ibuprofen, paracetamol

[iktoto]

jesli dziecko dostało doodbytniczo paracetamol i nie pomógł to po
jakim czasie można zastosować doustnie ibuprofen?

[iktoto]

oczywiscie przeciwgorączkowo

[siegrun]

Maksymalna dawka paracetamolu jaka mozna podac jednorazowo to 10-15
mg/kg masy ciala. Mysle, ze powinnas odczekac jakies 4 godziny zanim
podasz kolejny lek. Poza tym jezeli goraczka jest powyzej 38 stopni
to paracetamol wolniej zbja taka goraczke. Lepiej sobie z tym radzi
ibuprofen, ktory takze jest dostepny w czopkach dla dzieci.

Pozdrawiam

[chalsia]

mozna po 2 godzinach

[tijgertje]

po 4 godzinach. Paracetamol i ibuprofen mozna stosowac zamiennie, a
nie uzupelniac jeden drugim, bo mozna przedawkowac.

[chalsia]

tijgertje napisała:

> po 4 godzinach. Paracetamol i ibuprofen mozna stosowac zamiennie, a
> nie uzupelniac jeden drugim, bo mozna przedawkowac.

nie można ich przedawkować w taki sposób, bo to dwie rózne substancje.

co 4 godziny najczęściej mozna podawać paracetamol po paracetamolu, albo
ibuprofen po ibuprofenie. Naptimiast ibuprofen po paracetamoli (lub odwrotnie)
można podać po 2 godzinach.
Oczywiście dotyczy to przypadków wysokiej i cięzko zbijalnej gorączki.

[tijgertje]

Nie moge sie z tym zgodzic. W Holandii przestrzegaja przed takim
laczeniem tych lekow. Nie dlatego, ze to te same leki, ale moga na
siebie wzajemnie wplywac, znacznie zwiekszajac ryzyko wystapienia
skutkow ubocznych i obajwow przedawkowania.

[aniaop]

A w PL w przypadku trudno zbijalnej lub bardzo szybko nawracajacej
wysokiej goraczki lekarze wlasnie zalecaja podawanie tych 2 srodkow
naprzemiennie. Spotkalam sie z tym juz kilkarotnie i czasami bylam
zmuszona stosowac, chociaz nie przepadam za podawaniem ibuprofenu
doustnie dziecku, bo sama "dorobilam" sie po nim wrzodow, ze wzgledu
na obciazenie genetyczne.

[chalsia]

tijgertje napisała:

> Nie moge sie z tym zgodzic. W Holandii przestrzegaja przed takim
> laczeniem tych lekow. Nie dlatego, ze to te same leki, ale moga na
> siebie wzajemnie wplywac, znacznie zwiekszajac ryzyko wystapienia
> skutkow ubocznych i obajwow przedawkowania.

to co zrobisz w takim razie, jeśli po podaniu paracetamolu (albo
ibuprofenu) po 2 godzinach gorączka ciągle nie spadła albo z powrotem wróciła do
wyjściowego poziomu (ponad 39 stopni) ??????
Okłady,kapiele itp nie zbiją na trwałe gorączki przecież.

PS. Dodam, że pyralgina ma o wiele gorsze działania uboczne niż ibuprofen i
paracetamol razem wzięte.

[aniaop]

chalsia napisała:

>
> PS. Dodam, że pyralgina ma o wiele gorsze działania uboczne niż
ibuprofen i
> paracetamol razem wzięte.


A i owszem, wystarczy przeczytac ulotke, zeby zejsc na zawal
Czasami jednak nie ma wyjscia. Sama jako swiezo upieczona mloda mama
niemowlaka, ktory pierwszy raz w zyciu dostal goraczki 39,7 zmuszona
bylam wezwac w nocy pogotowie, bo ani paracetamol ani ibuprofen nie
dzialal. Przyjechal mlody pan doktor z tekstem "Prosze pani, u
takiego maluszka to tylko pyralgina". I faktycznie, to bylo jedyne,
co na Mloda dzialo w takim wieku. Dzieki Bogu goraczkowala raz na
ruski rok a teraz dobrze dziala na nia paracetamol.

