Dodaj do ulubionych

Modernizacja Rosji!

06.09.10, 15:51
Znana niezależna publicystka rosyjska Lilia Szewcowa przedstawiła ostatnio na łamach GW kilka opinii n/t tzw."modernizacji" Rosji do której Prezydent Miedwiediew "zaprosił" zachodnie państwa i firmy.

"Amerykański reset i europejskie Partnerstwo dla Modernizacji to poparcie gry rosyjskich władz w udawanie. Zachód może tego nie rozumieć. Ale nasi koledzy wschodnioeuropejscy, którzy wraz z nami przeszli szkołę komunizmu, powinni pamiętać ten zgniły zapach
Tandem Miedwiediew - Putin przyznał, że bez pomocy Zachodu Rosja nie może unowocześnić swej gospodarki i infrastruktury, czyli przeżyć w XXI w. Świadczy to, że sytuacja jest rozpaczliwa. Miedwiediew mówi o "związku modernizacyjnym" z głównymi państwami Zachodu. Ale nie bądźmy naiwni. Chodzi o wykorzystanie zachodnich środków dla zachowania w Rosji status quo, systemu zbudowanego na zasadach obcych Zachodowi.

Po to, aby Zachód zaczął pracować nad putinowsko-miedwiediewowską ideą ożywienia gnijącego systemu, tandem zmienił retorykę i zachowanie wobec zachodnich elit. Zamiast gotowego do klinczu Putina na pierwszy plan wysunęła się "uśmiechnięta twarz" Miedwiediewa. To wystarczyło zachodniemu biznesowi oraz elicie od dawna gotowej do pragmatyzmu w stosunkach z Rosją."

i dalej:

"Mechanizm pozyskania zachodniej elity okazał się prosty. Klub Wałdajski (od miasta Wałdaj) to coroczne spotkania z rosyjskimi przywódcami, na które Kreml zaprasza zachodnich dziennikarzy i ekspertów. By uwiarygodnić eksperyment, w forum uczestniczą też wybrani eksperci z Rosji, nawet krytycy Kremla. Klub stał się jednym z najbardziej skutecznych narzędzi prania mózgu zachodniej inteligencji i zarazem jej wykorzystania w interesach propagandy kremlowskiej."

Ciekawe, prawda? No ale idżmy dalej!

"Właśnie toczy się kolejne posiedzenie Klubu Wałdajskiego. Najpierw rozgrzewka, czyli spotkanie z rosyjskimi ekspertami. Potem, jak na koncercie rockowym, wychodzą główne gwiazdy, czyli przywódcy. Tematy do dyskusji - rosyjska modernizacja, sens historii i stalinizmu - są z pewnością ważne, by zrozumieć, dokąd idzie Rosja. Ale czy na pewno uczestnicy zechcą o nich mówić na poważnie? Jeśli tak, musieliby przyznać, że modernizacja prezydenta Miedwiediewa jest profanacją. Nie można modernizować kraju, zabraniając konkurencji, wolności słowa i zgromadzeń. Odrzucenie stalinizmu w słowach i potępianie represji będzie kłamstwem, dopóki Rosja nie zrobi tego, co Ukraina - nie potępi prawnie stalinizmu."

No i:

"Rosyjscy liberałowie są krytyczni wobec udziału swoich zachodnich kolegów w kremlowskich projektach. To nie znaczy, że oczekujemy od Zachodu, iż zrobi za nas naszą robotę w Rosji. Sami powinniśmy zreformować system. Ale nasi koledzy z Europy Wschodniej pomogliby nam, przekazując doświadczenie polskiej inteligencji czasów komunizmu. Wtedy współpraca, a tym bardziej poparcie dla władzy było nie do przyjęcia dla prawdziwego inteligenta, a w każdym razie było sprzeczne z jego reputacją moralną. Pomogłoby nam, gdyby nasi koledzy w ten sam sposób odnieśli się do rosyjskiej władzy. Przecież niczym nie różni się ona od komunistycznej poza tym, że jest bardziej przebiegła.

Intelektualiści nie powinni być pragmatykami jak ich przywódcy. Oni noszą w sobie wartości, których brakuje w stosunkach Zachodu z Rosją. Amerykański reset i europejskie Partnerstwo dla Modernizacji to poparcie gry rosyjskich władz w udawanie. Może ktoś w Ameryce lub Europie Zachodniej tego nie rozumie. Ale nasi koledzy wschodnioeuropejscy, którzy wraz z nami przeszli szkołę komunizmu, powinni pamiętać ten zgniły zapach. Ich nie da się oszukać."

Te ostatnie zdania są najważniejsze. To Polska i Polscy intelektualiści muszą tłumaczyć Zachodowi i UE, Rosję bo zbyt łatwo dają się nabierać na rosyjskie matactwa w kontekście różnych, ostatnio częstych projektów rosyjskich zbliżenia z UE.
Z całą pewnością te i inne zagadnienia będą tematem obrad reaktywowanego trójkąta Weimarskiego.







