Koniec embarga UE na broń dla Chin?

[Gość: tdf]

Wolność dla
Tybetu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Matt]

francuski rynek dla saddama, skonczony,
nic dziwnego ze szukaja innych rynkow w komunistycznych chinach, krld,kubie
i syrii.

wykreslic ich z onz za perfidie i sabotaz.

No to po nas!

[Gość: Szwejk!]

Moja św. pamięci Babacia zawsze powtarzała, że Chińczycy nas wykończą. Oni i
bez broni mogą nas czapkami nakryć. Z bronią i to naszą własną, europejską -
nie mamy z Chińczykami żadnych szans. Mam na myśli całą Europę.

[...]

[Gość: piotr.ny]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

PL z krajami skandynawskimi: prawa czlowieka!!!

[Gość: mk]

PL, z historia walki przeciw najezdzcom, komunistom i w obronie praw czlowieka,
zdecydowanie powinna byc z krajami skandynawskimi a nie Niemcami czy
Francuzami. Ci ostatni sa obludni. Niby sa z ONZ (ale SH popierali pozyczkami i
kontraktami) ; konwencje dot. praw czlowieka ich mniej interesuja niz sprzedaz
broni do Chin. To skandal - nie pozwolmy tym PL sldupskim (b.pzpr) politykom na
taka postawe. Solidaryzujmy sie z przesladowanymi w Chinach: Tybetanczykami,
ktorym odebrano niepodlegosc; robotnikami pracujacymi bez swiadczen i w
okropnych warunkach; rolnikami bez emerytur; zagrozonymi Taiwanczykami;
studentami i chinskimi dzialaczami praw czlowieka ktorzy siedza w obozach
reedukacji i wiezieniach; z przesladowanymi wyznawcami roznych religii. NIE!
dla moredercow z Tiananmen Square! NIE! dla 'who-is-who' Jintao, gubernatora
Tybetu odpowiedzialnego za masakre demonstrantow a obecnie prezydenta
komunistycznych Chin. Pracujmy i pomagajmy tym ktorzy na to zasluguja nie
niemoralnym, zdyskredytowanym politykom ktorzy maja krew na
dloniach. "Solidarnosc" do boju! :)

A co tylko USA mają prawo sprzedawać broń

[Gość: Tomson]

swym przydupasom? Izrael o wiele bardziej gnoi palestyńczyków, a Turcja Kurdów,
niż Chiny Tybetańczyków. Niektóre proamerykańskie dyktatury są dużo bardziej
totalitarne niż Chiny (Saudowie,Kuwejt), a dostają od Amisów broń.

[Gość: Bella]

Moze i masz nawet racje, z 1 wyjatkiem. Wszystkie te rynki/panstwa ktore tam
wyliczyles sa panstwami otwartymi i nie maja zadnego miedzynarodowego zakazu na
zakup broni w przeciwienstwie do zakazu przez UE dla Chin. Moze im sprzedawac
USA jak i Francja czy Polska. Zakaz dla Chin chce zniesc tylko Francja, poniewaz
nie ma zbyt duzych rynkow zbytu na swoje uzbrojenie.

qrestwo i tyle.....

[Gość: sawa]

[Gość: motyl emanuel]

Tak, amis sprzedaja bron tyko stabilnym demokracjom, jak Irak 1980- 1990 (BMR
inklusive), Iran (w tym samym czasie, aby Irak nie byl za silny), Arabia
Saudyjska, Emiraty, Izrael- godne nasladowania przyklady demokracji dla
pozostalych krajow regionu i zasadniczo caly pozostaly swiat z wyjatkiem Kuby i
Korei Pn- czy pominalem kogos? Moze Indie i Pakistan z ich programami atomowymi-
raczej nie, to przeciez przyjaciele USA. Dobrze, ze istnieja chociaz dwa
negatywne przyklady, aby cala reszta wiedziala czego sie trzymac.

francuzka wrozba

[Gość: usa]

zeby sobie francuzi nie wykrakali. Chinczycy jeszcze wam sprawia niespodzianke,
smierdziele europejskie. Czerwona francja, czerwona europa.

tdf-bella-usa

[Gość: dyzein]

naprwde orginalne teksty, ale najsmieszniejsze jest to, kiedy sam ze soba
rozmawiasz.
nie dziw sie , kiedy nikt nie bedzie traktowal cie powaznie.

[Gość: motyl emanuel]

Czemu nie. Na drodze Chinczykow do Francji jestesmy my. No i Chinczycy idac na
Francje pokonaja wroga nam Rosje. Wtedy bedziemy ich przyjaciolmi. I jeszcze w
drodze do Francji musza zniszczyc Niemcy. W calosci brzmi dosyc paranoicznie.
Pozdrowienia

a co sie stanie z nami? PL?

