Putin: Rozpad ZSRR ogólnonarodową tragedią

hawk

[Gość: JOrl]

Gość portalu: hawk napisał(a):

> A kto tu Tomsonowa traktuje poważnie!!?? Hej, są tu tacy??
>
> ...
>
> cisza...

Pisze duzo lepiej jak wielu innych na tym forum.

Pozdrowienia

[Gość: Sasza]

Pod wieloma aspektami Putin ma racej. Jednak dla Azji Srdokowej i Kazachstanu,
Zakuakazia, Moldawii, Ukrainy i Bialorusi ostatnie 12 lat to staly niemal
regres. I dotyczy to ich rdzennych narodow. Rosjanie je zamieszkujacy -
najmniej w Armenii moze z 2%, ale juz w Kzachstanie i Kirgizji w 1991 r.
stanowili wiekszosc!! - jednoznacznie odebrali jako utrate ojczyzny i wielu
rzucilo wszystko co przez lata wypacowalo i ucieklo do Rosji pozostawiajac swoj
heimat by uzyc niemieckiego okreslenia.Dotyczy to nie tylko gospodarki, praw
socjalnych ale i wbrew oczekiwaniom praw politycznych. istnienie Zwiazku
oznaczaloby, iz peryferie kroczylyby kursem wyznaczonym przez Moskwe. Trudno
przypuszczac by mozliwe bylyby wowczas tak represyjne rezimy jak obecnie na
Bialorusi, Turkmenistanie i Uzbekistanie. Moze jest i w Rosi demokracjs
sterowana, ale i tak w zaden sposob nie da sie tego porownac z rzadami
Turkmenbaszy czy Karimowa. Obawa przed demokratyzacja, ktora postepowalaby z
Moskwy byla glowna przyczyna dlaczego wladcy Azji Srodkowej i Kazachstanu
opowiedzieli sie za niepodlegloscia.
Zal ZSRR takze w kontekscie sportowym. Mieli takie silne reprezentacje!

Sasza

Zgadzam sie Sasza we wszystkim

[Gość: Misza]

Cyba ktos tu na forum wzial powaznie tendencyjny i nieobjektywny artykul GW o mowie Putina.
Otoz tak naprawde powiedzial "Sadze ze dla wiekszosci obywateli bZSRR rozwal ZSRR byl tragedia [czy ktos z tym NIE zgadza sie ???], wiekszosc z nich niczego nie zyskali od rozwalu [tutaj juz mozna polemizowac ,ale i tak mial chyba racje, bo wiekszosc bylych obywateli ZSRR - napewno ponad polowa, a moze nawet 2/3 zyje nieporownywanie gorzej niz za czasow ZSRR" ...

Wiec panowie rusofoby, fanatycy GW - odwalcie sie od Purina. Facet, jak zawze, mowi do rzeczy... czego nie mozna powiedziec o GW ;))

Pozdro Sasza.

P.S> W sporcie mamy nie najgorzej, ale moglo by byc i lepiej...
Bedziesz ogladal Loko-Monaco 24tego ? ;))

[terra0]

Wlasnie, o tym nawet zapomnialem. Przemowienie Putina trwalo prawie pol-
godziny, pare jego zdan o ZSSR bylo poza tym przemowieniem - jako odpowiedz na
pytanie; GW zas przedstawila tak, jakby tylko ta jedna kwestja zostala
poruszona w tym przemowieniu. Kto chce zobaczyc, niech zwroci sie
do "zrodlowego" tekstu, zobaczy, co mowil Putin i wtedy niech powie, z czym nie
zgadza sie...
Ale - czy wiekszosc tutaj interesuje jakas "prawda"?

Nowy etap historii.

[Gość: Bor'ka]

Wiekszosci czytelnikow GW nie interesuje specjalnie Wasza tragedia.
Natomiast rozpad najbardziej znienawidzonej formacji politycznej w dziejach
Europy musi cieszyc kazdego Europejczyka.
Cieszy tym wiecej, im blizej Was zyjemy.
Teraz rysuje sie nareszcie wariant optymalny - Rosja dostawca surowcow i rynek
zbytu, jako formacja cywilizacyjana ciazaca ku Azji.

