szczepienia-nie na temat ale wazne !!!

[kasiaimichael]

Wiem, ze nie na temat ale to akurat dla mnie jest temat bardzo
wazny.
Kuba byl szczepiony w Polsce w szpitalu na gruzlice i zoltaczke.
Dalsze szczepienia odradzila mi lekarka w UK tam tez dowiedzialam
sie, ze szczepionki nie sa takie "zbawienne" jak sie nam to stara
wmowic. Zaczelam czytac i Sary nie szczepimy na nic. Nawet jesli
naloza na nas kare 10000000....

Proponuje lekture:
www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673605771087/fullt
ext
www.whale.to/m/bcg9.html
www.pzh.gov.pl/epimeld/index_p.html
www.vaclib.org/chapter/inserts.htm
home.san.rr.com/via/
www.gentlebirth.org/archives/vax.html
educate-yourself.org/vcd/
www.dzieci.bci.pl/strony/autism/wirus_odry.htm
W Stanach i Kanadzie jest obowiazek dawania ulotek przed
szczepieniem. W Polsce niektore mamy po fakcie szczepienia pytaja
na co wlasciwie jest dana szczepionka. Najlepiej jesli ktos szczepi
samemu sprawdzic ulotke przed szczepieniem i to najlepiej po
angielsku, bo zauwazywam ze polskie nie sa identyczne z angielskimi
np:
www.vaccination.org.uk/vaccines/pack.html

Odra

[kasiaimichael]

Skopiowane z tego co pisalam na zdrowie dziecka:

Przeczytaj o chorobie np tu:
pl.wikipedia.org/wiki/Odra_(choroba)
ale lepiej w jakiejs ksiazce medycznej. Wazne dla mnie zdanie to
to:"Powikłania [edytuj]
Dotyczą głównie dzieci z niedoborami odporności, niedożywionych, z
wadami serca, niemowląt."Zadaj sobie pytanie: "czy moje dziecko
nalezy do tej grupy?"
(niemowleta akurat nie dotycza tego bo szczepionka jest podawana po
zakonczeniu wieku niemowlecego)
Potem sprawdz ile osob choruje na odre w Polsce:
www.pzh.gov.pl/epimeld/index_p.html#04
swoja droga te dane dotyczace odry dziwne mi sie wydaja bo
szczepionka wcale nie chroni w 100% choroba jest choroba bardzo
zakazna a oni podaja kilka przypadkow rocznie:
sprawdz ten raport z 2005 „Choroby zakaźne i zatrucia w Polsce”
(biuletyn
roczny)Panstwowy Zaklad Higieny:
www.pzh.gov.pl/epimeld/2005/Ch_2005.pdf
strona 59 wg niej wiekszosc osob, ktore zachorowaly na odre byla
szczepiona (10
osob szczepionych i 3 nie szczepione)
Posprawdzaj tez rozyczke i swinke tez tam sa
Owocnej lektury
Tutaj mozesz zobaczyc prezentacje na temat autyzmu zrobiona przez
Dr Andrew
Wakefield o zwiazku chorob jelit i MMR:
www.chem.cmu.edu/wakefield/
lub tu:
www.dzieci.bci.pl/strony/autism/wirus_odry.htm

schemat szczepien wg dr Cave

[kasiaimichael]

Wiec szczepienia wg dr Cave (jesli ktos mimo wszystko chce
szczepic):

Hep B- przy urodzeniu tylko jesli matka jest nosicielka, potem
tylko jesli
dziecko idzie do przesdzkola (jesli w danym stanie jest to
szczepienie
obowiazkowe do przyjecia do przedszkola, jesli obowiazkowe
zaszczepic tuz przed
pojsciem, nas to nie dotyczy bo szczepienia nie sa konieczne do
zapisu do
przedszkola czy do szkoly) ogolnie to szczepienie zaleca sie jak
najpozniej- po
4-5 roku zycia

4 miesiace- Hib +polio (Polio IPV, nie doustne) I dawka
5 miesiecy- DTaP (czyli blonnica, tezec, krztusiec), koniecznie
DTaP nie DTP I
dawka
6 miesiecy- Hib+ IPV II dawka
7 miesiecy DTaP II dawka
8 miesiecy-Hib+ IPV III dawka
9 miesiecy DTaP III dawka
15 miesiac- odra
17 miesiecy-Hib+ IPV IV dawka (w UK w przeciwienstwie do US nie
daje sie 4
dawki- moje dopiski)
18 miesiecy DTaP IV dawka (w UK tez sie jej nie podaje- tez moj
dopisek)
27 miesiac- rozyczka
39 miesiac -swinka
4- 5 lat- dawka przypominajaca DTaP i IPV, oraz po sprawdzeniu
przeciwcial na
swinke, rozyczke i odre, jesli nie ma przeciwcial przypominajace na
te choroby,
oczywiscie tez w duzych odstepach czasowych
ospa wietrzna- tylko jesli wymagana do zapisu do szkoly, po
sprawdzeniu
przeciwcial, bo moze dziecko juz przechodzilo
pneumokoki i meningokoki nie zaleca bo badania dotyczace
bezpieczenstwa
szczepionek wciaz sa niejasne

Poza tym zaleca,
1. zeby koniecznie sprawdzac czy szczepionka nie zawiera rteci
(thimerosal) i
nie dawac tej z rtecia
2. Absolutnie nie szczepien dawac dziecku choremu, nawet lekko
przeziebionemu
3. Prosic o ulotke dotyczaca szczepienia przed spotkaniem na
szczepienie zeby
poczytac i sprawdzic czy dziecko nie jest uczulone na jakis ze
skladnikow
szczepionki, nie podawac dzieciom uczulonym na kurze bialko
szczepionek
robionych z jego uzyciem itp
4.Poinformowac lekarza jesli dziecko ostatnio na cos chorowalo, lub
ktos w
najblizszej rodzinie jest chory. Dziecko, ktore ma infekcje
bakteryjn albo
wirusowa jest narazone na wieksze prawdopodobienstwo wystapienia
reakcji
poszczepiennych oraz jego odpowiedz immunologiczna na szczepienie
nie bedzie
tak silna (nie wytworzy tyle przeciwcial) jaka bylaby gdyby bylo
zdrowe
5. Zanim zacznie sie szczepic dobrze napisac historie medyczna
calej rodziny
(nawet kuzynow) jesli w rodzinie byly przypadki: drgawek, odczynow
poszczepiennych, chorob autoimmunologicznych, neurologicznych, albo
alergii
6. upewnij sie ze szczepionka jest prawidlowo podana (to jest w
ulotce jak
powinna byc podana, w ktore miejsce)
7.. bezposredno po wstrzyknieciu szczepienia nacisnij to miejsce,
zmniejsza to
bol
8. sprobuj odciagnac uwage dziecka od szczepienia
9. jeśli dziecko ma bardzo wysoka temp. Podaj mu paracetamol i
zadzwon do
lekarza nie podawaj jeśli temp jest niewysoka
10 . daj sok lub wode z glukoza przed szczepieniem DtaP, by
utrzymac poziom
cukru we krwi
11. przyloz lod na miejsce szczepienia
12. Podaj wit A w formie tranu, wg instrukcji na opakowaniu dla
danego wieku
powinnas podac około 1,250 do 5,000 jednostek w zaleznosci od wieku
13. podaj wit C w dniu szczepienia i dzien po w ilosci 2* 150 mg
dla
niemowlat i 2*300 mg dla starszych dzieci
14. dobra dieta dziecka jest zalecana stale dla utrzymania zdrowia
i silnego
systemu odpornosciowego.

[kasiaimichael]

watek na temat szczepien na ktorym pisalam
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=577&w=57086063&a=57086063

ksiazki i linki

[kasiaimichael]

Wszystkim zainteresowanymm szczepieniami polecam ksiazki:
1.What your doctor may not tell you about children's vaccinations
S. Cave
2. The Vaccine Guide: Making an Informed Choice by Randall
Neustaedter, Randall the Immunization Decision Neusdaedter
3. How to Raise a Healthy Child in Spite of Your Doctor by Robert
S. Mendelsohn
4. Confessions of a Medical Heretic by Robert S. Mendelsohn
5. A Shot in the Dark: Why the P in the Dpt Vaccination May Be
Hazardous to Your Child's Health by Harris L. Coulter, Barbara Loe
Fisher
6. Vaccines: Are They Really Safe and Effective by Neil Z. Miller,
et al
7. What Every Parent Should know about Childhood Immunization Jamie
Murphy
8. The Sanctity of Human Blood: Vaccination Is Not Immunization -
Sixth Edition - 2003

[klp78]

Dobrze, że poruszyłyście ten temat. Dziś idę na pierwsze szczepienie
z moim 6 tygodniowym synem. To będzie szczepionka 6 w jednym (min.
krztusiec itd...)Na grużlice nie szczepiłam, bo mam mądrego
pediatrę. który nieoficjalnie zasugerował ominięcie szczepionki
przeciw grużlicy, bo to cyt. niezłe świństwo. W Niemczech nie
szczepią i żyją... Poza tym z nieoficjalnego żródła wiem, że u nas
też mają z tego szczepienia zrezygnować.

Kasia

[fizula]

Osobiste pytanko: a dlaczego nie chcesz szczepić na błonicę-tężec-
krztusiec?
Nigdy nie wykluczysz, że dziecko w ferworze zabawy nie skaleczy się
i nie zarazi tężcem, a to śmiertelna choroba?
Ja jeszcze nie zaszczepiłam, choć Tosia ma 9 miesięcy, ale w ogóle
planuję.

[kasiaimichael]

odpowiem Ci dzis wieczorem albo jutro bo to troche pisania :0

[kasiaimichael]

Zapomnialam, ze Ty znasz angielski. W tych linkach jest wszystko
www.mothering.com/discussions/showthread.php?t=318926
www.whale.to/v/mend.html

[kasiaimichael]

takze tu:
www.vaclib.org/links/tetanusindex.htm
www.vaclib.org/links/tetanusindex.htm

[fizula]

kasiaimichael napisała:

> Zapomnialam, ze Ty znasz angielski. W tych linkach jest wszystko

To o mnie napisałaś?
Znam, ale słabo. Chyba nie znajdę w sobie tyle zaparcia oraz czasu,
żeby pomęczyć się z tłumaczeniem tego. Tym bardziej, że mam teraz
epidemię w domu :o( Kasiu, jakbyś ze dwa zdania, co Ciebie
przekonuje, żeby nie szczepić na to, napisała, to może ktoś by
skorzystał oprócz mnie.
Moja nieszczepiona Tosia (już 9 miesięcy jej stuknęło) niestety
teraz choruje.
Jak na razie na tężec-krztusiec-błonicę zamierzam szczepić. Ile
powinnam odczekać po poważnej chorobie (niestety leczonej
antybiotykiem, buuu, i to w zastrzykach) z zaszczepieniem, bo
niestety znani mi lekarze to są niefrasobliwi z tymi szczepieniami
(zbyt lekko doradzają szczepienie chorego dziecka bądź słabego
rekonwalescenta)???
Byłabym wdzięczna za doradzenie, bo ja sama głupia jestem.
Bywajcie zdrowi!

taa..

[juleg]

Tak Kasiu masz rację, że szczepionki to syf, ale niestety nie uchronisz swojego dziecka w dzisiejszym, zatrutym świecie. Kupując zwykłą, morską rybę, serwujesz sobie piękną dawkę rtęci. Pijąc wodę z plastikowej butelki, zjadając inny produkt z plastiku, wszędzie są diotoksyny o których piszesz w wątku pieluszkowym. Albo Twój miły sąsiad właśnie pali śmieci, bo oszczędza na wywozie, wdychając usyfiamy nasze organizmy nieziemsko, także nie uchronimy dzieci w dzisiejszych, chorych czasach

[kasiaimichael]

Nie uchronie ale moge zmniejszyc ilosc tego swinstwa. Ryb nie
jadamy prawie wcale wlasnie z powodu metali ciezkich, zamiast tego
pijemy tran, ktory jest sprawdzany pod tym wzgledem, kupowalam
zywnosc eko w UK, teraz miesa niestety w Polsce eko przynajmniej w
moim miescie nie ma, ale warzywa i owoce z wlasnej dzialki i sadu,
nie uzywam proszkow do prania i chemikaliow czyszczacych, nie pije
z plastikowych butelek, gotuje z surowych swiezych produktow, nie
uzywam prawie wcale kosmetykow, dla dzieci mam kosmetyki naturalne
eko, uzywamy pieluch z materialu...

[juleg]

Czyli pewnie jesteś szczęśliwą posiadaczką własnej studni głębinowej- zazdroszczę my niestety mieszkamy w wawie i kranówki pić się nie da. Także jesteśmy skazani na plastik. Mam pytanie, gdzie kupujesz tran certyfikowany?

tran

[kasiaimichael]

W UK, przysylaja do Polski,trzeba zadzwonic do sklepu:
Aromantica
16, St. Martins Walk
Dorking, Surrey UK RH4IUT
01306-742005
tran nazywa sie nordic naturals:
www.nordicnaturals.com/direct/whynordicnaturals.asp

[petisu]

Jeszcze-co innego zjeśc rybę z metalami ciężkimi- w końcu nie
wszystko się wchłania co zjemy (wydalanie by nie było potrzebne
wtedy), a i watroba potem oczyszcza nam krew-co innego wstrzyknąc
dzieciakowi małemu dawkę rtęci.

[lilabe1]

kasiaimichael napisała:
> nie uzywam proszkow do prania i chemikaliow czyszczacych
uzywamy pieluch z materialu...

To w czym pierzesz te pieluchy no i swoje rzeczy ? Bardzo jestem
ciekawa

[w_oparach_absurdu]

hmmm....
no nie wiem, ja tam szczepie i uwazam ze to bezpieczniejsze dla dziecka
mala ilosc zachorowan na te choroby na ktore szczepi sie dzieci lub tez ich
lzejszy przebieg to miedzy innymi wlasnie wynik tego ze szczepi sie dzieci. ja
bym nie zaryzykowala nieszczepienia dziecka np przeciw gruzlicy bo u moich
rodzicow po sasiedzku mieszka pan z gruzlica a jego syn jest nosicielem... nigdy
nie wiadomo jakie jest ryzyko zarazenia, nie mowiac juz o tezcu, ktorego mozna
podlapac w trakcie byle zabawy na trawniku lub piaskownicy...

[nuit4]

przeczytaj linki które kasia tutaj podała.one rzecaja troche inne swiatlo...

[kropkaa]

Nie lubię żadnych skrajności, a temat szczepionek jest mi aktualnie
w miarę bliski. Znam osoby, które nie szczepią w ogóle jak i takie,
które wpakowały w dziecko wszystko dostępne na rynku, łącznie ze
szczepionkami wskazanymi przy wyjazdach do Azji, gdzie podróżowali.
My zdecydowaliśmy, że szczepimy tylko obowiązkowymi, skojarzonymi
6w1, 5w1, a dodatkową żółtaczkę Energerix.
W żadne penumokoki nie wierzę, uważam, że jest to wykorzystanie
sutuacji, by zarobić ogromne pieniądze przez producenta.
Tak samo jak przeciw grypie nie zaszczepię.
Ale też nie uważam, by nieszczepienie w ogóle było dla dziecka
korzystne. Powikłania po odrze są tragiczne, a przypadki
zachorowania wśród dorosłych zdarzają się i teraz. Nie wspominając
o tężcu, który można złapać bardzo łatwo, tak jak już było
wspominane, przy głupim skaleczeniu.
Powtórzę na dr Albrechtem (wywiad w "Dziecku"): "Wydłużenie naszego
życia zawdzięczamy głównie kanalizacji, dostępowi do czystej wody
i właśnie szczepieniom."
I z czym się również zgadzam i polecam rozwadze odważnych, nie
decydujących się na szczepienia: "Jeśli ktoś świadomie chce
rezygnować ze szczepień, to w tym powrocie do natury powinien być
całkiem konsekwentny i nie oczekiwać od medycyny pomocy (kosztownej
i wysoko specjalistycznej), jeżeli potem dziecko zachoruje na jedną
z chorób zakaźnych. Nie powinien także oczekiwać od społeczeństwa
wsparcia, jeśli w konsekwencji takiej choroby dojdzie do trwałego
kalectwa - powinien heroicznie znieść cierpienia do końca. Czy
przeciwników szczepień rzeczywiście na to stać?"
Choroby, przeciwko którym są szczepienia obowiązkowe, zostały
wyeliminowane właśnie dzięki masowym szczepieniom i by nie wróciły
wskaźnik zaszczepionych powiniem wynosić ponad 90% populacji. Jeżeli
znajdzie się więcej osób, które decydują się nie szczepić dzieci,
okaże się, że cała reszta została zaszczepiona niepotrzebnie.
Czyli również moje, zaszczepione dziecko, było kłute na darmo, bo
jest narażone na zarażenie się poprzez decyzje innych osób.
Na WZW typu B nie ma żanej innej ochrony niż szczepionka. Głupi
zabieg w szpitalu, skąd szczególnie często można wrócić z tym
prezentem, i kłopot na całe życie. Wątpię, że od szcepionki lepsze
jest zmaganie się z dietą, narażanie się na raka wątroby etc.
Argument, że szczepiania są niepotrzebne jest absurdalny - to
właśnie dzięki szczepieniom zostały prawie wyeliminowane takie
choroby jak czarna ospa, odra, a żółtaczki można się ustrzec.
Nikomu nie wmawiam, że szczepienia są zbawienne, ale nie jest też
tak, że to samo zło.
Zadajcie sobie pytanie, czy chcielibyście, by wasze dziecko
zachorowało na polio? Widziałam osobę po tej chorobie i wierzcie mi,
że nikomu jej nie życzę.
To, że ja się dobrze odżywiam, że dbam o dziecko, że nie jest ono
potencjalnie w grupie ryzyka, jeszcze nie przesądza, że nie będzie
ono mieć z danym wirusem do czynienia.
Jestem odważna, ale nie aż tak, by niepotrzebie ryzykować.

[sugarxxx]

Kropkaa - w 1998 roku WHO ogłosiło Europę strefą wolną od polio. Natomiast
powikłania po tej szczepionce potrafią byc bardzo cięzkie - poczytaj sobie o
nerczycy.
I mam na myśli tą z zabitego wirusa.

Ja nie zamierzam szczepić i dlatego między innymi nie chcę rodzić w szpitalu.

Po Engerixie mam Hashimoto - dla mnie to nie jest problem, jestem za
przeproszeniem stara dupa i w niczym mi ta choroba nie przeszkadza. Ale dla
noworodka, jeżeli w przebiegu Hashi będzie miał niedoczynność to jest poważna
sprawa.

Czytałam różne publikacje w internecie na temat przyczyn Hashimoto i specjaliści
zachodzą w głowę jak to jest, że kiedyś była to choroba jeden na milion a teraz
ocenia się do 10% kobiet ją ma... Ciekawe, że nikt nie odważy się tego faktu
połączyć z rozpowszechnieniem szczepionek na żółtaczkę. U mnie widać to było jak
na dłoni: pierwsza dawka - pierwszy ostry rzut choroby, ostatnia - zaostrzenie.
Skapowałam się o co chodzi właśnie po tej ostatniej.

Tak naprawdę niewiele wiemy o tym, jakie konsekwencje niesie ze sobą ingerowanie
w układ immunologiczny.

Aha, sclesoris multiplex kiedyś też było prawie nieznaną chorobą. Zarówno
nerczyca, Hashimoto jak i SM - to wszystko choroby z autoagresji.

[w_oparach_absurdu]

ja mysle ze nie mozna dac sie zwariowac
szczepienia obowiazkowe - ok, ale ja tez nie uwazam zeby szczepienie na te cale
pneumokoki i me-cos-tam-koki bylo takie wazne... a juz wymyslanie coby
zaszczepic dziecko na wszystko co sie da to czysta paranoja, jak to sie mowi:
komu jest pisane to mu nawet w drewnianym kosciele ceglowka na glowe spadnie...
tak wiec poczytac, przemyslec i zadecydowac trzeba samemu... a jeszcze fajnie
jak sie madry lekarz znajdzie i powie co wedlug niego jest pzresada i poleci
szczepionki "najbezpieczniejsze", o ile jestesmy wogole w stanie to ocenic,
kazdy wybiera jakies ryzyko i szczepiac i nieszczepiac i sami musimy ocenic co
wybieramy, co wydaje sie nam bezpieczniejsze, zreszta kasia tez napisala ze jak
juz szczepic to warto zwrocic uwage na kilka rzeczy zeby zmniejszyc ryzyko
powiklan poszczepiennych. tak wiec kazda decyzja obarczona jest jakims ryzykiem,
jakim? nie wiem, ale dla jednego zabojczy jest kontakt z pszczola, dla innego z
salicylanami i pewnych rzeczy nie jestesmy w stanie przewidziec...

