Nieodwzajemniona miłość

[misss_w]

Znam od dawna opinie że koninkcja czy inny aspekt czyjejś wenus z
ascendentem lub słońcem 2 osoby powoduje że wenus jest stroną która
kocha, a 2 osoba tylko pozwala na to ale sama nic nie czuje.
Jasne że na jednostronne uczucie skałada się wiele czynników, ale
ostatnio przyjrzałam się temu bliżej.
Dowiedziałam się o zainteresowaniu ze str. osoby mającej wenus w
opozycji do mojego słońca+księzyca. Stało się to przypadkiem bo
kompletnie nie zwróciłam na niego uwagi.
Jak się dowiedziałam o tym uczuciu, to uznałam że sama czuje do
niego pewną symaptię ale zupełni nic ponadto.
Teraz jest ważna osoba mająca swoje słońce i wenus na mojej wenus.
Na pewno jest to odwzajemnione zauroczenie, ale może zwyciężyła tu
koniunkcja 2 wenus.
Inna sytuacja - wenus faceta na moim descendencie- jest mi
całkowiecie obojętny, choć raz miałam wrażenie że coś jest z jego
strony.
W tych przykładach nie było zbyt wiele innych wzajemnych aspektów.
horoskopy tych osób obejrzałam po fakcie dlatego coraz bardziej
zastanawiam się jak to jest z tą wenus. Czy to właśnie klucz do
nieszczęśliwej miłości?

[aarvedui]

IMO - pojęcie "nieodwzajemniona miłość" jest chybione w takim sensie, w jakim
się je powszechnie pojmuje. tzn. ktoś ma jakieś rojenia i strasznie cierpi z ich
powodu. i nazywa to nieodwzajemnioną miłością.
związki międzyludzkie mają wiele odcieni. ten reprezentowany przez symbol wenus,
to tylko jeden z nich. ciężko nazwać to miłością,bo wtedy idealnej miłości
odpowiadałaby wenus w swoim znaku - często interesowna,wyrachowana i bardzo
wygodna w relacjach międzyludzkich.
wenus to głównie nastawienie społeczne i towarzyskie oraz estetyczne i
wartościowanie rzeczy. gdzie jej tam do miłości ;]
wg Velikovsky`ego - Wenus została boginią głównie ze strachu

[romy_sznajder]

Misss, ja sie z kolei nigdy nie zetknelam z pogladem, ze Wenus "nic nie czuje". Przy synastrii Slonce-Wenus to niemozliwe! To jedne z najmilszych ukladow, tacy ludzie w swoim towtarzystwie odpowczywaja i dobrze sie czuja. Nie musza od razu sie kochac. Co do czucia, to ja bym ujela to tak, ze Wenus bierze wiecej, a Slonce wiecej daje. Ale zadnej ze stron to na ogol nie przeszkadza, bo Slonce TEJ Wenus lubi dawac, a Wenus lubi brac akurat od tego Slonca.

> Inna sytuacja - wenus faceta na moim descendencie- jest mi
> całkowiecie obojętny, choć raz miałam wrażenie że coś jest z jego
> strony.

Byc moze tworzylibyscie dobry tandem w pracy, w biznesie czy w rozmowie. Wenus=spolki, a nie od razu zauroczenie. Do tego trzeba aspektow, tranzytu, checi, okolicznosci i masy zmiennych. i pewnej podatnosci na zauroczenia, oczywiscie.


> W tych przykładach nie było zbyt wiele innych wzajemnych aspektów.

Otoz to. Najczesciej jesli ludzie sie w ogole spotkaja, to maja po kilka wzajemnych aspektow. Juz chyba rzadziej sie zdarza, ze polaczen jest zbyt malo.

[allija]

Wenus zapewne nie jest kluczem do nieszczęśliwej milości. Dużo
zależy od tego jak wygladaja VII domy osób bo np. jedna osoba moze
miec ten dom zablokowany, fatalnie aspektowny i mimo wzajemnych
bardzo dobrych aspektów może ona zupełnie inaczej reagować niz osoba
druga.
Wazne też w jakich domach sa wenus i mars. U jednej osoby może byc w
domu VII czy V a u drugiej w VI, niewiele ma on wspólnego z miłością.
I także odwrócenie planet słońce-księżyc czy mars-wenus. Jeśli we
wzajemnych aspektach mars jest męski a wenus kobiety to może byc
jedna z osób bardziej zaangażowana, to zależy też jeszcze co i jak
oddziałowuje we własnych horoskopach na tego marsa i wenus. Np wenus
moze odbierać kwadraturę od saturna a mars jest wzmacniany przez
urana, od razu widać która osoba przy takim układzie cierpi z powodu
nieszczęśliwej miłości.
Tak, że wenus jest niewinna.
Co do ASC to wedle mojej wiedzy aspekty ASC z księżycem czy wenus są
niemalże decydujące o szczęśliwym małżeństwie, oczywiście zależy też
od reszty horoskopu.
Co do twojego ukochanego to na pewno koniunkcja wenus jest tu
ważna, ważniejsza albowiem koniunkcja słońce-wenus jest odwrócona
tzn słońce jest jego a byłoby lepiej żeby było twoje, może tak być,
że któreś z was jest bardziej zauroczone. No ale sa jeszcze bardzo
ładne wenuski. I cały horoskop, który tez moze jeszcze o czymś
świadczyć, ale to juz ty wiesz.

[misss_w]

>koniunkcja słońce-wenus jest odwrócona
>tzn słońce jest jego a byłoby lepiej żeby było twoje może tak być,
że któreś z was jest bardziej zauroczone

Masz na myśli że to ja byłabym tą zauroczoną osobą, czy
przeciwnie brałabym od właściciela słońca co leci wykorzystując go?
Mówi się że tzw. Odwrócone układy Wenus k.- mars f., słońce k. –
księżyc f., i Wenus k. –słońce f. – są trochę nierówne, tylko dla
kogo bardziej?