[jbb3]

Bor'ka,
Nie wiem czy Jelcyn sam rekomendowal W. Putina na premiera { co bylo droga do
prezydentury )czy tez Go do tego zmuszono, faktem jest ze wybor byl znakomity.
Jest prawda ze Rosja dostarcza surowce: rope, gaz,metale rzadkie. Jest rowniez
prawda ze Rosja poza ustabilizowaniem platnosci pensji,emerytur ( chociaz
malych ),regularnych splat dlugow rowniez inwestuje. Jak to robi, to przeczytaj
uwaznie artytkul ktory Tobie i podobnym polecam. Moze Ci sie w tej kosci
( uzywam parafrazy Gen. Lebiedzia na temat glowy ) cos rozjasni.

www.rosbaltnews.com/2003/11/12/64145.html

Czy to Ci sie podoba, czy nie, Rosja zmierza do potegi ekonomicznej a jako
znaczaca cywilizacja europejska istnieje od przeszlo tysiaca lat (to tak dla
przypomnienia ).

jbb.

Burzliwy wzrost

[Gość: Bor'ka]

Rosja ma tak daleko do potegi ekonomicznej, jak do zalogowego lotu na Wielka
Niedzwiedzice i smieszne jest mowienie o jakims burzliwym rozwoju.
Wystarczy rzucic okiem na dpublikowane dane statystyczne Zjednoczonych Emiratow
Matuszki Rosieji...
Ekonomicznie poprawa wskaznikow wynika z wysokich cen ropy, a potencjal
rosyjskiej gospodarki odpowiada np Holandii.
Jakaz to potega ?
Pieniadze z ropy sa inwestowane dosc nieprofesjonalnie, a na pewno
nierownomiernie, jedynie w pewnych regionach , czesciowo za granica z braku
ufnosci do stabilizacji wewnetrznej i MOZLIWOSCI szybkich inwestycji.

[Gość: socjolog]

Na Twoim miejscu nie wypowiadalbym sie lepiej na temat prawdy (przynajmniej w
poszczegolnych kwestiach), no najwyzej, ze masz na mysli ta w stylu gazety
"Pravda":)

[Gość: Sasza]

Privietiki Misza!

W Polsce nie lubia Putina i wygaduja o nim niestworzone rzeczy z jednego
powodu. Nie pozwolil sie rozwalic Rosji, o czym wiele matolow u nas mysli.
Nie wiem czy uda mi sie obejrzec Loko. We wtorek jestem totalnie zajety, ale
moze chociaz jedna polowe uda mi sie gdzies w pubie obejrzc. Bardziej jednak
chcialbym zobaczyc Spartaka z Malorca. Oby krasno-bielyje przypomnieli sobie
dawne lata swietnosci.
Poka!

Priwet

[Gość: Misza]

Zdorowa Sasza!

> W Polsce nie lubia Putina i wygaduja o nim niestworzone rzeczy z jednego
> powodu. Nie pozwolil sie rozwalic Rosji, o czym wiele matolow u nas mysli.

Wele Polakow sadzi w stylu - lepiej dla Rosji - Gorzej dla POlski.
Wiadomo ze Putin podpada pod ta kategorie jak ulal ;))

> Nie wiem czy uda mi sie obejrzec Loko. We wtorek jestem totalnie zajety, ale
> moze chociaz jedna polowe uda mi sie gdzies w pubie obejrzc. Bardziej jednak
> chcialbym zobaczyc Spartaka z Malorca. Oby krasno-bielyje przypomnieli sobie
> dawne lata swietnosci.

Ja tez ide do clubu Premjer Liga z kumplami ogladac Loko. Spartak bede ogladal w domu, bo niestety nie za wiele tu w Rostowie fanow Spartaka...

Pokeda!
Misza

[Gość: piszedalej]

ZSRR to byla potega kolonialna ktora gnebila podbite narody. Przyszedl czas
dekolonizacji i skonczylo sie. Natomiast Putin to zwykly aparatczyk. Szkoda
mi go bo nic nie znaczy a mysli, ze jest kims wielkim.

[Gość: piszedalej]

> Zal ZSRR takze w kontekscie sportowym. Mieli takie silne reprezentacje!

Zal? Ja tam kibicowalem zawsze naszym, nie ruskim...

Do Europejczyka Bor"ka

[Gość: J.K.2]

Czy stac bedzie Polsce na rosyjskie surowce? A na rynku zbytu polskie towary
zostali wyparte przez niemieckie i z USA.

