rosja, Brazylia i Chiny najwiekszy ekon. wzrost

[Gość: a]

english.pravda.ru/main/18/89/357/11737_economy.html

[Gość: Antykler]

And still lightyears away to get the living standard of Portugal or Cyprus...
Especially China....

Dobre zarty od rana..

[Gość: Bor'ka]

Dolacz jeszcze bajke o koniku garbusku, to bedzie komplet.

Na obecny rok przewiduje sie dla Rosji wzrost okolo 4.2%, niemal calkowicie
oparty o wysokie ceny surowcow energetycznych. Tylko zupelny dyletant moze
sadzic, ze takie tempo wzrostu pozwoli Rosji kiedykolwiek dogonic W. Brytanie.
(Planowany GDP Rosji to 442mld total/3110 US$ per capita versus W. Brytania
1927mld/31800 US$).
Rosja, mimo niezwykle korzystnych dla siebie cen ropy, ponownie osuwa sie w
stagnacje i to jest rzeczywiscie przedziwne.
Gospodarka rosyjska swoim potencjalem nie dorownuje Holandii.

Rosjanie lubia sie pocieszac..

[j-k]

niejednokrotnie takie artykuly czytywalem w rosyjskiej prasie.
Z pewnoscia Rosja ma szanse w przeciagu 25-ciu lat kilkakrotnie zwiekszyc swoj
GNP, ale to bedzie i tak duzo za malo, aby przescignac Niemcy...

Podobnie miedzy bajki mozna wlozyc, ze Chiny z ich GNP
w roku 2028 przescigna USA.
Powazni analitycy pisza, ze moze sie to stac najwczesniej kolo roku 2050
i to pod warunkiem, ze Chiny przeskocza bariery rozwoju
(np. degradacja ziemi rolnej, rosnace zanieczyszczenie srodowiska itd...)

Dobre zarty, ale czyje?

[Gość: Tomasz]

Wzrost GDP w Rosji za 2003 rok to 6.7-7.0%. Z tego 3% to "dzięki" wysokim cenom ropy.
Pozostałe 3.7-4% Rosja zawdzięcza wzrostowi produkcji i konsumpcji.
Poprzedni rosyjki budżet był opracowany w oparciu o "konserwatywne" prognozy, m.in.,
w oparciu o ceny ropy znacznie niższe ceny ropy niz te jakie były, oraz te jakie przewidywano
pod koniec 2002. Po prostu Rosjanie wolą być zaskoczeni wzrostem, a nie spadkiem dochodów.

Obecny budżet znowu jest robiony wg. tej samej zasady. To pozwala Rosji miec nadwyżkę
budżetową. Pod tym względem są jedynym obok (zdaje się) Irlandii państwem, które taką
nadwyżkę posiada. Poza tym Rosjanie stworzyli fundusz stabilizacyjny na wypadek znacznego
spadku cen ropy.
Przypuszczam, że rosyjski wzrost jest jednak bardziej realny niż owe 8% wzrostu GDP w Ameryce, ktoremu
towarzyszy spadek miejsc pracy.

Oczywiscie, ze rosyjski wzrost

[j-k]

jest realny, ale zdaj sobie sprawe, ze nietrudno o niego, w warunkach ,
gdy dzisiejszy GNP Rosji to jedynie ok. 70 % tego z konca lat 80.tych,
czyli ostatniego okresu istnienia ZSRR.
(porownanie dotyczny naturalnie obszaru tylko Rosji).

Rosja bedzie jeszcze potrzebowac kilka lat wzrostu,
by powrocic do tamtego poziomu.

To tylko ropa.

[Gość: Bor'ka]

Po pierwsze ja wyraznie mowie o roku 2004 i prognozach The Economist.
Po drugie ZADNE znane mi zrodla nie potwierdzaja tych "jedynie 3%" wzrostu,
pochodzacych wg Ciebie z ropy.
Ogolnie pewne jest tylko jedno - calkowity GDP Rosji jest smiesznie maly i
napewno nie zanosi sie na "Wielki Skok".
Legendy o wielkim potencjale Rosji pochodza ze sztambucha ksiecia Potiomkina.

Leaderzy swiatowej ekonomii

[Gość: Bor'ka]

Tak gwoli dokladnosci i pod wrazeniem tych zachwytow nad "wzrostem" Matuszki
Rosieji.
Czolowka swiatowa pod wzgledem przyrostu GDP 2004 to:
Czad,
Gwinea Rownikowa,
Liberia,
Irak,
Kazachstan.

Wyborne towarzystwo spoleczenstw sukcesu !

Polskie schade frounde

[Gość: Tomasz]

GDP Rosji jest mały, ale trzeba brac też i to pod uwagę, że zarobki Rosjan liczone w $ czy euro
są bardzo niskie, czyli że jest ogromna rezerwa wzrostu konsumpcji w porównaniu np. ze
Stanami czy EU. Inzynier u Suchoja zarabia odpowiednik 300 $, ale wykonuje w sumie podobną pracę, za którą jego
kolega u Boeinga dostaje 10 tys $. Takie więc proste porównania mogą prowadzić na manowce.
Produkt Rosji porównywano już parę late temu z produktem Holandii, tyle że od 99r GDP Rosji
wzrósł o ponad 23%, a Holandii o mniej niż 10%.
Nikt rozsądny nie twierdzi że Rosja to obecnie potęga gospodarcza. Ważny jest jednak kierunek i dynamika
przemian. Poza tym w Rosji jest jeszcze sporo tzw. rezerw prostych, których już brak np., w Polsce,
plus niezmierzone surowce, które należą do aktywów, a nie pasywów.
Radzę się przyglądać temu krajowi z zainteresowaniem, a póki co widzę jakies schade frounde obywateli kraju, w którym
brak jest srodków na wymianę szyn, które sprawiają zagrożenie.