[allija]

Nie wiem, to zależy jak wyglądają te planety w waszych
indywidualnych horoskopach, jak wyżej pisałam, w jakich sa domach i
jakie są aspekty z innymi planetami.

[princesswhitewolf]

allija napisala
>Co do ASC to wedle mojej wiedzy aspekty ASC z księżycem czy wenus są
>niemalże decydujące o szczęśliwym małżeństwie, oczywiście zależy też
>od reszty horoskopu.
no mialam kiedys relacje gdzie jego Ksiezyc byl na moim Asc.Mialam tez z nim
inne fajne aspekty ale bylo milo ale sie skonczylo i wcale nie wesolo. To tylko
aspekt takiego dosc powierzchownego na pierwszy rzut oka zrozumienia
uczuciowego. Nie jest to gwarancja dospasowania na innych poziomach.

[allija]

Nie jest to gwarancja niczego albowiem, jak napisałam, jest jeszcze
cały horoskop twój i jego. Nie mniej jesli inne elemanty tych
horoskopów układają sie dobrze to ten aspekt jest bardzo istotny.
Ten aspekt nie świadczy o powierzhchownym zrozumieniu /przy
koniunkcji?/, raczej o głębokim. Jesli u ciebie było inaczej to być
może twój księżyc lub jego ASC były źle aspektowane lub jakieś inne
elementy na to się złożyły. Zresztą pewnie sama już wiesz dlaczego
stało sie jak sie stało.

[princesswhitewolf]

Wenus Slonce nie sa bynajmniej same w sobie recepta na nieszczesliwa milosc.To
aspekt wzmacniajacy piekna Wenus widoczna na tle energii Slonca. To tez to
aspekt Slonca, dumnego Krola-Lwa ktory jeszcze bardziej blyszczy przy boku majac
piekna Wenus.
Musza byc inne czynniki jakie spowodowaly ze zauroczenie bylo nieszczesliwe.

Same koniunkcje/trygony planet nie sa recepta na szczesliwa relacje. Wazne tez
co porabiaja osie, oraz dla trwalosci szczypta saturna nie zaszkodzi. Poza tym
trzeba obejrzec tranzyty/progresje bo byc moze partner pasuje ale nie ten czas i
w 2 kierunkach wedrowka idzie...

[princesswhitewolf]

Klasycznie idealna synastria to by byla:
Koniuncja ascendentow tudziez trygon, onajmniej 2 podwojne nelsony( tzn jego
planeta na twojej i odwrotnietwoja na niego) lonce- Ksiezyc, oraz Wenus- Mars.
Sliczne aspekciki jowisza najlepiej do ksiezyca tudziez wenus, oraz Saturn tez
cos dla trwalosci. Jakas kwadraturka pomniejsza nie zaszkodzi dla dynamiki i
braku nudy.
mniam mniam....

[romy_sznajder]

> Klasycznie idealna synastria to by byla:
> Koniuncja ascendentow /.../


Princess, ja sie uczylam, ze odwrotnie. Koniunkcja asc to nuda. Moje
obserwacje zdaja sie potwierdzac, takie uklady przypominaja rodzenstwo, niz cos
bardziej miesnego.

Kon. jednego asc- dugiego desc, ew jednego Asc - i cudzej osi MC-IC - o to tak.
Ale nie koniunkcja ascendentow. To jeden z nudniejszych wskaznikow. "Rowiesnicy
nas nie przyciagaja", takze ascendentalni....

No i wiadomo, zalezy do czego ta idealna synastria.
Do trwalosci relacji - uklady saturnowe, saturnowo-sloneczne to te oficjalne,
saturnowo-ksiezycowe to te rodzinne; do seksu marsowo-wenusowe, Uran nie
zaszkodzi; do mieszkania razem - ksiezycowe pod warunkiem, ze Ksiezyce nie sa
uzlosliwione; do biznesu merkuryczno-jowiszowe...
Ew. synastria kompensacyjna, Ktos ma Marsa w niedoborze to go Marsowiec
energetyzuje, ktos jest smutasem, to sie podnosi przy Jowiszowcu, ale i to pod
warunkiem, ze te remedia nienamolne, nie krzykliwe.
Nie jestem pewna, czy istnieje cos takiego jak "klasycznie idealna synastria",
bo to by zakladalo, ze istnieja klasycznie idealne horoskopy natalne. Synsatria
jest dopelnieniem natalnego, tylko.

[misss_w]

>2 podwojne nelsony( tzn jego
>planeta na twojej i odwrotnietwoja na niego) lonce- Ksiezyc, oraz
>Wenus- Mars.
>Sliczne aspekciki jowisza najlepiej do ksiezyca tudziez wenus, oraz
>Saturn tez
>cos dla trwalosci. Jakas kwadraturka pomniejsza nie zaszkodzi dla
>dynamiki i
>braku nudy

No to zdradze że u nas brakuje aspektów pomiędzy światłami.
Najsilniejsze aspekty to te z wenus i jeszcze mars - księżyc. Czyli
raczej przygodne. A jednak nie zamieniłabym tej koniunkcji na żaden
inny aspekt, on ma znajomych którzy mu pasują słońcem i księżycem,
moja rola jest inna :}. U mnie jest niemożliwe utworzenie idealanej
synastrii gdyż mój własny horoskop jest dość trudny.
Pozatym żeby ułożyć taką synastrie trzeba czasem wybrać
pomiędzy "dużo dobrych aspektów" i "mało b. dobrych". To pierwsze
może dać trwalszy związek, ale z drugiej strony fajne koniunkcje nie
tak czesto się zdarzają.