[terra0]

Dzieki za odpowiedz Bor'kie. Ja juz boje sie mu pisac, nawet czasami bardzo mi
sie chce, zeby ceny na rope spadly. Bo jezeli do tego nie dojdzie w najblzszym
czasie - zwarjuje chlopak. Juz ponad rok czeka na to. Prawie w kazdym liscie
promienuje nadzieja - i nic z tego...
A co do Europejskosci - chyba ma gleboki uraz do mnie, bo kiedys na podstawie
faktu, ze ma korzenia bialorusa (sam o tym pisal), nie moze byc prawdziewym
polakiem i ma wiecej "krzyczec" na forum, zeby zasluzyc na tytul "prawdziwego
polaka i europejczyka"

Terra, stary Druhu...

[Gość: Borrka]

Drogi Terra, zastanawia mnie Twoja dziwna niechec do Bialorusinow.
To przeciez na ogol mili, pracowici ludzie.
Jesli tyko uda im sie uwolnic spod Waszego wplywu, moga wiele osiagnac.

A ropa, no coz moze niedlugo sprobujemy importu kaspijskiej.
Pewnie slyszeliscie, Przyjaciele o decyzji Ukrainy odnosnie rurociagu.
Polska ma faktycznie globoki deficyt handlu zagranicznego z Rosja i kazda
alternatywa jest korzystna.

[terra0]

Wiesz, jak nie chce mi sie odpowiadac.. (bo nie nadaje sie na psychiatre). Ale
(blogoslawienni ubodzy..).
Skad, ciekaw jestem, wywnioskowales o mojej niecheci do bialorusinow. Z mego
listu to nie wynika. Z wielkim szacunkiem odnosze sie do nich. Tym bardziej, ze
w wiekszosci - przyznaja sie do tego, ze sa bialorusinami (jak rosjanie w
panstwach baltyckich nie wyrzekaja sie tego, ze sa rosjanami) i nie probuja
byc "polakami", "amerykanami" itd, nawet "czyms wiecej", nizeli polak albo
amerykanin...
Znow ropa... Wiec sprobujcie. Tym bardziej, ze juz przez dluzszy czas
juz "probujecie" czy norwieska czy irakska rope. Moze powiesz, jaka z
nich "lepsza".
PS. Patrzyles, zreszta, jak ma przebiegac rurociag od morza Kaspijskiego, po
drugiej strone morza Czarnego (zobacz, w GW byla mapa)...

Wilk tambowski tobie...

[Gość: Bor'ka]

Lubie to powiezenie i czesto odwoluje sie do Tambowa...
Ciesze sie rowniez, iz cenisz Bialorusinow.
Ja rowniez ich szanuje, a wiec dochodzimy do konsensusu.

Jesli idzie o Wasza rope, to czysto technicznie Urals jest gorszy od
arabskiej , czy kaspijskiej, bo silnie zasiarczony.
Dlatego tez sprzedajecie ja nieco taniej, niz 'light Arabian'.

Ale to nie o to mi chodzi.
Kazde panstwo dazy do zroznicowania zrodel zaopetrzenia w gaz i rope, aby nie
byc zaleznym od jednego, szczegolnie tak niepewnego jak Rosja, partnera.
Dochodzi koniecznosc pewnego zrownowazenia obrotow w handlu zagranicznym z
Rosja.
Jestem pewien, iz kiedy jak sie na to zanosi, w Polsce do wladzy dojdzie centro-
prawica, te alternatywne dostawy osiagna 30...50% ropy.
Z gazem trudniej ze wzgledu na dlugoterminowe kontrakty.
Generalnie, nic nie wskazuje na jakis szczegolny wzrost polskiego exportu do
Rosji, a wiec reorientacja importu jest konieczna.
O handlu z Rosja ciagle sie mowi, ale nie ma on dla nikogo kluczowego znaczenia.

[Gość: Tysprowda]

Moja wizja to rozwiazanie prawie wszystkich problemow w Europie i na swiecie:

Unia Europejska od Atlantyku do Pacyfiku z 250 milionami Slowian.

Oby jak najszybciej.

[Gość: Ukraine]

Jak mozna miec taka tesknote? Przeciez ZSRR to bylo imperium zla, zamordowano
miliony ludzi.
Teraz czas na rozpad Federacji Rosyjskiej, bo to tez takie sobie gowienko,
pozostale po ZSRR, przypomina mysz z ambicjami slonia.

[Gość: piszedalej]

Zgadzam sie w pelni. ZSRR to byl chory, zbrodniczy twor. Kazda trzezwo
myslaca osoba to przyzna. Jego rozpad to byl jeden z piekniejszych momentow w
historii Europy i swiata.

