Co,kiedy rodzic spóżni się odebrać dziecko z "O"

[pyska32]

Chodzi o zerówkę szkolną.Zajęcia są do 13.00 .2-3 min. póżniej
dzieci siedzą już w świetlicy. Czasami zdarza mi się spóżnić ,tak do
5 minut(idę z młodszą córką trzylatką).Tak było i dzisiaj -światła
na przejściu zatrzymały mnie o 12.59 , także w szkole byłam o 13.03
(wszystko z zegarkiem w ręku ).Odbierając córkę usłyszałam ,że
powinnam wcześniej wychodzić z domu i lepiej nastawić sobie zegarek(
jest nastawiony w/g zegara szkolnego).Trochę mnie zamurowało , bo co
to za spóżnienie 3 min ?Dodam ,że kilka razy Pani mijała mnie już
wychodząc ze szkoły , rzucając w biegu"córka jest na korytarzu".
I jeszcze jedno zapytanie:czy spotkania z rodzicami w zerówkach
odbywają się na prośbę rodziców ?Bo do tej pory ,a minęło już parę
miesięcy, było dopiero jedno spotkanie ( w połowie września).
Będę wdzięczna za odpowiedzi.

[kali_pso]

Opłać świetlicę nie będziesz miała tego problemu

[wieczna-gosia]

no wlasnie

[5_monika]

spóźnienie to spóźnienie, nie można niestety się spóźniać.Piery,
drugi,trzeci raz a później będzie kłopot.U nas dzieci niezapisane do
świetlicy nie mogą w niej przepywać, chyba,że jest wyjątkowa
sytuacja.
Nie wiem czy pracujesz, ale u nas oboje rodziców muszą przcować żeby
móc zapisać dziecko na świetlicę.
Musisz wcześniej wychodzić.
Zebrania były ustalone, ale nie tak często jat teraz ( w tej chwili
raz w miesiącu).
pzdr

[novembre]

Zerowka dopiero przede mna, ale czy mozna dziecko samo zostawic na korytarzu?
Nie powinna pani odprowadzic malej do swietlicy, niezaleznie, zaplaconej czy
nie? Dziwne.

nov.

[kali_pso]

Może i powinna, może i tak się działo na początku...bo z postu
wynika, że pani spóźnia się notorycznie- dlaczego jej córka ma
korzystać ze swietlicy w ramach bonusu, skoro inni muszą za nią
zapłacić? To nie jest wielki koszt- u nas świetlica to 10 zł
miesięcznie. Syn chodzi czasami, najczęściej nie korzysta. Ale ja
jestem spokojniejsza mając zawsze poczucie, ze w razie jakiejkolwiek
sytuacji podbramkowej poczeka na mnie bezpiecznie pod czyjąś opieką.

[kerry_weaver]

U nas w przypadku spóźnienia rodzica odprowadzają do świetlicy i
te "nieopłacone" dzieci, nie tylko z "0" ale i z II czy III klasy.
Zdarzyło mi się 3x w ciągu nauki syna w szkole, syn nie zapisał
informacji o skróceniu lekcji i wylądował w świetlicy bo ja
nieświadomie siedziałam w domu nie wiedząc że mam przyjść wcześniej.
Nie było żadnych problemów z tego powodu.
Jest jeszcze drugie wyjście - zaprzyjaźniona mama-sąsiadka, u nas
teraz jeśli czyiś rodzice się spóźniają to mamy telefonują do
spóźnialskich i odbierają ich dzieci z szatni, albo czekają z nimi
pod szkołą aż rodzice dotrą.

[dorcia1234]

Przede wszystkim, jeżeli zajęcia kończą się o 13 to dopiero wtedy pani powinna sprowadzać je do szatni - a nie wcześniej. Z postu wynika że o 13 to wszystkie już są odebrane.

[makurokurosek]

dla ciebie to tylko 3 minuty , dla niektórych aż trzy minuty. Możliwe, że
nauczycielka dziecka nie mieszka na osiedlu, możliwe że musi dojeżdżać, dzięki
twojemu niezorganizowaniu straci półgodziny czy godzinę czekając na następny
autobus. Nie wiem w czym widzisz problem aby wyjść 5 czy 10 minut wcześniej.
Dlaczego szanujesz swój czas i szkoda ci z niego stracić trzy minuty,a nie
potrafisz uszanować czasu drugiego człowieka. Jeżeli jesteś niezorganizowana, i
jak widać często zdarzają ci sie spóźnienia zapisz dziecko na świetlicę, albo
zacznij sobie lepiej organizować czas. nie jesteś świętą krową i nie każdy musi
do ciebie się dostosować.

[kerry_weaver]

nie jesteś świętą krową i nie każdy musi
> do ciebie się dostosować.

Przesadzacie z tym najeżdżaniem na autorkę wątku.
Idzie z trzylatką. To wystarczy że trzylatka już ubrana i gotowa do
wyjścia i nagle jej się przypomni - mamo, kupę! - albo zrobi
histerię przy ubieraniu, albo cokolwiek i już 3 minuty z głowy, albo
i 10. Można wychodzić wcześniej ale niektórych zachowań trzylatka
nie przewidzisz.

[epreis]

zgadzam się, owszem trzeba szanować czas innych ale wychodząc z 3 latkiem nawet godzinę wcześniej można się spóźnić bo...
no właśnie, bo nasze wspaniałe dzieci są nieobliczalne i zawsze coś wymyślą..

ale również nie podoba misię zachowanie nauczycielki która zostawia dziecko na korytarzu bez opieki - to jest niedopuszczalne, i rzeczywiście jeśli do 13 są zajęcia to rodzice o 13 powinni czekać ale jakoś nie wierzę że gdyby tak było, ze pani równo o 13 kończy zajęcia to o 13.03 na korytarzu zostaje jedno dziecko, 3 minuty to niemało ale nie każde dziecko w tym czasie da się ubrac..

a co do opłaty za świetlicę to w każdym mieście/zerówce pewnie te opłaty się różnią i jak tu jedna z was napisała u niej jest 10 zł- to nie mało...ale nie mało dla niektórych, dla innych to aż 10 zł..
pozatym po co płacić 10 zł miesięcznie gdy dziecko odbiera się z tej zerówki po zajęciach??? to tak jak z czasem dla jednych cenna jest sekunda inni ich nie liczą...

[pyska32]

Dziękuję za wszystkie wypowiedzi,chociaż nie rozumię skąd w
niektórych wypowiedziach tyle złości

[budyniowatowe]

epreis napisała:

> zgadzam się, owszem trzeba szanować czas innych ale wychodząc z 3
latkiem nawet
> godzinę wcześniej można się spóźnić bo...
> no właśnie, bo nasze wspaniałe dzieci są nieobliczalne i zawsze
coś wymyślą..
>


A od tego jestesmy rodzicami aby to przewidziec i odpowiednio sie
przygotowac na niespodzianki.

Przez kilka lat odbieralam najpierw najstarszego (ciagnelam wtedy ze
soba sredniego), pozniej sredniego (ciagnalam nastepne za soba) z
autobusu szkolnego.
I musialam wyszykowac sie na czas dojsc do przystanku, bo jakby mnie
tam nie bylo to kierowca by nie czekal tylko jechal dalej, a dziecko
po skonczonym objezdzie trasy odwiozl by do szkoly.
I nigdy mi sie nie zdazylo abym sie spoznila. Zawsze bylam
wczesniej, nawet jak z 2 tygodniowym niemowlakiem musialam czekac na
20 stopniowym mrozie.

[epreis]

>
> A od tego jestesmy rodzicami aby to przewidziec i odpowiednio sie
> przygotowac na niespodzianki.
>

no też się zgadzam ..całkowicie, do autorki - jak zaprowadzisz starszego do tego przedszkola to stój pod drzwiami inie wracaj- najbezpieczniej i najbardziej przewidywalnie- nie ma bata że spóźnisz się po odbiór

> Przez kilka lat odbieralam najpierw najstarszego (ciagnelam wtedy ze
> soba sredniego), pozniej sredniego (ciagnalam nastepne za soba) z
> autobusu szkolnego.
> I musialam wyszykowac sie na czas dojsc do przystanku, bo jakby mnie
> tam nie bylo to kierowca by nie czekal tylko jechal dalej, a dziecko
> po skonczonym objezdzie trasy odwiozl by do szkoly.
> I nigdy mi sie nie zdazylo abym sie spoznila. Zawsze bylam
> wczesniej, nawet jak z 2 tygodniowym niemowlakiem musialam czekac na
> 20 stopniowym mrozie.
>

a dzieci są różne jak hm..chmurki...widziałaś gdzieś dwie jednakowe? fajnie, że masz takie co zdąrzają- mój też w miarę daje się urobić ale spóźnić nam się zdarza - zawsze np w dniu wigili tak przestawia sobie dzień że spóźniamy się na kolację..