[princesswhitewolf]

misss_w napisała:

>No to zdradze że u nas brakuje aspektów pomiędzy światłami.
>Najsilniejsze aspekty to te z wenus i jeszcze mars - księżyc. Czyli

wiesz ja kiedys mialam z moim ex- podwojnego nelsona czyli jego slonce na moim
ksiezycu a jego ksiezyc na moim sloncu a gnoja moglam zatluc taka to lajza byla
i jego ksiezyc na szczycie polkrzyza. Jakie to klamliwe bylo ehhh.... nie ma
latwych recept wiec sie swiatlami nie martw

[princesswhitewolf]

romy_sznajder napisała:
>Princess, ja sie uczylam, ze odwrotnie. Koniunkcja asc to nuda. Moje
>obserwacje zdaja sie potwierdzac, takie uklady przypominaja >rodzenstwo, niz
cos bardziej miesneg

zdradze ze w mojej aktualnej relacji mam koniunkcje asc z koniunkcja neptunow na
szczycie+ koniunkcje wenus + koniuncje jowisza z ksiezycem+ koniunkcje saturna
slonce i luzna koniunkcje marsow i iles tam innych aspektow... No rodzenstwo to
to nie jest ale faktycznie jakby moja druga polowka... rozrywki dodaje nam
kwadrat moj mars jego ksiezyc bo bysmy od slodkosci zdechli...

[princesswhitewolf]

romy_sznajder napisała:
> Kon. jednego asc- dugiego desc, ew jednego Asc - i cudzej osi MC-IC - o to tak.

mam asc w strzelcu i patrzac po tych co maja asc w bliznietach to mnie nie
bardzo pociagaja. Jablko bym im chetnie w mordke wsadzila jako koreczek. No ale
zawsze sa urocze wyjatki spowodowane czyms tam innym...

[romy_sznajder]

> No ale
> zawsze sa urocze wyjatki spowodowane czyms tam innym...

Ale skoro wciaz piszesz o wyjatkach (na tym forum juz drugi raz na kilka
postow), to po co pisac o "idealnej modelowej synastrii"?

[romy_sznajder]

Przylazlam jeszcze, zeby doklikac usmiechow:
))bo cos ostatnio zaczepnie brzmie (niecelowo!) na forach
wczorajszy Marso-Neptun mi zaszkodzil;P

[princesswhitewolf]

> Ale skoro wciaz piszesz o wyjatkach (na tym forum juz drugi raz na kilka
postow), to po co pisac o "idealnej modelowej synastrii"?

o wyjatkach dodaje czasami z wrodzonej dyplomacji)) by nie okreslac nic
kategorycznie bo swiat nie sklada sie tylko ze 100% pewnikow a z cala pewnoscia
astrologia takimi nie dysponuje.
Co do idealnej modelowej synastrii to jakis archetyp o jaki kazdy moze sie
pokusic w dywagacjach co by to mogloby byc.

Nie widze zadnej sprzecznosci logicznej miedzy dodawaniem przeze mnie ze zawsze
sa wyjatki i odstepstwa od regul w astrologii, a jakas zabawa w ustalanie co by
bylo idealna synastria. To dwie sprawy bez zwiazku.

[romy_sznajder]

> Nie widze zadnej sprzecznosci logicznej miedzy dodawaniem przeze mnie ze zawsz
> e
> sa wyjatki i odstepstwa od regul w astrologii, a jakas zabawa w ustalanie co by
> bylo idealna synastria. To dwie sprawy bez zwiazku.


Alez to jest w jednym watku, no i nie napisalas, ze to "zabawa"?) Tzn ze
gdzies jest roznica miedzy logika a zabawa, ew. modelem i regula.. Masz cos w
Rybach?
)

[princesswhitewolf]

romy_sznajder napisała:
> Alez to jest w jednym watku, no i nie napisalas, ze to "zabawa"?) Tzn ze
gdzies jest roznica miedzy logika a zabawa, ew. modelem i regula..
>Masz cos w
Rybach?
> )

No i co z tego ze w jednym watku? Powtorze sie: Nie widze sprzecznosci
absolutnie i logicznego zwiazku nawet miedzy dopisywaniem dyplomatycznie ze "od
reguly sa wyjatki" oraz ze mozna sie pokusic o zabawe w szkicowanie model
archetypalnej idealnej synastrii. To 2 rozne sprawy.Dopatrujesz sie jakichs
nielogiczne sprzecznosci na sile. Antonimem slowa <zabawa> nie jest logika
bynajmniej. Mozna sie bawic grajac w szachy czy rozwiazujac krzyzowke: zabawa w
logike. <Model> jest nie antonimem slowa <wyjatek>. Antonimem slowa <regula>
jest <wyjatek>. <Model> to nie regula, ale idealny wzorzec, niekoniecznie
istniejacy, regula ma inne znaczenie.<Model, wzorzec> ma antonim w <chaosie> i
<braku wzorca>. Ze tez musze tlumaczyc takie oczywistosci...
Teraz znow czepiasz sie ze w tym a nie wczesniejszym czy pozniejszym czy 5 min
wczesniej napisalam ze to zabawa. Czy teraz znowu zauwazysz cos co dopisalam
nowego i dodasz ze wczesniej nie poruszylam tego? Nie musze opisywac swojego
stosunku do konkretnych wypowiedzi na kazdym kroku i byc odpytywana potem z
tego. Kazda wypowiedz wnosi cos nowego.Wyluzuj sie dziewczyno!
Nie zapytam o to czy w zwiazku z metnym kojarzeniem zwiazkow miedzy watkami masz
moze merkury w rybach, a na sile jakies czepianie sie, wiwisekcja jest wskazowka
Pluton Merkury kwadratu- bo uwazam ze to sa jakies neurotyczne argumenty ponizej
pasa.
Nie bardzo rozumiem w ogole jak szanujacy sie astrolog moze na podstawie jakichs
tam paru zdan na forum wysuwac wnioski o tym gdzie kto ma co polozone w
horoskopie i smiec w ogole sugerowac w dyskusji jako argumentu
dyskredytujacego. Tego typu argumenty nie dyskredytuja bynajmniej rozmowcy ale
poziom osoby ktora takie astro-psychomanipulacje stosuje.

.......

[romy_sznajder]

princesswhitewolf napisała:

> Tego typu argumenty nie dyskredytuja bynajmniej rozmowcy ale
poziom osoby ktora takie astro-psychomanipulacje stosuje.