[terra0]

Powiedziales dokladnie jak bylo napisane w starych radzieckich podrecznikach,
tylko z mala zmiana "USA - imperium zla". Wiec w takich kategoriach niczym nie
roznisz sie od najbardziej ambitnych przedstawicieli radz. ideologii. Przenies
sie (w myslach do ZSSR w rok 1937). Co robilbys z takimi "mocnymi"
przekonaniami, gdybys tam mieszkal? Pisalbys listy anonimowe na sasiedzi?...

> Teraz czas na rozpad Federacji Rosyjskiej
za pozno... Pociag juz odjechal. Tym rozpadem juz nie "swieci". I wlasnie to
wywoluje histerie niektorych "autorow"...

Ciekawe co na to Lotwa, Estonia i Litwa ....

[Gość: marcin]

... podejrzewam ze w tych 3 krajach obywatelom wystapily na oczy lzy, gdy
pomysleli sobie ze moze Rasija ich znowu przygarnie, otworzy swoje bazy
wojskowe na terenie ich respublik i jeszcze przysle jablka i slodycze dla ich
glodujacych dzieci .... Oj Putin, Putin do wiezienia a nie do palacu

[Gość: Tysprowda]

A jakze, wyzwolicielskie wojska rosyjskie nie beda bombardowac stolic tych
republik jak amerykansyny Bagdadu, a ludnosc bedzie ich witac kwiatami i
czekoladkmi. Przeciez mieszka tam duzo przesladowanych Rosjan. Kwiaty i
czekoladki beda autentyczne.

Co powiedział Putin

[Gość: Tomasz]

Putin powiedział jedną bardzo istotną rzecz nt. swojego następcy, ktorego on w swoim
czasie wskaże. Oznacza to, że następcą Putina będzie prawdopodobnie człowiek ktory
zapewni kontynuację polityki Kremla. Kto nim będzie, wyjasnie się po wyborach gdy
Putin przedstawi swoją ekipę.
System ten będzie solą w oku wszelkiej masci demokratom, ale w sytuacji Rosji wydaje
się być jedynym racjonalnym. Wymagać będzie jedynie polityka dużego formatu, nie
takiego Aleksandra Kwasniewskiego, ale kogos kto nie ucieka od rozwiązywania problemów
i odpowiedzialnosci za sprawowaną władzę. Rosja wówczas lepiej wyjdzie na swojej
"kulawej demokracji" niz np. Polska na "prawdziwej demokracji".

Tęskonty za ZSRR są na terenie postradzieckim powszechne. Nie potrzeba chyba dodawać,
ze w czasach radzieckich mieszkańcy takich republik Azji Centralnej mieli więcej praw niż
obecnie w ich "suwerennych" krajach. Wygrali jedynie mieszkańcy państw bałtyckich, o ile
nie będą przesadzać z nacjonalizmem.

Zgadzam sie w calosci

[Gość: Misza]

My - Rosjanie - po prostu nie potrzebujemy tzw. zachodniej demokracji. Jest przeciwna naszej mentalnosci i charakteru - potrzebujemy mocnej, twardej wlady, ktora by dbala o wszystkim i o kazdym...

Bez takiej wladzy w Rosji bedzie totalny balagan - patrzcie na rzady Jelcyna.

Misza

[Gość: Marina]

To co powiedzial Putin, faktycznie jest prawda.Byl ZSSR i wszystkim bylo dobrze
i spokojnie 0% inflacji, praca, mieszkania, urlopy.Prawda,ze wprawie nikt nie
jezdzil "Mercedesem",ale bardzo milo zylo sie.Ludzi byli bardzo mili i
zyczliwi,nikt nikogo nie mordowal, nikt nikomu nie wlazil z butami w zycie.
Teraz jest inaczej, calkiem inaczej.Ja osobiscie, jako rosyjanka jestem bardzo
zadowolona,ze jest Rosja, jestem bardzo przeciwna dolonczeniu Bialorusi,i tak
nie bedzie jak wczesniej, a Rosji nie potrzebne nowe dzieci,ona juz babcza i
powinna zajac sie soba.A co do Putina - to jedyny prezydent Rosji do ktorego
mam wielki szaconek i moj maz(Polak),bardzo czesto bywamy w Rosji i i tylko
moge jemu podzenkowac, ze moja matka ma na czas emeryture i taka na jaka
zarobila.A o biedze mozecie tutaj zachlystnac sie, ale takiej biedy jaka w
Polsce widze, to Kuba moze pozazdroscic.Na Kubie tez bylam, widzialam.Tam mydlo
na kartki, ale kazdy ma, a w Polsce po mydlo, cukier,chleb,margaryne i kase na
wieczne oddanie sasiadki pukaja po drzwiach. Pozdrowienia.

