
glosowania finalowego na liste. O ile woli spolecznej nie bedzie, mozemy sobie
po prostu pogadac:-)

Z uklonami,
Nienietoperz

[braineater]

Znani wszyscy, oprocz Benetta (chyba, że to twórca Benettona, ale to zdaje się
jakiś Włoch był:)
A kolejność byłaby taka
Bowie
Bush
Fry
Attenborough
Westwood
Caine
Morrissey
MCartney
Moss
no i Benett skoro nie wiem, kto zacz.

A z poslka lista pomysł dobry, musze pomysleć czy da się zebrac choc 10 (bo jak
na razie miałbym 3ch:)

P:)

[3promile]

A gdzie Wayne Rooney? Gdzie Ronnie O'Sullivan? Gdzie Jeremy Clarkson?
Kontestuję taką listę...
A tak poważnie - czyżby odstrzelili Gielguda i Hopkinsa?

[3promile]

Wróóóć z Gielgudem. Zapomniałem, że to living ma być

Lista uwag luznych

[nienietoperz]

Hopkins jest mimo wszystko osoba, ktora z uwagi na granie ostatnimi laty we
wszystkim, i co gorsza, grania we wszystkim tej samej roli, niespecjalnie sie
nadaje.

Bennett jest szanowany glownie za teksty, przede wszystkim teatralne, ale nie
tylko. Akurat zreszta dzisiaj jade zobaczyc jego sztuke, ktora zdobyla tu mase
nagrod w zeszlym roku, a teraz jezdzi po prowincji: 'History Boys'.

Kaski Moss raczej nie trawie, ale stawianie jej na szczeblu ikonicznym obok
Victorii Beckham to gleboka pomylka.

Na liscie brakuje Hockneya, myslalem tez, ze bedzie Palin.

Osobisty wybor: gdzies miedzy Morrisseyem i Bowiem - nie chodzi tu wszak o
wyrazy sympatii czy uznania, ale o 'ikonicznosc'.

[skajstop]

Nieznani to Bennett i Westwood. (Znaczy Westwood już wiem, ale to post factum.)

Pomysł z polskimi ikonami dobry, tylko wymaga zorganizowania :) ja bym podał bez
problemu dziesiątkę, moim zdaniem nie trzeba lubić ikonki, aby ją za taką uznać :)

[skajstop]

Zgubiłem się. Analogiczny polski konkurs dotyczyłby polskich ikon, czy
brytyjskich w Polsce?

[gamblerka]

www.filmweb.pl/Alan+Bennett++I++filmografia,Person,id=51522 - odnośnie
Bennetta, zakładając że to o TEGO A.B. chodzi ;) Do listy dorzuciłabym
Rickmana. U mnie w czołówce Bowie zdecydowanie na spółkę z Kate i szaloną
Vivienne... Co do Twojego pytania odnośnie znajmości tych nazwisk poza wyspami,
chyba większośc zdecydowana, tak myślę... Co do Polaków...To u mnie jakoś tak
muzycznie byłoby chyba... Sojka, Urbaniak, Ula Dudziak, operator Idziak...
Polański.. Chyba jednak Wajda, o ile założenie Twojej listy miałoby się opierać
na tym, czy te nasze ikony współczesne mają być znane poza Kaczolandem... Z
piszących Kapuściński, ale że mam w ogóle na punkcie Jego pisania kota z
przytupem, upierać sie nie będę :) Choć znany jest także poza Kaczolandem, co
wśród piszcych Polaków rzadkość... Beksiński - dokładnie z tym samym
zastrzeżeniem:) O modzie i innych takich sie raczej nie wypowiem, bo takowych
ikon tu nie widzę i cześc pieśni... A teraz możecie mnie sobaczyć, względnie
pukac energicznie w czółko;)))

[gamblerka]

No, szlak bursztynowy ;) LIVING miało być, a ja się z Beksinskim wciskam...
Odszczekuję z lekkim smuteczkiem, że już Go nie ma...