[rikol]

Owszem, ale do Europy przyjezdzaja ludzie zkrajow, gdzie polio jest (np. Indie, Nigeria). Polacy jezdza na wakacje do tych krajow. a polski lekarz latwo polio nie zdiagnozuje, wlasnie dlatego, ze nie bedzzie sie tego spodziewal. Polio to paraliz i smierc z uduszenia.

[rikol]

Problemy z ukladem hormonalnym i nerwowym to raczej zasluga pestycydow, teflonu i innych 'plastikow'. Szczepionka zawiera minimalne ilosci szkodliwych substancji w porownaniu z tym, co jemy/wchlaniamy na codzien. Pomysl, ile zanieczyszczen wdychasz codziennie.

[kropkaa]

Zgadzam się całkowicie z w_oparach_absurdu - nie wolno się dać
zwariować.
Żaden lek, nawet syntetyczna vit. C, nie jest dla zdrowia obojętny,
a co dopiero taka dawka świństwa, jakie jest w każdej szczepionce.
Nawet jak się wypije za dużo jałowej wody, to wypłucze się z
organizmu potas i inne pierwiastki i można zejść.
Współczuję Ci sugarxxx Hashimoto (moja ciotka też to ma; mówiąc
szczerze nie wiem czy była na żółtaczkę szczepiona, czy nie).
Ale to, że Europa jest wolna od polio mnie nie przekonuje, bo ruch
ludzi między kontynentami trwa i nie zaniknie; Afryka jest na
wyciągnięcie ręki.
Ja teraz szczepiłabym dziecko później niż to zrobiłam, ale nie
zrezygnowałabym ze szczepienia.
Już to kiedyś wspominałam, ale wiecie co jest ciekawe? W szpitalu na
dzień dobry dają noworodkom szczepionę przeciw gruźlicy i WZW B, a
mi (tzn. lekarce) łączenie tych szczepionek odradził... Sanepid. Tak
więc po porodzie domowym moje dziecko uniknęło Euvaxu, niedługo
potem wycofanego, a I dawkę WZW B otrzymało 6 tyg. po gruźlicy.
(Bardzo bym chciała podziękować tej pani, ale nie mam pojęcia kto to
był.)

[juleg]

W oparach i Kropka- miałam napisać mniej więcej to samo- trzeba wypośrodkować zebrane wiadomości, bo zadna przesada nie jest w życiu dobra. My też nie szczepimy się dodatkowymi, kupuję zawsze najlepsze jakościowo i odtruwam homeopatycznymi odtrutkami- może to coś da

I jeszcze jedno, kiedyś też zastanawiałam się nad tym, żeby w ogóle nie szczepić, ale nasza padiatryczka powiedziała mi coś takiego- ludzie nieszczepiący swoje dzieci mogą tak postępować tylko dlatego, że cała reszta jest zaszczepiona, niestety taka jest prawda

[adriane]

hmm, ta "prawda" wcale nie jest taka jednoznaczna...

[adriane]

Ja uważam, ze to właśnie moje nieszczepione dzieci są przez lekarzy
narażone na zakazenie jakąs chorobą, bo wprowadza się bezsensowne
szczepienia na choroby, ktore potem rozsiewają zaszczepione dzieci...

[rikol]

Tak, na przyklad taka wscieklizna pojawila sie na skutek szczepien, prawda? To chcesz powiedziec? A moze wyjasnij, czemu w Polsce praktycznie nie ma wscieklizny w tej chwili? Moze dzieki masowym szczepieniom psow i lisow? Przyszlo ci to do glowy?

[sugarxxx]

Kropkaa, nie ma co współczuć Hashi, u mnie to naprawdę pikuś - ostatni rzut
miałam właśnie po Engerixie i na nowe się nie zapowiada Żeby ludzie tylko na
coś takiego chorowali, to by było super.

Aha, i zdaje się, że pouczałam lekarkę - sorry nie wiedziałam, że nią jesteś.

Z tymi szczepionkami trzeba rzeczywiście samemu podjąć decyzję - ja
zdecydowałam, że do wieku przedszkolnego nie szczepię, a potem może zmienię decyzję.

Sprostowanie

[kropkaa]

Zastosowałam skrót myślowy i tak wyszło, jakbym była lekarką, a od
medycyny dzielą mnie lata świetlne. Blisko mi do finansów.
Rozłożenie w czasie szczepionek zasugerował mi Sanepid, a sciślej
mówiąc przekazano to mojej lekarce; niefortunnie to sformułowałam.

A propos dzieci nieszczepionych.
Kiedyś czytałam, że dziecko po dawce szczepionki ma aktywne wirusy
w sobie i dzieci niezaszczepione mogą od takich osobników się tą
chorobą zarazić.
Nie wiem jakie jest tego prawdopodobieństwo, ale chyba trzeba uważać.

[kaakaa]

> A propos dzieci nieszczepionych.
> Kiedyś czytałam, że dziecko po dawce szczepionki ma aktywne wirusy
> w sobie i dzieci niezaszczepione mogą od takich osobników się tą
> chorobą zarazić.
> Nie wiem jakie jest tego prawdopodobieństwo, ale chyba trzeba uważać.

To dotyczy wyłącznie szczepionek zawierających żywe patogeny (a takich jest
niewiele). Na pewno dotyczy to doustnej szczepionki przeciw polio, którą dostają
sześciolatki. Dzieci po tej szczepionce mogą wydalać żywe wirusy wraz z kałem.
Istotnie, trzeba uważać i zachowywać higienę.

[wytuli]

znacie w warszawie jakiegos pediatre, ktory nie szczepi swoich dzieci?
20 wrzesnia mmoja mala ma miec podane szczepionki na tezec ksztusiec, zoltaczke
itp... i mam od dawna metlik w glowie.
Zaszczepilismy ja na gruzlice i wzw w 2 tyg zycia, ale zrobilam to wbrew sobie ((
zwariuje chyba.

a dzisiaj czytalam o powiklaniach po szczepionce na te 4 rzeczy, na ktore mam
zaszczepic mala:

Efekty uboczne po zastosowaniu szczepionki Infarix Hexa:

Miejsce podania
bardzo częste: ból, zaczerwienienie, obrzęk
częste: reakcja w miejscu podania
bardzo rzadkie: naciek w miejscu podania*, rozległy obrzęk*

Objawy ogólnoustrojowe
bardzo częste: gorączka ≥ 38oC
częste: nietypowy płacz, niepokój
niezbyt częste: zmęczenie
bardzo rzadkie: reakcje alergiczne (w tym wysypka* i świąd*), reakcje
anafilaktoidalne (w tym pokrzywka*)

Układ pokarmowy
bardzo częste: zmniejszenie łaknienia
częste: biegunka, zapalenie jelit, nieżyt żołądkowo-jelitowy
niezbyt częste: ból brzucha, wymioty, zaparcie

Zaburzenia neurologiczne
bardzo rzadkie: drgawki (z gorączką lub bez)*, zapaść lub stan podobny do
wstrząsu (epizod hipotonii hiporeaktywności)*

Psychiczne
bardzo częste: senność, drażliwość, bezsenność

Mechanizmy odpornościowe
częste: infekcja wirusowa, drożdżyca, zapalenie ucha środkowego
niezbyt częste: zakażenie

Układ oddechowy
częste: zakażenie górnych dróg oddechowych, zapalenie oskrzeli, kaszel,
nieżyt nosa, zapalenie gardła
niezbyt częste: spastyczny skurcz oskrzeli, zapalenie krtani, stridor.

Skóra i przydatki
częste: wysypka, zapalenie skóry
niezbyt częste: wyprysk

Narząd wzroku
częste: zapalenie spojówek



Po prostu pieknie, co?
Nie wiem juz, co robic. Chcialabym pogadac z jakims lekarzem, ktory jest
przeciwko szczepieniom i poznac opinie drugiej strony (bo nasza pediatra
oczywiscie jest ZA).

[nuit4]

a moze tutaj?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=19760&w=12246275
czesto wsrod tych lekarzy mozna spotkac pediatrow
wszyscy homeopaci ktorych znam lub o ktorych slyszalam to wlasnie pediatrzy
jesli zdecydujesz sie szczepic moga ci zaoferowac odtrutki na kazda szczepionke

[wytuli]

dzieki!

[kropkaa]

Wytuli, zwróć uwagę, czy homeopata jest lekarzem medycyny - z tego,
co się niedawno orientowałam, nie ma na medycynie takiej
specjalizacji jak homeopatia (pomijając, że homeopatię uznano jako
jedno z największych oszustw wszechczasów).
Gdy w ostatnim "Zwierciadle" przeczytałam porady trzech ultramądrych
specjalistów medycyny naturalnej nt. karmienia piersią ("Droga
mleczna"), lekko się załamałam i postanowiłam omijać tę rubryke z
daleka...

[wytuli]

Ja wlasnie szukam pediatry. Moze by nawet homeopata, niewazne , byle pediatra

Nie znam sie na homeopatii, ale znam osoby, ktore twierdza, zeleczenie srodkami
homeopatycznymi wyleczylo ich z rzeczy, na ktore nic innego nie dzialalo...
?

[kropkaa]

Zdaniem wielu osób jest to kwestia wiary.
Homeopatia opiera się na teorii pamięci wody, a ta została obalona
wiele lat temu. Ale biznes pozostał.
Pytałam kiedyś kolegę, który bardzo interesuje się farmacją (już
chyba zresztą dr) co na ten temat sądzi. Powiedział, że jest to
olbrzymia kasa; choć dowody naukowe obalają działanie leków
homeopatycznych i naukowcy podchodzą do tego bardzo sceptycznie. No
ale dopóki ktoś na tym zarabia krocie, nie ma zainteresowanych w
skończeniu tej gałęzi przemysłu. Tym bardziej skoro jest na to popyt.
Ja osobiście nie wierzę, ale jeśli komuś pomogło, to niech stosuje.
Tyle, że placebo też pomaga.
Mama znajomej rodziców, gigantyczna lekomanka, tak wierzyła w moc
drażetek, że nawet lentilki jej pomogły... Tyle lekarstw na wszystko
łykała, że dzieci już nie wiedziały co robić. Aż wpadły na pomysł,
by leczyć ją kolorowymi drażetkami-cukierkami. Działały wyśmienicie,
relacjonowała.

[nuit4]

hmmm to ciekawe
myslisze ze moje 3-tygodniowe dziecko juz łapało ze ma wierzyć w skutecznosc
homeopatii?bo od wtedy podaje mu kulki-zawsze z pozytywnym efektem.leczymy AZS
homeo,tak samo jak alergie.

nie podam zrodla bo nie pamietam gdzie to czytalam,ale podobno skutecznosc
terapi homeopatycznej moga potwierdzic weterynarze-dziala na zwierzeta.
"przygootowywalam" kota do szczepienia thuja (homeo) i do chipowania-bo
zabieramy ja do Anglii i musimiec te szczepienia.po homeoleku przechodzila bez
niczego,natomiast wczesniej po szczepieniu byly dwa dni sajgonu.moze to zbieg
okolicznosci,a moze nie.

homeopatia

[kropkaa]

Nuit, placebo też pomaga A jeśli leki homeopatyczne pomagają, to
wcale nie twierdzę, że nie należy ich stosować. Jest jeszcze jedna
kwestia - czy one są zupełnie homeopatyczne i wolne od leków
syntetycznych, czy się nazywają homeopatyczne, bo oprócz normalnych
składników mają dodatek, który tak je kwalifikuje. Tak jak ze
słoiczkami dla dzieci - są bez konserwantów ale z syntetyczną vit. C
i to ona właśnie ma działanie konserwujące.
Ja np. u siebie zaobserwowałam, że głupi paracetamol znacznie lepiej
działa, jak myślę sobie, że minęło ileś tam minut od połknięcia i
już czas, by przestało boleć.
A kot może przechodził homeolek dobrze, bo po prostu nic w nim nie
było i nie miał od czego mieć skutków ubocznych.
Nic na to nie poradzę, ale wszystkie artykuły, jakie czytałam
(głównie w "Polityce") i rozmowy, w jakich o zdanie pytałam lekarzy
i farmaceutów, mówią homeopatii "nie".
Ale jeśli komuś pomaga to nie dziwię się, że stosuje.

[wytuli]

ja sie tam na homeopatii nie znam i nawet nie wiem do konca na czm to polega,
choc moja mama kiedys leczyla sie takimi lekami przez lata (i podobno pomoglo,
ale tez myslalam, ze to mogla byc autosugestia - tak czy inaczej super, ze pomoglo
Ale zastanawiam sie, jak to mozliwe, ze no. moje kolezanki coreczka, ktora ma
dwa lata od urodzenia miala koszmarne grzybice, nic nie pomagalo, a teraz, od 6
m-cy leczy ja czyms, co dostala od homeopaty i wszystko minelo...

Nie wiem, jak to jest, ale nie sadze, zeby dziecko potrafilo ulegac autosugestii
To ciekawe

[nuit4]

> Nie wiem, jak to jest, ale nie sadze, zeby dziecko potrafilo ulegac autosugesti
> i
> To ciekawe

mniej wiecej to mialam na mysli

mam znajomego ktorego przyjaciel jest naukowcem,pracuje w Niemczech-pracuje nad
przenoszeniem informacji przez cząsteczki wody.nie jest związany z homeopatią.
nie wiem nic wiecej na ten temat,jak zobaczę się ze znajomym do dopytam.

[5_monika]

www.stronazdrowia.pl/artyk.htm

[lilabe1]

kaakaa napisała:

To dotyczy wyłącznie szczepionek zawierających żywe patogeny (a
takich jest
> niewiele). Na pewno dotyczy to doustnej szczepionki przeciw polio,
którą dostaj
> ą
> sześciolatki. Dzieci po tej szczepionce mogą wydalać żywe wirusy
wraz z kałem.
> Istotnie, trzeba uważać i zachowywać higienę.


Czysta racja . No i właśnie dlatego stosuje się już tylko
szczepionkę IPV p/polio . Z tej doustnej OPV zrezygnowano całe
szczęście

[kaakaa]

lilabe1 napisała:

> stosuje się już tylko
> szczepionkę IPV p/polio . Z tej doustnej OPV zrezygnowano całe
> szczęście

Hmmm... Czy aby na pewno? Czy chodzi o Polskę? W kalendarzu szczepień na 2010
r. (
Tekst
linka ) nadal jest OPV dla sześciolatków jako dawka przypominająca.

[adriane]

Mogą sie zarazić np. polio, bo podaje się dzieciom często żywe
wirusy, lub nie całkiem zabite (kto to bada?), które w organizmach
dzieci przeksztalcają sie (mutują) w jakąś agresywną fomę i z kałem
wydalają z organizmu dziecka.
Częśc wirusów napewno osiedla się w organizmie dziecka
zaszczepionego i tam działa dalej (na szkodę tego dziecka), bo
wykrywano np. wirus odry w jelitach dzieci autystycznych.

Z drugiej strony gdyby te szczepionki były takie bezpieczne, to
jakim cudem dziecko nie zaszczepione mogloby sie zarazić skoro ktos
juz to wczesniej polknal, albo mu wszczepili i nic danej osobie
zaszczepionej zlego nie jest?

[lilabe1]

kropkaa napisała:
Kiedyś czytałam, że dziecko po dawce szczepionki ma aktywne wirusy
> w sobie i dzieci niezaszczepione mogą od takich osobników się tą
> chorobą zarazić.
> Nie wiem jakie jest tego prawdopodobieństwo, ale chyba trzeba
uważać.

Po jakiej szczepionce ma aktywne wirusy ??

[lilabe1]

Kropkaa , to mądre co napisałaś. I wszystkie matki , które nie chcą
szczepić dzieci powinny wziąć sobie to do serca.

pamięć wody

[kropkaa]

Właśnie teoria o pamięci wody okazała się oszustwem... Nie wiem czy
uda mi się odnaleźć ten artykuł w "Polityce", był znacznie nowszy
niż ta "Medycena biologiczna".

zludne poczucie zagrozenia

[kasiaimichael]

Proponuje przeczytac sobie linki podane wyzej oraz ksiazki a nie
tylko informacje podawane na stronach firm farmaceutycznych (np
szczepienia.pl jest jedna z takich stron). Co do tezca to ja
bardziej wierze w homeopatie (bo dzieki niej moj alergik wyszedl na
prosta a moja siostra wyleczyla sie z migren powodujacych obrzek
mozgu i alergii takiej ze sie dusila i musiala miec podawane
dozylnie leki przeciwuczuleniowe i sterydy)
Co do “podawania tylko szczepien obowiazkowych, bo nieobowiazkowe
to przesada” w kalendarzu szczepien obowiazkowych jest szczepienie
na gruzlice, ktore jak wykazano nie daje odpornosci a wrecz
przeciwnie sprzyja zachorowaniu na te chorobe (patrz linki podane
wyzej do czasopism medycznych) oraz szczepienie na zoltaczke, ktore
przy zalozeniu ze matka nie jest nosicielka nie powinno byc
potrzebne malemu dziecku. Co do odry to wiecej osob szczepionych
niz nie szczepionych na nia chorowalo, ze swinka jest tak samo
(znowu linki albo mozna tez zadzwonic do sanepidu i spytac).
Szczepionka na krztusca daje chyba najwiecej powiklan, ze
wszystkich szczepionek, co do tezca, to z decyzja o tym szczepieniu
wstrzymywalam sie najdluzej ale przestalam sie wahac jak
przeczytalam, ze sama choroba nie daje odpornoisci.
Jakim wiec cudem szczepionka zrobiona z toksyn bakterii tezca moze
ja dawac???????????????
Moja lekarka nie potrafila na to pytanie odpowiedziec, przyznala ze
nigdy sie nad tym nie zastanawiala. Proponuje takze przeczytac to:
www.pzh.gov.pl/przeglad_epimed/56-2/562_18.pdf
Tak strasza na niektorych stronach, ze najczesciej choruja na tezec
dzieci, tymczasem np w 2000 roku nie bylo ani jednego przypadku
zachorowan u osob ponizej 40 r zycia.
Ciekawe sa takze te 2 zdania cytuje:
“Dwa przypadki zachorowań dotyczyły osób nieszczepionych, a w
pozostałych dwunastu nie podano danych o szczepieniu. Nie zgłoszono
ani jednego przypadku zachorowania na tężec po prawidłowo
przeprowadzonym szczepieniu.”
Co tylko pokazuje jak mozna zamazac fakty- skad wiadomo, ze “nie
zgłoszono ani jednego przypadku zachorowania na tężec po prawidłowo
przeprowadzonym szczepieniu” jesli tylko 2 osoby byly nie
szczepione a reszta nie podala info dotyczacego szczepienia.

Moim osobistym zdaniem ze szczepieniami jest troche tak jak z
porodem domowym: malo osob wie cos na ten temat, przyjmuje sie to
co sie slyszy i slyszalo od dawna nie szukajac rzetelnych
informacji, nie zadajac pytan, poddajac sie propagandzie strachu.
Moim zdaniem podstawa odpornosci malego dziecka jest dlugie
karmienie piersia, wiekszego dziecka odpowiednie odzywianie,
hartowanie i milosc rodzicow -w obu przypadkach

[juleg]

Moja homeo przepisuje odtrutki na szczepienia i nie jest jakąś skrajną przeciwniczką absolutnie, zaufam jednak jej a nie artykułom w gazetkach.

Nurtuje mnie ta BCG, bo jaką cholerę wobec tego od 30 albo i więcej lat się nią szczepi i jakoś gruźlica została przygaszona???

[sugarxxx]

Gruźlica rzeczywiście po wojnie została przygaszona z powodu znacznej poprawy
higieny. A teraz gruźlica znowu podnosi łeb i to ta najgorsza forma, oporna na
leki i na którą szczepionka nie działa.