Do Princess

[romy_sznajder]

Zdanie z poprzedniego posta wyimnelam, jako memento. Jesli mnie PRZEPROSISZ to
puszcze w niepamiec.

Droga Kolezanko. Weszlas niedawno na to forum i zaczynasz poszturchiwac i
pouczac. Mnie wlasciwie bo odnioslas sie do dwoch moich postow i do wartku Misss.
Ja sobie nie zycze takich wycieczek.

ps.: Ja pochodze ze szkoly, w ktorej jest norma ze nasze horoskopy sa punktem
wyjscia do nauki. nie ma sie czego wstydzic. Tym bardziej Ryb. Mam w nich
dominujaca planete, zaden wstyd.

[princesswhitewolf]

Rownie droga kolezanko) Czy ma znaczenie tutaj jak dlugo kto bywa na tym forum? weszlam tu z rekomendacji stalego bywalca, ktory z pewnoscia i ten watek czyta

Ja pochodze ze szkoly gdzie dyskutuje sie dojrzale na temat astrologii, rozwaza temat i cudze doswiadczenia nawet jesli sa przeciwstawne i inne do naszych wlasnych bez docinek personalnych odnosnie domniemanej pozycji planet w horoskopie dyskutanta. Czy sugerujesz ze na tym forum jak nie ma argumentow to zawsze mozna palnac bo ty tak mowisz bo napewno masz tu i tu to i tamto+ puszcza sie tego typu dygresje ponizej pasa a potem groznie i infantylnie stwierdza ze mam przeprosic to bedzie mi puszczone w niepamiec bo inaczej natrzesz mi uszi. Jesli tak to faktycznie to nie forum dla mnie)ooo nie)
Nie czuje sie urazona nigdy jesli ktos ma inne doswiadczenia w zakresie dzialania planet i z ciekawoscia czytam jesli ktos mial nawet przeciwstawne doswiadczenia bo to poszerza horyzonty, kazdy z nas ma inne doswiadczenia i nie nalezy za wszelka cene walczyc o swoja racje.

Co do przepraszania to jest to zabawne bo to ja powinnam byc przeproszona. Z niecierpliwoscia czekam na konsekwencje nie przeproszenia-zabrzmialo jak grozba z podtekstem " ja tu rzadze". Chcialam zwrocic uwage ze to ty zaczepilas mnie odnosnie domniemanej sprzecznosci, i aluzja co do mojego astro ukladu, a teraz bardzo sie przejmujesz dosc w sumie przewidywalna moja odpowiedzia jaka nastapila by ze strony kazdej osoby czytajacej tego typu wypowiedz.

Osobiscie to ja z lekka moglam poczuc sie urazona, pouczana, poszturchiwana zwlaszcza ze to bylo z jakims ponizej pasa argumentem gdzie tam co mam w jakim domu).Jakikolwiek horoskop to nie wstyd, ale nie jest to watek o moim horoskopie absolutnie zalosne sa personalne aluzje i argumenty gdzie to co moge miec.
Nie zalezy mi czy to puscisz w niepamiec czy nie jak i ty sie nie martwisz tym czy ja to puszcze w niepamiec, acz zapewniam cie ze nie podchodze zbyt emocjonalnie do takiego typu wypowiedzi. Wszak jestes jak my wszyscy tylko jeszcze jednym nickiem na forumA to ot jeszcze jedna nauka o ludzkich reakcjach.

nieporozumienie

[kita32]

To niepotrzebne nieporozumienie dwóch świetnych astrologów.

Ale tak jest w rozmowach internetowych gdy nie zna się i nie widzi rozmówcy - bardzo łatwo jest o nieporozumienia - czyta się tylko słowa nie widząc oczu, twarzy, uśmiechu.

Ja, znając Romy wiem, że przez myśl nie przeszła by je żadna dyskredytacja z powodu aspektów horoskopowych. Ale niezręcznie napisała. Princesswhitewolf odczytała uśmiech jako wyśmiewanie się a nie jako uśmiech do niej.

Powstało nieporozumienie. Niepotrzebne. Szkoda, że takie drobiazgi urastają do dużej rangi...

[princesswhitewolf]

wolyniec.republika.pl/bledy_logiczne.html z Carl Sagan "The Fine Art of
Baloney Detection"

vide=> ad hominem

[dzalsad]

niestety to w tym środowisku norma, zazdrość o nie wiadomo co.
Wątek ciekawy i trudno w jakikolwiek sposób doszukać się czepialstwa
princesswhitewolf za to ewidentnie pouczający i nieznoszący sprzeciwu ton, plus
manipulacja przebija się z dużej części wypowiedzi romy nie tylko w tym poście.

[kita32]

> niestety to w tym środowisku norma, zazdrość o nie wiadomo co.

.....Dzalsad, bardzo przesadzasz. Jaka zazdrość?

> plus
> manipulacja przebija się z dużej części wypowiedzi romy nie tylko w tym poście

..... Manipulacja? Ja w postach Romy widzę wiedzę, intelekt, rzeczowość,
precyzję i świetną intuicję.

A Ciebie, Dzalsad, nie kojarzę. Wypowiadałaś się kiedyś? Powiedziałaś coś
astrologicznie interesującego? Teraz zza pleców Princesswhitewolf krytykujesz
osobę, której pod względem umiejętności astrologicznych prawdopodobnie nie
dorastasz. Piszę prawdopodobnie, bo w gruncie rzeczy nie wiem. Nie dałaś się poznać.