[noida]

Nie znane mi są tylko dwie pierwsze. Attenborough gdzieś mi się tam po zwojach
kołacze, ale mało wyraźnie. Bennett zaś zero.
A co do polskich to miałabym poważny problem z "Living". No i ich
rozpoznawalność za granicą byłaby pewnie niewielka :)

[gamblerka]

sir David Attenborough - pierwsza sława w świecie filmów przyrodniczych :)
Słynna seria realizowana przez BBC -jest to jedyny serial, na który czekałam:)
Do tej pory oglądam z zaintersowaniem. No, z tym Hopkinsem to racja,
faktycznie! Powinien być na liście :)

[skajstop]

Słynnych serii pana A. jest coś 6-7 i są arcydziełami - gdyby był Nobel za
popularyzację świata przyrody, miałby go co roku :) "Prywatne życie roślin" czy
"Ziemia, żyjąca planeta" są fenomenalne :)

[formaprzetrwalnikowa]

uwielbiam filmy attenborougha- moge je ogladac na okraglo.
wlasnie BBC powtarza Planet Earth i zupelnie nie przeszkadza mi, ze widzlam
cala serie w ub. roku a potem jeszcze ze dwa razy na dvd.
:)

[aaneta]

> Attenborough gdzieś mi się tam po zwojach
> kołacze, ale mało wyraźnie.

A to żałuj. Filmy przyrodnicze, które on robi, nie mają sobie równych. Absolutne
mistrzostwo świata :)

[noida]

To ten, z którym śmiał/nie śmiał konkurować ten Australijczyk, którego zabiła
płaszczka?
Ja jestem z pokolenia MTV, nie oglądam programów przyrodniczych :) tylko
bezmyślnie konsumuję papkę informacyjną.

[aaneta]

> To ten, z którym śmiał/nie śmiał konkurować ten Australijczyk, którego zabiła
> płaszczka?

Nie sądzę, to zupełnie inny gatunek programów przyrodniczych. Mam nagrane serie
o roślinach, ptakach i ssakach, mogę się podzielić :)

[noida]

Ano właśnie, że byli porównywani, w takim sensie, że mieli zupełnie inne
podejście i ktoś tam się zastanawiał, czyje było lepsze. I czy ten Irvin był
zupełnie do bani, czy może jednak całkiem dobry.
Nie, dziękuję uprzejmie, moja wiedza z dziedziny programów przyrodniczych w
zupełności mi wystarczy. Nie można się próbować nauczyć wszystkiego. Może na
emeryturze jak będę, to sobie się podowiaduję.

[aaneta]

Nie nalegam :)
Ale niesłusznie spodziewasz się po filmach Davida Attenborough funkcji
edukacyjnych. Sensacja, thriller, komedia, obyczaj, a odcinek "Prywatnego życia
roślin" o rozmnażaniu to nawet chwilami prawie pornos.

[skajstop]

Eeee, a nie jest aby odwrotnie? Att - świetnie zrobiona edukacja, a Irwin to
show? :)

[aaneta]

Nie jestem pewna, czy widziałam akurat tego Irwina, coś kojarzę z Animal Planet,
w każdym razie rzeczywiście można powiedzieć, że to show. To znaczy w takich
programach nie chodzi o nic innego, tylko o wywarcie wrażenia na widzach -
prymitywnego wrażenia, dodam. Natomiast co do Davida, to może trochę
przesadziłam z odmawianiem mu funkcji edukacyjnych, ale nie są one
najistotniejsze, to znaczy nawet jeżeli widz jest edukowany, to tego nie zauważa ;)

[noida]

No właśnie czytałam, że Irwin, mimo tego, że stosował wywieranie wrażenia, był
bardzo wyedukowanym przyrodnikiem i te jego programy też bardzo popularyzowały
zwierzątka. I ludzie się tym zaczynali interesować, więc wcale tak nie było, że
to był tylko show dla wywierania wrażenia.

[aaneta]

OK, na temat Irwina się nie będę wypowiadać, bo go nie znam, nie jestem pewna,
czy to, co widziałam na Animal Planet, to był akurat jego program. W każdym
razie mówiąc o show miałam na myśli takie programy, w których gość zabawia się z
jakimś aligatorem albo innym niebezpiecznym zwierzątkiem, coś tam przy okazji
opowiadając na jego temat. Filmy Attenborough różnią się od takich programów
przede wszystkim tym, że mają jakąś myśl przewodnią (zarówno w całych seriach,
jak i poszczególnych odcinkach) i jest ona zilustrowana licznymi przykładami z
różnych ekosystemów, czasem bardzo wyszukanymi. Celowo użyłam określenia
ekosystemy, bo Attenborough pokazuje nie tyle poszczególne zwierzęta czy
rośliny, ale zjawiska, a jeżeli już, to z reguły opowiada o ich zachowaniu czy
wręcz sposobach na życie na tle innych istot żywych w ich środowisku (w tym
ludzi). Forma tych opowieści, w szczególności niezwykłe zdjęcia i świetny
montaż, to odrębny temat :)

[3promile]

"Na ścieżkach życia" powinno się puszczać w szkołach - przynajmniej dzieciaki by
się nie nudziły na biologii...