[Gość: mk]

a co w takim scenariuszu stanie sie z PL? po co im Polacy jako przyjaciele? a
moze jako niskoplatna sila robocza? ten wariant juz mielismy (np. 1939-45).

Chirac to szaleniec!!!!

[Gość: tybetanczyk]

Alez wdpenelismy w gowno wchodzac do tej unii. Czy mozna to jeszcze odwolac?!

[Gość: motyl emanuel]

Unia bylaby szczesliwa, gdyby sie dalo przestawic wejscie Polski do Uni np. na
dwa lata po wejsciu Turcji. Z tym, ze komuchy w przeciwienstwie do Turkow juz
wywalczyly termin. Ale sprobujcie. Moze da sie wyjsc. Problem w tym, ze polskie
komuchy pozabezpieczaly sie na kazda okolicznosc, wchodzac Europie do tylka, by
nie dalo sie wyjsc. Teraz tak samo wlaza tam i USA, problem w tym, ze tam sie
nie da wejsc.

No i bardzo słusznie.. takie embargo jest smieszne

[Gość: ZEUS]

i nie wnosi nic dobrego...

NIE! dla komunistycznych Chin lamiacych prawa czlo

[Gość: mk]

Nie popierajmy komunistycznych Chin lamiacych praw czlowieka! Zadnej broni dla
mordercow demokratow z Tianamen Square i Tybetu!!! Chiny musza respektowac
konwencje ONZ i stosowac je w praktyce. Zadnej taryfu ulgowej. Jesli PL sie na
to zgodzi to znaczy ze nie jestesmy godni byc wolnymi ludzmi; sami przeszlismy
przez zabory i utrate niepodleglosci (jak Tybet, Mongolia Wewnetrzna, Xinjan?);
przez system totalitarny i lamanie praw czlowieka przez komunistow. Jak
moglibysmy popierac Niemcy i Francje w ich polityce przymilania sie Chinow; juz
to robily wobec Hitlera! PL musi stac po stronie ucisnionych - chyba ze
jestesmy niewdziecznymi hipokrytami )-:

Technologia

[Gość: military man]

Francuska technologia he he.Dziadostwo pod nazwą Mirage i Leclerc to szczyt ich
technologii.

[Gość: Konrad Korzeniowsk]

Do żądania wolności dla Tybetu, dodałbym hasło: "Prawo do niezawisłości
Tajwanu"!
Nie wspominam już o prawach dla samych Chińczyków: móc w małżeństwie mieć
więcej niż jedno dziecko, zniesienie cenzury, wolność przenoszenia się ze wsi
do miast, itd.itd!

[eddy46]

A dlaczego nie Slaska albo Kaszub???

[kapitan.kirk]

Dlatego, drogi Edwardzie, że tradycje przynależności Tajwanu do Chin są niezbyt
wielkie. W ciągu kilku tysięcy lat istnienia państwowości chińskiej, Tajwan
należał do "kontynentalnych" Chin raptem przez dwieście lat (konkretnie 1683-
1895 plus kilka lat po II Wojnie Światowej). Przez pozostały okres był zwykle
samodzielny lub pozostawał pod kontrolą innych państw, m.in. Japonii i
Holandii. Kolonizacja chińska zaczęła się tam najprawdopodobniej dopiero w
średniowieczu i choć dziś Chińczycy stanowią tam znaczną większość, to przecież
nigdzie nie jest powiedziane że wszyscy Chińczycy świata muszą mieszkać w
jednym państwie (gdyby tak było, do China należałoby włączyć np. Singapur czy
obszerne fragmenty Indonezji). Wszystko to nie znaczy oczywiście, że Tajwan nie
powinien łączyć się z Chinami (to w końcu ich sprawa), ale że szermowanie
przez "ludowych" Chińczyków hasłem o "odwiecznej" jedności chińskiego Tajwanu z
metropolią jest po prostu mydleniem oczu opinii światowej.

Historia Taiwanu, itp

[Gość: mk]

I do tego dodam ze chodzi tu glownie o to ze Chiny sa komunistyczne; dlaczego
Taiwan ma sie wiec laczyc z takim systemem? W interesie CHRL jest szybka
demokratyzacja a wiec przestrzeganie praw czlowieka anie osadzanie w
wiezieniach tych co mysla inaczej; wtedy zapewne nastapi polaczenia obu panstw
jesli tak sobie zazycza ich obywatele. Chiny sa krajem imperialistycznym
(Tybet, Mongolia Wewnetrzna i Xinjian sa krajami okupowanymi).