[makurokurosek]

jestem mama niespełna trzylatki, jednak całkowicie sie z tobą nie zgodzę.
Oczywiście dziecko potrafi być nieprzewidywalne, ale rodzic jest od tego aby
szybko zapanować nad sytuacją , w innym przypadku jakiekolwiek wyjście z
dzieckiem byłoby niemożliwe. Tysiące dzieci chodzi do żłobka i przedszkola i ich
rodzice pomimo nieprzewidywalności swoich dzieci potrafią tak zorganizować czas
aby nie spóźnić się do pracy.
Podstawowa zasada, szanujmy czas innych. Co innego spóźnić sie raz co innego
spóźniać się notorycznie, dlaczego inni mają cierpieć za brak organizacji lub
olewactwo autorki

[lila1974]

Nie bez racji jest Twoja wypowiedź w częśći tyczącej szanowania
czasu innych, szkoda tylko, że Twój szacunek ogranicza się tylko do
tego, a już rozmówcy w dyskusji uszanować nie potrafisz

[epreis]

nie??? tzn? bo nie rozumiem???

ja również myślę iż trzeba być punktualnym ale czy uważacie że ta nauczycielka jest w 100% fair? pomyślcie chwile. do 13 zajęcia a o 13.03 już nie ma nikogo????
no te które mają dzieci - tak obiektywnie, da radę ubrać taką zgraję maluchów które musze jeszcze po zajęciach koniecznie opowiedzieć jak było, pożegnać się zkolegami? ja gdy chodziłam do zerówki po brata pamiętam, że wyjście zajmowało nam conajmniej 15 minut...
więc jeśli mamy szanować czas pani to niech pani szanuje czas rodziców i dziecka i dzieci wypuszcza o 13! gdy koniec zajęć a nie zaczyna wypuszczać od 12.30 (np..)

[makurokurosek]

dlatego nie wierzę w 3 minutowe spóźnienie autorki postu, w 3 minuty nie
rozeszłaby sie całą klasa do domu. Prawdopodobnie autorka postu spóźniła sie nie
3 lecz 30 minut

[lila1974]

Jeśli ta nauczycielka ma taki zwyczaj, jak ta z naszej szkoły z
pierwszej grupy, to mogę uwierzyć - pani z grupy A sprowadza dzieci
wcześniej niż "nasza" wychowawczyni i gdy my, rodzice przychodzimy
po swoje, po tamtych dzieciach śladu nie ma - praktycznie o 13:00
ich boks jest pusty.

[makurokurosek]

ale prawdopodobnie rodzice dzieci z drugiej grupy o tym zwyczaju nauczycielki
wiedzą i przychodzą te 15 minut wcześniej, bo raczej wątpliwe aby dzieci szły
samopas

[epreis]

wiesz mój jest jeszcze za mały na zerówkę, ale pamiętam bo całkiem niedawno chodziłam po młodszego brata. odbierałam go i z zerówki i z pierwszej klasy bo trzeba było..
całkiem realną sytuacją jest że pani nauczycielka "szanująca" czas rodziców zamiast prowadzić zajęcia do 13 i potem sprowadzać dzieci na dół, już od czasen nawet 12.30 siedziała w szatni i czekała z dziećmi i miała pretensje do rodziców których tam jeszcze nie było...

więc być możen zbyt pochopnie oceniasz autorkę wątku a nie rozumiem dlaczego tak bronisz nauczycielki- czyżbyś też była?

[epreis]

to nie rozumiem dotyczyło kwestii mojego braku szacunku do rozmówców w dyskusji - czymś cię uraziłam? bo nie wiem czym mogłabym..

[lila1974]

Nie, moja wypowiedź wyraźnie jest podczepiona pod czyjąś inną, więc
nie wiem skad przypuszczenie, że tyczy Ciebie?

[epreis]

aaa.to przepraszam pogubiłam się w gąszczu wiadomości

[kerry_weaver]

Jestem mamą 4,5 latki, niby nie spóźniamy się, niby zdążamy wszędzie
na czas, ale jedno "mamo siku" albo "mamo zapomniałam kucyka!" w
chwili kiedy kurtka zapięta a drzwi otwarte potrafi nam
zdezorganizować i opóźnić wyjście . Dodatkowo inaczej jest kiedy się
jeździ samochodem, a inaczej kiedy droga do szkoły po starszaka to
spacer po osiedlu.
Podziwiam te matki które zawsze punktualnie jak w zegarku, z
noworodkiem na mrozie itd., (zresztą IMO noworodek jest łatwiejszy
niż trzylatka, wsadzić w kombinezon, zapiąc w wózku, kupę jak zrobi
to najwyżej się w domu przewinie, nie pogoni psa po drodze, nie
odstawi histerii "nie idę tam, chcę iść tu", nie zrobi hecy pod
kioskiem że musi ale to musi mieć gazetkę o Barbie JUŻ albo nigdzie
nie pójdzie) ale trzy minuty PO lekcjach nikogo nie zbawią, matka-
sąsiadka może poczekać z dzieckiem, pani wręcz powinna zaczekać w
szatni aż wszyscy się ubiorą (jakoś nie wierzę - 13.00 koniec
lekcji, 13.03 wszystkie 6-latki ubrane idą do domu? tylko błagam nie
piszcie zaraz że wasze 6-latki ubierają się w 30 sekund z butami
szalikiem i kurtką, miałam już 6-latka

[lila1974]

Dokładnie.
U nas są dwie zerówki.

Pani z jednej grupy ma dzieci w szatni już o 12:45.
Nasza Pani czeka aż będzie dzwonek o 13:00 i dopiero sprowadza
dzieci do szatni. Ubieranie się trochę im zajmuje, więc nie ma siły,
aby 13:05 szatnia byłą pusta. Wychowawczyni sprawdza, czy każde
dziecko ma opiekuna, dzieci ze świetlicy odbiera pani ze świetlicy
(bo są tam dwie).

Kiedy zostaje w szkole dłużej, to dziecko po które nikt nie
przyszedł zabiera do siebie do klasy, natomiast, jeśli kończy lekcje
razem z dziećmi, to odprowadza takiego ucznia do świetlicy.

Jako, że jestem mamą 3 latki, wiem, że wybranie się na czasz
niemowlakiem, to jest łatwizna w porównaniu z trzylatkiem. Wiem
również, z etakie dziecko bywa wyjątkowo pomysłowe oraz dość
przekorne, więc wymieniłam telefony z kilkoma mamami oraz
wychowawczynią i dzięki temu w sytuacjach awaryjnych mogę poprosić o
pomoc.

[kali_pso]

Skoro więc autorka wątku zna zwyczaje wychowawczyni to chyba powinna
odpowiednio wcześnie wychodzić z domu? Rozumiem, że ponownie pojawi
sie argument niesfornych 2 lub- trzylatków, dlatego uprzedzam ten
argument- każde dziecko jest inne, jesli mam takie, któremu na ogół
przydarzaja się sytuacje powodujące opóźnienia, dostosowuję czas
wyjścia do mozliwości tego dziecka.

W te 3-5 minut w szkole zdarzyć się może wszystko.
Kto poniesie wtedy konsekwencje?
Albo rozmawiamy stanowczo z panią na temat pozostawiania przez nią
dziecka na korytarzu, albo opłacamy świetlicę, albo przychodzimy na
czas. Czwartego wyjścia nie widzęP

a może to nie były 3 minuty tylko 30

[makurokurosek]

no właśnie skoro nauczycielka powinna opuścić szatnie gdy ostatnie dziecko sie
ubierze, a według was to trwa jakieś 15 minut to może autorka postu nie spóźniła
sie 3 minuty tylko 23 albo 30 minut. Zauważmy , że jej dziecko było ostatnim
dzieckiem z klasy po innych dzieciach nie zostało śladu. Nie wierzę, że na całą
klasę nie znalazł sie życzliwy rodzic który zaproponowałby, poczekanie tych 3
minut na matkę chyba że wszyscy doskonale wiedzą że to nie 3 minuty a 30 minut .

[lila1974]

Dziecko pozostaje pod opieką szkoły do chwili zabrania go z tamtąd.
I nie ważne, czy rodzic spóźnia się 3 czy 30 minut. Wychowawczyni ma
obowiązek zapewnić mu bezpieczeństwo.

Nie twierdzę, że naszej autorce można się beztrosko spóźniać, ale
tym bardziej nie wolno wychowawczyni pozostawić ucznia bez opieki.
Gdyby wybiegł ze szkoly i wpadł pod samochód, to jak myślisz
odpowieadałąby za to matka, czy nauczycielka?

Wychowawczyni ma telefony do rodziców, więc jeśli widzi, że dzieciak
zostaje a po opiekunie ani widu ani słychu, to nie może zadzwonić i
zapytać co się stało? A może opiekun dziecka miał wypadek w drodze
po nie? I co do wieczora miał tam siedzieć w tej szatni?

Nie wierzysz, ze nie było życzliwego rodzica? To uwierz. Rodzice
zajmują się swoim dzieckiem, wychodzą z założenia, że wychowawczyni
ma obowiązek zostać w razie awaryjnej sytuacji.

[makurokurosek]

To uwierz. Rodzice
> zajmują się swoim dzieckiem, wychodzą z założenia, że wychowawczyni
> ma obowiązek zostać w razie awaryjnej sytuacji.

no i tu jest sedno sprawy , w razie awaryjnej sytuacji, a tu mamy notoryczne
kilkudziesięciu minutowe spóźnienia. jeżeli autorka spóźnia się codziennie po
około 20 minut to w przeliczeniu na miesiąc jest to około 7h czyli jakieś 120
zł, jak sądzisz kto nauczycielowi za to zapłaci. ja rozumiem , że wy lubicie
pracować charytatywnie, ale z tego co ja pamiętam to nadgodziny są opłacane.
autorce szkoda wydać 10 zł, bo uważa ze jej sie należy, natomiast nauczyciel ma
pracować na nia za darmo, bo ona ma takie widzimisię

[novembre]

No i ze zwrotu 'czasem zdarza mi sie spoznic piec minut' zrobilas 'notoryczne
kilkudziesięciominutowe spóźnienia'.
Nadajesz sie na dziennikarke. Faktu .

nov.