[gamblerka]

Steve Irwin? Australijczyk, dyrektor wieloletni ZOO. Nie ma co porównywać,
zupełnie inny styl, bycia, filmowania, przedstwiania, prowadzenia programu.
dwie kompletnie różne osobowości - każda w swoiwm rodzaju:)Lubiłam Steva:)

[itek1]

> Teraz dwa pytania - najpierw mniej istotne, to znaczy ile z tych nazwisk jest
> znanych (i uwazanych za znaczace) poza Wyspami?
Nie znam nr 2 i 10.
> Pytanie drugie: jaka dziesiatke wybraloby TWA w analogicznym polskim konkursie?
Moge podeslac do czwartku.

KONKURS - ZASADY

[nienietoperz]

Konkurs zostal ogloszony, niniejszym mianuje sie organizatorem, jurorem, komisja
odwolawcza, etc.. Podsylamy do dziesieciu swoich kandydatur na Polskie Zyjace
Ikony do czwartku wieczorem na skrzynke [e-mail]

W piatek zostanie ujawniona (hihi) lista nominacji.
Dalsze zasady glosowania opracuje do piatku - najprawdopodobniej systemem
pucharowym, zeby bylo ciekawiej.


W zwiazku z ogloszonym konkursem uprasza sie o przelozenie dyskusji na temat
Polskich Ikon do czasu rozstrzygniecia.
O Brytyjskich ikonach dyskutujemy jak najbardziej.


Wasz
NN




Though this be madness, yet there is method in 't.

[chihiro2]

Znam wszystkich angielskich. Dziwie sie, ze zapomnieli o Davidzie Hockney'u. I
moze Micka Jaggera mozna by umiescic na liscie.

[gamblerka]

Ciesz się, że Orlando Blooma nie wcisnęli na siłę ;))) Tam młode siksy mają
generalnie kota na Jego punkcie, od czego mdłości człowieka dopadają...:)
zastanawia mnie Moss, cóż Ona robi na tej liście? Ale dobrze, moze się nie
znam...

[chihiro2]

Moss jest prawdziwa ikona. Uwazana jest, na podstawie jakiegos innego rankingu,
w Powaznej Gazecie, za najbardziej wplywowa kobiete UK. To nie tylko moda, to
caly lifestyle.

[3promile]

Strrraaaszna ikona - wieszak z przeżartym nosem...

[gamblerka]

No, lifstyle to Ona ma taki, że uchowaj, Panie Boże, hiii... Od jednego
incydentu z narkotykami czy alkoholem do następnego...Jak tak obserwuję, to Jej
życie przypomina wielką sinusoidę... Szczyt, a zaraz potem totanly kanał... Ale
skoro ludzi to kręci...

[3promile]

Kwestia techniczna:
Próbuję naskrobać tę listę i jeżeli uwzględniam warunek błyszczenia ikony w
świetle nadwiślańskich jupiterów, to wychodi mi inna lista, niż ta w świetle
brodłejów, szampelizejów i pikadilisirkusuff...
Niniejszym proszę więc o doprecyzowanie...

[nienietoperz]

Polish Icons = Polskie ikony w Polsce.
Li i jedynie.

[3promile]

No to skreślam Wolszczana i Anderszewskiego i na ich miejsce wpisuję Cichopek i
Hakiela.
PS. Ale Rubik to chyba poza konkursem, co?

[ash3]

3promile napisał:

> No to skreślam Wolszczana i Anderszewskiego i na ich miejsce wpisuję Cichopek i
> Hakiela.

Tez te dwa pierwsze nazwiska mialam zamiar wyslac... Hm, skreslic? Technicznie
jeszcze: a czy pojecie ikony nie ma w sobie jakiegos bardziej pozytywnego, mniej
sezonowego sensu? Cichopek to gwiazdka jednego sezonu..

>

[3promile]

Ekhmmmmmm,
to był taki ten, no, tenteges...

sarkazm z mojej strony...