Wiem coś o tym, bo mam lekarza w rodzinie. Ostatnie szczepienie jest w 18 roku
życia, a właśnie coraz częściej spotyka się przypadki ludzi w wieku ok 20 lat z
lekooporną gruźlicą. I taki lekarz się dziwi!

Sprostowanie

[kaakaa]

Obecnie jedyna i ostatnia dawka BCG jest podawana zaraz po urodzeniu.
A w wielu krajach UE nie szczepi się BCG jeśli nikt w otoczeniu dziecka nie choruje.

Sprostowanie do sprostowania

[sugarxxx]

Skąd masz takie dane? Jakieś nowe zmiany? Wg moich informacji ostatnia
obowiązkowa BCG jest w 7 roku życia. W 12 i 18 są próby tuberkulinowe i jeżeli
nie wykażą odporności, to jest obowiązkowa BCG.

[kaakaa]

Dane mam z PZH, które corocznie ustala kalendarz szczepień. W tym roku w
kalendarzu obowiązkowa jest już tylko jedna dawka szczepionki BCG.

[adriane]

Biznes koncernów zeby ją dalej produkować?

[petisu]

Gruźlica nie zostałą przygaszona, jest bardzo powszechna. Łatwo to
sprawdzic w labolatorium szpitalnym.

[sugarxxx]

Zapytałam kiedyś pewną starą doświadczoną pediatrę, czy znała ze swojej praktyki
zgonów dzieci na powikłania np. różyczki. Powiedziała, że nie. A zgonów z powodu
powikłań poszczepiennych? Powiedziała, że tak.
Pamiętajcie poza tym, że praktycznie każdy przypadek zachorowania na chorobę
taką jak odra czy tężec jest odnotowany, bo każdy lekarz chce mieć czyste ręce.
Natomiast do instytutu leków nie są zgłaszane przypadki powikłań
poszczepiennych, bo przecież ktoś wczęsniej dziecko do szczepienia kwalifikował,
więc po co się podkładać? Poza tym łatwiej takie powikłania zatuszować, nie są
one tak ewidentne jak obecność wirusa w organiźmie.
Więc należy z duża rezerwą podchodzić do wszelkich danych statystycznych.

Kasiaimichael, proszę odpisz mi na pytanie w wątku pieluchowym.
Pozdrawiam

[wytuli]

ja chyba nie bede popadac w skrajnosc.
Zaszczepie dziecko, ale dowiem sie, czy mam prawo np kupic szczepionke na tezec
sama w aptece i zaszczepic dziecko, za 6 tyg kupic na cos innego itp...
Czy tak sie da....bo chcialabym zaszczepic, ale tylko jedna na raz, a nie
szescioma...

Bo co do nie szczepienia w ogole, to moge sie chyba zgodzic tylko z gruzlica, bo
rzeczywiscie ta gruzlica, ktora jest teraz, to zupelnie cos innego ...

ale co do innych rzeczy... nie jestem pewna... MOZE jest tak, ze rodzice, ktorzy
nie szczepia, sa dumni, ze ich dzieci sa zdrowe, bo wszystkie inne wokol sa
zaszczepione i nie maja, gdzie zlapac choroby. Gdyby nikt nie byl szczepiony,
moze sytuacja wygladalaby inaczej?

nie wiem. Wiem, ze to trudna decyzja.

[lilabe1]

sugarxxx napisała:

> Zapytałam kiedyś pewną starą doświadczoną pediatrę, czy znała ze
swojej praktyk i zgonów dzieci na powikłania np. różyczki.
Powiedziała, że nie. A zgonów z powodu powikłań poszczepiennych?
Powiedziała, że tak.

Znaczenie szczepienia na różyczkę jest takie - zabezpieczyć kobietę
przed zachorowaniem na różyczkę w ciąży gdyż wirus ten znacznie
uszkadza płód począwszy od wad po poronienia !
Ta stara pediatra pewnie o tym nie wiedziała skoro nie
rozwinęła tematu i nie wyjaśniła po co to szczepienie.

[sugarxxx]

Ona na chorobach i szczepieniach zna się znacznie lepiej niż Ty, więc przestań
gryźć, zgłąb temat i nie troluj.

W watku było pisane wielokrotnie: szczepienie na różyczkę DZIECI tylko zwiększa
ryzyko zachorowania w wieku dorosłym. To nawet nie takie sobie hipotezy, ale fakty.
Fakt, którym kiedyś szafowali zwolennicy szczepień, że po zaprzestaniu szczepień
na różyczkę w Szwecji znacznie zwiększyła się liczba zachorowań. I tak powinno
się stać, bo nagle cała populacja nie miała odporności: zaszczepieni dorosli i
niezaszczepione dzieci.

[kaakaa]

Kasiamichael, mam kilka uwag do tego, co napisałaś:

> Co do “podawania tylko szczepien obowiazkowych, bo nieobowiazkowe
> to przesada” w kalendarzu szczepien obowiazkowych jest szczepienie
> na gruzlice, ktore jak wykazano nie daje odpornosci a wrecz
> przeciwnie sprzyja zachorowaniu na te chorobe (patrz linki podane
> wyzej do czasopism medycznych) oraz szczepienie na zoltaczke,
ktore
> przy zalozeniu ze matka nie jest nosicielka nie powinno byc
> potrzebne malemu dziecku.
Szczpionkę przeciw żółtaczce (WZWB) podaje się dzieciom w zaraz po
porodzie w szpitalu głównie ze względu na stan higieniczny Polskich
szpitali. Innego racjonalnego uzasadnienia nie widzę.

> Co do odry to wiecej osob szczepionych
> niz nie szczepionych na nia chorowalo, ze swinka jest tak samo
> (znowu linki albo mozna tez zadzwonic do sanepidu i spytac).
Tu, jako statystyk, nie mogę sobie odmówić krytycznego komentarza.
Jak wiadomo, są kłamstwa, wierutne kłamstwa i statystyki. Te
ostatnie są bronią obosieczną - można ich używać by pokazać jak to,
rzekomo, szczepienia przyczyniły się do radykalnego spadku
zachorowań na różne choroby lub do pokazania jak bardzo szczepienia
są szkodliwe czy nieskuteczne. Fakt, że na odrę choruje więcej osób
szczepionych niż nie szczepionych wynika jedynie z tego, że w naszym
społeczeństwie jakieś 99% obywateli jest zaszczepionych przeciw
odrze (przynajmniej spośród tych młodszych). W związku z tym, nawet
jeśli proporcja chorujących szczepionych do nieszczepionych jest jak
99:1, to jeszcze nie ma powodu twierdzić, że częściej chorują
szczepieni niż nieszczepieni. Ja jestem nieszczepiona i chorowałam w
czasie ostatniej w Polsce epidemii odry (rok 1994). Zaraziła mnie
szczepiona koleżanka. Większość chorujących była zaszczepiona. Ale
nie znam żadnej innej osoby w moim wieku, która nie była szczepiona
na odrę.

> Szczepionka na krztusca daje chyba najwiecej powiklan, ze
> wszystkich szczepionek,
W dodatku ostatnio jest coraz więcej wątpliwości co do jej
skuteczności. Mam przyobiecaną rozprawę naukową jednej z pracownic
PZH na temat stopnia zgodności patogenów krztuścowych użytych w
szczpionkach z tymi, które aktulanie wywołują epidemie krztuśca. Mam
nadzieję, że się jej w końcu doczkam, choć osoba, która mi tę pracę
(dość pochopnie) obiecała zaczęła się chyba obawiać, że mogę chcieć
wykorzystać zawarte tam informacjie w niecnych celach
Dziesięciolatek znajomych właśnie przechodzi krztusiec, choć był
szczepiony zgodnie z kalendarzem.

> co do tezca, to z decyzja o tym szczepieniu
> wstrzymywalam sie najdluzej ale przestalam sie wahac jak
> przeczytalam, ze sama choroba nie daje odpornoisci.
> Jakim wiec cudem szczepionka zrobiona z toksyn bakterii tezca moze
> ja dawac???????????????
Szczepionka ani choroba nie dają trwałej odporności, a jedynie
odporność (wzrost poziomu przeciwciał) na kilka lat. Stąd w
kalendarzu koniedczność podawania dawki przypominającej pomimo
wcześniejszego pełnego cyklu czterech dawek podstawowych.

> Moja lekarka nie potrafila na to pytanie odpowiedziec, przyznala
ze
> nigdy sie nad tym nie zastanawiala. Proponuje takze przeczytac to:
> www.pzh.gov.pl/przeglad_epimed/56-2/562_18.pdf
> Tak strasza na niektorych stronach, ze najczesciej choruja na
tezec
> dzieci, tymczasem np w 2000 roku nie bylo ani jednego przypadku
> zachorowan u osob ponizej 40 r zycia.
Te dane mogą niestety świadczyć na korzyść szczepień. Osoby od 6
tygodni do ok 30 lat są chronione przed tężcem szczepionkami z
kalendarza szczepień obowiązkowych. Coś w tym może być, bo ja sama w
wieku lat 31 zachorowałam na tężec po pogryzieniu przez psa.
(Wcześniej też mi się przytrafiały sytuacje, w których mogłam mieć
kontakt z pałeczkami tężca ale nie zachorowałam.) Zaszczepić się
przy okazji choroby nie dałam (pełne niezrozumienie ze strony
profezjonalistów...) ale za to zbadałam sobie po chorobie poziom
przeciwciał i wskazuje on na odporność, więc wiem, po sobie, że na
pewno przechorowanie tężca daje odporność.

> Ciekawe sa takze te 2 zdania cytuje:
> “Dwa przypadki zachorowań dotyczyły osób nieszczepionych, a w
> pozostałych dwunastu nie podano danych o szczepieniu. Nie
zgłoszono
> ani jednego przypadku zachorowania na tężec po prawidłowo
> przeprowadzonym szczepieniu.”
> Co tylko pokazuje jak mozna zamazac fakty- skad wiadomo, ze “nie
> zgłoszono ani jednego przypadku zachorowania na tężec po
prawidłowo
> przeprowadzonym szczepieniu” jesli tylko 2 osoby byly nie
> szczepione a reszta nie podala info dotyczacego szczepienia.
Zgadzam się, że użyte sformułowanie zdaje się być
manipulatorskie "proszczepionkowo". Należałoby napisać: " Nie
zgłoszono ani jednego przypadku zachorowania przy jednoczesnej
potwierdzonej informacji o prawidłowo przeprowadzonym szczepieniu."
Ale niestety dla przeciętnego zjadacza chleba między tymi dwoma
sformułowaniami nie ma różnicy.

> Moim osobistym zdaniem ze szczepieniami jest troche tak jak z
> porodem domowym: malo osob wie cos na ten temat, przyjmuje sie to
> co sie slyszy i slyszalo od dawna nie szukajac rzetelnych
> informacji, nie zadajac pytan, poddajac sie propagandzie strachu.
> Moim zdaniem podstawa odpornosci malego dziecka jest dlugie
> karmienie piersia, wiekszego dziecka odpowiednie odzywianie,
> hartowanie i milosc rodzicow -w obu przypadkach
Zgadzam się bezwzględnie, jednak tak się niefortunnie składa, że w
naszym smutnym kraju (w odróżnieniu od wielu innych krajów)
kalendarz szczepień obowiązkowych jest obowiązkowy dla wszystkich
dzieci i decyzja o szczepieniu lub jego zaniechaniu nie należy do
rodziców a do lekarza. Unikanie szczepień jest karalne i,
teoretycznie, może skutkować nawet czasowym ograniczeniem praw
rodzicielskich i przymusowym doprowadzeniem dziecka na szczepienie.
Wprawdzie o takim przypadku nie słyszałam (na szczęście) ale
straszenie snepidem, grzywną, lub sądem już się moim nie szczepiącym
znajomym przytrafiało. Od 1 stycznia mają wejść nowe przepisy, które
na rodziców nieszczepiących nałożą karę w wysokości do 5000 zł. Plus
nakaz zaszczepienia oczywiście. Pozostaje tylko emigracja do naszych
zachodnich sąsiadów, gdzie szczepienia nie sa obowiązkowe a lekarz
przed zaszczepieniem ma obowiązek poinformować rodzica o
potencjalnych powikłaniach. Rodzic szczepi na własną
odpowiedzialność.

[fizula]

Czy to już pewne, że szczepienia będą 100% obowiązkowe? Weszła już
ta ustawa?

[kaakaa]

Według tej poprzedniej ustawy, która obecnie obowiązuje, szczepienia też są
obowiązkowe. Chyba, że dziecko ma przeciwwskazania natury medycznej. W takiej
sytuacji lekarz orzeka o odroczeniu.
Z tego, co mi wiadomo, na szczęście dla rodziców nie szczepiących, ta
dotychczasowa ustawa nie doczekała się aktów wykonawczych, więc działania
sanepidu sprowadzały się głównie do przekonywania i straszenia.

[rikol]

szczepienia nie dzialaja w 100%. Jakis procent nie nabierze odpornosci. SZczepionka przeciw wsciekliznie jest skuteczna w 80% - czyli 80% psow zaszczepionych jest odpornych na wscieklizne. 20% nie jest odpornych. Dlatego szczepi sie 100%, zeby nie doszlo do epidemii. Pojedyncze przypadki da sie kontrolowac. Tak samo jest u ludzi - zeby szczzepionka byla skuteczna na poziomie spoleczenstwa 95% ludzi musi byc zaszczepionych.

[kropkaa]

Pytałam w sb przyszłego lekarza co sądzi nt. nieszczepienia i
homeopatii.
Gość jest inteligentny, ma szerokie zainteresowania, krytycznie
myśli - żeby nie było, że klapki na oczy, bo medycyna to świętość.
Homoepatia wg niego to bzdura, a wyniki badań w większości
bezwzględnej nie potwierdzają, że leczy. Oczywiście są badania,
które potwierdzają jej dobroczynne działanie, ale odsetek ten jest
znikomy, na poziomie placebo.
Wiara w nieszczepienie ma swoje żródło w wierzeniach bogobojnych
Amerykanów, którzy twierdzą, że szczepienia są zbędne, bo jak ktoś
zachoruje, to nalezy pokładać ufność w Bogu, że tę osobę uzdrowi.
Niewiara w uzdrowienie jest równoznaczna, że nie wierzy się w moc
Boga.
Nie jest tak, że bezkrytycznie przyjmuję zdanie "autorytetów", ale
nie spotkałam osoby, której mogłabym zaufać, a która odradza
szczepienie. Nie biorę pod uwagę dziesiątków artykułów, bo tyle samo
można znależć ze zdaniem przeciwnym.
Mówiąc szczerze, największe zaufanie mam do postępowania lekarzy w
stosunku do swoich dzieci. Dlatego zawsze szukam kogoś znajomego,
znajomego znajomego i pytam, czy szczepią, czy dają fluor w płynie
etc. i wtedy wyciągam wnioski.
Nie spotkałam jeszcze lekarza nieszczepiącego swych potomków.
Dlatego m.in. szczepię.

[wytuli]

a daja kary albo strasza, jak zaczynasz szczepic jak dziecko skonczy 6 m-cy?

[kaakaa]

do wytuli:
Jeśli przez te 6 miesięcy nikt się nie upominał, to chyba po prostu będą
szczepić wg kalendarza.
Ja jednego ze swoich szczepiłam z opóźnieniem - w przychodni patrzono na mnie ze
zgorszeniem ale karą nikt mnie nie straszył. Ale to jakaś dziwna przychodnia, bo
po tym jak odmówiłam dalszego szczepienia też nikt mnie sanepidem ani karami nie
straszy.

do kropkaa:
ja znam lekarzy, którzy nie szczepią swoich dzieci. W Włoszech to jest ich ponoć
nawet sporo.
Znam też jedno ze swoich dzieci, które po każdym szczepieniu chorowało - trzy
dni z gorączką 40 st. Raz nawet dostało drgawek. Po zaprzestaniu szczepień
choroby się skończyły. Może to zbieg okoliczności... Jeśli masz kontakt z
rodzicami dzieci autystycznych, to wielu z nich niestety relacjonuje znaczne
pogorszenie funkcjonowania swoich dzieci po szczepieniach. To też może być zbieg
okoliczności. Ale mnie takie "zbiegi" skłaniają do poszukiwań i refleksji.
Im więcej czytam o szczepieniach, tym więcej mam wątpliwości. Daleko mi do
każdego z krańców kontinuum "szczepić <-> nieszczepić".
I niestety nie mogę się zgodzić z przytoczonym przez Ciebie zdaniem lekarza, że
sprzeciw wobec szczepień wyrósł wśród bogobojnych Amerykanów. W początkach
szczepień masowych świadkowie Jehowy przedstawiali zdanie podobne do tego, które
cytujesz. Uznawali szczepienia za bardzo szkodliwe i nie potrzebne. Później od
tego odeszli. W tej chwili normalnie szczepią swoje dzieci.
Większość ludzi, których znam, a którzy mają jakieś wątpliwości względem
szczepień masowych, nie odwołuje się do ufności Bogu.
Dla mnie najbardziej wiarygodnym źródłem ninformacji na temat szczepień jest PZH
- jeśli jego pracownicy (zwolennicy szczepień, żeby nie było wątpliwości) sami
publikują informacje o tym, że takie, czy inne szczepienie jest mało skuteczne
lub wywołuje powikłania, to na prawdę nie widzę powodu, żeby im nie wierzyć.
Chętnie czytam ich artykuły, choć czasem podawane dane interpretuję nieco
inaczej niż autor artykułu.

[adriane]

Moje dzieci są nieszczepione, a mam ich troje.
Z tego co czytałam wynika, że szczepienia i tak przed niczym nie
chronią, a wręcz niektore jedynie wywolują daną chorobę. Moim
zdaniem szczepienia, to tylko super biznes. To, że powstają
przeciwciala, nie jest rownoznaczne z tym, że chronią przed
zarażeniem, tego nikt jeszcze podobno nie udowodnil. Choroby takie
jak np. czarna ospa, polio zaczely już wygasać przed wprowadzeniem
szczepionek, a po w prowadzeniu znow nastąpil wzrost zachorowań na
te choroby, aż wreszcie choroba niemalze wygasła. Wiele chorób
wygasa samoistnie, dotyczyło to np. epidemii cholery, czy dżumy,
czarnej ospy itd. Wypala się niejako. Dotyczy to też czasów
obecnych, w Europie zanikło już polio, ale poza Europą, gdzie polio
jeszcze się trzyma, bo masowo szczepi się slabe, chore dzieci z
ubogich krajów, a wiele z nich i tak umiera. Przyczyna jest to, że
ich osłabopne, niedożywione organizmy nie dają sobie rady z
agresywną szczepionką. U nas zanika na szczęście mimo szczepień, a
nie dzięki nim. Dodatkowo ciężko wynotować przypadki polio po
szczepieniu, bo teraz najczęściej nazywa się to wirusowym zapaleniem
opon mózgowych, albo jeszcze inaczej i nikt nie odotowuje ze to bylo
powiklanie poszczepienne.
Skutki uboczne szczepień mają dzialania dalekosiężne, to że dziecko
nie zagorąckuje zaraz po szczepieniu nie znaczy,że jest wszystko
super. Oby tak było. Podejrzewa się szczepionki o wywolywanie
wirusowego zapalenia stawow, wywolywanie białaczek, autyzmu,
cukrzycy, alergii itd.
Zauważono ścisle powiązanie ze szczepieniami, a smiercia łozeczkową
niemowoląt, tzw. sids. W Japonii gdy przesunieto szczepienie na
blonice- tezec -krztusiec z drugigo miesiaca zycia dziecka na
trzeci, to rownoczesnie zauwazono ze w ten sam sposob przesunela sie
umieralnosc niemowlat wlasnie na sids. Przypadek?
Żeby zarazić się np. tężcem trzeba mieć gleboką i brudną ranę,
powiedzcie gdzie niemowlak ma okazję? A i tak gdy dojdzie do takiego
zraniena podaje się anatoksynę przeciwtężcową, więc po co się tym
truć wcześniej?
Z tego co poczytalam, bo na tym, się opieram w swoich przekonaniach,
plus mam zaufanych lekarzy wynika, że groźny tak naprawdę może być
tylko tężec właśnie i polio, reszta to czysy biznes koncernow
farmaceutycznych. Jenakże gdy sobie wyobrażam, że wyhodowane na
mózgach malp albo na ludzkich szczątkach plodow szczepionki mają byc
wprowadzone moim dzieciom do organizmów, to czuje głęboki opór i
dltego nie podję dzieciom nic z żadnych szczepień, nawet na te dwie
choroby.