[ulinka123]

Pyraligna jest zakazana w wielu krajach Europy zachodniej i USA, wycofano ja z
rynku chyba z 50 lat temu, ciekawe czemu w Polsce nie.

[tijgertje]

chalsia napisała:
to co zrobisz w takim razie, jeśli po podaniu paracetamolu
(albo
> ibuprofenu) po 2 godzinach gorączka ciągle nie spadła albo z
powrotem wróciła d
> o
> wyjściowego poziomu (ponad 39 stopni) ??????
> Okłady,kapiele itp nie zbiją na trwałe gorączki przecież.

To samo, co zrobilam, jak mlody mial 40,7 i mnie lekarz odeslal z
niczym Oklady, chlodna kapiel itp sa rownie skuteczne jak leki,
tyle, ze niestety wowczas trzeba troche czasu poswiecic na to, zeby
nie dopuszczac do wzrostu goraczki, ale jak dziecko ma baaardzo
wysoka goraczke (w okolicach 40), to i tak go samego nie zostawiam,
wiec wisi mi, czy siedze z maluchem w lazience, czy nie. Moj mlody
ze wzgledu na alergie ma abnsolutny zakaz zazywania ibuprofenu,
radzimy sobie paracetamolem i naturalnymi metodami, bo goraczke
powyzej 39,5 to on miedzy 1. a 4. urodzinami pewnie ze 20 razy
zaliczyl. Czesto lapal wirosowki, bez innych objawow, goraczka nie
dawala sie zbic przez 3 dni, potem mijala bez sladu, w pewnym
momencie za namowa lekarza nawet przestalam do niego chodzicv, bo
poza paracetamolem i tak dziecku nic innego nie mogl dac, mialam sie
zglaszac, jesli goraczka utrzymue sie dluzej, pojawia sie inne
objawy albo bedzie zbyt wysoka (powyzej 40 zazwyczaj dzwonilam sie
skonsultowac).

[chalsia]

> To samo, co zrobilam, jak mlody mial 40,7 i mnie lekarz odeslal z
> niczym Oklady, chlodna kapiel itp sa rownie skuteczne jak leki,
> tyle, ze niestety wowczas trzeba troche czasu poswiecic na to, zeby
> nie dopuszczac do wzrostu goraczki, ale jak dziecko ma baaardzo
> wysoka goraczke

no cóz, Ty NIE MASZ innego wyjścia, skoro dziecko jest uczulone na ibuprofen.
Ale moje nie jest i dzieki podawaniu na zmianę jednego i drugiego leku co 2 godz
mam pewność, że zwalczę gorączkę. Kąpiele i okłady natomiast nie dają mi takiej
gwarancji, co w efekcie mogłoby się skończyć podaniem pyralginy, a tego się
zdecydowanie bardziej obawiam (skutków ubocznych).
Cóz, w innym kraju żyjesz, w Polsce normalnie zaleca się stosowanie tych leków
na zmianę co 2 godz.

[tijgertje]

chalsia napisała:
Cóz, w innym kraju żyjesz, w Polsce normalnie zaleca się stosowanie
tych leków
> na zmianę co 2 godz.

No tak, tylko skad wiadomo, w ktorym kraju maja racje? Ja
zakladam, ze bez przyczyny ostroznosci nie zalecaja, tyle, ze to
wyjdzie pewnie dopiero za kilka-kilkanasice lat

[przeciwcialo]

Dawkę leków p/goraczkowych zawsze przeliczam na aktualną wagę
dziecka. Nie zdazyło się żeby nie zadziałalo. Może tu lezy klucz do
niepowodzeń z lekami?

[aniaop]

przeciwcialo napisała:

> Dawkę leków p/goraczkowych zawsze przeliczam na aktualną wagę
> dziecka. Nie zdazyło się żeby nie zadziałalo. Może tu lezy klucz
do
> niepowodzeń z lekami?

