System oceniania

[blum10]

W naszej szkole wprowadzono system oceniania, który zniechęca do regularnej nauki. Po co skoro wystarczy się przygotować na klasówkę i dostanie się ocenę x 3 lub x 4 . Jeśli uczeń, który na codzień dobrze pracuje będzie np nie w formie nie w formie i dostanie kiepską ocenę traci na potęgę. Regularna praca z lekcji na lekcje daje mu tylko pojedyńczą ocenę. Czy tylko mi się to eydaje nie bardzo sprawiedliwe?

[e-emma-e]

blum10 napisała:

> W naszej szkole wprowadzono system oceniania, który zniechęca do regularnej nau
> ki. Po co skoro wystarczy się przygotować na klasówkę i dostanie się ocenę x 3
> lub x 4

Chodzi o średnią ważoną?

Nie może być tak, że szkoła ustala za wszystkich nauczycieli jakikolwiek system oceniania. Jest to więc zapewne system bezprawny. To może być jedynie decyzja każdego nauczyciela z osobna.

Natomiast metodycznie też uważam takie ocenianie za niesprawiedliwe i głupie.

Ale i tak zaraz zleca się tutaj tacy, top będą pod niebiosa wychwalać zalety średniej ważonej, podkreślając jej niesamowitą sprawiedliwość.

[blum10]

Zasady są jednakowe dla wszystkich nauczycieli. Przelicznik taki sam dla każdego x klasówka, ileś razy kartkówka, praca na lekcji x coś itp Nauczyciel wpisuje tylko w odpowiednią grupę a system przelicza. Na koniec semestru ocena jest odpowiednio uśredniona. Niestety dla mnie to nieporozumienie.

[e-emma-e]

Dla mnie też. Z wielu, wielu powodów.

[mama303]

blum10 napisała:

> Zasady są jednakowe dla wszystkich nauczycieli. Przelicznik taki sam dla każdeg
> o x klasówka, ileś razy kartkówka, praca na lekcji x coś itp Nauczyciel wpisuje
> tylko w odpowiednią grupę a system przelicza. Na koniec semestru ocena jest od
> powiednio uśredniona. Niestety dla mnie to nieporozumienie.


Ale jest chyba róznica między oceną ze sprawdzianu np. z całego rodziału a oceną za np. prace domową.....
To powinno być jakos uwzglednione i zróżnicowane chociaz z drugiej strony rzeczywiscie polska szkoła nie premiuje nauki i pracy na bieżąco, niestety.

[blum10]

Tylko taka, że powiedzmy 5 ze sprawdzany jest mnożona x2 a z pracy domowej x1. System dodaje mnoży, dzieli i jest ocena....

[olena.s]

Z pracy domowej nie powinno byc w ogóle żadnych stopni, jako że ryzyko, iż praca nie została wykonana amodzielnie jest bardzo duże.

[jakw]

blum10 napisała:

> Tylko taka, że powiedzmy 5 ze sprawdzany jest mnożona x2 a z pracy domowej x1.
Jak uczeń ma te 5 i ze sprawdzianu, i z pracy domowej to średnia i tak mu wyjdzie 5.0.
Jeśli ma 2 pały za prace domowe i 5 z klasówki to pewnie wyjdzie z tego 3 , a nie 5.

[blum10]

Zastanawiam się czy coś z tym da się zrobić? Oczywiście zdaje sobie sprawęr, że jest bardzo wygodny dla wielu nauczycieli i uczniów.

[e-emma-e]

blum10 napisała:

> Zastanawiam się czy coś z tym da się zrobić? Oczywiście zdaje sobie sprawę, że
> jest bardzo wygodny dla wielu nauczycieli i uczniów.

Zmienić ten system będzie Ci trudno, ale nie będzie to niemożliwe. Jesteś rodzicem, czy nauczycielem? Czy ktoś oprócz Ciebie widzi jeszcze głupotę tego systemu? Ile jest takich osób? Czy w omawianej szkole jest tzw. rada szkoły?

[jakw]

U mojej starszej w gimnazjum obowiązuje system średniej ważonej. I mi się ten system podoba. Bo co z tego, że ktoś odrobi wszystkie prace domowe jak na klasówce nic nie umie?

[verdana]

Bo w domu można robić prace, których na klasówce sie nie napisze - na przyklad referaty. W sumie umiejętność napisania referatu, znalezienia informacji, napisanie dłuższego wypracowania czy bardziej skomplikowanej pracy plastycznej jest potrzebniejsze i cenniejsze od umiejętnosci odtworzenia wiedzy na klasówce.

[olena.s]

No i super - ale wcale nie trzeba ich oceniać. Ewentualnie ocenić wygłoszenie, a nie - napisaną pracę.