[Gość: haha]

ty separtyzm!!!! nationlist!!!!!!!!! co wiesz pan , nic, haha
stay in u home and think about your shabi country--Polska....... co masz??
wiem, masz UE, USA, Bush, a czy masz yourself????? wiec cicho, pani!!!!!

Racja!!! NIE CHRL!!! niezawisłośc Tajwanu! Tybetu,

[Gość: mk]

Nie dla komunistow chinskich i ich zbrodni! Zadnych ukladow. Zadnego popierania
idei Francji czy Niemiec. Juz w Monachium w 1938 r. pokazali swoja polityke
wobec Hitlera. Polska musi bronic prawa innyhc do demokracji i przestrzegania
przez Chiny praw czlowieka! Taka mamy historie i nie mozemy odmowic innym tego
o co sami walczylismy.

[Gość: jarek-nudziasz]

To przeciez proste, najlepsi klienci Saddam, Kaddafii juz broni nie potrzebuja i
trzeba jednego znalesc ,ktory chce na kogos napasc.

[Gość: gosia]

prezydent francji szuka klientow.francja we wszystkim jest tak nieuczciwa i
zaklamana.

[kapitan.kirk]

Dążenie Francuzów do zniesienia embarga na broń dla Chin jest de facto dążeniem
do zalegalizowania stanu faktycznego. Jest tajemnicą poliszynela, że współpraca
chińsko-francuska w tej dziedzinie trwa już dość długo, co można gołym okiem
oglądać na przykładzie nowych chińskich niszczycieli „Harbin” i „Quingdao” (typ
052, zbudowane w latach 1994-1996) i fregat typu 053H3 (osiem okrętów,
stopniowo oddawanych od 1996 r.), jak też modernizowanych okrętów starszej
generacji. Są one wyposażone we francuskie rakiety woda-woda „Exocet” i woda-
powietrze „Crotale”, radary trójwspółrzędne i nawigacyjne Thomson, kompleksy
dowodzenia i sonary tej samej firmy, a nawet śmigłowce „Dauphin-II”. Systemy te
noszą oczywiście zazwyczaj własne chińskie nazwy, jednak w większości
przypadków nie zmieniono w nich ani śrubki.
Przy okazji, bajdurzenie o „ulepszaniu technologii stealth” przez Chińczyków
można śmiało włożyć między bajki. Jeżeli chodzi o własne konstrukcje lotnicze,
to zatrzymali się oni technologicznie na poziomie lat sześćdziesiątych i nie są
w stanie zbudować nawet zupełnie zwykłego porządnego samolotu, a cóż tu dopiero
mówić o antyradarowych.
Pozdro

niestety robia sie coraz lepsi (loty kosmiczne)

[Gość: mk]

I wyraznie mowia o kolonizacji przestrzeni kosmicznej. To przerazajace biorac
pod uwage ze Chiny to nadal system na wpol totalitarny/komunistyczny o niskiej
kulturze w zakresie przestrzegania praw czlowieka (masakra na Tiananmen Square
w 1989; wyzysk wfabrykach, brak swiadczen , itp.)i tendencjach
imperialistycznych (Tybet, Mongolia Wewnetrzna, Xinjian).

[kapitan.kirk]

Ich loty kosmiczne maja przede wszystkim wymiar propagandowy - opanowanie
technologii lotów załogowych w 43 lata po ZSRR i USA trudno wszak obiektywnie
uznać za specjalny sukces.
Pozdro

ma ktoś wiarygodne dane ile rosja wydaje na

[Gość: SAGGER]

"obronę"???wojsko,wszystko razem i ile budżetu to kosztuje w procentach.

[Gość: oszołomobójca]

I co, pacyfisci i lewacy ? Wasz ulubiony Obronca Pokoju i Saddama I Biednego,
Jacek Czyrak zamierza handlowac bronia z rzadem ktory na oczach calego swiata
tratuje i niszczy co najmniej dwa, podbite przez siebie, narody i trzyma w
sukinsynskim ucisku rowniez wlasny narod. Wszystko O.K., bo to w imie
budowy "swiata wielobiegunowego" i wspolnego przeciwstawienia sie
imperialistycznej dominacji, znienawidzonego przez was, USA. Ale w USA nie ma
obozow pracy, ani ludzie nie laduja w wiezieniach za krytyke rzadu...

Wolnosc dla Tybetu, jak krzycza niektorzy na tym Forum ? (co za odwaga :-))
TAK, ale krzyknac nalezy rowniez WOLNOSC DLA CHIN. W tej chwili Chiny jej nie
maja.

[Gość: roza]

To niech walcza o te wolnosc do cholery, co, ja mam wyzwalac Chiny, a moze USA ?

trzeba im pomoc bo oni walcza; zwiazki zawodowe?