Obserwuj wątek
    • darekvtb Re: Modernizacja Rosji! 07.09.10, 09:34
      "Znana niezależna publicystka rosyjska Lilia Szewcowa "

      Q..wa! Ja znam Rosje osobiscie prawie cwierc wieku ale o jakiejs Szewcowej nigdy nie slyszalem.. Nie rozumiem, jakie ona ma prawo doradzac jak ma rosyjska inteligencja odnoscic sie do wladzy? Jestem osobiscie zaprzyjazniony z kilkunastoma rosyjskimi doktorami nauk historycznych, filologicznych, technicznych, prawniczych, ale nikt z nich nie ma pogladow podobnych do niejakiej p. Szewcowej. Polski swiatek jest tak oderwany od rosyjskich realiow ze mozna mu wcisnąc jakąkolwiek kiche, przedstawiając "Znaną niezależną publicystke rosyjską" i.. plebs to zeżre!
      bullshit - jak mawia br0fl0vski :-)))
      • przyjacielameryki Re: Modernizacja Rosji! 07.09.10, 11:11
        darekvtb napisał:

        > "Znana niezależna publicystka rosyjska Lilia Szewcowa "
        >
        > Q..wa! Ja znam Rosje osobiscie prawie cwierc wieku ale o jakiejs Szewcow
        > ej nigdy nie slyszalem.. Nie rozumiem, jakie ona ma prawo doradzac jak ma rosyj
        > ska inteligencja odnoscic sie do wladzy? Jestem osobiscie zaprzyjaznion
        > y z kilkunastoma rosyjskimi doktorami nauk historycznych, filologicznych, techn
        > icznych, prawniczych, ale nikt z nich nie ma pogladow podobnych do niejakiej p.
        > Szewcowej. Polski swiatek jest tak oderwany od rosyjskich realiow ze mozna mu
        > wcisnąc jakąkolwiek kiche, przedstawiając "Znaną niezależną publicystke rosyjsk
        > ą" i.. plebs to zeżre!
        > bullshit - jak mawia br0fl0vski :-)))

        Nie wiesz kim jest Pani Lilia Szewcowa i przyznajesz się do tego???

        "Lilia Szewcowa jest znanym rosyjskim politologiem, pracuje w moskiewskim centrum Carnegie, wykłada na wielu uczelniach w Rosji i za granicą. Ostatnio opublikowała "Jednookie państwo. Dlaczego Rosja nie została Zachodem i dlaczego Rosji tak ciężko z Zachodem" (2010)."

        Jeżeli nie wiesz kim jest pani Szewcowa, mieszkając w Rosji tzn., że dostęp do niezależnych publikacji w Rosji jest mocno ograniczony(przeciętnie inteligentny człowiek interesuje się różnymi opiniami w danym temacie a w szczególności tymi odmiennymi w stosunku do oficjalnych, rządowych bo to ułatwia wyrobienie sobie zdania) albo jesteś zwyczajnym nieukiem.
        Tylko i wyłącznie niezależne opinie mają jakąkolwiek wartość a nie propagandowe urabianie mózgów, a odnosi się to w szczególności do Rosji putinowskiej, która nie jest krajem demokratycznym i cały czas coś zakłamuje.


        • darekvtb Re: Modernizacja Rosji! 08.09.10, 08:46
          "Lilia Szewcowa jest znanym rosyjskim politologiem"
          Komu "znanym"? No bo na pewno nie Rosjanom :-)))

          "przeciętnie inteligentny człowiek interesuje się różnymi opiniami w danym temacie a w szczególności tym i odmiennymi w stosunku do oficjalnych, rządowych bo to ułatwia wyrobienie sobie zdania"

          święte słowa, przyjacielu! święte słowa..
          Dlatego zawsze po przyjezdzie do kraju kupuje GWno i Nie.
          W Rosji nie czytam gazet. Info czerpie z internetu. Czyzby twierdzil Pan ze i tam Putin cenzoruje Szewcowa?
          Ja (inzynier) moge nie znac jakiejs wybitnej publicystki, ale kilkunastu Rosjan z doktoratami z wielu dziedzin? Czyzby Putinowi udalo sie obalwanic tylu uczonych, majacych dostep do anglojezycznego internetu, podrozujacych po UE i swiecie, uczesniczacych w miedzynarodowych sympozjumach, ze zupelnie nie zauwazyli publikacji "znanego politologa"?