Co do kar, to podobno weszła jakaś modyfikacja tej nowej ustawy, ze
jednak od stycznia nie będą grozily te wysokie kary pieniężne za
nieszczepienie.
W ogole nazywanie w Polsce szczepionek obowiązkowymi i zmuszanie
rodzicow do szczepien jest bezprawne w swietle prawa unijnego, ktore
nie przymusza do tego rodzicow i jest nadrzedne w stosunku do prawa
polskiego. Tak wiec te ustawy o obowiazku szczepien w Polsce nie są
legalne.
Polecam książkę "Szczepienia ukrywane fakty", do kupienia przez
internet.

[adriane]

A co do homeopatii, to wolę już moim dzieciom zaaplikować placebo,
niż truc je często antybiotykami. Ja wierzę, ze homeopatia dziala.
Moje dzieci w wieku 5,7 i 16 lat mialy tylko po razie w zyciu podany
antybiotyk i to tylko dlatego, ze nie moglam akurat w czasie choroby
skontaktować się z moja homeopatką i podać to co ona by zlecila.
Homepoatią wyleczly sie dzieci m.inn. z zapalenia pluc i oskrzeli,
gdzie normalnie leci antybiotyk jak nic...
Nawet jeśli one tak sobie same wyszly z tej choroby, bo mają silna
odporność, to lepiej się czuję psychicznie, ze czymś tam je leczę, a
one jak coś połykają to mają to swoje "placebo" ale i
przeswiadczenie, ze mama leczy...Choć faktycznie sama często czekam
aż choroba minie bez niczego i faktycznie najczesciej po 2-3 dniach
tak sie dzieje.

[adriane]

No i słowko do kropki_a : w moim przeswiadczeniu wlasnie miliony
dzieci są kłóte na darmo, niepotrzebie, a wręcz narazane na wszelkie
skutki uboczne szczepień. Dla mnie to mit, że wyeliminowalismy
jakiekolwiek choroby dzięki szczepieniom. Nagminnie powtarzana
plotka, nie mająca żadnych dowodow. Raz, że to biznes te
szczepienia, a dwa jak spadłoby zaufanie do medycyny zachodu gdyby
nagle ogłosić, ze szczepienia to najwieksza jej pomyłka.
Ja wiem, ze ciężko w to uwierzyc, że szczepienia nie działają,
nikomu nie narzucam swojego zdania, ale jakoś jestem pewna, ze
lepiej dla moich dzieci bedzie kiedy im daruję te szczepienia.

[kaakaa]

Zastrzegam z góry, że nie jestem zwolenniczką szczepień ale...
Jak się tak zastanawiam, to zawsze (w kontekście bardzo jednoznacznych
informacji osób przeciwnych szczepieniom) intryguje mnie to, że szczepienie
lisów przeciw wściekliźnie powoduje spadek liczby przypadków tej groźnej choroby
na terenach objętych szczepieniem. Przypadek? A może jednak szczepienia w jakiś
sposób działają? Może ich skuteczność jest niższa niż próbuje się nam wmówić,
może nie są tak bezpieczne jak podają to ich producenci, ale jednak coś w nich
musi być.
A w sprawie tężca, jako osoba, która go przchorowała, nie mogę nie zauważyć, że
wcale do zachorowania nie jest potrzebna głęboka i zabrudzona rana - mnie po
prostu ugryzł pies i to wcale nie jakoś bardzo mocno. A anatoksyna tężcowa i
szczepionka to nie jest to samo. Ta pierwsza (podawana po potencjalnej
ekspozycji lub po wykryciu choroby) jest dużo groźniejsza dla organizmu. Więc,
jeśli chodzi o szczepionkę p. tężcowi, to chyba jednak się zdecyduję ale nie
koniecznie razem z krztuścem.
A driane, a co sądzisz o WZW B? Ja myślę intensywnie. Bo co, jeśli w przyszłości
moje dzieci będą zmuszone korzystać z opieki polskiej służby zdrowia? Nie wiem,
czy uda mi się zawsze tego unikać.

[adriane]

Zgadzam się, ugryzienie psa też może być niebezpieczne, pobyt
dziecka w szpitalu, ktore będzie miało jakiś zabieg, też. Ale tak
samo dla mnie niebezpieczne sa te szczepionki, więc z dwojga zlego
wole już nie zaszczepić, tym bardziej, ze i tak nie wierzę w
skutecznośc takiego szczepienia.
Co do tych lisów i innych szczepień, to być może, że w jakimś
stopniu mają wpływ pozytywny ( nie wiem dają może np.30-60 %
odporności), ale ja po rozpatrzeniu za i przeciw wybieram jednak
przeciw.

[sugarxxx]

Po ugryzieniu psa nie podali Ci anatoksyny???
To rana pierwotnie zakażona i zawsze się podaje, nawet gdy pogryzł Cię własny pies.
Współczuję, że Ci się taki lekarz trafił.

W sprawie pogryzienia przez psa

[kaakaa]

Żeby już tak nie wieszać psów na naszej służbie zdrowia dodam dla wyjaśnienia:
Zapewne gdybym się zgłosiła do lekarza to by mi podał przede wszystkim
szczepionkę przypominającą przeciwtężcowa (od ostatniego szczepienia minęło
ponad 10 lat). Z anatoksyną to się raczej nie wyrywają, z tego, co wiem. Ale ja
się do lekarza nie zgłosiłam, bo pogryzienie było niewielkie i nie przyszłoby mi
do głowy, że może mieć przykre skutki. Po 1,5 miesiąca, gdy zaczęły się objawy
tężca, to też nie od razu powiązałam je z tym ugryzieniem. Zaszczepić się już
nie dałam (z tego, co wiem w czasie choroby szczepionki nie pomagają),
anatoksyny też nie dostałam (mój tężec był wyjątkowo łagodny). Po zakończeniu
choroby zrobiłam sobie badanie poziomu przeciwciał i wyszło na to, że póki co
jestem po chorobie odporna (poziom 3 razy wyższy niż minimalny uznawany za
zabezpieczający przed chorobą). Mimo, że ekspert od tężca z PZH twierdził, że po
takiej chorobie (łagodnie przebiegającej) nie będzie żadnej odporności i
powinnam się bezzwłocznie zaszczepić.

[rikol]

Bo anatoksyna jest sama w sobie niebezpieczna, dlatego zrezygnowano z masowego jej podawania.

[sugarxxx]

Co do WZW B, to ja się zaszczepiłam i nie żałuję, chociaż przypłaciłam to
Hashimoto. Lepsze Hashi niż WZW z dwojga złego. Ale dziecka nie zaszczepię
przynajmniej do wieku przedszkolnego. A potem sie zobaczy.

[adriane]

A możesz wyjaśnić jaki to ma związek: szczepionka i choroba Hashimoto?

[sugarxxx]

Dokładnie taki jak opisałam w moim poście: korelacja czasowa.
Pierwszy ostry rzut choroby po perwszej dawce Engerixa, następne zaostrzene po
dawce przypomnającej. Przypuszczam, że szczeponka na tyle zangerowała w mój
system immunologiczny, że wywołała chorobę autoimmunologiczną.

[adriane]

Ok. dziekuję Ci bardzo za przypomnienie jak to było u Ciebie.

[insomnia0]

wlasnie przeczyalam tą książkę.. jestem wstrzasnieta.. podjelam ecyzjenie mam
zamiaru dalej szczepic małego. Wiesz zastanawia mnie fakt czemu tyle informacji
jest ukrywana ..czy pieniądze naprawde sa wazniejsze od zycia i zdrowia?

[rikol]

No tak, jak wiemy, w sredniowioweczu 1/3 Europy umarla z powodu dzumy - zapewne wtedy tez stosowano szczepienia? A teraz jakos nie ma epidemii, ciekawe dlaczego.

[nuit4]

www.niepelnosprawni.pl/ledge/x/22205

[alci-a]

Zapraszam na nowo powstałe forum dla nieszczepiących:
nieszczepimy.l4.pl/index.php

Pozdrawiam

książka o szczepieniach - polecam

[sugarxxx]

Wystawiłam aukcję charytatywną na allegro:
www.allegro.pl/item320403110_dla_joachimka_the_vaccine_book_szczepienia.html
Książka na poruszany w wątku temat, więc mam nadzieję, że będzie zainteresowanie
i cena końcowa będzie dość wysoka i wesprze szczytny cel

Przepraszam za reklamę

[kasiaimichael]

uk.youtube.com/watch?v=RbcngSD0K90&feature=related
nie tylko o rteci

Euvax b mam nadzieje ze wycofany w PL

[kasiaimichael]

taka piekna kombinacje dostal moj syn (jak wiekszosc dzieci urodzonych w
szpitalach w 2005 roku) w 3 dobie zycia majac bardzo duza zoltaczke spowodowana
zakazeniem ukladu moczowego
www.novaccine.com/pdffiles/Euvax-B_package_insert.pdf
do tego to:
www.who.int/immunization_safety/aefi/investigations_EuvaxB_WHO_response/en/index.html
dodajac do tego to co powiedzial ten dr link wyzej opadaja mi rece. Jestesmy w
trakcei robienia testow na zatrucie metalami ciezkimi

[justcam]

dzięki za info.
uświadamianie się to ciężka sprawa - cóż dziwić się tym co wolą żyć
w błogiej nie wiedzy ;-/

[juleg]

[kasiaimichael]

Juleg a moglabys mi wiecej info na maila przeslac? Sama to robila czy byla u
jakiegos lekarza DAN? My na razie wyslalismy mocz do Francji do badania. Maly
jest do tylu z mowa no i czasem jakby sie wylacza nie reaguje jak go wolam np. W
przyszlym tygodniu bedzie mial badany sluch, chodzi do logopedy, ale logopedka
na razie nie chce sie wypowiadac czy to zwykle opoznienie rozwoju mowy czy
zaburzenie czy cos wiecej (forma autyzmu, odpukac odpukac odpukac (()Procz
tego nie ma w zasadzie innych cech autystycznych (jak byl mlodszy lubil sie
krecic w kolko bardzo i ustawial samochody w rzedzie- moze sie czepiam - ale nie
byly to jego jedyne zabawy. Logopedka tez uwaza ze troche autystyczne jest to ze
sam nauczyl sie liczyc do 100, jak widzi liczbe 2 cyfrowa potrafi powiedziec co
to jest i alfabetu i ze bardzo to lubi, z drugiej strony monz, jego ojciec i
bracia sa wybitnymi matematykami- wiec moze to zdolnosc a nie zaburzenie....
W kazdym razie nie ma zadnych objawow zwiazanych ze stymulacja sensoryczna,
utrzymuje kontakt wzrokowy, jest bardzo serdeczny w stosunku do nas i siostry(
ale tu mi mowia ze to wcale jeszcze nie znaczy ze nie ma autyzmu!?)
Poza tym ma problemy z jelitami- czeste biegunki.
Kociokwiku juz ze zmartwienia dostaje

Kasia

[kropkaa]

O matko, aż nie mogę czytać... Bardzo współczuję trosk i zmartwień.

[juleg]

wysłałam na gazetowego info

zarowki energooszczedne UWAGA!!!!

[kasiaimichael]

Zawieraja RTEC to ostrzezenie, ktore wydal rzad w UK:
www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-506347/An-energy-saving-bulb-gone--evacuate-room-now.html

Kasiu

[sugarxxx]

...wpółczuję.
a moze stara dobra vilcacora malemu pomoze...
ja bralam detox firmy vision.
i slyszalam o plastrach green detox...

wyniki Kuby

[kasiaimichael]

Kuba jest zatruty rtecia, procz tego ma wysoki poziom olowiu i arszeniku.
Powiedzieli mi w laboratorium, ze prawdopodobnie zatrucie rtecia bylo pierwsze.
Czlowiek zatruty rtecia nie jest w stanie radzic sobie z dawkami innych metali
ciezkich/srodkow toksycznych z ktorymi inni jakos daja sobie rade. Zdziwil mnie
ten arszenik wiec zaczelam szukac i znalazlam info ze badali ostatnio w UK
kaszki ryzowe dla dzieci i 1/3 miala bardzo duzy poziom arszeniku:
www.telegraph.co.uk/news/1912504/%27One-third-of-baby-rice-has-arsenic%27.html
www.food.gov.uk/news/newsarchive/2008/apr/arsenic
ulubiona potrawa mojego dziecka przez jakis czas to rice pops jesli ktos nie
zna angielskiego google ma tlumacza
procz tego ciekawy wywiad:
avropa.spaces.live.com/blog/cns!5F6877002CEECEB3!1964.entry

[nuit4]

brzmi troche przerazajaco...
zgaduje ze zatrucie rtecia poszczepionkowe??
mozesz mi prosze na priv przeslac szczegoly dot. tych badan? (gdzie,jakie
probki,koszty,czy mozna jakos przez NHS albo szpital homeo?itp)
masz jakas koncepcje na odtruwanie Kuby?W Glasgow jest chyba szpital homeo,do
ktorego jak sie ma szczescie to mozna dostac skierowanie od GP (Angelowi sie
fuksnelo i leczymy go w londynskiej filii od maja,ja nie mialam szczescia).

[kasiaimichael]

Zastanawialam sie czy napisac na forum o wynikach Kuby, bo forum nie na temat
szczepionek i nie na temat zatruc metalami, ale watek juz jest. Niektore
informacje moga sie jednak
przydac innym. Zatrucie rtecia ma bardzo podobne objawy do autyzmu (niektorzy
uwazaja ze autyzm jest forma zatrucia rtecia)
www.vaccinationnews.com/scandals/feb_15_02/comparison_symptoms.htm
. rozmawialam z kilkoma rodzicami, ktorzy zrobili ten sam test, ktory my
robilismy i naprawde wydaje sie to potwierdzac. Kuba ma wszystkie procz jednego
wyniku w granicach 40, jeden ze wskaznikow jest az 344 (norma do 200). Inne
dzieci, z ktorych rodzicami rozmawialam maja wyniki od 50 do ponad 100 we
wsystkich ze wskaznikow i rzeczywiscie im gorsze wyniki tym gorsze
funkcjonowanie. Chlopiec o najgorszych wynikach nie mowi wcale nie ma z nim
zadnego kontaktu, ma 10 lat nie sygnalizuje potrzeb ((
Jesli ktos jest zaiteresowany zrobieniem testu tu jest adres laboratorium:
Laboratoire Philippe Auguste
119 Avenue Philippe Auguste
75011 Paris France
www.labbio.net/index.php?page=order
test Porphyrins (toxicity biological marker)kosztuje 90 euro.
Robi sie prywatnie nie robia tego testu w UK, w Polsce chyba tez nie.
Testy z wlosow i krwi nie sa adekwatne bo w przypadku pierwszego wysoki wynik
wskazuje co prawda na to ze dziecko mialo stycznosc z rtecia ale tez, ze
wydalilo ja w czesci ciala, ktore nie sa niezbedne- wlosy paznokcie, nie wiadomo
jednak jak duzo rteci nadal jest w ciele, z dugiej strony niski wynik wcale nie
swiadczy o tym, ze dziecko nie mialo stycznsci z rtecia (dzieci autystyczne maja
niskie wyniki i ktos "madry" wysnul kiedys w jakichs badaniach wniosek ze rtec
podwyzsza poziom inteligenci )ludzie zatruci rtecia nie sa w stanie jej
wydalac, magazynuja ja w organach najwazniejszych: watrobie, nerkach, mozgu.
Ten test nie pokazuje poziomu metali ciezkich tylko czy nastapilo zatrucie i
spowodowane nim zmaiany w metabolizmie. tu sa rozne artykuly naukowe o tym tescie:
mercury-freedrugs.org/
Co do Twojego pytania- ja tez robilam ten test, mam bardzo niskie wyniki, wiec
Kuba nie dosal rteci ode mnie. Nie byl nigdzie do tej pory beze mnie, jadl
zawsze to co my, bo nie dawalam mu nigdy sloiczkow. Jedyne co nas rozni to ta
cholerna szczepionka.
Jeszcze jedna uwaga- nie ma bezpiecznej dawki rteci, ilosc ktora nie ma duzego
wplywu na jedna osobe, moze byc fatalna dla drugiej. Wszystko zalezy od stanu
zdrowia osoby, plci (testosteron podnosi toksycznosc rteci),prawdopodobnie
rodzaju ekspozycji, predyspozycji/wrazliwosci indywidualnej.
Co do leczenia- sama homeopatia nie wystarczy, moze wspomagac. Skontaktowalam
sie juz z Autism Treatment Centre w Edynburgu, gdzie robia odtruwanie- chelatowanie.
Mozesz zapytac ludzi na forum autism biomedical Europe na yahoo czy jest jakis
DAN! w Londynie. Duzo info jest tez na stronie dzieci.org.pl, musze sie
przekopac przez jakies 100 stron

[kropkaa]

Kasia, teraz będziesz odtuwać?

[kasiaimichael]

Nie moge od razu. Na razie Kuba jest przeziebiony, potem trzeba organizm do tego
przygotowac: doprowadzic jelita do ladu, przejsc na scisla diete bez glutenu
(mleka i tak nie jemy), porobic badania....
Co do probiotyku mojemu BARDZO sie polepeszylo po ENTEROL, to inny rodzaj
probiotyku, bo nie bakterie tylko drozdze.Bral caly czas bakterie ale dopiero to
mu pomoglo, rewelacja i do tego smaczne.
Przeraza mnie to wszystko, bo od jakiegos czasu staralam sie trzymac z daleka od
lekow medycyny konwencjonalnej i dobrze radzilismy sobie z ziolami i homeopatia.
Teraz bez dosc silnych lekow chelatujacych sie nie obedzie. No i te badania krwi...
No i oczywiscie czlowiek sie boi, bo nie chce juz wiecej dziecku krzywdy zrobic
a medycyna konwencjonalna nie uznaje chelatowania i tego co robia DAN!
Zaburzenia mowy i autyzm traktowane sa jako choroby neurologiczne i
psychiatryczne, nie majace zwiazku z ukladem pokarmowym..
Bardzo dobra strona o chelatowaniu jest tu:
www.generationrescue.org/

[juleg]

U nas odtruwają w Vega Medica, dobra chelatacja jest też zwykłą witaminą c. No i to odtruwanie www.metabolika.pl/index.php?str=info&id=5 do mnie przemawia, ale nie wiem czy dzieciom też się ją wykonuje
A pytałaś kogoś o te plastry? Mojej kumpelki dziecko miało na początku na nich czarną maź, potem z nocy na noc było coraz lepiej a teraz poprawiło się też zdrowie

[juleg]

[juleg]

www.natura.abc24.pl/default.asp?kat=33198&pro=198184
Zobacz jeszcze to kupiłam to niedawno na candidę, ale widzę, że pomaga wywalać metale ciężkie.

[kasiaimichael]

Zapomnialam napisac ze laboratorium przysyla swoje probowki prozniowe, ktore po
napelnieniu nalezy NATYCHMIAST wlozyc do woka czarnego ktory jest dolaczony, by
chronic przed swiatlem.
Tak jeszcze na marginesie rteci- zadzwonilam wczoraj do oddzialu zajmujacego sie
usuwaniem smieci/odpadow w Edynburgu zeby zapytac gdzie zbieraja zarowki
energooszczedne, ktore zawieraja rtec. City of Edinburgh zacheca ludzi do
uzywania tego poza tym zarowki normale w ciagu nastepnych kilku lat maja (o
zgrozo) byc wycofane z rynku w UK. Nie wiedzieli ze te zarowki maja rtec i
powiedzieli zeby zawinac w gazete i wyrzucic do normalnego smietnika. Sprawdzcie
jak jest to w waszych miastach. To wszystko tlucze sie w smietnikach a potem
idzie na wysypiska i zatruwa wode i glebe. Kazda zarowka ma 5-6mg rteci, edynburg ma
pol miliona mieszkancow, niech kazdy wyrzuci tylko jedna zarowke rocznie...
Brak myslenia mnie przeraza
Naslalam na nich prase

szczepienia - najnowsze wyniki badań naukowych

[mamamada]

Może Was to zainteresuje - w "Pulsie Medycyny" pojawił się
artykuł "Szczepionki a autyzm". Przywołano w nim m.in. wyniki badań
opublikowanych w lutowym numerze Clinical Infectious Diseases
- skrót po polsku można przeczytać na stronie
www.pulsmedycyny.com.pl/index/archiwum/10832/1

[987ania]

Dziewczyny mam dylemat. Mam w lodówce Engerix dla małej. Trzecią dawkę powinna
dostać miesiąc temu ale najpierw była chora a teraz chciałam ją zaszczepić ale
nie wiem czy czekać, bo ząbki jej idą czy nie.