[Gość: jastrzab]

wykazujesz typowa mentalnosc rosyjska (radziecka ??) - ja nie mam to niech inni
tez nie maja. Dlatego Rosja pozostanie tak samo zacofanym kraikiem jak byla 100
lat temu. Srednia zycia mezczyzny w Rosji jest 58.5 lat - najnizsza we wsztkich
krajach "rozwinietych" i jak tak dalej pojdzie bedzie was ruskich 100 mln w
roku 2050 - ja nie mam nic przeciwko temu !

Swietny przyklad!

[Gość: Bor'ka]

Ten post jest dosc interesujacy z psychologicznego punktu widzenia.
Prawdziwy, czy tez fikcyjny, z kuchni politruka Terry.
Bardzo trafnie ukazuje rosyjska mentalnosc, ktora nie rozumie pojecia
prawdomownosci. Ot bylo trudno, ale jest juz dobrze, a wy macie kubanska nedze.
Ja nawet nie bede polemizowal z przeslaniem - zwroccie jednak uwage na sprytne
nagromadzenie nieprawdziwych twierdzen i konkluzje, prostacka, lecz zapadajaca
w pamiec.
Jest w tym cos z demagogii "Samoobrony".

[Gość: jastrzab]

ten rosyjski narod stoworzony do "kartek". Beda wszystko mieli na kartki to juz
swietnie (no towarzysze partyjnie moga isc dostac oczywiscie wiecej..).
Najwazniejsze aby nikt nie mial za duzo i zeby przypadkiem sie nie bogacili.
Rozdac gowno rownomiernie - aby wszyscy mieli .. g.

Marina, co Ty opowiadasz?!

[padshah]

Nie pomyślałaś nigdy, że gdyby w Rosji była demokracja to może szybszy byłby
też rozwój gospodarczy? Co by złego nie powiedzieć o demokracji, to sprzyja ona
mechanizmom warunkującym taki właśnie pomyślny rozwój. Może czasami odbywa sie
to wolniej, bo do jednego celu trzeba iść różnymi drogami, a przynajmniej:
zanim ruszy się w drogę, trzeba wysłuchać co inni mają na ten temat do
powiedzenia. Ale, в конце концов ;) zmniejsza to ryzyko późniejszych niepokojów
społecznych. Rzeczywiście w Rosji demokracji nie można wprowadzić z dnia na
dzień ze względu na długą tradycję autorytaryzmu, ale powinna być ona celem,
byc może nawet pozornie odległym.

Наконец бопрос: Почему, если такая здесь в Польше беда, не бернёшься со своим
мужем в Россию?.....

Всего доброго :)

[Gość: jastrzab]

> My - Rosjanie - po prostu nie potrzebujemy tzw. zachodniej demokracji

i wy ruscy jeszcze jednego nie potrzebujecie - silnej klasy sredniej i
wzglednego dobrobytu. Wystarcza wam babuszki w chustkach i wychodki za stodola
i branie wody ze studni. Wot od czasow caratu malo co sie zmienilo - po licha
wam ta rewolucja byla potrzebna ??

[Gość: Misza]

Gość portalu: jastrzab napisał(a):

> i wy ruscy jeszcze jednego nie potrzebujecie - silnej klasy sredniej i
> wzglednego dobrobytu. Wystarcza wam babuszki w chustkach i wychodki za stodola
> i branie wody ze studni. Wot od czasow caratu malo co sie zmienilo - po licha
> wam ta rewolucja byla potrzebna ??

Jak i demokracja przyszla z zachodu za zachdonie pieniadze.

Tacy jak ty cieszyli sie z rozwalu przez bolszewikow Imperii Rosyjskiej jak i rozwalu przez "demokratow" ZSRR
Jeszcze bardziej chcielibyscie rozwalu Rosji, ale jak u nas mowia
"Pozdno Wasja - trup ostyl ;)))"

Milo Cie spotkac na forum..

[Gość: Bor'ka]

Czy nie przyszlo Ci kiedys, Miszenka, do Twej inteligentnej glowki, ze to
normalne ?
Tak, ludzie ciesza sie , gdy upada ich przesladowca, taki jak Imperium
Rosyjskie, III Rzesza, Sowiety.
To calkiem normalne.
Stosunek Polakow do Rosji w etnicznym wydaniu jest inny.