          A.. poza Panem, w domu wszyscy zdrowi?
          • jaja_na_boczku Re: Modernizacja Rosji! 08.09.10, 13:10
            darekvtb napisał:

            > "Lilia Szewcowa jest znanym rosyjskim politologiem"
            > Komu "znanym"? No bo na pewno nie Rosjanom :-)))

            dorabia dla kosher pindosow, jej szef to Abramowitz Morton, taki tank koser pokoju


            > święte słowa, przyjacielu! święte słowa..

            alez to racja on pisal inteligentny a nie czytelnik michnicka

            > Dlatego zawsze po przyjezdzie do kraju kupuje GWno i Nie.
            ojejku nie badz antysemita ;D

            > Ja (inzynier) moge nie znac jakiejs wybitnej publicystki, ale kilkunastu Ro
            > sjan z doktoratami z wielu dziedzin? Czyzby Putinowi udalo sie obalwanic tylu u
            > czonych, majacych dostep do anglojezycznego internetu, podrozujacych po UE i sw
            > iecie, uczesniczacych w miedzynarodowych sympozjumach, ze zupelnie nie zauwazyl
            > i publikacji "znanego politologa"?

            bo ona jest znana z tego ze jest znana a Ruskei sam gupie i majaom wszy o !

            > A.. poza Panem, w domu wszyscy zdrowi?
            On mieszka sam na stancji, musi zapytac jak gospodyni wroci.
            • darekvtb Re: Modernizacja Rosji! 08.09.10, 15:24
              Ty to tak sie zajales poprawianiem demografii w stolicy eurokolchozu ze nie masz juz czasu na wycieczke do Moskwy? Nie zapominaj ze w Rosji tez jest z kim pracowac nad wskaznikami wzrostu demograficznego.. :-))
              • jaja_na_boczku ja sie tez modernizuje ;-) 09.09.10, 16:41
                darekvtb napisał:

                > Ty to tak sie zajales poprawianiem demografii w stolicy eurokolchozu ze nie mas
                > z juz czasu na wycieczke do Moskwy?

                teraz ni-bardzo ale chętnie przyjadę cala rodzina, a zawodowo chetnie do Skolkova ;D


                > Nie zapominaj ze w Rosji tez jest z kim pra cowac nad wskaznikami wzrostu demograficznego.. :-))
                >

                oj jest oj jest, eh zeby jeszcze zona sie dołączyła ;D
      • eva15 Re: Modernizacja Rosji! 07.09.10, 13:52
        darekvtb napisał:

        > "Znana niezależna publicystka rosyjska Lilia Szewcowa "
        >
        > Q..wa! Ja znam Rosje osobiscie prawie cwierc wieku ale o jakiejs Szewcow
        > ej nigdy nie slyszalem..

        No bo ona jest znana w Polsce. Z antyrosyjskich wypowiedzi.
          • przyjacielameryki Re: Modernizacja Rosji! 07.09.10, 15:56
            elka-sulzer napisała:

            > Hmmm .... moskiewskim centrum Carnegie
            > Carnegie Endowment for International Peace
            > To by wiele tlumaczylo co ta pani wypisuje ...

            A co by tłumaczyło???? Sadzisz, że większą wartość ma zakłamany bełkot propagandowy od opinii wypowiadanych przez niezależnych politologów i publicystów??? Ach ta ohydna demokracja!
            • elka-sulzer Re: Modernizacja Rosji! 07.09.10, 16:16
              przyjacielameryki napisał:

              >Sadzisz, że większą wartość ma zakłamany bełkot propagandowy od opinii wypowiadanych >przez niezależnych politologów i publicystów??? Ach ta ohydna demokracja!

              Widze, ze masz klopot z pojeciem niezależny:)
              Kiedy ta pani uwolni sie od wynagrodzenia pobieranych ze stajni "swiatowego pokoju i demokracji" , skad inad znanej pod niewinna ale jakze mylna nazwa Carnegie Endowment for International Peace, to bedziemy mogli mowic o jej niezaleznosci. A tak, prtzyjacielu, to jest ona jedynie jeszcze jedna platna kataryna na uslugach swojego mocodawcy.

              • przyjacielameryki Re: Modernizacja Rosji! 07.09.10, 16:30
                elka-sulzer napisała:

                > przyjacielameryki napisał:
                >
                > >Sadzisz, że większą wartość ma zakłamany bełkot propagandowy od opinii wyp
                > owiadanych >przez niezależnych politologów i publicystów??? Ach ta ohydna d
                > emokracja!
                >
                > Widze, ze masz klopot z pojeciem niezależny:)
                > Kiedy ta pani uwolni sie od wynagrodzenia pobieranych ze stajni "swiatowego pok
                > oju i demokracji" , skad inad znanej pod niewinna ale jakze mylna nazwa Carnegi
                > e Endowment for International Peace, to bedziemy mogli mowic o jej niezaleznosc
                > i. A tak, prtzyjacielu, to jest ona jedynie jeszcze jedna platna kataryna na u
                > slugach swojego mocodawcy.