[juleg]

Może poczekaj? Masz dużo czasu na trzecią dawkę.

[kropkaa]

Znając reakcje przy ząbkowaniu (katar) ja bym swojego dziecka nie
szczepiła. Czas masz do końca 2 r.ż.

artykuly w huffington post i The USA Today

[kasiaimichael]

www.huffingtonpost.com/david-kirby/obama-climbs-on-the-vacci_b_97969.html
www.huffingtonpost.com/david-kirby
oswiadczenie Generation Resecue dla prasy:
Government Again Concedes Vaccines Cause Autism

Mysterious Vaccine Court created in 1986 by the pharmaceutical industry,
with the support of Congress, rules in favor of Bailey Banks against HHS.

Los Angeles - February 24, 2009 - Generation Rescue, Jenny McCarthy and Jim
Carrey's Los Angeles-based non-profit autism organization, today announced
that the United States Government has once again conceded that vaccines
cause autism. The announcement comes on the heels of the recently unsealed
court case of Bailey Banks vs. HHS. The ruling states, "The Court found
that Bailey would not have suffered this delay but for the administration of
the MMR vaccine...a proximate sequence of cause and effect leading
inexorably from vaccination to PDD [Autism]."

In a curious and hypocritical method of operation, the mysterious Vaccine
Court not only protects vaccine makers from liability but supports a policy
that has tripled the number of vaccines given to U.S. children - all after
being made aware of the fact that these vaccines do, in fact, cause autism
and repeatedly ruling in favor of families with children hurt by their
vaccines.

"It was heartbreaking to hear about Bailey's story, but through this ruling
we are gaining the proof we need to open the eyes of the world to the fact
that vaccines do, in fact, cause autism," said Jenny McCarthy, Hollywood
actress, autism activist, best-selling author and Generation Rescue board
member. "Bailey Banks' regression into autism after vaccination is the same
story I went through with my own son and the same story I have heard from
thousands of mothers and fathers around the country. Our hope is that this
ruling will influence decision and policy-makers to help the hundreds of
thousands of children and families affected by this terrible condition."

Banks vs. HHS is the second known case where the Vaccine Court could not
deny the overwhelming evidence showing vaccines caused a child's autism.
The first was the case of Hannah Poling in March of 2008, where the court
found in her favor and awarded her family compensation.

Jim Carrey, Hollywood legend and Generation Rescue board member, reacted to
the news, "It seems the U.S. government is sending mixed messages by telling
the world that vaccines don't cause autism, while, at the same time, they
are quietly managing a separate 'vaccine court' that is ruling in favor of
affected families and finding that vaccines, in fact, were the cause. For
most of the autism community the question is no longer whether vaccines
caused of their child's autism. The question is why is their government
only promoting the rulings that are in favor of the vaccine companies."

Why is a secret court, which no one knows about or understands, quietly
paying these families for vaccine injuries and autism? Deirdre Imus,
Generation Rescue board member and founder of the Deirdre Imus Environmental
Center for Pediatric Oncology says, "Over the past 20 years, the vaccine
court has dispensed close to $2 billion in compensation to families whose
children were injured or killed by a vaccine. I am not against vaccines and
my own child has been vaccinated. But, I share the growing concerns of many
parents questioning the number of vaccines given to children today, some of
the toxic ingredients in vaccines, and whether we know enough about the
combination risks associated with the multiple vaccines given to children
during critical developmental windows."

To help spread the word of the Banks ruling, Generation Rescue also bought a
full-page ad that will run in the USA Today on 02/25/2009, which has a daily
circulation of 2,272,815.

Generation Rescue seeks to answer these questions and many more on a daily
basis as they fight for the truth and to recover children with autism around
the world. To learn more please visit www.generationrescu e.org, write to
media@generationres cue.com

About Generation Rescue
Generation Rescue is an international movement of scientists, physicians and
parent-volunteers researching the causes and treatments for autism and
helping thousands of children begin biomedical treatment.

Contact:
Peter Nilsson, President, Performance Public Relations for Generation Rescue
858.880.5466 x227 and peter@performpr. com

szczepionka na zapalenie watroby typu b

[kasiaimichael]

Hepatitis B triple series vaccine and developmental disability in US children
aged 1-9 years

Carolyn Gallagher ; Melody Goodman
Graduate Program in Public Health, Stony Brook University Medical Center, Health
Sciences Center, New York, USA
Toxicological & Environmental Chemistry, Volume 90, Issue 5 September 2008 ,
pages 997 - 1008

This study investigated the association between vaccination with the Hepatitis B
triple series vaccine prior to 2000 and developmental disability in children
aged 1-9 years (n = 1824), proxied by parental report that their child receives
early intervention or special education services (EIS). National Health and
Nutrition Examination Survey 1999-2000 data were analyzed and adjusted for
survey design by Taylor Linearization using SAS version 9.1 software, with SAS
callable SUDAAN version 9.0.1. The odds of receiving EIS were approximately nine
times as great for vaccinated boys (n = 46) as for unvaccinated boys (n = 7),
after adjustment for confounders. This study found statistically significant
evidence to suggest that boys in United States who were vaccinated with the
triple series Hepatitis B vaccine, during the time period in which vaccines were
manufactured with thimerosal, were more susceptible to developmental disability
than were unvaccinated boys.

[juleg]

oj ciągle ktoś coś zmienia, ostatnio też wycofał się pan od mmr-u, trzeba
wypośrodkować i wyluzować w tym temacie.......

[kropkaa]

juleg napisała:

> oj ciągle ktoś coś zmienia, ostatnio też wycofał się pan od mmr-u,
trzeba wypośrodkować i wyluzować w tym temacie.......

Dokładnie - i te jego "badania" nie do końca uczciwe były. Ale i tak
nie będę wracać do tematu i szczepić.

[kasiaimichael]

ostatnio też wycofał się pan od mmr-u
z czego sie wycofal? on nigdy nie twierdzil ze mmr powoduje autyzm, stwierdzil
ze dzieci autystyczne ktore badal, szczepione mmr mialy w jelitach zywego wirusa
odry.
wypośrodkować i wyluzować w tym temacie.......
kwestia podejscia, zawsze mozna tez udawac ze nc sie nie dzieje...
Prawda jest jednak taka ze szczepionki zawieraja cale mnostwo rzeczy ktore sa
bardzo toksyczne: formaline, srodki przeciw zamrazaniu, sole aluminium, rtec
(wszystkie szczepionki na grype maja bardzo duzo rteci).

[juleg]

Wszędzie masz rtęć(rury), ołów, aluminium, taki skażony teraz jest świat,
niestety od tego nie uciekniesz..............
Ale faktycznie nie ma co ciągnąć tego tematu, bo to bez sensu.
-
-


www.pomoz-amelce.pl/

GRUŹLICA, WZW B - dylemat

[youmou]

Hej, mam mega dylemat. Za chwilę będę rodzić i nie wiem do końca, co
zrobić ze szczepieniami w szpitalu. Czytałam ten wątek 2 razy +
wątki na forum "Nie szczepimy".. i dalej nie wiem, co robić, żeby
Małą wzmocnić od pierwszych chwil a nie osłabić czy narazić na
zarażenie poważną chorobą.

Po porodzie będę kontynuowała swoje poszukiwania i rozmowy z różnymi
lekarzami. No i łatwiej pewnie będzie, bo będę mogła córkę
obserwować i może intuicja coś podpowie. Teraz natomiast chciałabym
mieć wizję, co zrobić w sprawie tych pierwszych szczepień - grużlica
i wzw b w pierwszej dobie.
Mam taką mglistą wizję, żeby ostatniego dnia pobytu w szpitalu
podali jej szczepionkę na gruźlicę, bo wiem, że później będzie
problem, żeby ją zdobyć. A z wzw b chyba bym zaczekała ze 2
miesiące... Dobrze kombinuję, że dla takiego maleństwa, które musi
nagle zacząć samodzielnie żyć, 2 szczepionki to duże obciążenie? A
może znacie jakieś źródła, które by poparły moje przeczucia? (myślę
o badaniach naukowych, żebym miała argument w ew. dyskusji)...

Dziewczyny, po rozmowie z pediatrą ze Sw. Zofii i innymi mamami, po
przeczytaniu artykułów na gazeta.pl i tysięcy wypowiedzi na kilku
forach, czuję się bardzo zagubiona w tych sprzecznych opiniach i nie
do końca nawet wiem, co by mi pomogło podjąć decyzję... Liczę na
Wasze doświadczenie i intuicję.
I na szybkość odpowiedzi w środę mam termin, a wtedy jest
pełnia...

[kaakaa]

Ze szczepionką BCG (p/gruźlicy) doradzam dużą ostrożność. To dość paskudna a
przy tym mało skuteczna szczepionka. W większości krajów europejskich podaje się
ją tylko dzieciom z grup ryzyka - np. gdy matka ma gruźlicę. W wielu krajach
europejskich cały kalendarz szczepień jest przesunięty o 2-3 miesiące. Tutaj:
www.euvac.net/graphics/euvac/vaccination/poland.html są kalendarze
szczepień wszystkich krajów Europy. Mogą być argumentem w dyskusji z lekarzami.
Generalnie, w kwestii szczepień decyzja jest trudna i nikt nie podejmie jej za
Ciebie.

[youmou]

Nie pisałam z nadzieją, że ktoś za mnie podejmie decyzję.
Zastanawiam się tylko, na jakiej podstawie ją podjąć, żeby dziecko
wesprzeć w rozwoju, a nie osłabić czy narazić na poważne choroby.

Na innym forum kobiety napisały, że taniej jest zaszczepić dzieci na
gruźlicę niż zutylizować zasoby tej szczepionki zebrane w
szpitalach. To nie jest dla mnie argument, na podstawie którego
mogłabym rozstrzygać kwestie dotyczące zdrowia mojego dziecka.
(chyba że było śledztwo i tego dowiodło) Potrzebuję sprawdzonych
faktów (a nie domysłów) i jakiegoś sensownego pomysłu na budowanie
odporności dziecka - opartego na potwierdzonej badaniami czy
praktyką wiedzy nt. odporności.
Dzięki Kaakaa, kalendarz jest dla mnie konkretem. Jakimś początkiem
do dalszych poszukiwań - bo dlaczego oni akurat tak to organizują?

Czy znacie jakieś badania naukowe dot. wpływu szczepionki na
gruźlicę lub wzw b na odporność na te choroby i odporność ogólną?

A może znacie jakiegoś sensownego pediatrę, który mógłby pomóc w
ustaleniu własnego kalendarza szczepień i w budowaniu odporności w
ogóle?

Kurczę, podjęcie decyzji w tej kwestii to dla mnie jakiś kosmos.
Czuję się totalnie bezradna.

[kaakaa]

Niestety, to BCG wiszące w naszym kalendarzu w pierwszej dobie raczej nie ma
uzasadnienia merytorycznego. Wiem to od osoby zasiadającej w komisji PZH, która
rokrocznie ustala kalendarz szczepień. Niestety polskich publikacji naukowych na
ten temat nie przypominam sobie. Za to w literaturze anglojęzycznej widziałam
artykuły bardzo krytyczne wobec tej szczepionki.
Mam dobrą pediatrę w Warszawie ale bardzo trudno się do niej dostać.

[soldie]

youmou- niestety w temacie szczepionek się grzęźnie i to na dobre. Lepiej byłoby
w ogóle sie tym nigdy nie zainteresować, żeby mieć spokój i jednoznaczna opinię.
Co argument za nieszczepieniem to pojawia się jakiś kontrargument i bądź tu
mądry. druga rzecz lekarze sprawy nie ułatwiają- znaleźć takiego co ma łeb na
karku graniczy z cudem...A samemu prowadzić jakieś logiczne badania w tym
temacie to już w ogóle abstrakcja... zostaje ci w drzym stopniu zaufać temu co
mówi twoje przekonanie i intuicja odnośnie zdobytej do tej pory wiedzy.

[youmou]

Ech, Soldie, chyba masz rację.
Na szczęście, w czwartek idę do lekarki medycyny komplementarnej,
która leczy dzieci mojej koleżanki. Przez telefon poradziła mi, żeby
zaszczepić tylko na wzw b (gdybym nie dotrzymała do wizyty - jutro
mam termin), a w czw. dowiem się więcej.

W końcu doszłam do wniosku, że tylko współpraca z sensownym lekarzem
może uratować moje zdrowie psychiczne i małżeństwo

[juleg]

soldie napisała:

> youmou- niestety w temacie szczepionek się grzęźnie i to na dobre. Lepiej byłob
> y
> w ogóle sie tym nigdy nie zainteresować, żeby mieć spokój i jednoznaczna opinię
> .
> Co argument za nieszczepieniem to pojawia się jakiś kontrargument i bądź tu
> mądry. druga rzecz lekarze sprawy nie ułatwiają- znaleźć takiego co ma łeb na
> karku graniczy z cudem...A samemu prowadzić jakieś logiczne badania w tym
> temacie to już w ogóle abstrakcja... zostaje ci w drzym stopniu zaufać temu co
> mówi twoje przekonanie i intuicja odnośnie zdobytej do tej pory wiedzy.

Soldie masz rację, kiedyś też chciałam zakończyć działalność szczepionkową i
uciec do lasu, przestać jeść i oddychać, ale spotkałam w życiu mądrego
człowieka, który jasno i klarownie wyjaśnił mi, że moje lęki o dzieci bardziej
szkodzą od tych cholernych szczepionek więc postanowiłam uchronić zdrowie
psychiczne, małżeństwo i szczepić obowiązkowymi, myśląc wciąż pozytywnie i
tak też zasilać swoje dzieci, bo zdrowa matka to zdrowe dzieci

[kasiaimichael]

Tu masz fakty:
wzw:
www.nvic.org/nvic-archives/newsletter/untoldstory.aspx
In the CDC Prevention Guidelines: A Guide to Action (1997), the CDC states "The
duration of protection [of hepatitis B vaccine] and need for booster doses are
not yet fully defined. Between 30% and 50% of persons who develop adequate
antibody after three doses of vaccine will lose detectable antibody within 7
years but protection against viremic infection and clinical disease appears to
persist."
i cala reszta
gruzlica, co do zerowej efektywnosci o ktorej wiadomo juz od 1979 roku:
whqlibdoc.who.int/bulletin/1979/Vol57-No5/bulletin_1979_57(5)_819-827.pdf
Reszty poszukaj sama, alternatywny schemat szczepien podany jest w tym watku.
Moze to zabrzmi niegrzecznie ale nikt Ci informacji na tacy nie poda. Sama
musisz poczytac i sama podjac decyzje. Masz to szczescie, ze zaczelas czytac
zanim urodzilo sie Twoje dziecko, ja zaufalam lekarzom i teraz bardzo tego
zaluje. Nie ma zamiary nikogo nawracac ani na sile przekonywac mam wazniejsze
sprawy na glowie. Moje dziecko jest zatrute rtecia, wszyscy czworo robilismy te
same badania i tylko on jest zatruty ja, moj maz i corka mamy bardzo niski
poziom rteci
Tylko Jakub z nas czworga dostal szczepionke zawierajaca rtec...

[sugarxxx]

Kasiu, co u Kuby? Często o Was myślę i trzymam kciuki!!!

[kasiaimichael]

Kuba od konca stycznia jest na diecie bezglutenowej. Powoli eliminujemy tez
mleko kozie- z prawie litra dziennie zostalo nam 200 ml. Musze powiedziec ze jak
zaczynalismy diete to wcale w nia nie wierzylam, no ale sprobujemy pomyslalam.
Kuba zareagowal na calkowita eliminacje glutenu (nie moze byc nawet sladowych
ilosci) fantastycznie: najpierw porrawily sie kupki i w koncu zaczely wygladac
normalnie, nie ma juz brzucha jak dziecko z Afryki, potem poprawilo sie
zachowanie (bil jak cos mu sie zabranialo, nie lubil jak wychodzilam z domu i
tez na przywitanie mnie uderzal). Robilismy najrozniejsze rzeczy zeby to
zmienic- nic nie skutkowalo. Po 2 tygodniach diety na przywitanie zamiast
uderzenia calusy i przytulania i oglolnie caly czas sie przytula i caluje. Jest
bardziej skupiony, ladniej bawi sie z dziecmi, wiecej mowi. Logopedka nie mogla
wyjsc z podziwu. Procz diety nie zmienilismy nic co moglo by miec wplyw.
Procz logopedy Kuba chodzi jeszcze na terapie zabawa, polaczona z ABA, Son rise
program i inteegracja sensoryczna.
Dostal tez suplementy brain child
www.brainchildnutritionals.com/Brainchild_Nux.html
Mial jedna wpadke z glutenem (wech mu sie na gluten wyrobil jak u rasowego
narkomana- wyrzucilismy wszystko co zawiera gluten, w tym Playdoh)i zjadl troche
polskiej zupki w proszku na sucho. Przez tydzien zachowywal sie jak nienormalny.
Normalnie jakby mial fiola (to podobno czesta reakcja, jakos jak juz cialo sie
odzwyczai i dostanie spowrotem to reaguje gorzej niz kiedykolwiek). Dwa dni po
wpadce bylismy u pediatry (tu pediatra to rarytas- kilku w edynburgu jest) i tak
zaczal sie zachowywac ze babka wyslala go do dalszych badan. Wiec moze dobrze
sie ztalo ze mial wpadke bo jak bylismy (juz na diecie kilka tygodni) pierwszy
raz u terapeutki zabawowej a potem znowu za tydzien po wpadce to babka mi
powiedziala: "no teraz widze dlaczego sie martwilas ale tydzien temu
zastanawialam sie co ty chcesz od dziecka przeciez zachowuje sie perfekcyjnie".
Bylismy tez u homeo i czekamy na odtrutki ze szczepionek.
Chodzimy na cronial- sacral
Powoli eliminujemy cukier (rafinowanego nigdy nie uzywalismy tylko czarny ale
teraz eliminujemy i ten)
Jemy tylko eko jedzenie(na szczescie b latwo dostepne tu, ale cholernie drogie,
rachunek za jedzenie 3 razy taki)
Bylismy o behavioural opthometrist (nie wiem jak taki ktos sie nazywa po polsku)
i Kuba ma okulary +0.5 poza tym facet ku naszemu zdziwieniu i uldze powiedziam
ze radzilby zbadac metale ciezkie na co my ze juz zbadalismy. Powiedzial ze
czesto nawet doroslych wysyla na sprawdzenie i chelatowanie bo metale ciezkie
maja ogromny wplyw na oczy. Jak wywalimy metale ciezkie mamy sie zglosic
ponownie i byc moze przepisze nam cwiczenia usprawniajace oczy, na razie
powiedzial, ze dopoki metale sa poprawy duzej nie bedzie.
Czekamy na odpowiedz fundacji, ktora daje forse na biomedyczne leczenie, bo
samo leczenie w Autism Treatment Trust przez rok bedzie nas kosztowalo 6 tys.
funtow.
Za 3 tygodnie powinnismy miec odpowiedz a potem musimy jeszcze zrobic kilka
testow, zabic candide i zaczynamy wyciaganie metali...

[kropkaa]

Nie do uwierzenia ile może zdziałać dieta! Cieszę się, że widzicie
efekty pracy i to w dodatku dość spektakularne. Czasem myślę, co w
Was i własnie chyba 2 dni temu Kuba mi przeleciał przez głowę.

[monicus]

wiekszosz naszych krajowych lekarzy jakich znam popukalaby sie w czolo i
posmiala. zapominajac przy okazji o chorobach metabolicznych.
w ogole jak sie rusza temat rteci w szczepionkach to uwazaja, ze to bzdura.
eh. powodzenia!

[kasiaimichael]

Prosze trzymac za niego wczoraj mial pobierany plyn mozgowo rdzeniowy i
tomografie mozgu, teraz mysla ze ma jakies schorzenie metaboliczne, bo ma
ketoze. Nie jest najlepiej...