[dzalsad]

kita32 napisała:
. Manipulacja? Ja w postach Romy widzę wiedzę, intelekt, rzeczowość,
> precyzję i świetną intuicję.
>
> A Ciebie, Dzalsad, nie kojarzę. Wypowiadałaś się kiedyś? Powiedziałaś coś
> astrologicznie interesującego? Teraz zza pleców Princesswhitewolf krytykujesz
> osobę, której pod względem umiejętności astrologicznych prawdopodobnie nie
> dorastasz. Piszę prawdopodobnie, bo w gruncie rzeczy nie wiem. Nie dałaś się po
> znać.

przykro mi ale podczytuje to i parę innych for i wnioski same sie nasuwają, jak
widzisz sama się przyznała, że przeszkadza jej czepianie się jej zdania, tak
więc te uśmiechy wcale nie był od tak sobie. Później już tylko pękła i wyszło
szydło z worka.

[princesswhitewolf]

Kita32
>Teraz zza pleców Princesswhitewolf krytykujesz
> osobę, której pod względem umiejętności astrologicznych prawdopodobnie nie
> dorastasz. Piszę prawdopodobnie, bo w gruncie rzeczy nie wiem. Nie dałaś się po
> znać.
jesli dobrze zrozumialam z wypowiedzi uwazasz ze jestem dzalsad. Otoz nie. Na
wiekszosci forow moderatorzy moga sprawidzic IP - prosze je sprawdzic lub
poprosic gazeta.pl Nie mam innych nickow. Nie wiem kim jest dzalsad. Masz tez
dzalsad prawo do odczuc ze moj ton jest pouczajacy. Alez prosze Pisze co mysle

Co do mojej wiedzy astrologicznej i doswiadczenia w tym to zajmuje sie czynnie
tym od poczatku lat 90tych, prosze popytac o nick tu i tam, wsrod forumowiczow
jak i tych co pisza ksiazki o a astrologii a nie okreslac prawdopodobienstw. Nie
bede sie na forum przedstawiac z imienia i nazwiska, acz nie trudno dojsc do tego.
Co do logiki romy o moze i jest logiczna w innych wypowiedziach- nie czytalam.
Jednakze 1. co do sprzecznosci poruszylam juz temat 2. uwazam argumenty ad
hominem za manipulacje 3.uwazam zadania przeprosin i obiecana zapominienia za
niepowazne zwlaszcza gdy ja sie moglam poczuc urazona.
Widze ze roma to twoja kolezanka. Moje pytanie czy mozna miec tu odrebne zdanie
od tych co przyjaznia sie z modeatorami czy smiec czuc sie urazonym przez nich
tudziez macie tu konsekwencje blokowania takich osob?

[kita32]

> jesli dobrze zrozumialam z wypowiedzi uwazasz ze jestem dzalsad.

Nie, nie uważam, po prostu odpowiedziałam forumowiczce o nicku Dzalsad.

[kita32]

A słowo "zza pleców" napisałam, bo nigdy wcześniej nie pisała swoich uwag,
dopiero jak Ty napisałaś, to podłączyła się.

[princesswhitewolf]

naprawde "2 paluszki na serduszku" nie jestem dzalsad i mam 2000 km odlegle
IP.Prosze sprawdzic jesli mozliwe

[princesswhitewolf]

zreszta... nagle mi przyszlo do glowy ze choc jest to prawie pewne to jednak
moze nie byc 2000 km odlegly nick. Kto wie... Wszak dzis 2 mln Polakow w roznych
zakatkach Europy tez wiec moze to sasiad i bede musiala to odszczekac he he...

[dzalsad]

piszę za siebie, zirytowała mnie jedynie wypowiedź romy, znam takie osoby z
reala, lepiej nic nie mówić, bo cię zakrzyczą (chociaż można by normalne
porozmawiać, ale nie).

[kita32]

Dzalsad, właśnie że nie znasz takiej osoby jak Romy z reala, bo Romy nie "zakrzykuje" nikogo (w realu) tzn. nie ma charakteru osoby "zakrzykującej" - tylko dyskutującej.
Ale rozumiem, że jak się ma jakieś negatywne skojarzenia, to widzi się sytuację trochę przez pryzmat własnego doświadczenia. I na tym polega trudność dogadania się przez internet z osobami, których się nie zna z realu. Przy normalnej rozmowie odczytuje się dużo z oczu, z głosu, z ruchów, a przez internet widzi się "gołe" słowa - człowiek nie ma umiejętności odczytywania intencji rozmówcy z "gołych" słów - nasz język nie jest wystarczająco precyzyjny...

[princesswhitewolf]

kita32 napisała:
>Dzalsad, właśnie że nie znasz takiej osoby jak Romy z reala, bo Romy >nie
"zakrzykuje" nikogo (w realu) tzn. nie ma charakteru osoby >"zakrzykującej" -
tylko dyskutującej.

Ano wlasnie o tym tez ponizej pisalam gdzies. Czasem mozna sie bardzo pomylic
interpretujac dana osobe tylko przez pryzmat jakichs wypowiedzi na forum, a co
dopiero wnioskowac o horoskopie danej osoby. Nawet jesli przeczyta sie setki
wypowiedzi to maluje sie nam obraz czastkowy danej osoby. Sporo wypowiedzi
pokazuje tranzyty i nastroj chwili czy skojarzenia. Niejednokrotnie jak
spotykamy kogos z swiata wirtualnego i poznajemy osobiscie jestesmy w szoku bo
to byla inna osoba piszac. Niesmiali staja sie smiali na forach, a smiali
malomowni. Duzo tez osob cos pozuje.Taka natua wirtualnego swiata.
Nawet przy poznaniu i spotkaniu pare razy osobiscie to jeszcze nie czas na
wysuwanie wnioskow co do radixa, a profesjonalni astrologowie nie maja niestety
tu wyboru. Prawda jest taka ze najlepiej sie nam "pracuje" na bazie osob jakie
juz znamy dosc dlugo i nie mamy wobec nich jakichs silnie emocjonalnych zwiazkow
na + czy na-. Wtedy najbardziej zblizamy sie do obiektywnosci

[kita32]

Rety, dopiero teraz przeczytałam cały Twój ostatni post, Princesswhitewolf, i
jestem zaskoczona wielkim zdenerwowaniem w jaki Cię wprowadziłam...