                Ach tak? Chcesz powiedzieć, że rosyjskie niezależne organizacje pozarządowe mają się w Rosji dobrze, są systemowo dofinansowywane, mogą swobodnie działać na równi z innymi podmiotami, tak? A mnie się wydaje, że Putin doprowadził do ich likwidacji bądż odciął jakąkolwiek formę finansowania(tym naprawdę niezależnym). No cóż, w takiej sytuacji pozostaje dofinansowanie zagraniczne. U nas też tak było przed 1989 r. a ci co krytykowali władze mieli rację. Szewcowa tez ma rację!
                Ja wiem, że dla Rosji niezależność, wolność mediów, państwo obywatelskie, demokracja to pojęcia abstrakcyjne ale Rosja podobno chce modernizować kraj, dlatego powinna się dobrze zapoznać z tymi pojęciami bo bez tego nic nie wskóra!
                • darekvtb Re: Modernizacja Rosji! 08.09.10, 08:08
                  "Ja wiem, że dla Rosji niezależność, wolność mediów, państwo obywatelskie, demokracja to pojęcia abstrakcyjne ale Rosja podobno chce modernizować kraj, dlatego powinna się dobrze zapoznać z tymi pojęciami bo bez tego nic nie wskóra! "

                  Niech Pan to wytlumaczy Chinczykom :-))))
                  No bo oni, nieszczesni, nie rozumieja ze bez demokracji nic nie wskóraja..
                  • przyjacielameryki Re: Modernizacja Rosji! 08.09.10, 10:13
                    darekvtb napisał:

                    > "Ja wiem, że dla Rosji niezależność, wolność mediów, państwo obywatelskie, d
                    > emokracja
                    to pojęcia abstrakcyjne ale Rosja podobno chce modernizować kraj,
                    > dlatego powinna się dobrze zapoznać z tymi pojęciami bo bez tego nic nie ws
                    > kóra
                    ! "
                    >
                    > Niech Pan to wytlumaczy Chinczykom :-))))
                    > No bo oni, nieszczesni, nie rozumieja ze bez demokracji nic nie wskóraja..


                    Cha!, cha!, cha! A dlaczego ja mam to tłumaczyć Chińczykom?? Chińczycy nie maja planów integracyjnych z UE a Rosja ma!
                    • darekvtb Re: Modernizacja Rosji! 08.09.10, 13:01
                      No to prosze sie zdecydowac:
                      Najpierw Pan pisze
                      "ale Rosja podobno chce modernizować kraj, dlatego powinna się dobrze zapoznać z tymi pojęciami bo bez tego nic nie wskóra! "
                      Ja na to Panu odpowiedzialem przykladem Chin, ktore sra.ja na demokracje i swietnie modernizuja swoj kraj.
                      A nastepnie Pan przeskoczyl na
                      "Chińczycy nie maja planów integracyjnych z UE a Rosja ma!"
                      To o czym my w koncu, q..wa, dyskutujemy: o modernizacji Rosji, czy jej integracji??
        • przyjacielameryki Re: Modernizacja Rosji! 07.09.10, 15:53
          eva15 napisała:

          > darekvtb napisał:
          >
          > > "Znana niezależna publicystka rosyjska Lilia Szewcowa "
          > >
          > > Q..wa! Ja znam Rosje osobiscie prawie cwierc wieku ale o jakiejs S
          > zewcow
          > > ej nigdy nie slyszalem..
          >
          > No bo ona jest znana w Polsce. Z antyrosyjskich wypowiedzi.


          To nie są wypowiedzi antyrosyjskie tylko antyputinowskie a to jest zasadnicza różnica. Co w tych wypowiedziach jest antyrosyjskiego - może upominanie się o stworzenie państwa prawa i demokracji w Rosji??????
          • elka-sulzer Re: Modernizacja Rosji! 07.09.10, 16:07
            przyjacielameryki napisał:

            >Co w tych wypowiedziach jest antyrosyjskiego - może upominanie się o stworzenie państwa >prawa i demokracji w Rosji??????

            Na wzor panstwa prawa i demokracji w USA?
            • przyjacielameryki Re: Modernizacja Rosji! 07.09.10, 16:19
              elka-sulzer napisała:

              > przyjacielameryki napisał:
              >
              > >Co w tych wypowiedziach jest antyrosyjskiego - może upominanie się o stwor
              > zenie państwa >prawa i demokracji w Rosji??????
              >
              > Na wzor panstwa prawa i demokracji w USA?

              Masz jakieś wątpliwości co do wolnego, swobodnego wypowiadania różnych opinii w USA. W gazetach, internecie i telewizji aż huczy od bardzo krytycznych publikacji wobec Obamy i jego polityki. I nikt nie nazywa tego np. "oszołomstwem". Po prostu zwyczajna, szara demokracja! No, w Rosji to nie pojęte!
              • elka-sulzer Re: Co do wolnych wypowiedzi w USA 07.09.10, 21:31
                przyjacielameryki napisał:

                > Masz jakieś wątpliwości co do wolnego, swobodnego wypowiadania różnych opinii w
                > USA. W gazetach, internecie i telewizji aż huczy od bardzo krytycznych publika
                > cji wobec Obamy i jego polityki. I nikt nie nazywa tego np. "oszołomstwem". Po
                > prostu zwyczajna, szara demokracja! No, w Rosji to nie pojęte!

                W tej "szarej demokracji" wypowiedzi sa "wolne", "swobodne" i "krytyczne" pod warunkiem ze zgadzaja sie z ogolnie przyjeta polityka.