[987ania]

Kasiu trzymamy kciuki. Tak się cieszyłam, ze była poprawa a tu nowy problem
Ale macie taką siłę walki, że i to przejdziecie i następnym razem napiszesz, że
jesteście w domku, zdrowi i uśmiechnięci. Pozdrawiam

[kropkaa]

Ojoj Też się cieszyłam, że prawie już wyszliście na prostą, jest
lepiej i widać efekty działań. Trzymam kciuki i nie mam wątpliwości,
że z taką Mamą nie będzie źle

[kasiaimichael]

Kuba ma jakies schorzenie metaboliczne, jego organizm zamiast wykorzystywac
cukry jako zrodlo energii, spala tluszcze. Jeszcze nie wiedza co to za
schorzenie ale powiedzieli nam ze albo jest on dziedziczne albo moglo byc
wywolane przez SZCZEPIONKI (!!!). Czy dziedziczne bedziemy wiedziec juz wkrotce
bo beda sprawdzali tez nas....

[fraktusia]

Urzekł mnie ten artykuł. Polecam cały:
www.we-dwoje.pl/nie;truj;dziecka;szczepionkami,artykul,4839.html
Z powyższego artykułu:
Jak bezpiecznie szczepić dzieci?

1. Stosować szczepionki nie zawierające thimerosalu - należy dopytywać i żądać!
2. Unikać szczepionek skojarzonych (zawierają więcej środków konserwujących z
rtęcią lub innymi metalami ciężkimi) - podawać pojedyncze szczepionki przeciw
odrze, śwince i różyczce, w osobnych zastrzykach w różnych dniach. Można np.
podać szczepionkę przeciwko odrze w wieku 15 miesięcy, przeciwko różyczce w 27
miesiącu, przeciwko śwince w 39 miesiącu.
3. Robić jak najdłuższe przerwy pomiędzy szczepieniami - 6 miesięcy pomiędzy
żywymi szczepionkami (odra, świnka, różyczka) to czas idealny, ale 3 miesiące są
okresem rozsądnym.
4. Używać fiolek zawierających pojedynczą dawkę - zawierają znacznie mniej
środków konserwujących
5. Nie szczepić dziecka chorego lub w okresie rekonwalescencji.
6. Zapewnić zalecaną dzienną dawkę witaminy A przez 3 dni przed i w dzień
podania zastrzyku. Niemowlętom podawać witaminę C po 150mg 2 razy dziennie, a
małym dzieciom po 300mg 2 razy dziennie przez 3 dni przed i w dzień podania
zastrzyku.
7. Dostosować kolejność szczepień do potrzeb dziecka - np. zakażenie
wirusowym zapaleniem wątroby typu B następuje poprzez aktywność seksualną,
nadużywanie narkotyków albo poprzez zakażenie od matki przy porodzie. Jeśli
matka nie należy do grupy podwyższonego ryzyka, nie ma potrzeby szczepienia
dziecka (można opóźnić to szczepienie nawet do 12 roku życia dziecka).
8. Jeśli to możliwe wykonać badanie wskaźników immunologicznych przed
powtórzeniem dawek - obecnie są to dość drogie testy krwi. Wiele dzieci
uodparnia się po pierwszej dawce i nie wymaga dawek przypominających.
9. Nie szczepić powtórnie, gdy wystąpiła negatywna reakcja na konkretną
szczepionkę.
10. Nie szczepić noworodków.

[kropkaa]

> podawać pojedyncze szczepionki przeciw odrze, śwince i różyczce
Tylko skąd je wziąć? Nie bardzo wierzę w sprowadzanie pojedyńczych
szczepionek z zagranicy, bo nie mam pewności co do przechowywania w
trakcie transportu, a szczepionka źle przechowywana może być bardzo
niebezpieczna.

> np. zakażenie wirusowym zapaleniem wątroby typu B następuje
poprzez aktywność seksualną, nadużywanie narkotyków albo poprzez
zakażenie od matki przy porodzie.
Jak na mój gust tu chyba pomylono typ B z C.
Żółtaczka typu B to niestety bardzo częsty prezent jaki można dostać
w naszych szpitalach - brudne narzędzia to u nas norma. I w ogóle
wszędzie, gdzie ma się kontakt z krwią, czyli nawet przy robieniu
manicuru u kosmetyczki.
Sformułowanie 'nadużywanie narkotyków' jest debilne. Bo sugeruje,
że 'normalne' używanie nie szkodzi, ale nadużywanie już tak. A jak
się domyślam, autor miał na myśli używanie wspólnych igieł i
strzykawek.

[miriam.hendumorne]

> > np. zakażenie wirusowym zapaleniem wątroby typu B następuje
> poprzez aktywność seksualną, nadużywanie narkotyków albo poprzez
> zakażenie od matki przy porodzie.
> Jak na mój gust tu chyba pomylono typ B z C.

Przepraszam, że się wcinam (dotąd podczytywałam po cichutku) ale prawda jest odrobinę obok - tzn, WZW C przenosi się w zasadzie tylko przez krew: czyli zakażenie szpitalne jak najbardziej (dzwoni mi że dobre 80% zakażeń to zakażenia operacyjno - transfuzyjne w czasów sprzed badania krwi na obecność wirusa, ale nie pamiętam źródła więc się nie upieram), zakażenie od matki przy porodzie (ok 5% szansy, przy czym nie ma dowodów na to, żeby późniejsze karmienie piersią szkodziło), ale już aktywność seksualna (bez użycia krwi jest bezpieczna - po 30 latach związku szansa zakażenia wynosi ok 1% czyli w zasadzie nic - jeśli z kimś mieszkasz, możesz się zetknąć z jego skaleczeniem..
Narkotyki - pewnie tak, o ile dojdzie do kontaktu krwi z krwią.

A propos tego co napisałam na początku - krew i osocze bada się na obecność wirusa WZW C od początku lat 90tych więc jeśli ktoś miał jakiekolwiek kontakty szpitalne wcześniej, warto się zbadać - test na przeciwciała kosztuje coś koło 30 zł a choroba przebiega bezobjawowo prawie do końca... W Polsce ogromna większość zakażonych nic o tym nie wie..

Taki OT, przepraszam - trochem przewrażliwiona na mity o WZW C i staram się rozwiewać

[987ania]

Jako były pracownik służby - ochrony zdrowia, zdecydowałam się na wzw B w
pierwszej kolejności. Reszta może poczekać. W polskich szpitalach panuje brud i
syf. Lekarze głównie nie myją rąk, pielęgniarki, położne też zamiast myć ręce
zakładają rękawiczki, nie odkażają rąk, bo płyny do dezynfekcji niszczą ręce.
Dlatego w polskich warunkach wzw B obowiązkowo jak dla mnie.

[abiela]

987ania napisała:

> Lekarze głównie nie myją rąk, pielęgniarki, położne też zamiast
myć ręce
> zakładają rękawiczki, nie odkażają rąk, bo płyny do dezynfekcji
niszczą ręce.
> Dlatego w polskich warunkach wzw B obowiązkowo jak dla mnie.


Przeraziłaś mnie tym bardzo.

[987ania]

Moja koleżanka pracuje na chirurgii i jak mi ostatnio powiedziała nie
dezynfekuje rąk, bo ma bardzo zniszczoną skórę a do tego talk od rękawiczek i
robią jej się rany. A ona za 1600zł miesięcznie nie będzie ryzykować ran na
skórze jako potencjalne wrota zakażenia. A lekarze, no cóż... Też przypadek z
chirurgii, najpierw poprawiamy dren z rany gołą łapą a potem idziemy do cewnika
moczowego i poprawiamy go, a następnie pokazujemy studentom czystą ranę
pooperacyjną. Pytanie: ile razy dr. n. med. umył rece? ile razy je
zdezynfekował? ile par rękawiczek zużył? Odp. 0, 0, 0! A teraz pomyśl, że wirus
żółtaczki jest dużo mniejszy niż hiv i bardzo łatwo się nim zarazić.

[abiela]

Straszne! Nie mieszkam w PL, byłam tutaj w szpitalu raz i byłam
zaskocozna ciągłym dezynfekowaniem rok. Nawet w toalecie dla
pacjentek, przy przewijaku, wszędzie płyny do dezynfekcji w sprayu.

A jakie oczy zrobił lekarz, gdy go spytałam czy mam się zaszczepić
na wzw przed operacją. On autentycznie nie rozumiał co mi strzeliło
do głowy!

[joannapoznan]

to straszne co piszecie

Moja historia,wnioski

Moj Ernest był zaszczepiony w szpitalu w pierwszej dobie, od razu
byla silna reakcja - wysypka na całej twarzy, pediara szpitalny
stwierdził trądzik po 2 tyg. skóra wróciła do równowagi.
Zaszczepiłam go dalej w 6 tyg. po tygodniu policzki zlane ropą,
diagnoza azs zaczynam wycieczki po lekarzach: sterydy, mazidła
kolejne nawilżania, moje niepokoje i załamania po czytaniu setek
ulotek, "drobiazg" w postaci 1000 pln wypływu z konta. Moja dieta
przy karmieniu piersią zredukowana do 3 produktów co spowodowało
ogrony spadek wagi (165 cm, 45 kg) rozdrażnienie, początki depresji.
Skóra wróciła do normy. Wszyscy zadowoleni.

Mija 12 tyd. kolejne szczepienie. Po tygodniu to samo policzki zlane
ropą, znowu wycieczki po lekarzach i wreszcie w bezsilności wizyta u
homeopatki. Kulki i zakaz szczepień.

Od tamtej pory (Ernest ma rok i 2 miesiące) skóra przepiękna w
super kolorzem miękkości nawilżeniu - jak u niemowlaka, dieta
rozszerzana powoli, z opoźnieniem ale z samymi sukcesami - jeszcze
tylko nie wprowadziłam zwykłego mleka modyf. Świetnie rozwijające
się dziecko i fizycznie i psychicznie. Komunikatywne, wesołe, fajne.

Choruje, bo chodzi do żłobka i taki typ że przy ząbkowaniu od razu
katar i silna gorączka ale nie miał rzadnej poważnej choroby.

Z polecenia homeo mam poczekać ze szczepieniem do wiosny i
zaszczepić go tylko na tężec, jeszcze nie wiem jak to zrobić,
znalazłam w necie pojedyńczą szczepionkę wiec może uda mi się ją
kupić.

Przemyśliwuję żółtaczkę i boję się jeszcze tego polio zwłaszcza w
perspektywie 5 lat kiedy jego rówieśnicy będą wciągać kolejną dawkę
żywej szczepionki ale na tem moment nie robię nic.
Trochę przydługo wyszło wybaczcie

[abiela]

joannapoznan napisała:

> Przemyśliwuję żółtaczkę i boję się jeszcze tego polio zwłaszcza w
> perspektywie 5 lat kiedy jego rówieśnicy będą wciągać kolejną
dawkę
> żywej szczepionki ale na tem moment nie robię nic.

Ale polio od lat siedemdziesiątych w Europie nie było, więc jesli do
Azji czy Afryki nie jeździcie, to się nie ma czego bać.

[987ania]

Joannie chyba chodzi o to, że rówieśnicy będą szczepieni żywym polio, które jest
wydalane też w formie żywej i wtedy może się zarazić.

[abiela]

987ania napisała:

> Joannie chyba chodzi o to, że rówieśnicy będą szczepieni żywym
polio, które jes
> t
> wydalane też w formie żywej i wtedy może się zarazić.


A rozumiem, masakra z tą szczepionką.

[987ania]

A wzwB w polskich warunkach, to jak dla mnie konieczność.

[youmou]

Hej, urodziłam i wyraziłam zgodę na szczepienia. Wieczorem
pokłóciliśmy się na ten temat z mężem (byłam po wykładzie u dr
Pietkiewicz-Rok), a nad ranem byliśmy już w szpitalu. Wierzcie mi,
nie miałam siły o tym myśleć.

Cóż, kolejne dylematy przede mną.
Na razie chyba bede stosowac oslone homeo, bo nie mam sily walczyc z
całym światem.

[kaakaa]

Gratulacje!
Panią doktor i jej zdanie o szczepionkach znam, więc mam świadomość, że masz
teraz zdrowo namieszane w głowie
Ja pierwszego syna też szczepiłam zgodnie z kalendarzem, bo nie miałam siły
walczyć z całym światem (teściowa lekarz). Na szczęście on to dobrze znosił.
Drugi już nie tak dobrze, więc zrezygnowaliśmy ze szczepień.

krztusiec NOP

[987ania]

PORÓWNANIE NIEPOŻĄDANYCH ODCZYNÓW POSZCZEPIENNYCH PO SZCZEPIONKACH PRZECIW
KRZTUŚCOWI ZAWIERAJĄCYCH KOMPONENT PEŁNOKOMÓRKOWY I ACELULARNY

Artykuł zawiera wyniki porównawczego badania częstości występowania
niepożądanych odczynów poszczepiennych (NOP) po pełnokomórkowych i
bezkomórkowych szczepionkach przeciw krztuścowi. Badanie zostało oparte na
danych rutynowego nadzoru nad niepożądanymi odczynami poszczepiennymi z lat
2001-2005. Dokonano porównania odczynów po podaniu preparatów zawierających
komponent pełnokomórkowy oraz bezkomórkowy u dzieci poniżej 2 roku życia oraz po
szczepionkach bezkomórkowych u dzieci poniżej 2 roku życia i w 5 roku życia. W
przeciwieństwie do wcześniejszych badań , porównania te dokonane zostały w trym
samym okresie czasu i na tej samej populacji. Porównywano odczyny poszczepienne
w kategoriach, w jakich są one klasyfikowane w rutynowym nadzorze. W większości
kategorii NOP częstość ich występowania po szczepionkach pełnokomórkowych jest
ponad dwukrotnie wyższa niż po szczepionkach acelularnych. Największa wartość
stosunku częstości NOP została odnotowana w przypadku nieutulonego płaczu
(RR=4,75). Porównanie częstości NOP po szczepionkach bezkomórkowych u dzieci
poniżej 2 roku życia i w wieku 5 lat nie wykazało różnic w większości kategorii
z wyjątkiem wysokiej gorączki, nieutulonego płaczu i epizodu hipotensyjno-
hiporeaktywnego z bezdechem, który występował tylko u dzieci poniżej 2 roku
życia, a nie był odnotowywany u dzieci w wieku 5 lat. Odczyny miejscowe były
znamiennie częstsze u dzieci w wieku 5 lat, co może wiązać się z większą
aktywnością ruchową tych dzieci i możliwością manipulacji w miejscu szczepienia.

Przegl Epidemiol 2008; 62: 589 - 596

[zaisa]

Nasze doświadczenia:
Po drugim poronieniu zaszczepiłam się dwoma dawkami engerix B. Dwa czy trzy
miesiące po drugiej dawce zachorowałam na rumień guzowaty - chorobę
autoimmunologiczną. Różne standardowe przyczyny zostały wykluczone. Od tego
czasu kilku lekarzy przytaknęło, że szczepienie mogło być przyczyną, także
lekarzy "zwykłych", państwowych - m.in. lekarka w przychodni patologii ciąży.
Żaden lekarz nie wykluczył tej możliwości.
Syn - urodzony w szpitalu, po przejściach w czasie ciąży, 36 tc, awaryjne cc,
niedotlenienie okołoporodowe, był zaszczepiony w pierwszej dobie - mimo tego
wszystkiego. Jakoś to zniósł. Ale w 7 tyg. życia po 2-ej dawce wyłącznie euvaxu,
w domu dziecko zaczęło mi co jakiś czas sztywnieć. Robiła się z niego taka
sztywna lala, miałam wrażenie, że mogłabym wziąć go za łokieć i tak trzymać. Na
szczęście szybko przechodziło i po tygodniu nie pojawiło się więcej. Neurolog
mimo tego zaleciła szczepienie wg kalendarza szczepień (a przecież już miał
przesunięte terminy...). Na szczęście nie posłuchałam się jej i dziecko więcej
szczepień nie miało. Nie dopytywała się, tylko na następnych wizytach chwaliła
rozwój... A szczęście dziecka polegało jeszcze na tym, że miał duże kłopoty
trawienne - mimo mojej diety. A dopiero kilka miesięcy temu dowiedziałam się, że
dzieci z problemami z układem trawiennym nie wolno szczepić! Teraz już jest ok a
przynajmniej prawie ok - je fasolkę, także trochę kapusty w zupie - rzeczy,
które jeszcze pół roku temu spowodowałyby solidny ból brzuszka! Ma prawie 2,5 roku.

Jeszcze jedna sprawa: gdy wyszła sprawa wadliwych partii euvaxu, RZECZNIK
MINISTERSTWA ZDROWIA wypowiedział się, że dzieci zdrowe mogą być spokojnie
szczepione kilka tygodni później a dla dzieci z grup ryzyka wystarczy
bezpiecznej szczepionki. Czyli oficjalnie Min. Zdrowia stwierdziło, że nie ma
potrzeby szczepić na wzw B w pierwszej dobie życia.

[kasiaimichael]

fourteenstudies.org/studies.html

[szczur.w.sosie]

Super, że tak dużo info na ten temat!
Czytam teraz 'Raising a vaccine free child' i podczytuję różne fora, bo za 4
miesiące czeka nas MMR... Ale my podziękujemy grzecznie... Tym bardziej, że po
szczeponce 5 czy 6 w jednym (DTP, polio, HIB)dostał strasznej wysypki, że twarzy
nie było widać... Oczywiście, to "normalne" i "dzieci tak mają"...
(ann_a30)

[987ania]

a jak Ci dziecko po szczepieniu umrze to też Ci powiedzą, że dzieci tak mają. Ja
na razie jestem tylko po wzwb i bcg. Na razie zbywa męża, że jeszcze za wcześnie
na szczepienie ale zobaczymy ile mi się uda.

[kasiaimichael]

zaisa przeczytalam to co napisalas juz dawno ale nie mialam czasu odpisac.
Twoja historia jest podobna do naszej i jeszcze kilku o ktorych slyszalam i
czytalam. Jest nawet ksiazka napisana przez matke chlopca, ktora wyciagnela go z
autyzmu na temat szczepionki na WZW i problemow neurologicznych/
autoimunologicznych
www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1401029736/optimalwellnessc
. Wszystkie te historie laczy jedno- matki kikla lat przed urodzeniem dziecka z
problememi z ukladem pokarmowym/ problemami neurologicznymi zaszczepily sie na
zoltaczke. Najczesciej szczepionki te nie zawieraly rteci, poziom przeciwcial u
matki po szczepieniu byl wysoki.
Kilka lat (do 5) po szczepieniu (przyjeciu 3 dawek) kobiety zaszly w ciaze i
urodzily dzieci (najczesciej chlopcow), ktore w pierwszych dobach zycia
zaszczepione zostaly szczepionka na WZW, najczesciej zawierajaca niestety rtec
(Euvax zawiera rtec). Wiekszosc dzieci dostalo jedna (tak jak moje) albo dwie
dawki (tak jak Twoje i kobiety, ktora napisala ksiazke), trzeciej juz nie bo po
drugiej dawce wystapily powiklania. Wszystkie matki (nie wiem jak z Toba)
karmily piersia. Teraz dowiedzialam sie (od immunologa)ze jesli matka ma wysoki
poziom przeciwcial na jaks chorobe ( czy to po przebyciu czy po szczepieniu) w
czasie ciazy, nie pwinno sie szczepic na to dziecka do czasu zakonczenia
karmienia a nawet kilka miesiecy po tym. Chodzi o to ze dziecko juz bedac w
brzuchu mamy otrzymuje przeciwciala, potem ile razy je mleko matki dostaje ich
spora dawke. Podanie do tego wszystkiego szczepionki dziecku powoduje
nadaktywnosc ukladu immunologicznego. Ten facet twierdzi ze nawet samo karmienie
piersia jak sie ma bardzo duzy poziom przeciwcial moze spowodowac nadaktywnosc
ulkadu immunologicznego.
>A szczęście dziecka polegało jeszcze na tym, że miał duże kłopoty trawienne -
mimo mojej diety. A dopiero kilka miesięcy temu dowiedziałam się, że dzieci z
problemami z układem trawiennym nie wolno szczepić!>
Klopoty trawienne/ z jelitami sa scisle zwiazane z ukladem immunologicznym, bo w
wysciolce jelita cienkiego znajduje sie ogromna liczba wezlow chlonnych. Dlatego
nie wolno szczepiec dzieci ktore maja klopoty trawienne, bo one tak naprawde u
podloza tych klopotow maja problemy IMMUNOLOGICZNE!
Twoje szczescie i Twojego dziecka polegalo na tym ze w pore sie zorientowalas ze
cos nie gra i nie dalas sobie wmowic, ze jest inaczej i zaniechalas szczepien.
Jesli Twoj syn rozwija sie prawidlowo: mowi, nie jest nadpobudliwy to
prawdopodobnie swiadczy o tym ze jego organizm jakos sobie z tymi obciazeniami
szczepiennymi i rtecia poradzil. Jesli jednak masz jakiekolwiek watpliwosci co
do jego rozwoju, cofnij sie w gore watku, tam sa namiary na laboratoria ktore
badaja poziom metali i innnych mineralow i inne przydatne rzeczy. No i sprawdz
moze czy maly na gluten i mleko wrazliwy nie jest. Moja homeopatka twierdzi ze
wszyscy szczepieni na zoltaczke sa w mniejszym lub wiekszym stopniu wrazliwi na
mleko . Powodzenia

tężec

[joannapoznan]

dziewczyny a może Wy wiecie jak zaszczepić dzieko na samego teżca?
Moja homeopatka, która jest bardzo przecina szczepieniom móiw że na
to warto zaszczepić, ale podpowiedzi praktycznych brak.