[makurokurosek]

sądzę, że dość jasno określiłam dlaczego według mnie to nie było pięć minut.
Ciekawe czemu występujesz pod innym nickiem i ciekawe czemu nie odpowiedziałaś
na kluczowe pytanie " czy i jakie były ustalenia rodziców z nauczycielką ? "

[novembre]

Moze dlatego, ze jestem jedna novembre i jest to moj trzeci wpis w tym watku.
A innego nicka nie mam.

Pisem jedzie..
A fuuuj.


nov.

[makurokurosek]

raczej nie Pisem a PMS. Sorki ale dziś mam chyba PMS . Nie czepiłam sie ciebie ,
tylko poddałam w wątpliwość 3 minutowe spóźnienie autorki, wyjaśnienie tezy
można przeczytać wyżej, nie chciałabym sie powtarzać.

[makurokurosek]

Podważyłam wiarygodność autorki wątku, a nie twoją, natomiast to ty sie
poczułaś urażona ( szczerze mówiąc nie wiadomo czemu ), nie przeglądam i nie
zostawiam w pamięci nicków wypowiadających sie osób. stąd moje podejrzenie, że
autorka wątku wystąpiła pod innym nickiem. Po prostu nie przyszło mi do głowy,
że podważając wiarygodność autorki urażę kogoś inne, i że ktoś inny odbierze to
jako atak na jego osobę .

[novembre]

Wiesz, wyszlam z zalozenia, ze skoro autorka watku pisze, ze o tej 12:59 byla na
ostatnich swiatlach i dlatego sie spoznila trzy minuty, to przyjelam jej slowa
za pewnik, w koncu nie mamy jak tego zweryfikowac, nauczycielki tez tu pewnie
nie odnajdziemy. Opieramy sie na tej jednej wersji wydarzen, niestety.
Poza tym uwazam, ze nauczycielka bez wzgledu na wszystko nie powinna zostawic
szesciolatka samego w szkole, bez opieki, na te piec minut do swietlicy oddac na
przechowanie, bez przesady, by mogla.
A dzieci w tej zerowce chyba trenuja ubeiranie na czas, moze pani chce z tego
zrobic dyscypline olimpijska, skoro trzy minuty po dzwonku po dzieciach nie ma
sladu ni popiolu .

A tak na marginesie to i tak lagodna wymiana zdan nam wyszla, bo ja wlasnie
wyszlam z fazy pms a jazdy jakie urzadzalam otoczeniu (w pelni uzasadnione, zeby
nie bylo), bija wszelkie rekordy moje ostatnio..

Pozdrawiam i milego dnia,
novembre

[makurokurosek]

a znasz jakiegoś sześciolatka i jego rodzica , który opuszcza szkołę w przeciągu
1,5 minuty po zakończeniu lekcji ( gdyby były 3 minuty spotkaliby sie z autorką
postu w drzwiach, a po nich po prostu nie było już śladu). Większość
sześciolatków jak już pozostałe mamy opisywały ubierają sie jakieś 10-15 minut,
rodzice też przecież w tej szatni nie stoją jak kołki tylko zazwyczaj ze sobą
rozmawiają, czyli opuszczenie szkoły przez 6 latka to jakieś 15 minut , a nie
trzy. Nie możliwe jest aby autorka spóźniła sie trzy minuty i nie zastałą
żadnego innego rodzica w szatni. Moje podejrzenia nie wynikają z natury
podejrzliwej, a jedynie z logicznego łączenia faktów, jeżeli autorka spóźniła
się trzy minuty, to gdzie podziały sie inne dzieci i ich rodzice

[jola_ep]

Większość
> sześciolatków jak już pozostałe mamy opisywały ubierają sie jakieś 10-15 minut,

To skąd wzięłaś te notoryczne 30 minutowe spóźnienia?

> trzy. Nie możliwe jest aby autorka spóźniła sie trzy minuty

Możliwe. Wystarczy, że pani skończyła 10 minut wcześniej. W zerówce nie obowiązują dzwonki szkolne. Rodzice i tak zazwyczaj przychodzą wcześniej. Mogą też znać już "numery" pani i jej wcześniejsze zakończenia lekcji i są na nie przygotowani.

Trochę trudno czeka się z malutkim dzieckiem i dlatego warto mimo wszystko pomyśleć o opłaceniu świetlicy.

Inne wyjaśnienie: u nas dzieciaki przebierają się same i rodzice odbierają już ubrane. Wtedy nawet 3 minutowe spóźnienie może spowodować, że dziecko zostanie samo.

Pozdrawiam
Jola

[makurokurosek]

> To skąd wzięłaś te notoryczne 30 minutowe spóźnienia?

15 minut nim dzieci sie ubiorą , i kilka minut na opuszczenie budynku daje 20
minut . Na to by całkowicie zniknęły z pola widzenia , czyli np z boisko kolejne
minut. Autorka nie zastała nikogo, prócz własnego dziecka.
"
W zerówce nie obowiąz
> ują dzwonki szkolne. Rodzice i tak zazwyczaj przychodzą wcześniej. Mogą też zna
> ć już "numery" pani i jej wcześniejsze zakończenia lekcji i są na nie przygotow
> ani."

Stąd moje późniejsze pytanie do autorki, na które zresztą nie odpowiedziała.
"
: u nas dzieciaki przebierają się same i rodzice odbierają już
> ubrane. Wtedy nawet 3 minutowe spóźnienie może spowodować, że dziecko zostanie
> samo.
> "

czyli rozumiem, że u was pani kończy zajęcia 10-15 minut wczesnej i przeznacza
15 minut lekcji na samodzielne ubranie sie dzieci.

[jola_ep]

makurokurosek napisała:
> 15 minut nim dzieci sie ubiorą

Myślę, że 15 minut w zupełności wystarczy. Na całość.
Ty uważasz inaczej. Masz prawo. Może pomoże wyjście z stoperem pod szkołę i zmierzenie?

> Stąd moje późniejsze pytanie do autorki, na które zresztą nie odpowiedziała.

A powinnaś spytać od razu

> czyli rozumiem, że u was pani kończy zajęcia 10-15 minut wczesnej i przeznacza
> 15 minut lekcji na samodzielne ubranie sie dzieci.

Nie. Pani podaje, że po dzieci przychodzimy np. o 15.10. Lekcje kończą się o 15.00 I tyle. To w dawnej szkole mojej córy. Tam rodzice nie mieli wstępu do szkoły. Dzieci czekały na lekcje przed szkołą (jakkolwiek dziwnie to brzmi), były wprowadzane z początkiem przerwy przez nauczycieli (dyżury), wydawane po lekcjach przed szkołę.

W szkole mojego syna jest tak, że dzieci nie zmieniają butów. Kurtka wisi w klasie. Naprawdę, 5 minut w zupełności wystarczy. Drugie 5 na zniknięcie z pola widzenia.

Ty twierdzisz, że wyłącznie Twój domysł jest jedynym prawdziwym, bo tylko on tłumaczy przedstawione fakty. Ja podałam Ci parę innych. Myślę że równie dobrych

Pozdrawiam
Jola

[carlafehr]

lila1974 napisała:

> Dziecko pozostaje pod opieką szkoły do chwili zabrania go z
tamtąd.
> I nie ważne, czy rodzic spóźnia się 3 czy 30 minut. Wychowawczyni
ma
> obowiązek zapewnić mu bezpieczeństwo.


W czasie zajęć tak, ale nie po zajęciach, kiedy matka ma w zwyczaju
spóźnianie się. W końcu to chyba matce powinno bardziej zależeć na
bezpieczeństwie własnego dziecka niż wychowawczyni? Jeśli matka
olewa bezpieczeństwo własnego dziecka notorycznie spóźniając się,
dlaczego wychowawczyni ma się bardziej przejmować? Jakoś nie
rozumiem tej pokrętnej logiki i roszczeniowego podejścia do
wszystkiego wokół.

[protozoa]

Jak poczytasz ten i inne wątki to zrozumiesz. "Sie należy" -
wszystko. Nauczycielka ma poczekac, bo matka nie może przyjść o
właściwej porze ( niewazne czy nauczycielka spieszy się do własnego
chorego dziecka, na randkę czy innej pracy). Lekarz ma robic to co
zyczy sobie matka ( i to o każdej porze dnia i nocy). Ludzie musza
znosić wybryki dzieci, bo "to przecież tylko dzieci". No i ostatnia
rewelacja ma emamie. Pewna pani radzi sie co zrobic, aby uniknąć
płacenia mandatu za jazdę bez biletu. Przy czym okolicznościa
łagodzącą był fakt, ze gapowiczem był przed jaty jej jeszcze
niemąż! "Sie nalezy" - niech kolej płaci.
Ja się juz wszystkiemu przestaje dziwić.A najmniej temu, że zyjemy w
takim własnie kraju.