[ash3]

OK, choc niezbyt czytelny z mojego grajdolka.
-

[gamblerka]

eeee... A muszę przpisywać w poczcie do Cię wsio, co pisałam w poście, czy stąd
sobie ściągniesz? jakoś tak bez entuzjazmu podchodzę do gazetowej poczty...

[nienietoperz]

Nie musisz przepisywac, mozesz zrobic ctrl-c ctrl-v.
Ulatwi mi to sprawy organizacyjne.

[skajstop]

Ustosunkuj się, proszę, do Polaków częściowo za granicą, jak Wolszczana - jednej
z moich ikon, niby karierę zrobił w Stanach, jednak pracuje rónież w Toruniu i
jest zdecydowanie polskim naukowcem. W przeciwieństwie do Paczynskiego (też
ikona, ale mało związków z Polską).

KONKURS - ZASADY, CZESC II

[nienietoperz]

Wybieramy Polakow postrzeganych w Polsce jako Ikony; miejsce zamieszkania ikon
nie ma znaczenia, podobnie jak slawa/popularnosc/nieslawa ikony za granicami
Rzeczpospolitej.

[stella25b]

no to ja robie pass i pozostaje bierna w tej zabawie. Naprawde nie mam pojecia
kto i co i jak w Polsce.

[3promile]

Na mój mały rozumek to wcale nie musisz być na bieżąco z tabloidami - jeżeli
dobrze zrozumiałem kryteria, to na miano ikony pracuje się długie lata, no chyba
że ktoś nagle wystrzeli na tyle wysoko, żeby dłuuuuugo opadać.

[stella25b]

3promile napisał:

> Na mój mały rozumek to wcale nie musisz być na bieżąco z tabloidami - jeżeli
> dobrze zrozumiałem kryteria, to na miano ikony pracuje się długie lata, no
chyb
> a
> że ktoś nagle wystrzeli na tyle wysoko, żeby dłuuuuugo opadać.


No z moimi propozycjami dinozaurow moze przebilabym i Bruna.

[butters77]

skajstop napisał:

> Ustosunkuj się, proszę, do Polaków częściowo za granicą, jak Wolszczana - jednej
> z moich ikon, niby karierę zrobił w Stanach, jednak pracuje rónież w Toruniu i
> jest zdecydowanie polskim naukowcem.

Heh, a'propos Wolszczana - niedawno idąc Starówką, mijając "Katarzynki"
zatapiane w kostce brukowej ku czci, chwale (i innym takim na c:) znanych
osobistości toruńskich, zasłyszałam rozmowę dwóch pań (eleganckich,
nieplastikowych, ok. 30-tki):

A: Ty, zobacz, wiedziałaś, że Grażyna Wolszczak jest z Torunia?!
B: Co ty?! Faktycznie!
A: Ale zobacz jaki syf, imię pomylili... Na jakiej my tu żyjemy prowincji!!

:)

[kubissimo]

szczerze mowiac tylko Alan Bennet jest mi nieznany

reszte znam, ale bardzo lubie i cenie:
Kate Bush
Michaela Caine'a
Stephena Fry'a
Vivienne Westwood (aczkolwiek ja to tak raczej ze wzgledu na przeszlosc, a nie
terazniejszosc)

[kubissimo]

pe.es a gdzie jest Posh Spice, czyli przyszła Dame Victoria Beckham? ;)

[gamblerka]

eee... przyszła - niedoszła... Mam wrażenie, że mocno na siłę lansuje się
sama... Wolę takich, którzy mają w sobie to coś bez wielkiego zaangażowania...

[staua]

Znam wszystkich, najbardziej pasuje mi Bowie, a najbardziej lubie Kate Bush.
Polskie wysle, bo musze sie porzadnie zastanowic.

[noida]

Jak dla mnie Stephen Fry albo Michael Caine, ale ze względu na osobiste
sympatie, a nie dlatego, że uważam ich za najbardziej "ikonicznych".

[jottka]

no faktycznie, nie ma clarksona, nie ma hammonda - i to po ostatnim wypadku?:)
dziwne, no i nie ma żadnej sławy ogrodniczej i to w bibisie? jeden attenborough
wszystkiego nie załatwi, zwłaszcza że on ma ciut inną specjalność, choć niby też
przyroda:)

[stella25b]

A mnie troche dziwi, ze w tej liscie nie ma Rolling Stones albo przynajmniej
Micka Jaggera. Bardziej pasuja mi Stonsi niz taki np. Bennett.