[kaakaa]

Jest dostępna na polskim rynku szczepionka p/tężcowi. Można kupić w aptece jak
się ma receptę. Kosztuje ok. 10 zł. Z tego, co mi wiadomo, jest to jednak
szczepionka dla dorosłych. Ale należałoby to jeszcze potwierdzić u jakiegoś
mądrego lekarza.

[987ania]

Szczepionka tężcowa adsorbowana (T) zaw. do wstrzykiwań i.m. lub s.c. 40
j.m./0,5 ml (1 amp. zawiera nie miej niż 40 j.m. toksoidu tężcowego)3 amp. 0,5
ml WSiS BIOMED w Warszawie 14.78zł

TT - szczepionka tężcowa adsorbowana zaw. do wstrzykiwań s.c. 1 dawka (0,5 ml)
zawiera 40 j.m. toksoidu tężcowego 5 amp. 0,5 ml Biomed Kraków 46.98zł

TT - szczepionka tężcowa adsorbowana zaw. do wstrzykiwań s.c. 10 dawek (1 dawka
(0,5 ml) zawiera 40 j.m. toksoidu tężcowego) 1 fiol. 5 ml Biomed Kraków 5.37zł

Czyli wszystkie mają taką samą ilość j.m. W DTP też jest 40j.m., Infanrix-IPV +
Hib też ma 40j.m., PENTAXIM też tyle samo i DTaP Szczepionka SSI tak samo.
Wniosek jak dla mnie. Trzeba szczepić tym co jest na tężec, bo dla każdego
dużego i małego taka sama dawka jest.

Szczepionka przeciw tężcowi
tetanus toxoid
vaccinum
J07AM

Działanie: Jedyną formą szczepionki przeciw tężcowi jest toksoid (anatoksyna).
Toksoid tężcowy jest otrzymywany z toksyny tężcowej izolowanej z hodowli
Clostridium tetani pozbawionej zjadliwości pod wpływem działania formaldehydu
oraz inaktywacji cieplnej, oczyszczony z substancji balastowych. Adsorbowany na
wodorotlenku glinu, co wzmaga właściwości immunogenne.

Wskazania: Do czynnej profilaktyki przeciw tężcowi dorosłych i dzieci
nieuodpornionych. Dzieciom podaje się szczepionkę, jeżeli są przeciwwskazania do
szczepień szczepionkami skojarzonymi. Dorośli. Osobom, które nie otrzymały
wszystkich dawek szczepienia podstawowego, jako dawkę przypominającą, osobom
zranionym, narażonym na zakażenie laseczkami tężca, w przypadku czynno-biernego
uodpornienia przeciw tężcowi. W przypadku lekkiego zranienia, gdy od zakończenia
szczepienia podstawowego minęło więcej niż 10 lat, podać 1 dawkę szczepionki
tężcowo-błoniczej adsorbowanej (Td) lub szczepionki tężcowej adsorbowanej (T),
przy dużym ryzyku wystąpienia tężca dodatkowo podać antytoksynę. U osób
zranionych, z pełnym cyklem szczepień podstawowych lub przypominających, gdy od
ostatniej dawki minęło 5-10 lat, niezależnie od ryzyka wystąpienia tężca należy
podać 1 dawkę szczepionki tężcowo-błoniczej adsorbowanej (Td) lub szczepionki
tężcowej adsorbowanej (T). Gdy ostatnia dawka szczepionki przeciw tężcowi była
podana w ciągu ostatnich 5 lat nie ma konieczności stosowania szczepionki.

Przeciwwskazania: Nadwrażliwość na którykolwiek składnik preparatu, choroby
przebiegające z gorączką, leczenie immunosupresyjne kortykosteroidami, choroby
przewlekłe w fazie zaostrzenia. W przypadku dużego zranienia nie ma
przeciwwskazań - podać dawkę przypominającą (dotyczy osób prawidłowo
zaszczepionych, u których ostatnia dawka szczepionki była podana przed upływem 7
lat).

Interakcje: Leki immunosupresyjne i chloramfenikol zmniejszają odpowiedź
immunologiczną; szczepienie należy przeprowadzić 2-4 tyg. przed rozpoczęciem
leczenia cyklosporyną.

Działanie niepożądane: Miejscowe: odczyn poszczepienny w postaci obrzęku i
zaczerwienienia. Ból głowy, złe samopoczucie.

Ciąża i laktacja: Kategoria C.

Dawkowanie: Głęboko s.c. Dzieci zgodnie z �Programem szczepień ochronnych�.
Szczepienie podstawowe: 2 dawki w odstępie 4-6 tyg., trzecia dawka po 6-12 mies.
od drugiego szczepienia. Szczepienie przypominające: 1 dawka co 10 lat. W
przypadku zranienia osoby z udokumentowanym szczepieniem w okresie dłuższym niż
5 lat podaje się jedną dawkę. W razie braku udokumentowanego szczepienia lub
niepełnego szczepienia stosuje się uodpornienie czynno-bierne: podaje się jedną
dawkę szczepionki, a po 20 min - w drugie ramię - i.m. 250 j.m. immunoglobuliny
przeciwtężcowej ludzkiej lub 3000 j.m. antytoksyny tężcowej końskiej.

Preparaty
tetanus toxoid

[kaakaa]

Zdaje się, że mądrze koleżanka pisze

[kasiaimichael]

"Czyli wszystkie mają taką samą ilość j.m. W DTP też jest 40j.m., Infanrix-IPV +
Hib też ma 40j.m., PENTAXIM też tyle samo i DTaP Szczepionka SSI tak samo.
Wniosek jak dla mnie. Trzeba szczepić tym co jest na tężec, bo dla każdego
dużego i małego taka sama dawka jest."
I gdzie tu logika (nie podwazam logiki autorki wypowiedzi tylko tych, ktorzy
ustalaja szczepienia)?- niemowle nie powinno miec zadnego specyfiku podawanego w
takiej ilosci jak dorosly

[987ania]

kasiu z tą dawką ja też nie widzę logiki ale nie ja to wymyśliłam, tylko podaję
informację ile j.m. jest w szczepionce.

[kasiaimichael]

ta szczepionka nie nadaje sie dla dzieci

[zaisa]

Przede wszystkim dziękuje za dluga i bogata w wiadomosci odpowiedz. Najpierw ja
sobie przyswajalam, potem odpisywalam, a potem... swiatlo nam siadlo w domu.
Przed wyslaniem, oczywiscie.

> Moja homeopatka twierdzi ze
> wszyscy szczepieni na zoltaczke sa w mniejszym lub wiekszym stopniu wrazliwi
na mleko .
Mam wrazenie, ze nagla nietolerancje mleka krowiego (wczesniej pilam z radoscia
i w duzych ilosciach) da sie, niestety, polaczyc z czasem szczepienia na wzw B u
mnie.
U Mlodego trudno mi powiedziec - praktycznie nie ma okazji pic w formie czystej
mleka slodkiego krowiego. Ludzkie wciaz uwielbia, mimo tego, ze teraz w ciazy
jestem.

Czy immunolog, na którego sie powolujesz jest z Wlk. Brytanii? Bo obawiam się,
że z Polski to raczej nie...

Czy moge zacytowac Twoj post (oczywiscie, podajac zrodlo) na innym forum?
Glownie chodzi mi o chusty.info - moja koncepcja odsuwania szczepienia na wzw B
noworodkowi wzbudzila tam hmmm... kontrowersje. Lub, oczywiście, odeslac
dziewczyny do tego watku? Bo uwazam, ze naprawde warto, by to przeczytaly.

A Janek wyglada na to, ze rozwojowo jest ok. - gada, choc jeszcze duzo po
swojemu (zalezy od dnia), raczej nalezy do tych, co najpierw poobserwuja i
przemysla a potem zadzialaja. No i jest glownie leczony lekami
homeo-antropozoficznymi-ziolami. I przynajmniej, jak na razie, nie szczepiony
dalej.
Powodzenia w wyciaganiu Kuby z problemow.

[kasiaimichael]

Zaisa mozesz dawac link i cytowac gdzie chcesz. Immunolog amerykanski niestety
choc wartalo by sprawdzic dr Magdalene Brzosko,corke wspanialego niezyjacego juz
niestety profesora immunologa Witolda Brzosko, mojego brata z chronicznego
zapalenia oskrzeli i pluc ziolami wyciagnal.

Test anty-HBs

[fraktusia]

Witam wszystkich. Już dawno nie pisałam, ale na bieżąco podczytuję.
Jestem przed trzecim szczepieniem na WZW B. Chcieliśmy zrobić najpierw test na
przeciwciała anty-HBs, ale w laboratorium powiedzieli nam, że krew pobierana
jest z żyły (chyba łokciowej). Już sama nie wiem co będzie korzystniejsze dla 8
miesięcznego dziecka. Bo jeśli ma przeciwciała, to już szczepić nie będziemy,
ale jeśli nie ma, to szczepić i tak trzeba będzie. A pobranie krwi z żyły u
takiego maluszka jest chyba niełatwym zadaniem, jak i groźnym w skutkach, jeśli
się ręki dobrze nie uruchomi. A może w przypadku niemowląt znacie inną procedurę
sprawdzenia antyciał?

[987ania]

dzieciom raczej z żyły łokciowej się krwi nie pobiera, raczej z żył na
zewnętrznej stronie dłoni. Innego sposobu niż iniekcja żyły i pobranie krwi na
sprawdzenie p/ciał przynajmniej ja nie znam. Ale ja tylko pielęgniarka jestem.

[bratka8]

Aniu, mój w wieku ok. roczku miał pobieraną krew z żyły łokciowej, więc można. Co więcej, w przeciwieństiwe od pobierania krwi z pięty czy z palca, zero łez, krzyku, rozglądał się po pomieszczeniu, patrzył co mu pani tam robi. Laborantka nawet nie oglądała dłoni, może więc to zależy gdzie się robi badania? Mieliśmy niestety tez przejście z osobą mało doświadczoną w pobieraniu krwi u takiego malca- mały się darł, a ona co rusz traciła żyłę.

[987ania]

z każdej żyły można pobrać, krew wszędzie ta sama, więc czy z głowy czy z nogi
badanie da się zrobić. Pisałam tylko, że u małych dzieci raczej dłonie się kłuje
niż łokciowe.

[bratka8]

To że krew ta sama to ja nie wątpię .
Opisałam jak to było u mojego dziecka, bo napisałaś, że dzieciom z łokcia się krwi nie pobiera. Tymczasem ja w dwóch na dwa testowane labolatoria spotkałam sie z kłuciem z łokieć. I widziałam, że sprawnie wykonane nie jest tak straszne jak się może wydawać. (to w nawiązaniu do obaw Fraktusi)

[monicus]

jest mniej bolesne niz w dłoń

[fraktusia]

Dzięki, pytam, bo się zupełnie na tym nie znam. Może przy następnym dziecku
będzie łatwiej... A czy któraś z Was robiła takie badanie przed trzecim
szczepieniem? I co z tego wyszło?

[kropkaa]

W poszukianiu alergii, którą i tak oznaczono błędnie, mojej
pobierali jak miała ok. 4-5 m-cy. Z palca - nie bolało nic, leżała
zaciekawiona i rozglądała się po sali, a pielęgniarki jakby taką
cieniutką rureczką wysysały krew i potem do probówki wydmuchiwały.
Nie wiem, czy to jest standard, ale nawet nie zakwiliła.

a co powiecie na szczepienie p. rotawirusowi?

[kropkaa]

Tak z ciekawości pytam. Reklama za reklamą, lekko straszna -
podejrzewam, że dla wielu bardzo sugestywna się okaże.
2 razy przechodziliśmy, 2 razy ciężko, ale jakoś mnie to na stronę
zwolenników nie przeniosło. Może to dziwnie zabrzmi, ale wychodzę z
założenia, że dzieci czasem chorują i nie ma w tym fakcie nic
nadzwyczajnego. Owszem, jest to mało przyjemne i wymaga uczciwej i
starannej opieki, ale takie są uroki chorób

MMR

[kasiaimichael]

fajny i dosc dlugi artykul:
childhealthsafety.wordpress.com/2009/06/02/mmrcompulsionwales/

[szczur.w.sosie]

jeszcze tego brakuje, by nam tu MMR nakazali...
widziałam na bbc - to jakiś horror ten pomysł...

[kropkaa]

W ub. tyg. dostałąm list polecony z potwierdzeniem odbioru z Sanepidu. W środku
pismo z nakazem stawienia się z dzieckiem na szczepienie. Zadzwoniłam i miła
pani powiedziała mi, że oni muszą mi takie pismo wysłać, a ja... nie muszę
szczepić, bo nikt tego nie ma jak wyegzekwować. Kar już nie ma, a dziecka mi
przecież nikt nie będzie odbierał.

[prikazka]

o, ja też kilka dni temu dostałam polecony z sanepidu o treści co następuje:
"(...) wzywa się Panią w sprawie przedłożenia stosownego, zawierającego
uzasadnienie oświadczenia lekarza pediatry prowadzącego dziecko lub specjalisty
ds. szczepień ochronnych o przeciwwskazaniach do szczepień lub o przesunięciu
terminu szczepień(...)"
"(...)może być za nieusprawiedliwione niezastosowanie się do wezwania ukarana
grzywną do 200,00 zł /art. 88KPA/.
Ukaranie grzywną nie wyklucza możliwości zastosowania środków przymusu
przewidzianych w przepisach szczególnych."
Jak wiecie odmówiłam szczepień w szpitalu. Czy któraś z Was dostała też takie
pismo? Czy mogę je po prostu wyrzucić do kosza i zignorować całą sprawę? Ciekawe
jakie mogą być owe środki przymusu...

[kaakaa]

Nowa ustawa. która weszła jakoś w grudniu, nie przewiduje żadnych środków przymusu.
Ale zawsze mogą liczyć na to, że Ty o tym nie wiesz i straszyć

[987ania]

Najlepiej moim zdaniem zadzwonić i grzecznie podziękować za troskę.

[prikazka]

Tak też zamierzam zrobić Zastanawiałam się po prostu czy któraś z Was miała
jakieś nieprzyjemności w takiej sytuacji.

[sugarxxx]

Pisałam już, żeby nie odbierać pism z sanepidu... No chyba że macie za dużo
czasu, żeby, dzwonić, wyjaśniać, dziękować...

[kropkaa]

Tak zdziwiona byłam, że zapomniałam
Panie są bardzo miłe, to plus. Tak mi się dobrze rozmawiało, że się
"zwierzyłam", że tylko na to nie szczepię, a resztę wpakowałam w dziecko. A pani
zdziwiona, że ja taka dumna: "Ależ proszę pani, to są szczepienia
obowiązkowe i tu się nie wybiera!"
No i kolejny raz potwierdziła, że NIE MA szczepionek pojedyńczych przeciw odrze
czy różyczce.

fluor

[kasiaimichael]

Nie mam czasu teraz tlumaczyc, w kazdym razie uwazajcie na pasty do zebow z
fluorem, podobno nie maja zadnego wplywu na hamowanie rozwoju prochnicy, fluor
jest za to toksyczny. Amerykanskie towarzystwo dentystyczne wycofalo sie z
promowania fluoru jako srodka majacego dobry wplyw na zdrowie zebow juz kilka
lat temu.
Scientific Facts on the

Biological Effects of Fluorides

1. Fluoride exposure disrupts the synthesis of collagen and leads to the

breakdown of collagen in bone, tendon, muscle, skin, cartilage, lungs, kidney
and trachea.



A.K. Susheela and Mohan Jha, "Effects of Fluoride on Cortical and

Cancellous Bone Composition," IRCS Medical Sciences: Library Compendium, Vol.

9, No.11, pp. 1021-1022 (1981); Y. D. Sharma, "Effect of Sodium Fluoride on

Collagen Cross-Link Precursors," Toxicological Letters, Vol. 10, pp. 97-100

(1982); A. K. Susheela and D. Mukerjee, "Fluoride poisoning and the Effect of

Collagen Biosynthesis of Osseous and Nonosseous Tissue," Toxicological

European Research, Vol. 3, No.2, pp. 99-104 (1981); Y.D. Sharma, "Variations

in the Metabolism and Maturation of Collagen after Fluoride Ingestion,"

Biochemica et Biophysica Acta, Vol. 715, pp. 137-141 (1982); Marian Drozdz et

al., "Studies on the Influence of Fluoride Compounds upon Connective Tissue

Metabolism in Growing Rats" and "Effect of Sodium Fluoride With and Without

Simultaneous Exposure to Hydrogen Fluoride on Collagen Metabolism," Journal

of Toxicological Medicine, Vol. 4, pp. 151-157 (1984).





2. Fluoride stimulates granule formation and oxygen consumption in white blood
cells, but inhibits these processes when the white blood cell is

challenged by a foreign agent in the blood.



Robert A. Clark, "Neutrophil Iodintion Reaction Induced by Fluoride:

Implications for Degranulation and Metabolic Activation," Blood, Vol. 57, pp.

913-921 (1981).





3. Fluoride depletes the energy reserves and the ability of white blood

cells to properly destroy foreign agents by the process of phagocytosis. As
little as 0.2 ppm fluoride stimulates superoxide production in resting white
blood cells, virtually abolishing phagocytosis. Even micro-molar amounts of
fluoride, below 1 ppm, may seriously depress the ability of white blood cells to
destroy pathogenic agents.



John Curnette, et al, "Fluoride-mediated Activation of the Respiratory

Burst in Human Neutrophils," Journal of Clinical Investigation, Vol. 63, pp.

637-647 (1979); W. L. Gabler and P. A. Leong, ., "Fluoride Inhibition of

Polymorphonumclear Leukocytes," Journal of Dental Research, Vol. 48, No. 9,

pp. 1933-1939 (1979); W. L. Gabler, et al., "Effect of Fluoride on the

Kinetics of Superoxide Generation by Fluoride," Journal of Dental Research,

Vol. 64, p. 281 (1985); A. S. Kozlyuk, et al., "Immune Status of Children in

Chemically Contaminated Environments," Zdravookhranenie, Issue 3, pp. 6-9

(1987)





4. Fluoride confuses the immune system and causes it to attack the body's own
tissues, and increases the tumor growth rate in cancer prone individuals.