[budyniowatowe]

kerry_weaver napisała:

> Podziwiam te matki które zawsze punktualnie jak w zegarku, z
> noworodkiem na mrozie itd., (zresztą IMO noworodek jest łatwiejszy
> niż trzylatka, wsadzić w kombinezon, zapiąc w wózku, kupę jak
zrobi
> to najwyżej się w domu przewinie, nie pogoni psa po drodze, nie
> odstawi histerii "nie idę tam, chcę iść tu", nie zrobi hecy pod
> kioskiem że musi ale to musi mieć gazetkę o Barbie JUŻ albo
nigdzie
> nie pójdzie) ale trzy minuty PO lekcjach nikogo nie zbawią,

To wyobraz sobie, ze ten noworodek za jakis czas byl rozbrykanym
roczniakiem, a pozniej zbuntowanym dwulatkiem. I dalej nie
spoznialismy sie na przystanek.
I jestem na 100% pewna, ze jakby autorka watku miala w perspektywie
zasuwanie z dziecmi 10 km w jedna strone poboczem ruchliwej drogi,
bo komunikacji publicznej tam brak i samochodu tez niet :o) to nigdy
by sie nawet 1 minuty nie spoznila.

No ale jak to zwykle bywa, punkt widzenia zalezy od punktu
siedzenia :o)

[jacksparrow1]

Jasne wyjsc wczesniej zwlaszcza w zimie i czekac pod szkola 10 minut
zeby dziecko zmarzlo.o przepraszam w Polsce teraz siarczyste mrozy
zapowiadaja minus 5.
Lekka przesada.I tak jak ktos to slusznie zauwazyl.Skoro zajecia sa
do 13 co dzieci 6letnie juz ubrane i gotowe do wyjscia robia o 13?To
zajmuje czas - min 5-10 min.
Przede wszystkim zrobilabym awanture ze dziecko samo zostalo na
korytarzu( z tego tak zrozumialam).NIe wazne ze mamusia sie
spoznila, mozna jej nawtykac ze notorycznie sie spoznia i prosic
zeby tego nie robila a jak sie bedzie powtarzac to zmusic do
wykupienia swietlicy.Ale zostawic dziecko samo na korytarzu...

A propos spóźnień rodziców...

[panda74]

Może nauczycielka spieszy się, bo musi własne dziecko odebrać z przedszkola lub
szkoły? Albo jest umówiona do dentysty? Tak jak któraś z dziewczyn napisała:
czasami są to AŻ 3 minuty... Nie mówiąc już o tym, że niektórzy rodzice
spóźniają się nagminnie i to czasami wcale nawet pół godziny. Znam to z własnego
i koleżanek doświadczenia... A nauczycielce - pomijając już jej prywatne plany -
nikt za ten czas nie płaci - pamiętajmy o tym.
Świetlica jest naprawdę tanim, skutecznym rozwiązaniem.
Pozdrawiam

[panda74]

Przepraszam, miało być "czasami nawet pół godziny".

[lila1974]

Nikt co do tego nie ma wątpliwości, że należy czas nauczycielki
szanować. Jednak zdecydowanie sprzeciwiam się pozostawianiu dziecka
przez wychowawczynię w szatni!

Nikt dziecka ze świetlicy nie wyrzuci, jeśli go tam zaprowadzi, a
jeśli rodzic jest niesubordynowany to należy załatwić sprawę z
rodzicem, a nie zostawiać dziecko na pastwę losu.

[protozoa]

Niech mi nikt nie opowiada, ze nie mozna tak zaplanowac wyjścia,
żeby byc PUNKTUALNIE. Czy na pociag/samolot tez sie spóźniacie, bo 3
latek chce do ubikacji albo zapomniał kucyka?
Ja miałam do ubrania, wyprawienia blixnięta - i te całkiem małe, i 3
letnie i starsze. Jedno ubrane, drugie w trakcie ubierania i....
jakos dawałam sobie radę.
Ceńcie innych - ich prywatny czas!

[pyska32]

Pani odprowadza dzieci punktualnie o 13 do świetlicy,bo o tej
godzinie rozpoczyna tam dyżur.2 dni w tygodniu natomiast spieszy się
do innej pracy. Wiem ,że pracuje ostatni już rok , bo przechodzi na
emeryturę.Chciałam tylko dowiedzieć się jak problem
dzieci "spóżnialskich rodziców"jest rozwiązany w innych szkołach.
Nie jestem doskonała :czasami przypalam obiad,mam bałagan w domu i
czasami spóżnie się odebrać dziecko ze szkoły.To,że są mamy ,które
wyrabiają się ze wszystkim na czas to świetnie...tak trzymajcie...

[makurokurosek]

nikt nie jest doskonały, jednak każdy sam musi ponosić konsekwencje swojej
niedoskonałości a nie zrzucać je na innych. Masz problemy organizacyjne zapisz
dziecko na świetlice i nie będzie problemu, obarczanie konsekwencjami swojego
niezorganizowania innych to wygodnictwo i bezczelność. A i niech mi nikt nie
mówi że 10 zł to tak strasznie dużo, jeżeli kogoś nie stać na 10 zł to może
wypadało by zrezygnować z netu, telefonu komórkowego czy może piwa a dziecku
zapewnić bezpieczeństwo i brać odpowiedzialność z swoje niezorganizowanie. Nie
sądzę abyś w razie co płaciła nauczycielce pensje za pracę którą z twojego
powodu może utracić, wszak nie każdy musi tolerować spóźnianie sie pracowników i
szczerze mówiąc nie każdego pracodawce interesują powody dla których ich
pracownik notorycznie sie spóźnia. Dla ciebie to tylko kilka minut ( chyba
kilkanaście, nie sadzę aby ktoś jeszcze wierzył że mówimy o 3 minutach) dla niej
to kilkanaście minut spóźnienia do pracy.

[pyska32]

"...spokój ..tylko spokój nas uratuje ..." Do ~ makuro... i odemnie
rada dla Ciebie- oczyść wątrobę bo żółć cię zalewa.

[epreis]

ty chyba napewno jesteś nauczycielką że masz tyle złości na spóźnialskie mamy i ciężko ci wuierzyć, że nie tylko mamy są niedoskonałe a nauczycielki też

ja bym 10 zł nie zapłaciła wiedząc, że odbieram swoje dziecko...

nauczycielka ma prawo sobie dorabiać ale nie kosztem dzieci (i swojej drugiej pracy), zajęcia mają być PROWADZONE do 13, a nie o 13 już nie tylko po zajęciach ale dzieci nie ma...
a jeśli nauczycielka nie umie pogodzić tych dwóch prac - to cóż, z jednej trzeba zrezygnować..

[makurokurosek]

nie zgadłas, nie jestem nauczycielką. czyżbyś sadziła, że tylko nauczycielki
mogą nie tolerować spóźniania

[epreis]

nie o to mi chodziło, że nauczycielki mają obowiązek tolerować spóźnienia...

tylko o to, ze z góry zakłądasz niewinność nauczycielki i uważasz że jej postawa jest dobra...
moim zdaniem jeśli prawdą jest to co pisze autorka (tak zakłądam - czemu miałaby kłamać?) to pani zamiast tak jak się zobowiązała i za co ma płacone prowadzić zajęcia do 13, kończy je wcześniej żeby o 13 dzieci były już zabrane bo ona ma inne sprawy...a to już nie jest fair i w ten sposób sama pokazuje brak szacunku dla czasu rodziców.. jej obowiązkiem jest ZAJĄĆ dzieci do 13. dopiero punkt 13 powinna kazać im się spakować i wtedy ewentualnie wpuszczać rodzicó po odbiór czy też sprowadzić na dół...

jeszcze na wszelki wypadek wytłumaczę dlaczego wydaje mi się, że autorka nie kłąmie -gdyby kłamała i chodziło i długie spóźnienia pewnie wstydziłaby się nagonki nie założyła wątku, małotego nie przyznałaby uczciwie później dlaczego to nauczycielka o 13 nie zajmuje się już dziećmi...
ja bym z tą sprawą poszła do dyrektorki i wyjasniła jak to jest..bo jeśli nauczycielka ma obowiązek prowadzenia zajęć do 13 to się nie wywiązuje ze swoich obowiązków..no chyba, że na planie napisane jest do 13 ale to fikcja..

chociaż ja tyle lat chodziłam do szkoł i jak było lekcja do 12.45 to niestety nigdy nie znaczyło to, że o 12.45 szłam już do domku ((

[makurokurosek]

"tylko o to, ze z góry zakłądasz niewinność nauczycielki i uważasz że jej
postawa jest dobra.."

Minęło pół roku odkąd dziecko chodzi do zerówki, sądzę że to wystarczająco dużo
. Jeżeli nauczycielka nie wywiązywała sie ze swoich obowiązków i wychodziła 20
minut wcześniej to albo należało to we wrześniu zgłosić do dyrekcji , albo
dostosować się do tego i przychodzić 20 minut wcześniej. Pasywność autorki w
podjęciu jakiejkolwiek decyzji może oznaczać że tak naprawdę to nie nauczycielka
wychodzi wcześniej lecz ona przychodzi 20 minut spóźniona, a wątek został
założony po to by dowiedzieć sie czy szkoła , nauczycielka może zmusić ja do
opłacenia świetlicy lub w inny sposób zmotywować ją do odbierania swojego
dziecka na czas.