                Pokaz mi, przyjacielu "wolne", "swobodne" i zarazem krytyczne wypowiedzi w gazetach czy w TV wobec Obamy i jego administracji chocby np. w sparawch kontynuacji bezkrytycznego poparcia dla tego co wyprawia Izrael czy np. nielegalnych wiezien, nielegalnego "prewencyjnego" przetrzymywanie ludzi w nieskonczonosc, nielegalnego rezimu tortur. No bo o nielgalnych podsluchach to juz z toba szkoda gadac. Ty przeciez nie masz nic do ukrycia.






                • jaja_na_boczku Re: Co do wolnych wypowiedzi w USA 08.09.10, 00:15
                  elka-sulzer napisała:

                  > Pokaz mi, przyjacielu "wolne", "swobodne" i zarazem krytyczne wypowiedzi
                  > w gazetach czy w TV wobec Obamy i jego administracji chocby np. w sparawch kon
                  > tynuacji bezkrytycznego poparcia dla tego co wyprawia Izrael czy np. nielegalny
                  > ch wiezien, nielegalnego "prewencyjnego" przetrzymywanie ludzi w nieskonczonosc
                  > , nielegalnego rezimu tortur.


                  o nie nie nie to jzu nie jest wolnosc tylk oanarchia i antysemityzm ktory nalezy zwalczac wszelkim isrodkami ;D
                    • darekvtb Re: Co do wolnych wypowiedzi w USA 08.09.10, 08:27
                      Eva, masz tu fajny felieton Radzichowskiego (национальность - "ДА") o wojnie w Iraku.
                      Najciekawsze jest to, co autor przemilczal: amerykanscy zolnierze walczyli i umierali w Iraku nie w interesach amerykanskiego narodu. Oni nieswiadomie bronili interesow tych, o ktorych Radzichowski nie wspomnial ani jednym slowem! Uwielbiam kiedy chytry dziennikarz potrafi dotrzec do czytelnika omijajac "poprawnosc polityczna". Wystarczy troche pomyslec i czytac "miedzy wierszami" :-)) Plebs żre bullshit, ale inteligentni zrozumieja podtekst.
                      Зацени: Образцовая война
      • walter622 Witaj Darekvtb 08.09.10, 13:19
        darekvtb napisał:
        > bullshit - jak mawia br0fl0vski :-)))

        W sumie nie widzę żadnej przyjemności kopania się kolejny raz z "przyjacielskim" osłem.
        Wystarczy poznać biografię naszej "niezależnej publicystki" by mieć pełną jasność w temacie.
        dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/231869
        Zakończyła w 1971 r. MGIMO przy MSZ ZSRR, czyli jej rodzice i cała rodzinka była wysokiego szczebla partyjnymi notablami, bowiem tylko skrupulatnie "sprawdzone latorośle" były do tej szkółki przyjmowane. Doktorat robiła w ANS przy KC KPZR, czyli była jak najbardziej
        poprawna "ideologicznie". Obecnie wykłada w MGIMO przy MSZ RF i przy okazji dorabia sobie w centrum Carnegie - czyli można rzec, że jest podwójnie "niezależna". Ciekawostką jest jej udział w Bilderbergskim Klubie.
        Wbrew twierdzeniom "przyjacielskiego" osła jej publikacje w Rosji są dostępne - jej książkę
        może sobie zamówić i otrzymać za pośrednictwem poczty kurierskiej za jakieś 472 ruble
        (no ale naszego osła na taki wydatek, rzecz jasna nie stać). Wydanie tej książki współfinansowało RPE (co jest wskazane w notce) - dość dziwna sytuacja w przypadku "niezależnej publicystki"...
        www.ozon.ru/context/detail/id/4872757/
        • przyjacielameryki Re: Witaj Darekvtb 08.09.10, 14:33
          Jesteś Walter ograniczony do kwadratu. A może stać cię na merytoryczne obalenie tez zawartych w artykule Szewcowej? Szewcowa pisze prawdę czy bezczelnie zmyśla - oczywiście wysługuje się tym amerykańskim imperialistom co? A może jednak właściwie ocenia gierki Putino-Miedwiediewa tym bardziej że te oceny nie różnią się od wielu zachodnich!
          No tak, jeżeli ktoś krytykuje władze Rosji to "oszołom", "głupol", nie zna się , nie rozumie , jest nie ważny itd., itd. Super! Ot, cała Rosja!
          • walter622 Osiołkowe głupoty 08.09.10, 15:55
            przyjacielameryki napisał:

            > Jesteś Walter ograniczony do kwadratu.