Chyba nie, ja zawsze podawalam mozliwa, najwieksza dostosowana dawke
(a Mloda w czasach niemowlecych wagowo byla ponizej normy). Mysle,
ze to zalezy od konkretnego organizmu. Zreszta kilku lekarzy mowilo
mi, ze male dzieci czesto nie reaguja na paracetamol.

[dorek3]

Problem w tym że paracetamol jest zarejestrowany w zbyt małych dawkach aby skutecznie i na długo obniżyć gorączkę. Na podstawie publikacji podaje moim dzieciom 1 tabletkę czyli 500 mg przy wadze ok 19 kg. wg dawek zarejestrowanych powinni dostać 1/2 tabletki. Działa wtedy tak samo długo jak ibuprofen w odpowiedniej dawce. A że paracetamol jest dużo mniej toksyczny od ibuprofenu to ryzyko jakichkolwiek działań niepożądanych niewielkie.
Problem ze zbiciem zwykle też dotyczy początku infekcji, później zazwyczaj udaje się to jakoś trzymać w ryzach przy czym czasami wymaga to podawania naprzemiennie paracetamolu i ibuprofenu co 4 godz niezależnie od wskazań termometru byle tylko nie dać nabić gorączki ponownie. Oczywiście mówimy tylko o naprawdę wysokiej temperaturze czyli powyżej 39 stopni.

[przeciwcialo]

Dawki na opakowaniach syropów sa dostosowane do działania
p/bólowego. P/goraczkowe działanie wymaga wiekszej dawki.

[chalsia]

przeciwcialo napisała:

> Dawkę leków p/goraczkowych zawsze przeliczam na aktualną wagę
> dziecka.

ja równiez. Co nie zmienia faktu, iz już kilka razy była taka gorączka, która po
2 godzinach wracała do punktu wyjsciowego.

[przeciwcialo]

Ile mg paracetamolu "przewidujesz "na kg masy ciala?

[dorek3]

Doustnie:30 mg/kg m.c. pierwsza, 15 mg/kg m.c. kolejne (dawka dobowa max 90 mg/ kg m.c.
Doodbytniczo: 40 mg/kg m.c. (dawka dobowa ta sama)
Ciekawe, że działania niepożądane z przedawkowania są częstsze u dorosłych niż u dzieci (dawka toksyczna u dorosłych 150 mg/kg m.c.; dla dziecka 250 mg/kg m.c.).
Dawki zarejestowane są zarówno p/bólowe jak i gorączkowe w sensie wskazań.

Można wygooglać sobie fajne zestawienie w tym temacie. Stosowanie paracetamolu w powyższych dawkach jest bezpieczniejsze niż stosowanie ibuprofenu w dawkach zarejestrowanych.

[dorek3]

Ostatnia publikacja:
www.mariamrozinska.pl/index.php?id=dokumenty/publikacje

[chalsia]

> Ile mg paracetamolu "przewidujesz "na kg masy ciala?

15 mg/kg

[chalsia]

> 15 mg/kg

w postaci tabletki musującej

[siegrun]

A ile czasu minelo od podania paracetamolu?

[mama303]

iktoto napisała:

> jesli dziecko dostało doodbytniczo paracetamol i nie pomógł to po
> jakim czasie można zastosować doustnie ibuprofen?

Po około 4 godzinach.

[aniaop]

Nasz pediatra twierdzi, ze po JEDNEJ godzinie, o ile goraczka
faktycznie nic nie spadla. Jesli i to nie pomoze nalezy zastosowac
chlodne oklady/kapiel a w ostatecznosci pyralgine w czopku.