[epreis]

dla ciebie pół roku to bardzo dużo by załatwić sprawę a dla innej osoby niekoniecznie...

ja mimo że z natury awanturnik przez pół roku znosiłam remontowe hałasy sąsiadów mimo, że było po 22 codzień mówiąc sobie, że to ostatni raz i jutro ich upomnę lub od razu zadzwonię po policję, dodam że jestem w ciąży i w każdej ciąży bardzo źle znoszę wszystkie głośniejsze odgłosy...ale wychodziłąm z założenia, po co ostrzyć noże z sąsiadami? może kiedyś ja im dam popalić??

tu chodzi o szkołę- sprawa bardzo delikatna, znam wiele rodziców którzy mimo że zachowanie nauczycieli ich dzieci bardzo się im nie podoba i czasem jest wręcz naganne nie zgłąszają tego wo bawie że później ta nauczycielka lub jej koleżanki będą się mścić na dziecku, owszem - dziecko można przenieść ale to też nie zawsze jest dobrym rozwiązaniem bo dzieci róźnie znoszą takie "zmiany w życiu"...

łatwo z góry osądzić, być może się nie mylisz i wina autorki jest bezsprzeczna ale skąd w tobie tyle agresji i złości!? a totalnie zero braku zrozumienia i wiary że jednak może ona mieć trochę racji..

[makurokurosek]

a skąd w tobie taki całkowity brak wiary w profesjonalizm nauczycieli.
ty bronisz autorki, która w sposób subiektywny opisała sytuację, nie informując
nas o której dzieci sprowadzane są do szatni, jak również o tym jakie były
ustalenia nauczycielki z rodzicami w tejże sprawie. Jedyne co wiemy to to że:
- dziecko autorki pozostało jako ostatnie dziecko z klasy
- autorka notorycznie spóźnia się
- autorka pomimo swoich spóźnień nie chce zapisać dziecka na świetlicę
- nauczycielka ma drugą pracę, więc zależy jej na czasie jednak mimo to czekała
dość długo na autorkę,skoro wszystkie inne dzieci w raz z rodzicami opuścili szkołę.

dla mnie sytuacja jest jasna. autorka postu nie szanuje czasu innych, i
prawdopodobnie obawia się że szkoła będzie próbowała ją zmobilizować do zapłaty
za świetlicę, z której prawdopodobnie dziecko i tak korzysta.

[epreis]

> a skąd w tobie taki całkowity brak wiary w profesjonalizm nauczycieli.

bo znam wiele takich nauczycielek i dlatego wierzę że takie sytuacje mają miejsce i to częściej niż myślimy...

> ty bronisz autorki, która w sposób subiektywny opisała sytuację, nie informując
> nas o której dzieci sprowadzane są do szatni, jak również o tym jakie były
> ustalenia nauczycielki z rodzicami w tejże sprawie.

w którymś poście później napisała szczerze dlaczego nauczycielka wcześniej kończy zajęcia, że o 13 zaczyna pracę właśnie w świetlicy a dwa razy wtygodniu śpieszy się do innej pracy - więc wydaje mi się, że jest szczera choć tez nie zakąłdam niewinności w 100%, po prostu moim zdaniem wina nie lezy TYLKO po jej stronie..
bo nawet jeśli można zrozumieć nauczycielkę i dlaczego się tak zachowuje to mamę też- ona też ma "swoje powody"...

zgadzam się z tobą tylko w jednym, można było rzeczywiście wcześniej iść do dyrekcji i wyjasnić tą kwestię..
skoro na planie zajęć jest wpisane zajęćia DO 13.to o 13 powinny się dopiero skończyć...ale jak już mówiłam trochę z nauczycielami, szkołami i szkolnictwem miałam do czynienia więc mogę rozumieć "zbagatelizowanie" tej kwestii w obawie że później nauczycielka będzie odreagowywać na dziecku...

> prawdopodobnie obawia się że szkoła będzie próbowała ją zmobilizować do zapłaty
> za świetlicę, z której prawdopodobnie dziecko i tak korzysta.

być może masz rację ale ja bym nie wymyślała tu prawdopodobnych i nieprawdopodobnych historii i skupiła się na "faktach" podanych przez autorkę- czemu nie można założyć że mówi prawdę? to też prawdopodobne, w końcu to ona prosi o pomoc, nie nauczycielka...

> - nauczycielka ma drugą pracę, więc zależy jej na czasie jednak mimo to czekała
> dość długo na autorkę,skoro wszystkie inne dzieci w raz z rodzicami opuścili sz
> kołę.

dość długo? 3 minuty po skończeniu zajęć dziecko było samo na korytarzu, owszem fajnie że nauczycielka jest obrotna i ma drugą pracę ale nie powinna ona kolidować z tą pierwszą gdzie nauczycielka odpowiada za dzieci...

[makurokurosek]

"skoro na planie zajęć jest wpisane zajęćia DO 13.to o 13 powinny się dopiero
skończyć..."

i tu leży meritum sprawy. czyli jakie były ustalenia między rodzicami a
nauczycielom, czy nauczyciel uprzedził o swojej dodatkowej pracy i dostał
aprobatę co do wcześniejszego zakończenia zajęć, czy też nie. Fakt, że według
autorki postu o 13:03 nie było żadnego innego dziecka , ani innych rodziców jak
i fakt że autorka wie o innej pracy nauczycielki może świadczyć, że do takich
ustaleń doszło.
I tu może autorka postu wypowie się na ten temat, i rozwieje moje wątpliwości

[epreis]

nasze wątpliwości...

bo jeśli masz rację to rzeczywiście jedyne co można poradzić autorce to lepiej sie zroganizować choć szczerze mówiąc konkretnej rady mi brak..
może rzeczywiście dopłacać to 10 zł i niech sobie dziecko posiedzi w świetlicy i pobawi się jeszcze a zamiast biec na 13 będzie miała dodatkowy czas by spokojnie pomału i bez nerwów wybrać się z młodszym bąblem..

A autobus?

[zebra12]

Też moze pwonien czekac na spóźnialskich?

[zza_sciany]

jestem matka pracujaca, w dotatku samotną.
W przedszkolu wpadałam przez dwa lata o 16.55 (czynne do 17stej). dzieciak byl
ostatni a miny pań lub juz tylko sprzataczek do pasji mnie doprowadzaly. Mi
płacą za bycie w pracy do 16stej a im do 17stej wiec czemu za pięć było
głucho???. Dwa razy w ciagu dwóch lat spóźnilam sie ok 20 minut, raz pani
przedszkolanka czekala z moim dzieckiem przed przedszkolem w deszczu
przebierajac nogami. Ok, wowczas to ja nawalilam, ale tez nie zostawilma tak
tego. Opiekę i ubezp obejmuje dziecko na terenie przedszkola a pani musi byc z
dzieckiem poki nie przekaze go opiekunowi....

i teraz bajka: zerówka. Te same panie do 17stej, zawsze usmiechniete, zawsze
mile, pracujace z dzieckiem do 17stej, a nie włączające głupawą bajke by je
zająć. NIe zdazylo mi sie spóźnic przez ten rok i mam nadzieje nie zdazy, ale
juz uslyszalam deklaracje ze jakbym miala korki czy cos to mam zadzwonic i one
posiedzą poki nie przyjde. Pełne totalne zrozumienie takie ze staram sie
dwukrotnie bardziej by je nie zawiesc

[protozoa]

Też nie jestem doskonała, ale mam tę parszywą cechę, że cenię i swój
i cudzy czas. Po prostu się nie spóxniam i dostaję szału, gdy inni
się spóxniają. Wtedy jestem bardzo, ale to bardzo nieprzyjemna.
Wiem, że sa rózne sytuacje, w tym ważniejsze niz "mamo zapomniałem
kucyka", ale tez można je rozwiązać.
Ja widząc, że przedłuza się operacja i moje dzieci byłyby dłużej w
przedszkolu prosiłam pielęgniarke, aby zatelefonowała do moich
rodziców, męża czy zaprzyjaźnionej sąsiadki.
Pamietam tez sytuację, w której nie przyjęłam spóźnionej pacjentki.
Przyjmowałam od 13.00 do 16.00. Pani była zapisana na 15.30, doba
telefonów komórkowych.O 16.00 wyszłam z gabinetu i pani minęła się
ze mna na schodach.Zapytała czy mogę ja przjąc, pytam dlaczego się
spóźniła, choc na wizytę czeka się 3-4 miesiące, a ona na to, że
zaspała9!!!!! - o 14-15). Wzruszyłam ramionami i odeszłam. Dlaczego
mam jej poswięcać prywatny czas - czy dlatego, że jest
niezorganizowana?
Niech czeka kolejne miesiące lub idzie prywatnie - moze to nauczy ja
solidności i liczenia się z innymi.

[burza4]

podobną historię miałam wieki temu w przedszkolu. Bo wpadłam zzjana
0 17.05 - temat był poruszony na zebraniu, że niby przedszkole nie
ma z czego płacić za nadgodziny...

ja rozumiem szacunek dla czasu innych, ale szczerze mówiąc - mnie
robienie afery z powodu 5 minutowej "nadgodziny" wkurzyło ma maksa.
Przede wszystkim dlatego, że jeśli moja córka jako ostatnie dziecko
była odbierana o 16.30 - to żadna pani jakoś nie siedziała do końca
swojego oficjalnego czasu pracy, tylko zwijała tyłek do domu,
mijając mnie kłusem w drzwiach ledwo się pojawiłam.
To samo jest jak przypuszczam w szkołach.
Więc sorry - ale bez przesady.