            Przecież na wstępie napisałem, że nie mam zamiaru kopać się osłem, nawet "przyjacielskim".
            Ale, że sam podjąłeś dyskusję więc jestem zmuszony tobie dokopać kolejny raz.
            Przed czytaniem czyjegoś artykułu, by nie tracić czas, zwykle staram się dociec kim jest jego autor.
            Więc z jej notki biograficznej dowiadujemy się bardzo ciekawych rzeczy.
            1. W 1971 r. ukończyła MGIMO przy MSZ ZSRR. Rzecz jasna nie wiesz, że by dostać się do tej uczelni trzeba było należeć do partii i posiadać w rodzinie co najmniej dwa pokolenia partyjnych, całkowicie sprawdzonych i zaufanych przodków, w dodatku na wyższych partyjnych stanowiskach. Jak miałeś kogoś w rodzinie z "kiepskim" życiorysem o studiowaniu na tej uczelni mogłeś tylko pomarzyć. O dostaniu na tą uczelnię nie decydował egzamin lecz wyłącznie stosowne rekomendacje z partyjnych struktur i KGB. Uczelnia wypuszczała sovieckich "dyplomatów" - pojęcie bardzo dwuznaczne.
            2. Następnie nasza "bohaterka" doktoryzowała się w ANS przy KC KPZR - kuźni wyższych
            partyjnych kadr. Innymi słowy odpowiednio doceniono osobiste zasługi naszej "bohaterki".
            Rzecz jasna by się mogła pojawić w ANS musiała mieć już spory "dorobek".
            3. Następnie wyjeżdża na kilka lat do Stanów na stypendium finansowane przez... sovietów.
            4. W chwili obecnej pracuje i wykłada w MGIMO przy MSZ RF - instytucji, do której zwykły
            śmiertelnik bez stosownych przepustek i zezwoleń nie ma szan się dostania, nawet by skorzystać z toalety, nie wspominając o "wykładaniu".
            5. Przy okazji nasza "bohaterka" w wolnym czasie dorabia sobie robiąc na drutach w centrum Carnegie. I co przypuszczasz, że FSB (konkretnie SZW), któremu podlega MGIMO nie wie kogo zatrudnia?
            Tak więc twoje opowieści o "niezależnej publicystce" możesz sobie włożyć między bajki.
            6. Twierdziłeś również, że jej publikacje są w Rosji niedostępne (ach ten Putin), ja natomiast w sposób prosty tobie wykazałem, Że jesteś (jak zwykle) w błędzie - jej ostatnią publikację
            możesz zamówić przez internet i otrzymać za pośrednictwem poczty kurierskiej. Na marginesie, publikacji jak wynika z notki informacyjnej wydanej przy współudziale RPE, czyli
            z państwowych środków.
            W tych okolicznościach co by ta panienka nie wypisywała, mnie osobiście kompletnie nie interesuje - wolę spędzić czas na czytaniu chociażby A.Sołżenicyna.
            Osiołku jak widzisz, koleiny raz dostałeś solidnego kopa, ostatecznie może zaczniesz coś rozumieć, choć w przypadku osłów jest to dość wątpliwe.


            • przyjacielameryki Re: Osiołkowe głupoty 08.09.10, 17:28
              No tak, dalej nie wiem czy Szewcowa kłamie, zmyśla czy pisze prawdę, czy jej krytyka Putino-Miedwiediewa jest uzasadniona czy też jest absurdalna, bo o tym rozmawiamy a nie co kończyła i gdzie pracuje osiołku?
              To naprawdę takie trudne? Ty też chyba kończyłeś jakąś wieczorówkę przy KC KPZR!
              • walter622 Chamskie głupoty 08.09.10, 18:21
                przyjacielameryki napisał:
                > Ty też chyba kończyłeś jakąś wieczorówkę przy KC KPZR !

                Znów zaczynasz się zachowywać po chamsku. Rozumiem, ze napraszasz się by dostać kolejny
                raz po ryju. Ale przyznam się szczerze, że nie mam ochoty kopać leżącego, wiecznie zapijaczonego menela. Raz już oberwałeś i lamentowałeś na całe forum, że ciebie skopałem, więc sądziłem, że tą lekcję już przerobiłeś. Powtarzam jeszcze raz - z chamami nie dyskutuję tylko walę ich po ryju.
                • przyjacielameryki Re: Chamskie głupoty 08.09.10, 18:27
                  walter622 napisał:

                  > przyjacielameryki napisał:
                  > > Ty też chyba kończyłeś jakąś wieczorówkę przy KC KPZR !
                  >
                  > Znów zaczynasz się zachowywać po chamsku. Rozumiem, ze napraszasz się by dostać
                  > kolejny
                  > raz po ryju. Ale przyznam się szczerze, że nie mam ochoty kopać leżącego, wiecz
                  > nie zapijaczonego menela. Raz już oberwałeś i lamentowałeś na całe forum, że ci
                  > ebie skopałem, więc sądziłem, że tą lekcję już przerobiłeś. Powtarzam jeszcze r
                  > az - z chamami nie dyskutuję tylko walę ich po ryju.