Tylko Amerykanie widza prawde o Rosji

[Gość: Bor'ka]

Nie jest to Schadenfruede, tylko reakcja na natretna i mowiac brutalnie,
absolutnie niezgodna z prawda propagande rosyjska.
Ten model propagandy nie zmienil sie od 300 lat i przynosi pewne sukcesy -
czesc Zachodu (no nie ekonomisci!) postrzega Rosje jako kraj techniki
kosmicznej, a nie wedlug rzeczywistych wskaznikow ekonomicznych.
Rowniez w Polsce rodzi to zawyzone oczekiwania a la Wokulski.
Prawda jest brutalna - ten wielki geograficznie kraj, to nawet nie dwie Polski
pod wzgledem gospodarczym.

[Gość: Tomasz]

Borka, gdzie Ty w Polsce masz propagandę rosyjską? Czyżby w Wyborczej?

Prawda to tez propaganda

[Gość: Bor'ka]

Wyborcz pisze prawde o Rosji i juz to budzi wielkie niezadowolenie.
Wystarczy wspomniec awangarde naszych slowianskich braci pod wodza
niezapomnianego politruka Terry.
Mam nadzieje, ze powoli wracaja na forum pod innymi nickami!

Problem polega na roznicy mentalnosci - polski masochizm kaze nam wyciagac
wszystkie kompromitujace Polske szczegoly na swiatlo dzienne, Rosjanie
cholduja zasadzie "prania brudow w domu".
Mozna dyskutowac, co lepsze.

nikt przytomny nie zaprzecza, ze Rosja ma szanse

[meteoryty]

na przyszlosc.

Startuja jednak z tak niskiego poziomu (o 1/3 nizszego, niz polski)
, ze uplyna dziesieciolecia, zanim dojda (per capita) do poziomu np. Wloch.
Ponadto na rozmaite fundusze strukturalne (tak jak Polska w Unii)
raczej nie beda mogli liczyc.

Polska też nie może liczyć

[Gość: Tomasz]

na fundusze strukturalne. Poza tym trzeba miec wlasne srodki żeby się o nie starć.
Zobaczysz za rok.

Dane konika garbuska

[Gość: Bor'ka]

Ciekawe, jak wyliczyles te jedna trzecia?
Wedlug malo dla Polski korzystnych danech The Economist jest to proporcja
3110/5870, a wiec blizej polowy.

[durny1]

A ja życzę Rosji jak największego wzrostu gospodarczego ponieważ bogata i
dmokratyczna Rosja to bogata Polska

Oj , durnyj, Ty durnyj - diejstwitielno,

[meteoryty]

Kak pajut naszi (bywszije) druzja.

[Gość: gaduła]

Ja głosuje na Brazylię !!!

ten kraj już osiagnął w miastach stan gospodarki USA, Sao Paulo jest większe od
NY !!!
maja prawie wszystko oprócz ropy, wykształconą kadrę w świecie w tym z importu,
robia samoloty i to duże, armia jest mała, klimat dobry, wlasne papu !!!
a jezeli chodzi o kasę - to jak się zobaczy np klub Libański w centrum Rio czy
inne miejsca to widać jak do nich płynie kasa !!
Patrz na południowe stany i Porto Alegre !!!
To jest kolos który się budzi !!!

BRASILIA i ARGENTINA

[meteoryty]

oba piekne kraje.
ale w Brazylii niedozywienie jest nadal powszechne.
W Argentynie, mimo calego jej kryzysu, nawet biedni maja co jesc...

I to tyle.
reszta przy innej okazji.

[Gość: a]

Im wiecej USA uwikla sie w plany panowania nad swiatem i koszty tego
przedsiewziecia wypompuja wszystkie zasoby tego kraju, coraz wiecej kraji
bedzie starac stworzyc alternatywny system ekonomiczny, do tego Rosja i
Brazylia moga byc enegetycznie niezalezne od nafty bliskowschodnie i wtym tkwi
tajemnica przyszlego sukcesu. W obecnej chwili nikt nie chce otwarcie wyzwac
USA do konfliktu. To unikanie bedzie trwalo tak dlugo jak klopoty USA z nowymi
koloniami beda trwaly. Do tego bedzie rosl antysionizm a obecna polityka USA
zalezy od poparcia Sharona i monopoli sjonistycznych na swiecie. Czy te sily
beda zdolne wplatac USA w katastrofe globalna, albo nastapi odwrtocenie sie USA
od sionizmu i wtedy beda wielkie szanse na faszyzm innego typu. Obecne umacny
rozwoj USA jako panstwa policyjnego jest troska wszystkich tych amerykanow
ktorzy chca pokoju i demokracji, Wlaczajac Sorosa. Wydaje sie ze Brazylia,
Rosja i Chiny beda starac sie unikac konfliktu z USA i sionizmem, ale rowniez
beda sie opierac jakiejkolwiek kontroli ze strony USA. 50 lat jest
wystarczajaco dlugim czasem zeby zmiany ekonomi nastapily tak jak pisze Prawda.