[wieczna-gosia]

no dobra to se poczytalam i juz wiem ze powinnam sie czuc szczesiara gdyz- u nas
jest 20 zlotych na swietlice miesiecznie, za to nieobowiazkowo.
Oraz na swietlice przyjmuja jak leci.
Z tego wzgledu jak mama sie spoznia to pani wstawia nadprogramowe dzieci do
swietlicy, leci gdzie ma leciec, mama spozniona przychodzi, jest luz blues,
wszyscy szczesliwi.

Spozniam sie gdziekolwiek moge, nagminnie i zawsze. Tam gdzie wiem ze mnie
rozstrzelaja to sie oczywiscie nie spozniam, lecz staram sie nie bywac w
zwiazku z czym na spoznienia reaguje spokojnie, jak mam czas to nie skracam
zajec, jak ie mam czasu to skracam zajecia i tyle

[bomba001]

duzo zostalo juz powiedziane, ale pozwole sobie dodac:
1. nie wyobrazam sobie, a odbieram dziecko z zajec popoludniowych
kilka razy w tygodniu, z 2,5 latka, a wczesniej z z ta sama
dziecinka odkad mniej wiecej 1 msc skonczyla, zebym liczyla, ze
przyjde rowno o jakies godzinie. staram sie byc przed (na wypadek
nieprzewidzianych okolicznosci)tak ok 5-7 min. tak nalezy planowac
swoj czas. tak planuje wychodzac do pracy, bo by mnie inaczej
wyrzucili...
2. skandaliczne jest zachowanie nauczycielki: nie tylko ewidentnie
konczy wczesniej zajecia, ale tego typu uwagi.
3. pani nie moze zostawiac dziecka na korytarzu, powinna je wlasnie
zaprowadzic do swietlicy, lub oddac w rece rodzica.
4. nie wiem, dlaczego za te swietlice nie zaplacic, to grosze, a
czesto rozwiazuje sytuacje.

[czarownica.12]

Wnisek jest oczywisty. Autorka postu musi wychodzić z domu 10 min
wcześniej niż do tej pory. Lepiej poczekać 5-10 min na korytarzu
szkoły, niż narażać własne dziecko na stres. Jeśli zostaje samo w
klasie często, to na pewno jest mu przykro.

Inna sprawa, to zachowanie nauczycielki. Jeśli zajęcia kończą się o
13.00, to o tej godzinie Pani powinna je zakończyć, a nie wybiegać
ze szkoły. I nie ważne, czy gdzieś jeszcze pracuje. Przyjmując drugą
ofertę pracy, wiedziała o której kończy poprzednie zajęcia.

I jeszcze jedno. O ile mi wiadomo, świetlica szkolna jest dostępna
bezpłatnie w szkole, po wcześniejszym zapisaniu dziecka przez
rodziców. Kiedy chętnych jest więcej niż miejsc, wtedy wprowadza się
kryteria dodatkowe np. pierwszeństwo mają dzieci rodziców, którzy
pracują. Jeśli w szkole wprowadzone są opłaty za świetlicę, to są
nieobowiązkowe, podobnie jak wpaty na Radę Rodziców.
Wiadomo, że opłaty, o których tu pisano nie są ogromne i porównując
je z opłatami za przedszkole, w skali miesiąca to grosze.

Wniosek: Ci, którzy mogą - płacą, a jeśli kogoś nie stać(tak też się
zdarza)to nie płacą.
Pzdr

przepisy BHP sie kłaniają

[makurokurosek]

Nauczyciel ponosi odpowiedzialność za bezpieczeństwo uczniów tylko w trakcie
lekcji i przerwy. Nie ma żadnego przepisu ( chyba że wewnętrzne przepisy
szkolne)nakładającego na nauczyciela odpowiedzialność za ucznia po zakończeniu
lekcji. Po zakończeniu przerwy po ostatniej lekcji, odpowiedzialność za
bezpieczeństwo dziecka przejmują jego opiekunowie. W przypadku wypadku po
przerwie po ostatniej lekcji wypadek jest traktowany jako wypadek w drodze do
domu , a nie jak wypadek w szkole, za bezpieczeństwo w drodze do domu odpowiada
opiekun dziecka, lub w przypadku gdy dziecko dowożone jest autobusem szkolnym -
opiekun znajdujący sie w autobusie ( do chwili opuszczenia przez dziecka
autobusu ).
Nauczycielki idą wam na rękę a wy nawet tego nie potraficie doceni, powinni od
razu wzywać policje i odwozić do izby dziecka.

[makurokurosek]

jeszcze jedno troszkę dziś na tym posiedziałam, bo już mnie wkurzała wasza
roszczeniowa postawa. Informacje które udzieliłam, sa na podstawie przepisów
bhp, ustawy o systemie oświaty, oraz z kilku stron bhpowskich i zawartych na
nich odpowiedziach bhpowca.

[zetbeel]

makurokurosek napisała:

> jeszcze jedno troszkę dziś na tym posiedziałam, bo już mnie
wkurzała wasza
> roszczeniowa postawa. Informacje które udzieliłam, sa na
podstawie przepisów
> bhp, ustawy o systemie oświaty, oraz z kilku stron bhpowskich i
zawartych na
> nich odpowiedziach bhpowca.

A mnie dziwi twoja postawa. Naczytałaś się i nie doczytalas

Poczytaj jeszcze lin z prawa karnego, a jest ich wiele
prawoity.pl/wiadomosci/narazenie-na-niebezpieczenstwo-czlowieka-art-160-kodeksu-karnego-kk
I nie wkurzaj się.

[jola_ep]

> Nauczycielki idą wam na rękę a wy nawet tego nie potraficie doceni, powinni od
> razu wzywać policje i odwozić do izby dziecka.

Dzięki Ci Panie Boże, że nie jesteś nauczycielką, skoro bez wahania zrobiłabyś taką traumę dziecku. (przynajmniej tak to wynika z kontekstu Twojej wypowiedzi)

Po dziecko spóźniłam się raz - pani napisała, że zajęcia kończą się o 16.45, skończyły się o 15.50 i "zapomniała" o tym poinformować rodziców. Dowiedzieli się tylko Ci, którzy osobiście przyprowadzili dziecko w tym dniu do szkoły. Moje było "świetlicowe", więc nic nie wiedziałam. A świetlicę zamykali o 16.30

Stresowałam się przez okres zerówki przedszkolnej. Dojeżdżam pociągiem, zawsze może się coś zdarzyć. A w przedszkolu stanowczo się sprzeciwili wydawania młodego mojej starszej (wtedy jakieś 11 lat). Mogła tylko przyprowadzać. Obawiali się ew. kłopotów.

W szkole są "przepisy" i "przepisy stosowane". W obu podstawówkach zawsze było jasne, co dzieje się z dzieckiem: albo czeka na rodziców z panią, albo idzie do świetlicy. A jak trochę starsze - idzie samo do domu - to jest możliwe po ukończeniu 7 lat (o ile pamiętam).

Pozdrawiam
Jola

[makurokurosek]

" Dzięki Ci Panie Boże, że nie jesteś nauczycielką, skoro bez wahania zrobiłabyś
taką traumę dziecku. (przynajmniej tak to wynika z kontekstu Twojej wypowiedzi)"

nie ja tylko jego rodzice, którzy zapominają o swoich obowiązkach.

"A jak trochę starsze - idzie samo do domu - to jest możliwe po ukoń
> czeniu 7 lat (o ile pamiętam)."

to jakby nie było dziecko z pierwszej klasy, czyli każde dziecko chodzące do
szkoły może iść samo do domu.

[makurokurosek]

zapomniałaś dodać, że są to przepisy ruchu drogowego, jeżeli dziecko w drodze do
domu nie przechodzi przez ulicę przepisy te nie dotyczą go i wówczas nawet 6
letnie dziecko spokojnie samo wracać do domu.Pokaż mi natomiast ustawę która
nakłada na nauczyciela obowiązek czekania na niezdyscyplinowanego rodzica dłużej
niż do końca przerwy.

[jola_ep]

>Pokaż mi natomiast ustawę która
> nakłada na nauczyciela obowiązek czekania na niezdyscyplinowanego rodzica dłużej
> niż do końca przerwy.

Widocznie źle mnie zrozumiałaś lub nie wyraziłam się jasno. Napisałam, że wszyscy nauczyciele z którymi miałam do czynienia, opiekowali się powierzonymi im dziećmi nawet jeśli ustawa ich do tego nie zobowiązywała. Nie pisałam, że jest to ich obowiązek. Przepisów nie znam i mnie to nie interesuje. W przedzkolu, gdzie do zerówki chodziły moje dzieci, były inne przepisy i te nie dopuszczały puszczenia samopas 6-letniego dziecka.

Pozdrawiam
Jola

[zetbeel]

makurokurosek napisała:

> zapomniałaś dodać, że są to przepisy ruchu drogowego, jeżeli
dziecko w drodze d
> o
> domu nie przechodzi przez ulicę przepisy te nie dotyczą go i
wówczas nawet 6
> letnie dziecko spokojnie samo wracać do domu.Pokaż mi natomiast
ustawę która
> nakłada na nauczyciela obowiązek czekania na niezdyscyplinowanego
rodzica dłuże
> j
> niż do końca przerwy.