                  Cha!, cha!,cha! Jak przystało na prawdziwego zawszonego kacapa! Won na Syberię!
                  • walter622 Spadaj 08.09.10, 18:43
                    przyjacielameryki napisał:
                    > Jak przystało na prawdziwego zawszonego kacapa!
                    Drogi "przyjacielu" jak sądzę do twojej wiochy przywieźli kolejną porcję produktu Palikota, więc powinieneś uzupełnić niedobór szarych komórek bełtem "made in Palikot". A jak chcesz oberwać jeszcze raz po ryju do wpierw go umyj.
                  • przyjacielameryki Re: wania, post-soviecki biedaku 09.09.10, 13:55
                    j-k napisał:

                    > wania622 napisał:
                    > że tą lekcję już przerobiłeś.
                    >
                    > w "jazyku" polskim piszemy
                    >
                    > "TE" - a nie "TA"
                    >
                    > ile razy mam ci to mowic?
                    >
                    > Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

                    Ten jełop kremlowski podszywa się pod Polaka, ale na odległość czuć ten sowiecki smród. Ciekawe na co ten kałmuk liczy, jak na razie jego propagandowe wysiłki odnoszą przeciwny skutek. Tylko patrzeć jak kałmuka wyleją z roboty! Cha!, cha!, cha!
          • br0fl0vski Re: Witaj Darekvtb 08.09.10, 17:20
            "We need a program of psychosurgery for political control of our society. The purpose is physical control of the mind. Everyone who deviates from the given norm can be surgically mutilated.
            --1974 Congressional Testimony of Dr. Jose Delgado

            "The individual may think that the most important reality is his own existence, but this is only his personal point of view. This lacks historical perspective. Man does not have the right to develop his own mind. This kind of liberal orientation has great appeal. We must electronically control the brain. Someday armies and generals will be controlled by electric stimulation of the brain."
            --Dr. Jose Delgado, Director of Neuropsychiatry Yale University Medical School Congressional Record, No. 26, Vol. 118 February 24, 1974

            "Musimy miec program psychochirurgi do kontroli politycznej naszego spoleczenstwa. Naszym celem jest bezposrednia kontrole umyslu. Kazdy, kto odbiega od normy moge byc podany chirurgiczniemu okaleczeniu.
            - 1974 Kongresu Swiadectwo dr Jose Delgado

            "Osoba moze myslec, ze najwazniejsze rzeczywistoscia jest jej istnienie, ale to jest tylko jego osobisty punkt widzenia. Ten brak perspektywy historycznej. Czlowiek nie ma prawa do rozwijania wlasnego umyslu. Ten rodzaj orientacji liberalnej jest bardzo atrakcyjny . Musimy elektroniczne kontrolowac mózg. Przyjdzie dzien gdy armie i generalowie bedza kontrolowane poprzez elektryczna stymulacje mózgu. "
            - Dr. Jose Delgado, dyrektor Neuropsychiatrii Szkoly Medycznej Uniwersytetu Yale Record Kongresu, nr 26, tom. 118 24 lutego 1974


            wyglada na to ze ty przyjacielu jestec produktem takiego okaleczenia mozgu
            • przyjacielameryki Re: Witaj Darekvtb 08.09.10, 17:33
              br0fl0vski napisał:

              "We need a program of psychosurgery for political control of our society. The p
              urpose is physical control of the mind. Everyone who deviates from the given no
              rm can be surgically mutilated.
              --1974 Congressional Testimony of Dr. Jose Delgado

              "The individual may think that the most important reality is his own existence,
              but this is only his personal point of view. This lacks historical perspective
              . Man does not have the right to develop his own mind. This kind of liberal ori
              entation has great appeal. We must electronically control the brain. Someday ar
              mies and generals will be controlled by electric stimulation of the brain."
              --Dr. Jose Delgado, Director of Neuropsychiatry Yale University Medical School
              Congressional Record, No. 26, Vol. 118 February 24, 1974

              "Musimy miec program psychochirurgi do kontroli politycznej naszego spoleczenst
              wa. Naszym celem jest bezposrednia kontrole umyslu. Kazdy, kto odbiega od normy
              moge byc podany chirurgiczniemu okaleczeniu.
              - 1974 Kongresu Swiadectwo dr Jose Delgado

              "Osoba moze myslec, ze najwazniejsze rzeczywistoscia jest jej istnienie, ale to
              jest tylko jego osobisty punkt widzenia. Ten brak perspektywy historycznej. Cz
              lowiek nie ma prawa do rozwijania wlasnego umyslu. Ten rodzaj orientacji libera
              lnej jest bardzo atrakcyjny . Musimy elektroniczne kontrolowac mózg. Przyjdzie
              dzien gdy armie i generalowie bedza kontrolowane poprzez elektryczna stymulacje
              mózgu. "
              - Dr. Jose Delgado, dyrektor Neuropsychiatrii Szkoly Medycznej Uniwersytetu Yal
              e Record Kongresu, nr 26, tom. 118 24 lutego 1974