[Gość: jastrzab]

> Tacy jak ty cieszyli sie z rozwalu przez bolszewikow Imperii Rosyjskiej jak i r
> ozwalu przez "demokratow" ZSRR
> Jeszcze bardziej chcielibyscie rozwalu Rosji, ale jak u nas mowia
> "Pozdno Wasja - trup ostyl ;)))"

Zamiast zastanawic sie kto sie z czego cieszy na waszym miejscu powiaznie
zastanowilbym sie kto jest "odpowiedzialny" za stan Rosji przez ostatnie 100
lat. Czy wy nie macie jakis wewnetrznych sabotazystow ? Tak wielki kraj i bogaty
w mineraly zepchniety na margines swiatowej gospodarki. Ja bym szukal tych
winnych wsrod Was.

Pytanie

[padshah]

które długo pewnie jeszcze pozostanie otwarte: Czy nie lepiej byłoby, gdyby
Rosja (w tych czy innych granicach...) poszła raczej "drogą chińską", czyli
skupiła się na gospodarce, a nie na rozwoju demokracji. Wydaje mi się, że w
krajach bez tradycji demokratycznych trudno jest budowac demokrację z pustym
żołądkiem....

Optymalne rozwiązanie?

[padshah]

A może ZSRR w szczątkowej formie: Rosja plus Białoruś i Azja Srodkowa, bez
Pribałtyki i Zakaukazia. Na pewno byłoby to bardziej "miękkie lądowanie" pod
względem ekonomicznym, a i psychologicznym również.

[Gość: Misza]

padshah napisał:

> A może ZSRR w szczątkowej formie: Rosja plus Białoruś i Azja Srodkowa, bez
> Pribałtyki i Zakaukazia. Na pewno byłoby to bardziej "miękkie lądowanie" pod
> względem ekonomicznym, a i psychologicznym również.

1) ZSRR to napewno nie bedzie, bo nie ma respublik radzieckich ;))
2) pod wzgledem ekonomicznym bylo by gorzej, bo Bialorus (juz nei mowiac o Azji) stoi znacznie nizej w sensie gospodarki niz Rosja.

Uwazam ze dziesiejsza sytuacja jest najlepsza - militarna wspolpraca z Azja (Tadzykistan, Armenia, Kazachsytan i Turkmenistan) i Bialorusia przy jednoczesnym wykupieniu wszystkiego co jest rentabelne w tych panstwach - rurociagi, elektrownie, fabtyki itd.

Niech beda naszymi neokoloniami jak Pld. Ameryka dla USA.

W sensie globalnym musimy zjednoczyc sie z Chinami - w tym widze przyszlosc Rosji jako supermocarstwa. Swoja droga w zeszlym tygodniu na dalekim wschodzie zostali przeprowadzone pierwsze za 30 lat wspolne cwiczenia Rosji i Chin ;))

A co z trojedinstwem ?

[Gość: Bor'ka]

Misza kochany, co za napad szczerosci !
Ja zawsze mowilem, ze Bialorus jest dla Was jedynie neokolonia...
No,ale czy politruk Terra to pochwali ?

A co do reszty to jasne:
Russki z Kitajcom bratia na wiek.
Stalin i Mao sluszajut nas !

[padshah]

Gość portalu: Misza napisał(a):

> Uwazam ze dziesiejsza sytuacja jest najlepsza - militarna wspolpraca z Azja
(Ta
> dzykistan, Armenia, Kazachsytan i Turkmenistan) i Bialorusia przy
jednoczesnym
> wykupieniu wszystkiego co jest rentabelne w tych panstwach - rurociagi,
elektro
> wnie, fabtyki itd.
>
> Niech beda naszymi neokoloniami jak Pld. Ameryka dla USA.
>

Конечно, Мишка! "Курица не птица, Польша че заграница..." ;)

Czy ZSRR mógł przetrwać?

[padshah]

Moim zdaniem mógł, gdyby w porę stał się NAPRAWDĘ związkiem-federacją wolnych i
suwerennych republik (nieważna w tym wypadku nazwa, mogłaby zostać stara...).
Gdyby nie tylko Rosjanie, ale także Tadżycy, Uzbecy, Turkmeni i inni czuli, że
ich głos się liczy, a jednocześnie wiedzieli, że mają odpowiedni margines
autonomii i wolności NIE TYLKO NA PAPIERZE. Wtedy nikt na siłe nie pchałby się
do pełnej niepodległości, która rzeczywiście wielu, zwłaszcza
środkowoazjatyckim narodom, nic dobrego nie przyniosła.....