Prawo karne i prokurator się kłania nauczycielowi, za pozostawienie
dziecka bez opieki, a przebywające w szkole.
Nawet nie chcę myslec co by było jak by ktoś to dziecko pobił w
szkole.
Rodzic w takiej sytuacji za to, że się spóznił nie poniesie żadnej
odpowiedzialności(przyczyna losowa) a nauczyciel tak i to z kilku
paragrafów.
Dopuki nauczyciel nie przekaże dziecka rodzicowi nie wolno jemu
pozostawić je bez jakiejkolwiek opieki.
I nie pisz bzdur, że nauczyciel może tak postapić.
Znam sytuację, gdzie w identycznie podobny sposób nauczyciel
pozostawił dziecko i wydarzył się dziecku wypadek. Nauczyciel juz
nie naucza, a odbywa karę więzienia. Także pozostawił dziecko same
na korytarzu, ponieważ rodzic się spóźnił odebrać, tylko 15 minut.
Rodzica nie ukarano, ponieważ może się zdarzyć sytuacja losowa np.
wypadek rodzicowi, wypadek tramwajowy, opuznienie autobusu itd.

Poczytaj jeszcze kodeks karny i dopisz, a nie sugeruj się ułamkiem
przepisów.

[zetbeel]

Za pozostawienie dziecka bez opieki, przez co zostało by narażone
jego życie i zdrowie takiej nauczycielce będzie groziła kara do
pięciu lat więzienia.
Resztę poszukaj w kodeksach lub zapytaj prawnika co grozi
nauczycielowi za pozostawienie 6 letniego dziecka z klasy zerowej
bez opieki w szkole na korytarzu, kiedy rodzic nie zdążył odebrac
na czas (sytuacja losowa)

Przepraszam, ale rozdrażniła mnie twoja dyskusja i stwierdzenie, że
nauczyciel może sobie wyjść i zostawić dziecko bez opieki.

W obecnej klasie zerowej, mojej córki, dzieci o 13 dopiero wychodzą
z Panią z klasy, ubieranie się ich zajmuje około 15-20 minut.
Więc nie mogę sobie wyobrazić, aby pani nie było o godzinie 13-
13:15 na korytarzu.
To o której nauczycielka wychodzi z dziećmi z klasy, skoro zajęcia
powinny się odbywać do 13:00 (kodeks pracy), skoro o 13 z minutami
już jej nie ma.
Dlaczego skraca zajęcia edukacyjne dzieciom, skoro ustawa nakłada 5
godzin w klasie zerowej i ani minuty krócej, jej obowiązkiem jest
prowadzić zajęcia z dziećmi do 13:00-punktualnie!!!!pomóc się ubrać
dzieciom po godzinie 13:00 i odprowadzić dzieci do "rąk" rodzicow,
jeżeli rodzica nie ma zaprowadzić do świetlicy szkolnej,
skontaktowac się telefonicznie z rodzicem itd. Dopiero po
odebraniu dziecka przez rodzica, kończy się jej odpowiedzialnośc
prawna za każde powierzone jej dziecko w klasie zerowej!!!!!
Nauczyciel nie miał prawa pozostawić bez opieki dziecka.

[makurokurosek]

masz racje , jeżeli nie ma zawartego punktu w statusie szkoły na ten temat, to
zarówno nauczyciel jak i dyrektor szkoły mają obowiązek pozostać z dzieckiem,
jak również mają prawo zgłosić sprawę na policję i oddać dziecko do pogotowia
opiekuńczego ( to drugie uważam że należało by robić w stosunku do autorki,
która szanuje swoje 10 zł i swój czas ,a nie potrafi uszanować 100zł
nauczycielki i jej czasu)

[zetbeel]

makurokurosek napisała:
> masz racje , jeżeli nie ma zawartego punktu w statusie szkoły na
>ten temat,

Także się mylisz.
Żaden statut szkoły nie może łamać, obowiązującego prawa w Polsce.
Więc szkoła nie może uznać punktu w statusie, odnosnie pozostawienia
dziecka 6-7 letniego, samego w szkole bez opieki, do czasu odbioru
przez rodzicow.
A sprawa opisana dotyczy dziecka w zerówce.


> jak również mają prawo zgłosić sprawę na policję i oddać dziecko
do pogotowia
> opiekuńczego ( to drugie uważam że należało by robić w stosunku do
autorki,

To już jest nieuzasadnione wezwanie policji.
Policja także zakłada sprawy w sadzie, a w tym przypadku sprawę może
mieć szkoła, wzywając ciągle policję do dzieci rodzicow, którzy się
spózniają.
Do pogotowia opiekuńczego nie trafiaja dzieci, których rodzic się
spóźnia.

makurosek prawo jest prawem i należy jego przestrzegać.

A szkoła to intytucja, która je przestrzego tylko w własnym
interesie, natomiast łamie je na każdym kroku, jeżeli dotyczy to
dzieci, nie mogących się samemu bronić (oczywiście nie kazdy
nauczyciel i nie każda szkoła, ale wiele szkół).
Wiem to z doświadczenia, od kiedy do szkoły poszło moje dziecko, z
opowiadań wielu rodzicow jak i z informacji na forach internetowych,
prasy, TV itd.
Oczywiście nie każdy nauczyciel, łamie prawo, ale jest wielu takich,
którzy nie przestrzegają jego.
Obowiązkiem nauczyciela, jest najpierw skontaktować się
telefonicznie z rodzicem, a potem znależć przyczynę takiej sytuacji,
prowadząc rozmowę z rodzicami i dzieckiem w obecności dyrektora,
pedagoga czy psychologa szkoły, ale nie pozostawić bez opieki 6 czy
7 latka z zerówki.
I nie ma żadnego wytłumaczenia dla nauczyciela, który pozostawia
dziecko bez opieki w szkole.
Obecna wychowawczyni mojej córki, nigdy by nie pozostawiła żadnego
dziecka samego, nawet jeżeli rodzic się spóżni, narażając je na taki
stres, jak pozostanie samemu.
dzieci 6-7 letnie są nie przewidywalne, nie potrafię sobie nawet
wyobrazić, takiej sytuacji aby pozostało same w szkole.
Jak by mnie spotkała taka sytuacja z dzieckiem, jak autorkę wątku,
to sama bym zadzwoniła na policję, zgłaszając pozostawienie dziecka
samego przez nauczyciela w szkole, bez jakiejkolwiek opieki.
Ja jako rodzic mogę się spóżnić, ponieważ różne mogą spotkać nas
sytuacje losowe w drodze do szkoły po dziecko, ale szkoła ma
obowiązek sprawować opiekę nad dzieckiem do czasu odebrania przez
rodzica, opiekuna, czy rodzeństwo.

[makurokurosek]

> jak również mają prawo zgłosić sprawę na policję i oddać dziecko
do pogotowia
> opiekuńczego ( to drugie uważam że należało by robić w stosunku do
autorki,

To już jest nieuzasadnione wezwanie policji.
Policja także zakłada sprawy w sadzie, a w tym przypadku sprawę może
mieć szkoła, wzywając ciągle policję do dzieci rodzicow, którzy się
spózniają.

Rozmawiałam na ten temat z wizytatorem z kuratorium, jeżeli rodzic notorycznie
sie spóźnia i nie są to spóźnienia 5 minutowe ( autorka nie spóźniła sie 5
minut, tylko więcej co zresztą zostało przeze mnie dowiedzione ) to nauczyciel
wraz z dyrektorem mogą zadzwonić po policje i dziecko umieścić w izbie dziecka.
w niektórych świetlicach szkolnych wprowadzono tą informacje do statusu
(świetlic są czynne do konkretnej godziny), co znacznie ukróciło proceder
spóźniających sie rodziców. Jeżeli ktoś sie decyduje na dziecko, to może
powinien o nie zadbać. olewanie swoich obowiązków i pozostawianie w placówkach
wychowawczych tak długo jak sie da powinno kończyć sie odebraniem praw
rodzicielskich.

[zetbeel]

makurokurosek napisała:
>Jeżeli ktoś sie decyduje na dziecko, to może
> powinien o nie zadbać. olewanie swoich obowiązków i pozostawianie
>w placówkach
> wychowawczych tak długo jak sie da powinno kończyć sie odebraniem
>praw
> rodzicielskich.


Tu się z tobą zgadzam.
Zdecydowanie się na dziecko, to potężna odpowiedzialność, ale może
się zdażyć każdemu rodzicowi spóżnić z odebraniem.
Fakt, że mi się nie zdażyło, ale nie twierdzę, że może się zdażyć
sytuacja losowa.
W przedszkolu mojej córki, do którego kiedyś chodziła, za opiekę po
godzinach, bardzo dużo się płaciło. Nawet za kazde 5 minut
spóżnienia.
Może w szkołach powinni wprowadzić opłaty za dodatkową opiekę po
godzinach, ale nie można pozostawić dziecka samego bez opieki.
Może jakby każdy rodzic płacił za każde 5 minut, to byłby przed
czasem w szkole, aby odebrać dziecko.
proponuję 5 zł za każde 5 minut (1zł za 1 minutę), napewno nikt by
się nie spóżniał)

[jola_ep]

> nie ja tylko jego rodzice, którzy zapominają o swoich obowiązkach.