[kubissimo]

no nie wiem, nie przychodzi mi do glowy nikt bardziej brytyjski niz Fry, wiec
biorac pod uwage jego popularnosc w UK chyba slusznie znalazl sie na tej
liscie :)

[brunosch]

jestem w bardzo złym humorze, toteż ikony będą potwornie subiektywnie i
tendencyjnie dobrane, wyłącznie li i tylko gwoli obrażania Narodu.

wojewódzki
rusin
masłowska
nachtopek (sory - cichopek)
Krystyna Feldman (ale tylko za babkę w Kiepskich, Boże broń za resztę ról!!!)
boguś linda
czarek pazura
wiśniewki
paschalska
zwei katschoren

[gamblerka]

bruno, wybacz szczerość, ale na moje oko skośne to nie jest "bardzo zły humor",
a skrajna deprecha późnojesienna...;)

[nienietoperz]

Brunoschu, na malpe, na malpe slac bylo!
A przynajmniej powazne nominacje na malpe.

Jesli te ponizej sa powaznymi Twymi zgloszeniami, daj znac; na razie uznaje(my)
je za objaw odreagowawczy :-)

Z cieplymi pozdrowieniami,
NN

Brunoschu, czy Ciebie też automatyczny K.

[aaneta]

obudził w środku nocy?

[chihiro2]

Ale to chyba zwykle celebrities, a nie od razu ikony???

ZASADY OSTATECZNE

[nienietoperz]

Mam nadzieje, ze do wszystkich dotarlo, jak wyglada

Etap I:

wysylamy listy 10nazwiskowe na [e-mail] do 1:00, 24 listopada 2006
(dzis w nocy, o mojej polnocy).
Kazdemu, kto przysle liste odesle krotki list potwierdzajacy otrzymanie maila.
Na razie mamy 6 glosow, 44 nazwiska, pierwszych faworytow, pierwsze zaskoczenia,
pierwsze odpowiedzi nieoczywiste, pierwsze celne spostrzezenia.
W piatek zacznie sie


Etap II;
od momentu ogloszenia listy zgloszen (piatek wczesnym popoludniem) bedzie mozna
glosowac w celu utworzenia tak zwanej Longlist. Do poniedzialku wieczorem (znow
- dokladnie do 28 XI, 1.OO) na wiadomy adres bedzie mozna/trzeba przysylac liste
5 nazwisk sposrod nominowanych.
We wtorek na podstawie glosowania zostanie ogloszona lista 10 'longlisted'.
I, jak juz sie wszyscy domyslaja, rozpoczniemy


Etap III;
podobny do etapu II - tym razem glosujemy, do czwartku wieczorem (01.12, 1:00);
na 3 nazwiska sposrod 10, ktore przeszly etap drugi. W ten sposob utworzymy
finalowa piatke, i bedzie mozna przejsc do

Etapu IV (wielkiego finalu);
od 1 XII popoludniu do poniedzialku wieczorem (= 5 XII, 1.00) wybieramy jedno i
tylko jedno nazwisko z 5 pozostalych.


Ogloszenie wynikow:
5 XII popoludniu.



Wasz
NN


P.S. bardzo mozliwe, ze w grudniu z uwagi na totalny brak zainteresowania bede
sie juz bawil li i jedynie sam ze soba; niemniej na razie staram sie nie myslec
o tej ewentualnosci. Jesli wystapi spory odzew spoleczny, mam tez idee dotyczace
uatrakcyjnienia etapow III i IV (bez przedluzania i komplikowania!).

[chihiro2]

Naprawde szkoda, ze to musza byc zyjace... Bo Niemen sie swietnie nadaje...

[nienietoperz]

Podobnie jak Ciechowski, Lem czy Milosz zreszta.

Mam pytanie

[chihiro2]

Czy to maja byc osoby, ktore my sami uwazamy za ikony, czy takie, o ktorych
myslimy, ze sa przez ogol spoleczenstwa postrzegane jako ikony?

[nienietoperz]

Sami.
Z przyczyn prostych: ja Nienietoperz na dany przyklad nie mam pojecia, co
spoleczenstwo uwaza. Nie jestem nawet tak do konca pewien, czy spoleczenstwo
istnieje.
NN