[princesswhitewolf]

kita32 napisała:

> Rety, dopiero teraz przeczytałam cały Twój ostatni post, Princesswhitewolf, i
> jestem zaskoczona wielkim zdenerwowaniem w jaki Cię wprowadziłam...

aa gdzie zaraz zdenerwowalam, nie z moim horoskopem.))Tekst mi co jakis czas
rozstrzela.Czlek w robocie sie nadal nudzi i w tle costam w robocie pisze.
Wszak to ciekawy watek mimo nieporozumien. Mam nadzieje jednak ze do takowego
jednak dojdziemy i temat zamkniemy czego i sobie i wam zycze

[princesswhitewolf]

oo znowu rozstrzelilo... czy ktos wie co zrobic by tak sie nie dzialo?

[kita32]

Też mam nadzieję, że dojdziemy do porozumienia.
Nie ma o co się kłócić...

[princesswhitewolf]

kita32 napisała:
Też mam nadzieję, że dojdziemy do porozumienia.
Nie ma o co się kłócić...


Taaa... zgadzam sie. Nadszedl moment gdy wojownicy powinni zlozyc bron.
No nie roma?

[kita32]

> Moje pytanie czy mozna miec tu odrebne zdanie
> od tych co przyjaznia sie z modeatorami czy smiec czuc sie urazonym przez nich

.....Przecież Romy jest moderatorem.

[princesswhitewolf]

kita32 napisała:kita32 napisała:
> .....Przecież Romy jest moderatorem.

aaa tego tez nie wiedzialam. Tym bardziej powod do podtrzymania pytania acz z
lekka modyfikacja

horoskop nieporozumienia

[kita32]

Nieporozumienie, po wstępnych napięciach, zaczęło się właściwie od postu Romy z 10.06.08 godz 0.56 (wpisałam sobie swoje miasto).
Ciekawy jest horoskop na ten moment.

Ascendent w Rybach (od Rybek się zaczęło, hi! hi! - ale trafienie).

Na descendencie Księżyc w Pannie w luźnej koniunkcji z Saturnem. Księżyc w Pannie - więc poszło o logiczne szczegóły, drobiazgi, typowo księżycowo-panniaste "czepianie się".

W IC koniunkcja Słońca z Wenus oraz luźniej z Merkurym w Bliźniętach oraz Ceres z drugiej strony IC również w Bliźniętach.
Z jednej strony silne Bliźnięta (poszło o słowa), a z drugiej strony IC wskazuje na różnice w "korzeniach", czyli na różnicę szkół z których się wyrosło lub wyrasta na astrologa. To jest coś jak różnice kulturowe w różnych rejonach świata, państwa - co obraża jednych jest zwyczajem lub czymś nieistotnym dla drugich. W szkole WJ wszyscy uczestnicy znają swoje horoskopy (można je zobaczyć np klikając na nick uczestnika) - niemozliwością jest krytykowanie czyiś aspektów. Nie ma takiej opcji. Natomiast gdy ktoś jest przyzwyczajony do nie zdradzania własnych aspektów, to strasznie jest nadwrażliwy na wszelkie uwagi na temat aspektów (tak ogólnie piszę "aspektów").

Stellum z IC jest w
- kwadraturze z Uranem - spięcie na tle "polityczno-kulturowym" (Wenus) o słowa (Merkury, Bliźnięta);
- w sekstylu do Marsa we Lwie (podgrzewa do walki o autorytet);
- w trygonie do Neptuna (razem z ascendentem w Rybach przyczynił się do nieporozumienia, niejasności, niedopowiedzenia, złego zrozumienia intencji;
- w kwinkunsie do Jowisza w 11-m domu - coś w rodzaju uwierania, które rozszerzyło się do dyskusji na temat całego forum;
- w kwadraturze do Księżyca na descendencie - uff...

[princesswhitewolf]

kita32 napisała:
>Natomiast gdy ktoś jest przyzwyczajony do nie zdradzania własnych >aspektów, to
strasznie jest nadwrażliwy na wszelkie uwagi na temat >aspektów (tak ogólnie
piszę "aspektów").

dobra kobito! skad! moje dane sa oficjalnie w mojej wizytowce od lat do
wgladu!ja tez z szkoly weresa i to jeszcze jak w Poznaniu na szamarzewskiego
wykladal+ jego pierwszych szkol.
Po prostu lubie dyskusje na temat i kontrargumenty, ale nigdy ad hominem. Jesli
juz walcze to tylko na temat i nie dopasowywuje astro do wypowiedzi jako
argumentow.Uwazam to za ponizej pasa i nie na temat. Ot moja zelazna
zasada.Przeciez pochopnym jest wczuc w radix bez glebszego wgladu. Czasem
dyskutuje otwarcie na forum o moich tranzytach itd itp. Ale nie uzywam jako
argumentu ze czyjas tam planeta w Rybach jest to na pewno to i to. Przeciez
nawet gdybym znala romy horoskop nie pisalabym ze ma to i to tam i dlatego na
pewno tak pisze. To tranzyty pisza i ta chwila sie wyraza. Maly odcisk.Dynamika
radixu jest znacznie glebsza jak obie wiemy, a na wirtualnych pozorach mozna sie
przejechac i kogos urazic.

[kita32]

> Po prostu lubie dyskusje na temat i kontrargumenty, ale nigdy ad hominem.

....Nie było dyskusji ad hominem...

[princesswhitewolf]

kita32 napisała:

> > Po prostu lubie dyskusje na temat i kontrargumenty, ale nigdy ad hominem.
>
> ....Nie było dyskusji ad hominem.

mowiac o ad hominem mowilam argumencie o tym gdzie co mam w Rybach i w zwiazku z
tym co pisze. To jakis personalny argument.
Jezu juz sie zaczynam nudzic piszac o tym samym w kolko,bo ile mozna. Mysle ze
wy tez.Roma ma czerwone uszy. Nie fair dyskutowac bez jej obecnosci w sumie. Ide
do domku. Pa!