[magdapik]

Ibuprofen i paracetamol to leki o różnym składzie. Jeśli jeden nie zadziałał to
można podać drugi bez względu na ilość godzin jaka upłynęła od podania
pierwszego. Należy tylko zachować odpowiednią ilość godzin przerwy w stosowaniu
leku o tym samym składzie. Paracetamol - min. 4 godz
Ibuprofen - min. 6 godz

[aniask_mama]

magdapik napisała:

> Ibuprofen i paracetamol to leki o różnym składzie. Jeśli jeden nie
zadziałał to
> można podać drugi bez względu na ilość godzin jaka upłynęła od
podania
> pierwszego. Należy tylko zachować odpowiednią ilość godzin przerwy
w stosowaniu
> leku o tym samym składzie. Paracetamol - min. 4 godz
> Ibuprofen - min. 6 godz


Nasz pediatra potwierdza. Przy czym jeśli nie zadziałał
paracetamol (a działa rzadko), to już w ogóle likwidujemy jego
podawanie i dajemy tylko ibufen/ibuprofen

ibuprofen,tylenol i wachlowanie

[maksimum]

ibuprofen z tylenol na zmiane co 2 godziny i wachlowac dzieciaka caly
czas,zamiast chlodnych kapieli.

images.google.com/imgres?imgurl=http://www.sushi-
shop.pl/images/HRB-1883.jpg&imgrefurl=http://www.sushi-
shop.pl/popup_image.php%3FpID%3D1183&usg=__2o4llbSMbzzTbQIe9y3tPTSgyh
8=&h=550&w=800&sz=396&hl=en&start=1&sig2=s0_uu7hNha22Ex8t5vfW0Q&um=1&
itbs=1&tbnid=gvP11MC8jcs7UM:&tbnh=98&tbnw=143&prev=/images%3Fq%3Dwach
larz%2Bjaponski%26hl%3Den%26rlz%3D1C1CHMB_en___US356%26sa%3DX%26um%3D
1&ei=WzgYS9mOB9eJnAeltsnkAw

Nie musi byc dokladnie taki,moze byc zwykla gazeta.

[maksimum]

www.orient-mma.com.pl/files/wachlarz%20duzy%20orzel%20z%20murem%20chinskim.jpg

[maksimum]

www.sushi-shop.pl/popup_image.php?pID=1183

[maksimum]

Zastanawiam sie dlaczego dorosli jak im goraco to sie wachluja,a nie
stosuja tego w stosunku do dzieci,przeciez w obu przypadkach chodzi o
przegrzanie.

[samson.miodek]

Mniej wiecej po 1.5 - 2 godzinach, chyba ze temp zamiast spadac
rosnie to reagowac wczesniej.
U mnie normalka jak dzieciak ma wysoka temp. Tyle ze ja podaje
doustnie i zaczynam od ibuprofenu bo ma lepsze dzialanie.Jak nie
zadziala tak jak sobie zycze to leci acetominofen( paracetamol) i
wtedy dwa srodki zaczynaja pracowac.Z tego co mi lekarz powiedzial to
podawac naprzemiennie jak wskazane w ulotce( u mnie ibuprofen co 6
godzin a acetominofen co 4)i nie panikowac jak przyjdzie podac dwa
srodki razem - maja rozne dzialanie i sie nie przedawkuje.Ale to u
mnie.Najlepiej zeby byc pewnym - zasiegnij opinii farmaceuty badz
swojego lekarza i bedziesz wiedziec na bank na przyszlosc

[lolinka2]

wg zaleceń farmakoterapii w infekcjach dróg oddechowych z 2010 (czyli
opublikowane nieoficjalnie i prezentowane na sympozjum dotychczas),
lekiem pierwszego rzutu u dzieci przy obniżaniu temp. jest ibuprofen.
Bezwzględnie stosuje się go również przy wszelkich objawach stanów
zapalnych. W drugiej kolejności można stosować paracetamol.

[x.armide]

dzieciom do 12 roku zycia nie wolno podawac aspiryny i pyralginy

[aniaop]

x.armide napisała:

> dzieciom do 12 roku zycia nie wolno podawac pyralginy

doustnie tak. Natomiast doodbytniczo pyralgine stosowalam juz u
niemowlaka, jako zalecenie 3 lekarzy. Chociaz przy czytaniu na
ulotce o mozliwych skutkach ubocznych "umieralam" z przerazenia