[jakw]

Nie widzę powodu, żeby nauczyciel nie mógł traktować wygłoszenia takiego referatu z taką wagą jak np. klasówki. Ale podejrzewam też, że skomplikowane prace plastyczne czy szukanie informacji do takiego referatu to może być równie dobrze działalność dziecka, jak i rodziców.

[wrzesniowamama07]

Stara jestem, ale pamiętam że w mojej szkole też oceny z klasówek liczyły się do oceny na semestr czy na koniec roku dużo bardziej, niż oceny pozostałe. Gradacja była taka, że najpierw oceny z klasówek, potem z kartkówek, potem oceny z odpowiedzi "wywołanej", potem oceny za aktywność na lekcji i z zadań domowych. Nie było przeliczników, ale jeśli ktoś miał np. mnóstwo dobrych i bardzo dobrych z zadań domowych, a z odpowiedzi wywołanych i sprawdzianów miał dostateczne, to ewentualnie mógł zabiegać o "wyciągnięcie" na dobry, mimo że średnia mu wychodziła nawet wyżej. To pamiętam z matematyki, polskiego i historii. Reszta przedmiotów miała mniej ocen, ale tam też oceny "michałkowe" liczyły się mniej niż klasówkowo-odpowiedziowe. Mowa o LO.

I sorki, nie wierzę że uczeń który dobrze pracuje, zawala sprawdzian. Chyba że jest chory, ale wtedy możliwe jest (przynajmniej w szkołach które znam) poprawianie stopnia ze sprawdzianu.

[mama303]

wrzesniowamama07 napisała:

> I sorki, nie wierzę że uczeń który dobrze pracuje, zawala sprawdzian. Chyba że
> jest chory, ale wtedy możliwe jest (przynajmniej w szkołach które znam) poprawi
> anie stopnia ze sprawdzianu.

Może nie odrazu zawala ale niektóre dzieci kiepsko wypadaja na sprawdzianach w stosunku do tego co naprawdę umieją.

[jakw]

mama303 napisała:
> Może nie odrazu zawala ale niektóre dzieci kiepsko wypadaja na sprawdzianach w
> stosunku do tego co naprawdę umieją.
A innym nie chce się tracić czasu na odrabianie pracy domowej skoro i tak umieją...

[aniask_mama]

A u nas jest punktowy system oceniania i w ogóle jest wesoło Każdy nauczyciel ma swoje własne zasady, za klasówkę za każdym razem można dostać inną maksymalną ilość punktów nawet z tego samego przedmiotu np, z jednego przedmiotu za odpowiedź można dostać 5/5 a z innego tylko 2/2...a potem to się sumuje i przelicza na %, a odpowiednia liczba % to konkretna ocena. System podobno sprawiedliwy... a dla mnie generalnie duży chaos...

[mama303]

jakw napisała:

> A innym nie chce się tracić czasu na odrabianie pracy domowej skoro i tak umiej
> ą...

Sa tez i inne egzemplarze. Uczą sie niewiele a na sprawdzianach tak dobrze kombinuja że źle nie wypadają .

[jakw]

mama303 napisała:
> Sa tez i inne egzemplarze. Uczą sie niewiele a na sprawdzianach tak dobrze komb
> inuja że źle nie wypadają .
I pewnie tacy robią największe kariery ...

[mama303]

jakw napisała:

> I pewnie tacy robią największe kariery ...

Ja tak miałam a kariery wielkiej nie zrobiłam

[jakw]

Może jednak bardziej umiałaś niż kombinowałaś

[mika_p]

> Stara jestem, ale pamiętam że w mojej szkole też oceny z klasówek liczyły się
> do oceny na semestr czy na koniec roku dużo bardziej, niż oceny pozostałe.

Prawda? Tez to pamiętam. I to, że mimo braku zdefiniowanej wagi oceny, dla uczniów te zasady były równiez przejrzyste i wiadomo było, że ndst z pracy domowej jest mniej ważne niż ndst z klasówki.
Więc nie rozumiem problemu z założycielskiego postu.