[kita32]

> Jezu juz sie zaczynam nudzic piszac o tym samym w kolko,bo ile mozna.

..... No bo uparłaś się, Princesswhitewolf, że Romy chciała Ciebie urazić pytając czy masz coś w Rybach, mimo iż Romy wyraźnie napisała, że sama ma dominującą Wenus w Rybach.

A ja uparłam się, żeby wyjaśnić sytuację...

Takie naturalne pytanie wśród astrologów - "czy masz coś w konkretnym znaku?" - a wyszła z tego dyskusja na pół dnia lub ściślej - na tyle czasu ile nudziłaś się będąc w pracy...

[princesswhitewolf]

kita32 napisała:
> ..... No bo uparłaś się, Princesswhitewolf, że Romy chciała Ciebie urazić pytaj
> ąc czy masz coś w Rybach, mimo iż Romy wyraźnie napisała, że sama ma dominującą
> Wenus w Rybach.

zwaz szczegolowo na kolejnosc tego co bylo najpierw napisane a co pozniej
dodawane jako usprawiedliwenie niejako.Zaden watek nie powstaje w wyniku nudy w
pracy jednej osoby skoro nie tylko ja uczestniczylam w tych wypowiedziach tak
ochoczo .Zreszta tak serio to proponuje zamknac watek zwlaszcza ze roma juz nie
pisze, a o nieobecnych nieladnie dyskutowac i domyslac sie co mial kto na mysli.
Pozdrawiam i zycze milego dnia!

[kita32]

> dodawane jako usprawiedliwenie niejako

....Ja też już mam dosyć tej dyskusji i nie chcę jej ciągnąć. Ale nie zgadzam
się, abyś traktowała moje wypowiedzi jako usprawiedliwienie Romy, bo to była
próba wyjaśniania nieporozumienia. Jak widać - próba nieudana.

Romy napisała:
"Masz cos w
Rybach?
)"

Ty, Princesswhitewolf, w odpowiedzi napisałaś:

> Tego typu argumenty nie dyskredytuja bynajmniej rozmowcy ale
poziom osoby ktora takie astro-psychomanipulacje stosuje.

Bardzo przesadziłaś. Ale ja pomyślałam że źle zrozumiałaś Romy i wystarczy po
prostu wyjaśnić, że przecież to jest głupie nieporozumienie. Widzę, że nie
wystarczyło.

Pomyliłam się co do Ciebie. Myślałam, że wystarczy jak zrozumiesz swoją pomyłkę
co do intencji Romy i wycofasz swoje sformułowanie o poziomie. Bo na takie
zdania dyskredytujące innych - nie ma miejsca na tym forum. A pytać o położenia
planet można.

Cały czas widzisz w odpowiedzi Romy manipulację, a w swojej odpowiedzi tego nie
zauważasz. I zachowujesz się, jakbyś czekała na jakieś przeproszenie z jej
strony, jakby to ona sugerowała Twój niski poziom, a nie odwrotnie. A to Ty
napisałaś, że Romy reprezentuje niski poziom i nie wycofałaś tych słów.

Na tym forum nie ma miejsca na obrażanie kogokolwiek. Mówię to jako administrator forum.

[dzalsad]

1. No ale
> zawsze sa urocze wyjatki spowodowane czyms tam innym...

Ale skoro wciaz piszesz o wyjatkach (na tym forum juz drugi raz na kilka
postow), to po co pisac o "idealnej modelowej synastrii"?

Nie widze zadnej sprzecznosci logicznej miedzy dodawaniem przeze mnie ze zawsz
> e
> sa wyjatki i odstepstwa od regul w astrologii, a jakas zabawa w ustalanie co by
> bylo idealna synastria. To dwie sprawy bez zwiazku.


2. Alez to jest w jednym watku, no i nie napisalas, ze to "zabawa"?) Tzn ze
gdzies jest roznica miedzy logika a zabawa, ew. modelem i regula.. Masz cos w
Rybach?




3. i wreszcie na koniec dziwna eksplozja;

Droga Kolezanko. Weszlas niedawno na to forum i zaczynasz poszturchiwac i
pouczac. Mnie wlasciwie bo odnioslas sie do dwoch moich postow i do wartku Misss.
Ja sobie nie zycze takich wycieczek.

Trudno zauważyć personalne wycieczki wynikające z wcześniejszych postów
princesswhitewolf jedynie wypowiedzi na temat, natomiast widać że romy
skręca w innym kierunku niż temat wątku. Ciekawie się was czyta, można się
wielu rzeczy dowiedzieć o sztuce hymn konwersacji.

[kita32]

Dzialsad, to czyta się jak bełkot. Nie wiadomo co Ty piszesz, co cytujesz ani
nie wiadomo o co Ci chodzi.

Nie chcę, aby ta dyskusja się ciągnęła. Nie jest astrologiczna i niczemu nie służy.

[princesswhitewolf]

WJ ahh o Jozwiaku mowa...

[na_fe]

ewidentnie pouczający i nieznoszący sprzeciwu ton, plus
> manipulacja przebija się z dużej części wypowiedzi romy nie tylko
w tym poście
> .

Bzdura (!)

[allija]

Absolutnie nie moge zgodzic się, że koniunkcja ASC to nuda. Byłam w
wieloletnim zwiazku z koniunkcją ASC - w bliźnietach. Bliźnieta z
samej rzeczy nie sa nudne, ja nie pamietam zebym kiedykolwiek się
nudziła, nawet jeśli jestem sama przez wiele godzin. Wracając do
mojego partnera to miał on na ASC urana od strony 1 domu, w dodatku
jego słońce było w Baranie w 11 domu. No, wiele o tym związku można
było powiedzieć ale na pewno nie to, ze nudziliśmy się z sobą. Tak
więc jak zwykle wszystko zależy od całego horoskopu a nie tylko
wycinka, co, nota bene, pilni uczniowie Weresa powinni doskonale
wiedzieć bowiem podkreślał on to po wielokroć.
Co zaś do bliźniaków to także nie mogę się zgodzic co do tego korka,
o którym ponizej, albowiem jest to bardzo powierzchowna,
powiedziałabym gazetowo-horoskopowa opinia. Ja mimo ASC w
biliźniętach, i to w jego pierwszych stopniach i słońca w ostatnich
stopniach byka /prawie bliźnięta/ byłam osobą niezwykle małomówną,
nieśmiałą i z tegoż powodu cierpiałam przez wszystkie lata szkolne.
Pewnie dlatego, że moje słońce siedzi w 12 domu. Tak więc znowu
widać jasno, że trzeba barć pod uwage całą resztę horoskopu.