Całkiem niedawno wracałam do domu zamiast 1.5 godziny prawie 6 lat. Z powodu katastrofy kolejowej Ja jechałam następnym pociągiem po tym, który uległ wypadkowi. W dodatku zepsuła mi się komórka - wyładowywała się szybciej niż powinna i straciłam kontakt z domem. Zdołałam tylko wysłać do męża SMS, że u mnie jest OK i nie jadę tym feralnym pociągiem.

Gdybym to ja odbierała mojego syna, gdyby był odrobinę młodszy, a TY jego nauczycielką (i miałaś wpływ na przepisy), to moje dziecko trafiłoby do Izby dziecka, a Ty w samozadowoleniu twierdziłabyś, że w końcu nauczyłaś mnie pamiętać o swoich obowiązkach.

A że dzieje się to kosztem dziecka?

A co tam. Twoje samozadowolenie jest ważniejsze.

Na szczęście ja mam w realu do czynienia głównie ze wspaniałymi, mądrymi ludźmi, albo zwyczajnymi i dobrymi.

> to jakby nie było dziecko z pierwszej klasy, czyli każde dziecko chodzące do
> szkoły może iść samo do domu.

Do zerówki chodzą 6-latki. (mowa jest o zerówce, pamiętasz?)
Jak mój syn szedł o pierwszej klasy, to jeszcze nie miał 7 lat.

Pozdrawiam
Jola

[croyance]

Na policje sie dzwoni dla bezpieczenstwa dziecka. Nie powinno
wloczyc sie po miescie z obca osoba (nauczycielka), ani nie daj Boze
brane przez nia do domu.

[zetbeel]

makurokurosek napisała:
> Nauczyciel ponosi odpowiedzialność za bezpieczeństwo uczniów
tylko w trakcie
> lekcji i przerwy. Nie ma żadnego przepisu ( chyba że wewnętrzne
przepisy
> szkolne)nakładającego na nauczyciela odpowiedzialność za ucznia
po zakończeniu
> lekcji. Po zakończeniu przerwy po ostatniej lekcji,
odpowiedzialność za
> bezpieczeństwo dziecka przejmują jego opiekunowie.

I tu się z tobą nie zgodze.
Prawo i przepisy mówią całkowicie co innego.
Pozostawienie dziecka samego, bez opieki w szkole przez
nauczyciela, jest czynem niedozwolonym (prawo karne-zagrożenie
bezpieczeństwa dziecka, przebywającego w placówce szkolnej.﷯﷯
I tu się kłania prawo karne, cywilne i rodzinne.﷯﷯
Matka może się spóźnić z różnych przyczyn, ale nauczyciel nie ma
prawo pozostawić ucznia bez opieki.﷯﷯
Co do sześciolatków to dodatkowo kłaniają się przepisy prawa.﷯﷯
Wystarczy, że dziecko się przewróci na korytarzu i uderzy się w
głowę, lub inny uczeń pobije to dziecko, ponieważ zostało samo bez
opieki.﷯﷯
To nie życzę nauczycielowi tego co może go spotkać.﷯﷯
Kategorycznie przepisy zabraniają pozostawiać dzieci same bez
opieki w szkole, nawet jak spóżni się rodzic. Dzieci sześcioletnie-
zerówki są pod szczególną ochroną prawną. Prokurator nie zostawił
by "suchej nitki" na takim nie odpowiedzialnym nauczycielu.
Ogólnie mówiąc to, w stosunku do nauczycieli i wychowawców
obowiązek nadzoru i odpowiedzialność kreują inne przepisy prawa
cywilnego, administracyjnego i karnego.
﷯﷯

[zetbeel]

Przeczytaj przepisy, wydrukuj i zanieś nauczycielce, może wtedy
poczeka na ciebie te 5 min, a dodaj jej jeszcze kodeks pracy.
Podaję link: kliknij w niego lub skopiuj i wklej do przeglądarki
google.
prawoity.pl/wiadomosci/narazenie-na-niebezpieczenstwo-czlowieka-art-160-kodeksu-karnego-kk
cyt. z linku"

Art. 160 § 2 kk. – obowiązek opieki – przepis ten penalizuje
przestępstwo sprowadzenia niebezpieczeństwa przez sprawcę, na
którym ciąży obowiązek opieki (zwrot ten należy rozumieć odwołując
się do interpretacji zwrotu „obowiązek troszczenia się”. Ten
obowiązek może wynikać z różnych źródeł: z ustawy (z Kodeksu
rodzinnego i opiekuńczego), z decyzji jakiegoś organu (najczęściej
sądu przyznającego np. prawo do wychowania dziecka), ze stosunku
pracy (nauczyciele, przedszkolanki), z okoliczności faktycznych
(opiekunowie dzieci, nianie).

Pozostawienie kogoś bez opieki to już jest spowodowanie narażenia z
tego przepisu. Jeżeli będziemy mieli do czynienia z sytuacją, w
której ktoś pozostawił kogoś bez opieki, wówczas takie zachowanie
należy kwalifikować po myśli art. 160 kk.

Opisywane przestępstwo ma charakter skutkowy tzn. aby zostało
dokonane musi nastąpić skutek w postaci bezpośredniego
niebezpieczeństwa utraty życia lub zdrowia człowieka."

Warto sobie wydrukować.

[pyska32]

Dzisiaj rano udało mi się chwilę porozmawiać z Panią.Zapytałam czy
będzie w najbliższym czasie spotkanie z rodzicami.Przyznała ,że
wzięła nadgodziny ( w świetlicy) i nie bardzo wyrabia się w czasie.
Pewnie stąd jej zdenerwowanie gdy któreś z rodziców się spóżni z
odbiorem dziecka (nawet 3-4 min).Świetlica u nas raczej mała ,a
dzieci zapisanych jest sporo. Ja przeprosiłam za swoje spóżnienie ,
pani za swoją nerwową reakcje - ogólnie rozeszło się po kościach.

[goraca.czekolada]

A co powiecie na to? Szkoła mała, na wsi. Wszyscy się znają, w klasach po
ośmioro dzieci, co najwyżej dziesięcioro. Świetlicy brak, sala gimnastyczna
wielkości znaczka pocztowego. Nie wiem, jakim cudem ta szkoła się utrzymuje
jeszcze, podobno chcieli ją zlikwidować, jest tam 6 klas podstawowych, zerówka i
przedszkole. Jednym plusem tej szkoły jest to, że organizowane są liczne zajęcia
pozalekcyjne. Szkoła jest malutka i łatwo jest je zorganizować zaraz po lekcjach
tak, aby np. dzieciaki z klas 1-3 mogły w nich uczestniczyć.
Córka znajomej właśnie uczęszcza na takie zajęcia, chodzi na kółko plastyczne i
sportowe zaraz po swoich lekcjach dwa razy w tygodniu. Wiadomo- dzieciaki jak
dzieciaki, jest jeden chlopiec, który ją niemiłosiernie dręczy – taki charakter,
nauczyciele nic z tym nie robią, z reszta chłopak dręczy każdego. Pewnego razu
właśnie na takich zajęciach dał w kość małej i zaczęła się między nimi kłótnia,
mała się popłakała, więc nauczycielka wysłała ją na korytarz żeby sobie
posiedziała. Dziecko siedziało tak 40 minut czekając na babcie, która przyszłą
po nią po skończonych zajęciach. Siedziała na korytarzu, sama bez opieki, w
pobliżu niezamkniętych drzwi, wiec w każdej chwili mogła wyjść na ulice.
„Konserwatorka powierzchni płaskich” poproszona przez nauczycielkę o zerknięcie
na małą, zerkała na nią przez niewidzialną dziurę w ścianie między pokojem
nauczycielskim a korytarzem.
Koleżanka jest zbulwersowana, jak mogło dojść do takiego niedopilnowania? Nie
ukrywam, że ja też jestem zszokowana. Do pani dyrektor nie można iść na skargę,
bo to jeden bigos, w szkole pracują razem od lat, wszystkie się znają i w ogóle
to towarzystwo wzajemnej adoracji wiec bronią jedno drugiego. Najgorsze w całej
tej sytuacji jest to, że dzieciak mieszka 50m od szkoły i nie byłoby by
najmniejszego problemu gdyby nauczycielka albo któryś z pracowników szkoły
zadzwonił do domu żeby ktoś po małą przyszedł. To się nazywa niedopilnowanie, w
szkole średniej mojej młodszej siostry nawet do toalety na lekcjach nie
wypuszcza się uczniów, żeby sobie krzywdy nie zrobili, ale widać, siedmiolatki
są bardziej rozważne i samodzielne.

[scher]

goraca.czekolada napisała:

> w szkole średniej mojej młodszej siostry nawet do toalety na
> lekcjach nie wypuszcza się uczniów, żeby sobie krzywdy nie
> zrobili

To jest dopiero paranoiczne tłumaczenie!

[goraca.czekolada]

To nie jest paranoiczne tłumaczenie. Był kiedyś wypadek podczas takiego wyjścia.
Podczas takiego wyjścia był kiedyś wypadek, rodzice się bulwersują że nauczyciel
nie dopilnował i teraz muszą siedzieć w klasie. Ja tego nie wymyśliłam tylko ich
dyrektorka.