[nika_j]

Nie bardzo rozumiem problem. Uważasz, że ocena z odpowiedzi z ostatniej lekcji (na przykład) powinna mieć taką samą wagę jak ocena z pracy klasowej z jakiegoś działu? Przy rozsądnym stosowaniu wag ten system jest lepszy niż równe traktowanie wszystkich ocen. I tak nauczyciele przykładają różne wagi do ocen, zapisując je w dzienniku na kolorowo itp.
Równie dobrze można to odwrócić i zapytać, dlaczego uczeń, który z jakiegoś powodu nie odrobił raz lekcji ma być oceniony tak samo jak ktoś, kto zawalił pracę klasową z całego działu. Zresztą w każdym przypadku to i tak to nauczyciel wystawia oceny, nie kalkulator, oceny cząstkowe są tylko wskazówką dla nauczyciela, więc nie ma żadnych powodów, by nauczyciel nie uwzględnił jakichś indywidualnych problemów/zdolności ucznia. U nas system ocen ważonych istnieje od dawna i nie ma z tym problemu, bo tak czy inaczej i tak nauczyciel nie ma obowiązku trzymania się średniej, jaka wyjdzie i jakoś nie ma problemu, żeby uczeń, ktoremu wychodzi niższa średnia z ocen ważonych nie uzyskał nieco wyższej oceny, jeśli nauczyciel widzi jego zaangażowanie. Powtarzam - oceny cząstkowe, w jakiejkolwiek postaci, są i tak tylko wskazówką, ostateczną ocenę wystawia zawsze nauczyciel.

[ewa_mama_jasia]

Ja zrozumiałam, ze autorka wątku podnosi problem niesystematycznej nauki. Że nie trzeba się uczyć z lekcji na lekcję, wystarczy przed klasówką ze 4 razy w roku i starczy.

[verdana]

To jest system rewelacyjny dla wielu dzieci. Nie wszyscy ucza sie tak samo - sporo młodzieży o wiele lepiej uczy sie całymi, dużymi partiami materiału, a nie fragmentami z lekcji na lekcję. I te mają potem zwykle lepiej na studiach

[mama303]

verdana napisała:

> To jest system rewelacyjny dla wielu dzieci.

Nie jest to absolutnie system rewelacyjny dla nikogo. Owszem wiele osób tak robi zwłaszcza że szkoła nawet to promuje. Ale rewelacja to żadna.

I kolejna osoba

[olena.s]

pozostająca pod wpływem iluzji, że dzieci uczące się z lekcji na lekcję są w stanie naprawdę zassać większość wiedzy szkolnej - wszysktie mitochondria i zadania molowe, liczby Pi i charakterystyki baroku.

[ewa_mama_jasia]

Oj odczep się ode mnie. Czy ja gdziekolwiek wyraziłam własne zdanie co do słusznosci takiej a nie innej praktyki? A jeśli już mnie wywołałaś do tablicy to tak, uważam że nauka systematyczna popłaca.

[olena.s]

No nie wątpię, że tak właśnie uważasz, nie wątpię.
Łamię ręce, ale kłócić się nie będę, uczyniłam to już bowiem w jednym czy nawet dwóch niedawnych wątkach i starczy.

[jakw]

ewa_mama_jasia napisała:

> wystarczy przed klasówką ze 4 razy w roku i starczy.
Kwestia tylko na co starczy. Jeśli ktoś ma 4 5-tki z klasówek i 20 pał za prace domowe to nie wiem, z jaką wagą trzeba by liczyć te 5-tki, żeby wyszło coś więcej niż 3.

[nika_j]

> Ja zrozumiałam, ze autorka wątku podnosi problem niesystematycznej nauki. Że ni
> e trzeba się uczyć z lekcji na lekcję, wystarczy przed klasówką ze 4 razy w rok
> u i starczy.

Starczy na co? Przecież oceny bieżące też są wliczane, nawet z wagą 1. A biorąc pod uwagę fakt, że jest ich zwykle więcej, one także w dużym stopniu ważą na ocenie końcowej. Systematyczność jest ok, ale są różne dzieciaki i różne sytuacje. Chyba i tak najistotniejsze jest nie to, ile ktoś nadziubdzia ocenek w dzienniku tylko jaką ma wiedzę i umiejętności? Przyznam, że osobiście irytuje mnie takie gloryfikowanie pilności. Zresztą nie znam nauczyciela, który wystawia ocenę wyłącznie na podstawie gołej średniej ocen, ważonej czy nieważonej, więc problem jest trochę sztuczny.

[bbkk]

Z reguły to działa w drugą stronę. Prostymi pracami domowymi słaby uczeń może podciągnąć ocenę semestralną.
Myślisz że nauczyciele to idioci i nie orientują się z jakimi uczniami mają do czynienia? I dobrego ucznia mającego same bardzo dobre oceny pognębią jednym słabym sprawdzianem?

[edukowan1]

A są też tacy , którzy pognębią jednym słabym sprawdzianem .

[jakw]

edukowan1 napisała:

> A są też tacy , którzy pognębią jednym słabym sprawdzianem .
Ale do tego nie są im potrzebne żadne wagi przy ocenach.

[mama303]

Nauczyciele sa różni, idiotów tez jest sporo w tym zawodzie