[kita32]

> Tak więc znowu
> widać jasno, że trzeba barć pod uwage całą resztę horoskopu.

......Myślę, że wszyscy z tym się zgadzają Na każdy aspekt są remedia.
Piszesz o nich w swoim poście.

Właśnie z tych powodów o których piszesz, tak bardzo nie lubię pytań typu: "mam
taki a taki aspekt - co z niego wynika". Jak się nie poda swoich danych, to z
niego samego niewiele wynika. Ale z drugiej strony nie można wpadać w drugą
skrajność i nic nie pisać o aspektach, dlatego bo mogą na nie być remedia...

[dagmara888]

Wenus na Asc partnera nie moze byc jedynym aspektem decydujacym o
tym czy my mowimy o milosci. Do milosci sa potrzebne 2 osoby i
ich "przyciaganie".
Kiedys mialam tranzyt progresywnej Wenus po urodzeniowym
Ascendencie. Ten okres trwal ok 2 lat. W tym czasie krecilo sie
wokol mnie strasznie duzo mezczyzn. Pech chial, ze duza czesc z nich
miala Wenus blisko mojego Ascendentu. Problem polegal na tym, ze moj
Ascendent jest w Raku wiec ich Wenus byla rowniez w Raku. Dla mnie
mezczyzni z Wenus w Raku szukaja bardzo opiekunczych partnerek i ja
sie tym swoim Ascendentem w Raku wpasowywalam im w wlasnie taki
wizerunek. Tak wiec opowiadali mi jak to dobrze miec rodzine, dom,
partnerke, ktora przytuli, moze pomoc w sprzataniu domu, ktora
ugotuje itp. Na co ja robilam wieeeelkie oczy i opowiadalam im, ze
rodzinna to ja za bardzo nie jestem, gotowac lubie ale niekoniecznie
codziennie, sprzatanie to nie jest moja mocna strona (ma silna
obsade znaku Blizniat). Niestety nie sluchali. Oni widzieli mnie
poprzez raczy Ascendent ale jakby dla nich niewidoczny byl inny
wazny aspekt w moim horoskopie , a mianowicie - wladca mojego
Ascendentu (Ksiezyc) jest u mnie w koniunkcji z Uranem. Takze oni
dazyli do zwiazku ze mna a ja ich bardzo lubilam ale jakos ciezko mi
bylo wpasowac sie w to co oni opowiadali o swoim wymarzonej
partnerce. Choc z jedym z nich sie zwiazalam na krotko. Zwiazek byl
bardzo cieply i rozstanie takze, ale nadal jestem zdania, ze na
partnerke dla mezyczyzny z Wenus w znaku Raka to ja sie nie nadaje.
Pozdrawiam

[na_fe]

hej,
a co powiecie na to:

kon: Słońce (moje)- Księżyc (jego)
trygon Księżyców, w tym mój w jego słonecznym znaku, choc już bez
aspektu

Nelson: moje Słońce- jego Wenus i na odwrót
Marsy w sekstylu, wpadają sobie wzajemnie do naszych VIII domów
mój Mars położony ściśle m. jego Słońcem i Merkurym (wł. MC)

moja Wenus w jego II domu, jego W. w moim IV

kon Saturnów, szczegół może, ale niestety tworzą bardzo luźny ale
kwadrat do mojego do Sł. i jego Ks.

jego Mars na moim Verteksie

moja oś MC w kon z jego AC

moje Sł w jego I-ym,
jego w moim VI-ym [hmm...]

Jowisze w asp 40'
Vesta jego na moim Merkurym (wł. mojego MC)

dodam, że to aspekty ścisłe, wiele do 1 stopnia
dużo tego, ale dla mnie bomba!
jak myślicie? )

[na_fe]

moje Słońce- jego Wenus i na odwrót
znaczy opozycja, nie kon

pozdrawiam

[misss_w]

>dla mnie bomba!

Ale co, wasz związek czy to że macie tyle wspólnych dobrych aspektów?

[na_fe]

> Ale co, wasz związek czy to że macie tyle wspólnych dobrych aspektów?

to nie związek, ale w miarę świeża znajomość

[kita32]

Na_fe, ale to chyba nie w tym wątku na nieodwzajemnioną miłość, bo przy takich aspektach chyba jest odwzajemniona, co?


Sprawdź jeszcze aspekty synastryczne z Ceres. Wzmacniają trwałość związku - takie są moje i nie tylko moje obserwacje (dyskutowaliśmy o tym u WJ - znalazły się na to przykłady).

[na_fe]

> Na_fe, ale to chyba nie w tym wątku na nieodwzajemnioną miłość, bo przy takich
> aspektach chyba jest odwzajemniona, co?
>

czas pokaże, na razie się tylko znamy.

> Sprawdź jeszcze aspekty synastryczne z Ceres. Wzmacniają trwałość związku - tak
> ie są moje i nie tylko moje obserwacje (dyskutowaliśmy o tym u WJ - znalazły si
> ę na to przykłady).

ja też zwracam na nią uwagę,
włada moim MC i jego AC

jego, jest w kon kilkuminutowej z moim Pholusem w III domu[tranzyty do niego
niosą zawsze coś istotnego] i w trygonie ścisłym z moją Wenus [wł.DC]

moja na jego IC w IV domu,
zaś progresywna teraz w kon z jego prog. Księżycem w III
też niczego sobie )