[Gość: mk]

Chinczykom ktorzy walcza z komunizme w Chinach i oprzestrzeganie praw czlowieka
trzeba tak samo pomagac jak nam pomagal Zachod i US w walce o demokracje
(drukarnie, informacje, zbiorki n a uwiezionych, pomoc dla rodzin ,itp).
Polskie ziazki zawodowe powinny wlaczyc sie przynajmniej do obrony praw
pracowniczych i przestrzegac ze polskie firmy tam inwestujace stosowaly
praktyki kraju demokratycznego a nie zwyczaje chinskie; "Solidarnosc" i inne
ugrupowania maja duzo doswiadczen i powinny pomoc ludziom w Chinach; jest to w
naszym interesie harmonijnego rozwoju. NIE! dla popierania komunistow w Chinach
przez Francje i Niemcy!!! NIE dla broni dla imperialistow chinskich (Tybet,
Mongolia Wewnetrzna, Xinjian, Taiwan, itp). jak kto nie wierzy, przyjrzyjcie
sie co sie dzieje teraz w bylej kolonii brytyjskiej HongKongu po przejeciu
przez Chinczykow!

Chiny musza przestrzegac praw czlowieka! = Mongoli

[Gość: mk]

Chiny musza przestrzegac praw czlowieka! Chiny to przezytek imperialistyczny
(Tybet, Mongolia Wewnetrzna, Xinjian). Zadnego dogadywania sie z totalitarnymi,
komunistycznymi Chinami dopoki nie beda sie stosowac do konwencji ONZ i
rzeczywiscie praktykowac inny stosunek do wlasnych obywateli. NIE! dla
Monachium (1938r/Hitler vs. Europa Zachodnia) w polityce z Chinami! Hu Jintao
jako b. gubernator Tybetu ma krew na rekach za masakre demonstrantow w l. 80!!!
Polska razem z krajami skandynawskimi w obronie praw czlowieka!!!

Brawo Chiny! Brawo Europa!

[Gość: Chink]

Brawo Chiny! Brawo Europa! W koncu robi sie normalne pociagniecia polityczne!!!

Brawo Europa! Brawo CHCIWE DEBILE!

[Gość: meerkat]

A sowieckiej Rosji nawet Francja nie odważyła się sprzedać żadnej broni.
A pojedźcie sobie do Chin, i zobacznie jak się w tym kraju żyje-nawet Internet
jest selektywnie blokowany, żeby Chińczycy nie mieli dostępu do BBC i VOA!.

Noworodkom miażdży się czaszki, jeśli rodzina przekroczyła próg dozwolonego
potomstwa. Aids się szerzy masowo, ze względu na sprzedaż i pobieranie krwi
skażonej HIV-em.


A co do tego, że niewielu tylko kupuje francuska broń...

Niech Francuzi zaczną produkować nowocześniejszą i bardziej niezadwodną, to
klienci sami się zaczną zgłaszać!

Francja, Niemcy vs. CHRL=Monachium 1938

[Gość: mk]

Francja i Niemcy stosuja wobec Chin polityke uleglosci jak wobec Hitlera w 1938
r. i wczesniej. Co za hipokryzja! te kraje sa czescia ONZ ale nalegac na
przestrzeganie w praktyce przez Chiny konwencji o prawach czlowieka, to sie nie
kwapia tylko podlizuja sie zeby zarobic pieniadze podcas gdy komunisci CHRL
lamia prawa czlowieka i stosuja polityke imperialistycznej ekspansji. PL nie
wolno popierac takiej postawy. PL z krajami skandynawskimi!!!

[Gość: tm]

Czyli francja i unia europejska popiera okupację Tybetu
Czy my Polacy też popieramy ?

[Gość: H]

My dla nich bron a oni zabawki.Nie musze juz patrzyc gdzie dany produkt
zrobiono.Od razu wiem ze jest made in China.

[porfirion.osielek]

Gość portalu: H napisał(a):

> My dla nich bron a oni zabawki.Nie musze juz patrzyc gdzie dany produkt
> zrobiono.Od razu wiem ze jest made in China.
Co więcej: jezeli produkt jest bardzo, bardzo tani, to znany jest producent -
obozy z wiezniami politycznymi.
Ale co do obchodzi tzw. politykow znad Sekwany (i niektorych znad Wisly tez)

[Gość: bog]

Jestem chinczykiem, jesli chcesz wiedziec wiecej informacji o Chinach, prosze
wpadac do naszej strony internetowej: www.cri.cn www.chinabroadcast.cn

[Gość: Wolnosc Slask,]

Wolnosc Slask, wolnosc wielkiej polski ...............

[Gość: morela]

widać biznes to biznes. gadają o prawach człowika a za plecami wymieniają się
bronią...