Alfred Taylor and Nell C. Taylor, "Effect of Sodium Fluoride on Tumor

Growth," Proceedings of the Society for Experimental Biology and Medicine,

Vol. 119, p. 252 (1965); Shiela Gibson, "Effects of Fluoride on Immune System

Function," Complementary Medical Research, Vol. 6, pp. 111-113 (1992); Peter

Wilkinson, "Inhibition of the Immune System With Low Levels of Fluorides,"

Testimony before the Scottish High Court in Edinburgh in the Case of McColl

vs. Strathclyde Regional Council, pp. 17723-18150, 19328-19492, and Exhibit

636, (1982); D. W. Allman and M. Benac, "Effect of Inorganic Fluoride Salts

on Urine and Cyclic AMP Concentration in Vivo," Journal of Dental Research,

Vol. 55 (Supplement B), p. 523 (1976); S. Jaouni and D. W. Allman, "Effect of

Sodium Fluoride and Aluminum on Adenylate Cyclase and Phosphodiesterase

Activity," Journal of Dental Research, Vol. 64, p. 201 (1985)





5. Fluoride inhibits antibody formation in the blood.



S. K. Jain and A. K. Susheela, "Effect of Sodium Fluoride on Antibody

Formation in Rabbits," Environmental Research, Vol. 44, pp. 117-125 (1987)





6. Fluoride depresses thyroid activity.



Viktor Gorlitzer Von Mundy, "Influence of Fluorine and Iodine on the

Metabolism, Particularly on the Thyroid Gland," Muenchener Medicische

Wochenschrift, Vol. 105, pp. 182-186 (1963); A. Benagiano, "The Effect of

Sodium Fluoride on Thyroid Enzymes and Basal Metabolism in the Rat," Annali

Di Stomatologia, Vol. 14, pp. 601-619 (1965); Donald Hillman, et al.,

"Hypothyroidism and Anemia Related to Fluoride in Dairy Cattle," Journal of

Dairy Science, Vol. 62, No.3, pp. .416-423 (1979); V. Stole and J. Podoba,

"Effect of Fluoride on the Biogenesis of Thyroid Hormones," Nature, Vol. 188,

No. 4753, pp. 855-856 (1960); Pierre Galleti and Gustave Joyet, "Effect of

Fluorine on Thyroid Iodine Metabolism and Hyperthyroidism," Journal of

Clinical Endocrinology and Metabolism, Vol. 18, pp. 1102-1110 (1958)







7. Fluorides have a disruptive effect on various tissues in the body.



T. Takamorim "The Heart Changes in Growing Albino Rats Fed on Varied

Contents of Fluorine," The Toxicology of Fluorine Symposium, Bern,

Switzerland, Oct 1962, pp. 125-129; Vilber A. O. Bello and Hillel J.

Gitelman, "High Fluoride Exposure in Hemodialysis Patients," American Journal

of Kidney Diseases, Vol. 15, pp. 320-324 (1990); Y. Yoshisa, "Experimental

Studies on Chronic Fluorine Poisoning," Japanese Journal of Industrial

Health, Vol. 1, pp. 683-690 (1959)





8. Fluoride promotes development of bone cancer.



J.K. Mauer, et al., "Two-Year Cacinogenicity Study Of Sodium Fluoride In

Rats," Journal of the National Cancer Institute, Vol. 82, pp. 1118-1126

(1990); Proctor and Gamble "Carcinogenicity Studies with Sodium Fluoride in

Rats" National Institute of Environmenrtal Health Sciences Presentation, July

27, 1985; S. E. Hrudley et al., "Drinking Water Fluoridation and

Osteosarcoma," Canadian Journal of Public Health, Vol. 81, pp. 415-416

(1990); P. D. Cohn, "A Brief Report on the Association of Drinking Water

Fluoridation and Incidence of Osteosarcoma in Young Males," New Jersey

Department of Health, Trenton, New Jersey, Nov. 1992; M. C. Mahoney et al.,

"Bone Cancer Incidence Rates in New York," American Journal of Public Health,

Vol. 81, pp. 81, 475 (1991); Irwin Herskowitz and Isabel Norton, "Increased

Incidence of Melanotic Tumors Following Treatment with Sodium Fluoride,"

Genetics Vol. 48, pp. 307-310 (1963); J. A. Disney, et al., " A Case Study in

Testing the Conventional Wisdom: School Based Fluoride Mouth Rinse Programs

in the USA," Community Dentistry and Oral Epidemiology, Vol. 18, pp. 46-56

(1990); D. J. Newell, "Fluoridation of Water Supplies and Cancer - An

Association?," Applied Statistics, Vol. 26, No. 2, pp. 125-135 (1977)





9. Fluorides cause premature aging of the human body.



Nicholas Leone, et al., "Medical Aspects of Excessive Fluoride in a Water

Supply," Public Health Reports, Vol. 69, pp. 925-936 (1954); J. David

Erikson, "Mortality of Selected Cities with Fluoridated and Non-Fluoridated

Water Supplies," New England Journal of Medicine, Vol. 298, pp. 1112-1116

(1978); "The Village Where People Are Old Before Their Time," Stern Magazine,

Vol. 30, pp. 107-108, 111-112 (1978)





10. Fluoride ingestion from mouth rinses and dentifrices in children is

extremely hazardous to biological development, life span and general health.



Yngve Ericsson and Britta Forsman, "Fluoride Retained From Mouth Rinses and

Dentifrices In Preschool Children," Caries Research, Vol. 3, pp. 290-299

(1969); W. L

[kasiaimichael]

Other Facts


The contents of a family size tube of fluoridated toothpaste

is enough to kill a 25 pound child.



In 1991, the Akron (Ohio) Regional Poison Center reported that "death has

been reported following ingestion of 16mg/kg of fluoride. Only 1/10 of an

ounce of fluoride could kill a 100 pound adult. According to the Center,

"fluoride toothpaste contains up to 1mg/gram of fluoride." Even Proctor and

Gamble, the makers of Crest, acknowledge that a family-sized tube

"theoretically contains enough fluoride to kill a small child."





Fluorides have been used to modify behavior and mood of human beings.



It is a little known fact that fluoride compounds were added to the

drinking water of prisoners to keep them docile and inhibit questioning of

authority, both in Nazi prison camps in World War II and in the Soviet gulags

in Siberia.





Fluorides are medically categorized as protoplasmic poisons, which is why

they are used to kill rodents.



The September 18, 1943 issue of the Journal of the American Medical

Association, states, "fluorides are general protoplasmic poisons, changing

the permeability of the cell membrane by inhibiting certain enzymes. The

exact mechanisms of such actions are obscure."





Fluoride consumption by human beings increases the general cancer death

rate.



In 1975 Dr. John Yiamouyiannis published a preliminary survey which showed

that people in fluoridated areas have a higher cancer death rate than those

in non-fluoridated areas. The National Cancer Institute attempted to refute

the studies. Later in 1975 Yiamouyiannis joined with Dr. Dean Burk, chief

chemist of the National Cancer Institute (1939-1974) in performing other

studies which were then included in the Congressional Record by Congressman

Delaney, who was the original author of the Delaney Amendment, which

prohibited the addition of cancer-causing substances to food used for human

consumption. Both reports confirmed the existence of a link between

fluoridation and cancer. (Note: Obviously Dr. Burk felt free to agree with

scientific truth only after his tenure at National Cancer Institute ended,

since his job depended on towing the party line).





Fluorides have little or no effect on decay prevention in humans.



In 1990 Dr. John Colquhoun was forced into early retirement in New Zealand

after he conducted a study on 60,000 school children and found no difference

in tooth decay between fluoridated and unfluoridated areas. He additionally

found that a substantial number of children in fluoridated areas suffered

from dental fluorosis. He made the study public.





There is no scientific data that shows that fluoride mouth rinses and

tablets are safe for human use.



In 1989 a study by Hildebolt, et al. on 6,000 school children contradicted

any alleged benefit from the use of sodium fluorides. A 1990 study by Dr.

John Yiamouyiannis on 39,000 school children contradicted any alleged

benefits from the use of sodium fluorides. In 1992 Michael Perrone, a

legislative assistant in New Jersey, contacted the FDA requesting all

information regarding the safety and effectiveness of fluoride tablets and

drops. After 6 months of stalling, the FDA admitted they had no data to show

that fluoride tablets or drops were either safe or effective. They informed

Perrone that they will "probably have to pull the tablets and drops off the

market."





The fact that fluoride toothpastes and school based mouth rinses are

packaged in aluminum accentuates the effect on the body.



In 1976, Dr. D. Allman and coworkers from Indiana University School of

Medicine fed animals 1 part-per-million (ppm) fluoride and found that in the

presence of aluminum, in a concentration as small as 20 parts per billion,

fluoride is able to cause an even larger increase in cyclic AMP levels.

Cyclic AMP inhibits the migration rate of white blood cells, as well as the

ability of the white blood cell to destroy pathogenic (disease-causing)

organisms. Reference: Journal of Dental Research, Vol. 55, Sup B, p. 523,

1976, "Effect of Inorganic Fluoride Salts on Urine and Tissue Cyclic AMP

Concentration in Vivo". (Note: It is no small accident that toothpaste tubes

containing fluoride are often made of aluminum)





"Fluoridation is the greatest case of scientific fraud of this century"



Robert Carlton, Ph. D., former U. S. EPA scientist on "Marketplace"

Canadian Broadcast Company, Nov. 24, 1992





"Regarding fluoridation, the EPA should act immediately to protect the

public, not just on the cancer data, but on the evidence of bone fractures,

arthritis, mutagenicity and other effects"



William Marcus, Ph. D., senior EPA toxicologist, Covert Action, Fall 1992,

p. 66

[sugarxxx]

Dokładnie tak! U nas ciągle metody z lat 80-tych.
A ja mojemu dziecku pół roku temu kupiłam pierwszą pastę do zębów w stanach i
wielkimi literami było napisanie: NO FLUORIDE

[kaakaa]

Ba, u nas pediatrzy przepisują dzieciom krople z fluorem do przyjmowania
doustnego (sic!) A potem jest zdziwienie, że osteoporozę się u przedszkolaków
diagnozuje
Moje dzieci też używają wyłącznie past bez fluoru. I to takich dorosłych, bo te
dla dzieci, jak na mój gust, są za słodkie...

swinska grypa

[kasiaimichael]

www.dailymail.co.uk/news/article-1206807/Swine-flu-jab-link-killer-nerve-disease-Leaked-letter-reveals-concern-neurologists-25-deaths-America.html

[kasiaimichael]

www.youtube.com/watch?v=Ro1WL5ketWg
www.youtube.com/watch?v=H0aIoa97X5k&feature=related
i bazujaca na poczuciu winy WTF ??? relkama w tym wywiadzie:
www.youtube.com/watch?v=Bilx-mb1OtM

[juleg]

Dostałam mega opierdziel od dentystki, że dziecku bez fluoru zęby myję , Igu ma
próchnicę, powiedziała, że moja wielka wina, bo taka mądra jestem i fluoru nie
daję, zalakierowała go tym lakierem i kazała kupić ELMEX, ja przestraszona
naprawdę się dostosowałam, bo jeszcze mąż jej wtórował, nie wiem, nie wiem co
robić Komu wierzyć, po co ten fluor kiedyś dawali, dentystka twierdzi, że jest
udowodniony wpływ na brak próchnicy. W Szwecji fluor dodają do jedzenia i ponoć
dzieci nie mają próchnicy, nie wiem czy to plotki, czy co. Sama kupiłam sobie
pastę z fluorem, bo zęby mi się posypały po ciążach, a używałam od lat
ekologicznych bez Bądź tu człowieku mądry i ufaj komukolwiek.

[monicus]

ja tez nie wiem.
nasz maly zaczal miec prochnice troszke po roku!!! i to jedzac z piersi, a
slodycze na scisly wydzial. myjemy bez fluoru bo oni najchetniej by jedli paste
zamiast myc nia zeby.
wydaje mi sie, ze lepiej od czasu do czasu polakierowac niz myc pasta z fluorem.

Amerykańskie towarzystwo dentystyczne

[juleg]

kasiaimichael napisała:

>
. Amerykanskie towarzystwo dentystyczne wycofalo sie z
> promowania fluoru jako srodka majacego dobry wplyw na zdrowie zebow juz kilka
> lat temu.

Zapytałam koleżankę ze stanów, nadal jest powszechna fluoryzacja w gabinetach
oraz fluor w kranówce, także to akurat plotka.

zestawienie faktów z historii szczepiennictwa

[ph78]

- In the USA in 1960, two virologists discovered that both polio
vaccines were contaminated with the SV 40 virus which causes cancer
in animals as well as changes in human cell tissue cultures.
Millions of children had been injected with these vaccines. (Med Jnl
of Australia 17/3/1973 p555)

- In 1871-2, England, with 98% of the
population aged between 2 and 50 vaccinated against smallpox, it
experienced its worst ever smallpox outbreak with 45,000 deaths.
During the same period in Germany, with a vaccination rate of 96%,
there were over 125,000 deaths from smallpox.
(www.soilandhealth.org/02/020...) The Hadwen Documents

- In
Germany, compulsory mass vaccination against diphtheria commenced in
1940 and by 1945 diphtheria cases were up from 40,000 to 250,000. 


- In 1967, Ghana was declared measles free by the World Health
Organisation after 96% of its population was vaccinated. In 1972,
Ghana experienced one of its worst measles outbreaks with its
highest ever mortality rate. (Dr H Albonico, MMR Vaccine Campaign in
Switzerland, March 1990)

- In 1977, Dr Jonas Salk who developed the
first polio vaccine, testified along with other scientists, that
mass inoculation against polio was the cause of most polio cases
throughout the USA since 1961. (Science 4/4/77 "Abstracts" )

- In
the UK between 1970 and 1990, over 200,000 cases of whooping cough
occurred in fully vaccinated children. (Community Disease
Surveillance Centre, UK)

- In the 1970's a tuberculosis vaccine
trial in India involving 260,000 people revealed that more cases of
TB occurred in the vaccinated than the unvaccinated. (The Lancet
12/1/80 p73)

- In 1978, a survey of 30 States in the US revealed
that more than half of the children who contracted measles had been
adequately vaccinated. (The People's Doctor, Dr R Mendelsohn)

- The
February 1981 issue of the Journal of the American Medical
Association found that 90% of obstetricians and 66% of pediatricians
refused to take the rubella vaccine.

- In 1979, Sweden abandoned
the whooping cough vaccine due to its ineffectiveness. Out of 5,140
cases in 1978, it was found that 84% had been vaccinated three
times! (BMJ 283:696-697, 1981)

- In the USA, the cost of a single
DPT shot had risen from 11 cents in 1982 to $11.40 in 1987. The
manufacturers of the vaccine were putting aside $8 per shot to cover
legal costs and damages they were paying out to parents of brain
damaged children and children who died after vaccination. (The Vine,
Issue 7, January 1994, Nambour, Qld)

MMR (świnka odra różyczka) - "Lancet" odwołuje

[mamamada]

"Prestiżowe czasopismo medyczne "The Lancet" odwołuje kontrowersyjny
artykuł z 1998 roku, w którym łączono szczepionkę (MMR) przeciw
odrze, śwince i różyczce z autyzmem." Centers for Disease Control
and Prevention (USA) popiera odwołanie wyników badań przez
magazyn "Lancet", informując: "Na podstawie wielu badań
przeprowadzonych przez elitę świata nauki wywnioskowano, że nie ma
żadnego związku pomiędzy szczepionką MMR a autyzmem. Chcielibyśmy
zapewnić rodziców, że szczepionki są bardzo bezpieczne, skuteczne i
ratują życie i zdrowie dzieci. Osoby mające wątpliwości co do
bezpieczeństwa stosowania szczepionek powinny zwrócić się do lekarza
pediatry".

Informacja opublikowana przez Polską Agencję Prasową i portal onet
2010-02-03.

Na onecie na:
wiadomosci.onet.pl/2122924,441,bulwersujacy_artykul_w_czasopismie_medycznym,item.html

[kaakaa]

mamamada napisała:

> "Osoby mające wątpliwości co do
> bezpieczeństwa stosowania szczepionek powinny zwrócić się do
lekarza
> pediatry".

Bo lekarz pediatra to kolejny pambuk jest i wiedzę objawioną
posiada...

BTW, akurat nasza pediatra uważa, że szczepionki wcale nie są takie
bezpieczne i otwarcie o tym informuje rodziców. Oczywiście, szczepi,
jeśli rodzice świadomie sobie tego życzą, jednak nie namawia i nie
zapewnia, że to bezpieczna i jedyna skuteczna metoda ochrony przed
chorobami.

[mamamada]

To nie ja napisałam, przekleiłam fragment z artykułu

Co do wiedzy - śmiem sądzić, że większość lekarzy pediatrów (z
wyjątkiem półgłówków szafujących antybiotykami i chirurgów skłonnych
wycinać wszystko jak leci na wszelki wypadek) niestety posiada
większą wiedzę na temat leczenia niż ja co nie zmienia faktu,że
staram się śledzić w necie i prasie artykuły na interesujące mnie
tematy - stąd link.
I świadomie wybrałam pediatrę moim dzieciom

[kasiaimichael]

Jedyne zarzuty jakie maja przeciwko Andrew Wakefield to to ze jego badania nie
byly potwierdzone w dokumentacji szpitalnej i lekarzy domowych dzieci i ze
problemy wiekszosci tych dzieci zaczely sie przed podaniem szczepionki.
Moj komentarz: moj GP nie ma najmniejszego pojecia co robimy z Kuba bo nie widze
sensu go informowania, jesli jest takze pod opieka innego lepszego lekarza. Sad
nie podwazyl istoty badan Andrew Wakefield'a- fakt pozostal faktem ze te dzieci
mialy podana szczepionke MMR i odkryto zywy wirus odry w ich jelitach. Andrew
Wakefield nie powiedzial tez w swych badaniach ze MMR powoduje autyzm tylko ze
dzieci, ktore maja slabe jelita+slaby ukl odpornosciowy bo jelita w duzej mierze
odpowiadaja za ukl odpornosciowy, nie zwalczaja podanych w szczepionce wirusow,
ktore zyja dalej w ich organizmie powodujac dalsze uszkodzenia jelit. On
skoncentrowal sie na jelitach, akurat tak sie zlozylo (nie przez przypadek
niestety) ze wiekszosc dzieci bioracych udzial w tym badaniu miala autyzm.
To jest sprawa polityczna nie zwiazana z medycyna czy badaniami medycznymi,
pomysl co zrobiliby wszyscy rodzice, ktorych dzieci maja jakiekolwiek problemy
neurologiczne i mialy szczepionke MMR? oczywiscie wzieliby firme farmaceutyczna
do sadu a jak sie zacznie z jedna szczepionka to latwiej zaatakowac nastepna...
Ta "ratujaca zdrowie i zycie dzieci" szczepionka pozbawila mowy 3 letniego
rozgarnietego i gadajacego wczesniej non stop syna klientki mojej siostry.
Poczul sie zle zaraz po podaniu przypominajacej dawki a przestal mowic 9 dni
pozniej. Lekarze mowia ze to wirus (oczywiscie ze wirus ale nie grupy itp tylko
ktorys ze szczepienia) i kaza jej czekac ze moze przejdzie, zamiast zrobic
badania plynu rdzeniowo mozgowego i zobaczyc jaki to wirus. A ona czeka, bo im
wierzy... I wlasnie traci swoje dziecko.

[kaczkastrofa]

ehhhhhhh, ja bym wogóle MMR wyrzuciła z kalendarza szczepień.
Gruźlicę też. Pozmieniałabym dużo. Sama chorowałam na świnkę i
różyczkę i żyję. Te szczepienia powinny byc wpraowadzane
zdecydowanie później. Przeciez każdy wie, że taką różyczkę lepiej
przechorować to daje 100% odporności, a szczepienia nie. To ma
kolosalne znaczenie zwłaszcza dla dziewczynek.
Tymczasem kalendarz szczepień nie zmienia się, co roku dodają
kolejne szczepienia, tak że niedługo przez pierwszych 18 m-cy życia
dziecko będzie szczepione na wszystko co się da. No i niestety ja
znam pojedyncze przypadki lekarzy, którzy szczepienia odradzają i
rozkładają na dłuższy czas. Niestety.

[kasiaimichael]

W zasadzie wszystko:
www.ageofautism.com/2010/02/a-statement-from-jenny-mccarthy-jim-carrey-andrew-wakefield-scientific-censorship-and-fourteen-monke.html

[nuit4]

ja mialam wlasnei podobne odczucie jak czytalam tekst-szumny tytul
ze szczepionka jest bezpieczna a badania podwazone,a jak masz
cierpliwosc doczytac dalej to juz wcale nie jest to takie
oczywiste.czytalam tez odpowiedz Wakefielda,szkoda ze ginie w
tekscie.wszyscy zapamietaja tylko marketingowo skonstruowany tytul i
lead-czyli szczepionka jest super (

a tak na marginesie mialam ostatnio taka stuacje: mialam wypadek w
pracy,wyslali mnie do szpitala-niewielkie ciecie,nic
powaznego,proponowano mi antytoksyne tezcowa-odmowilam.dlaczego?-
pytaja.bo moje dziecko ma vaccine damage. a co to jest? - to bylo
pytanie od lekarza....