              > wyglada na to ze ty przyjacielu jestec produktem takiego okaleczenia mozgu


              Cha!, cha!,cha!, bo krytykuję władzę w Rosji? U Was w Rosji tak zawsze, jak ktoś krytykuje władzę to znaczy że ma okaleczony mózg? Zdaje się, że to już przerabialiśmy. Czyżby wracało stare?
            • br0fl0vski cd 08.09.10, 18:06

              wemustknow.net/2010/08/secretly-forced-brain-implants-explosive-court-case/

              a tak sie to sprzedaje publice

              www.telegraph.co.uk/science/science-news/7987821/Mind-reading-machine-can-convert-thoughts-into-speech.html
              www.scientificamerican.com/article.cfm?id=tiny-chip-converts-parapl
              gajitz.com/put-on-your-thinking-chip-wireless-telepathy-brain-implant/
              www.ivanhoe.com/channels/p_channelstory.cfm?storyid=23096
            • walter622 Rozterki komiwojażera 08.09.10, 18:13
              br0fl0vski napisał:

              > wyglada na to ze ty przyjacielu jestec produktem takiego okaleczenia mózgu
              Kiedyś typki z gatunku "przyjacielskiego" zwano pożytecznymi idiotami. Osobiście sądzę, że w przypadku "przyjaciela" mamy do czynienia z bardzo kiepsko przygotowanym komiwojażerem, którego ubytki kory mózgowej posiadają wrodzony charakter, a nie są efektem medycznych eksperymentów. Facio stale usiłuje opchnąć wyjątkowo chałtury towar nawet nie zadając sobie elementarnego trudu zaznajomienia się z jego charakterystyką - stąd ta jego ciągła irytacja gdy zwraca się jemu uwagę, że wciska ewidentne buble. Towar nie schodzi i jedyne co pozostaje "przyjacielowi" to wyłącznie lamenty, płacz i pomstowanie na wrednego Putina.

              • przyjacielameryki Re: Rozterki komiwojażera 08.09.10, 18:31
                walter622 napisał:

                > br0fl0vski napisał:
                >
                > > wyglada na to ze ty przyjacielu jestec produktem takiego okaleczenia mózg
                > u
                > Kiedyś typki z gatunku "przyjacielskiego" zwano pożytecznymi idiotami. Osobiści
                > e sądzę, że w przypadku "przyjaciela" mamy do czynienia z bardzo kiepsko przygo
                > towanym komiwojażerem, którego ubytki kory mózgowej posiadają wrodzony charakte
                > r, a nie są efektem medycznych eksperymentów. Facio stale usiłuje opchnąć wyjąt
                > kowo chałtury towar nawet nie zadając sobie elementarnego trudu zaznajomienia s
                > ię z jego charakterystyką - stąd ta jego ciągła irytacja gdy zwraca się jemu uw
                > agę, że wciska ewidentne buble. Towar nie schodzi i jedyne co pozostaje "przyja
                > cielowi" to wyłącznie lamenty, płacz i pomstowanie na wrednego Putina.
                >

                Nie stać cię kremlowski propagandysto podłej jakości na odrobinę merytoryczności? Fakt, propagandyści mają inne zadania. Won na Sybir!
      • elka-sulzer Re: czy Szewcowa nie jest podwładną Mortona Abram 08.09.10, 00:26
        Mortonowa, tfu Szewcowa, to pewnie tak samo wspomniala o swoim sponsorze jak ci wszyscy emerytowani generalowie co to rusz sa nam paradowni przez "wolne" media jako "bezstronni" doradcy we wszystki co sie tyczy wojny i ani jeden nie pisnie chocby slowa ze pracuja w takim czy innym wymiarze dla przemyslu wojennego:D
        • jaja_na_boczku Re: czy Szewcowa nie jest podwładną Mortona Abram 08.09.10, 13:06
          elka-sulzer napisała:

          > Mortonowa, tfu Szewcowa, to pewnie tak samo wspomniala o swoim sponsorze jak ci
          > wszyscy emerytowani generalowie co to rusz sa nam paradowni przez "wolne" medi
          > a jako "bezstronni" doradcy we wszystki co sie tyczy wojny i ani jeden nie pisn
          > ie chocby slowa ze pracuja w takim czy innym wymiarze dla przemyslu wojennego:D

          A skaad one pracuja dla prawdy i freedomu

          BTW ano no właśnie, emerytowana - a zwykle mlode ladne maja sponsorów. Widac Canegie Endowement to same niszowce siedzą ha ha ha
          • walter622 witaj Jaja_na_boczku 08.09.10, 13:25
            jaja_na_boczku napisał:
            > A skaad one pracuja dla prawdy i freedomu

            Można to też tak ująć. Lecz uwzględnij, że ona jest również etatowym pracownikiem MGIMO
            przy MSZ RF ???!!! Tak więc "przyjacielski" osiołek kiepski wybrał przykład "niezależnej publicystki".
            dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/231869
            • jaja_na_boczku Re: witaj Jaja_na_boczku 08.09.10, 13:28
              walter622 napisał:

              > jaja_na_boczku napisał:
              > > A skaad one pracuja dla prawdy i freedomu
              >
              > Można to też tak ująć. Lecz uwzględnij, że ona jest również etatowym pracowniki
              > em MGIMO
              > przy MSZ RF ???!!! Tak więc "przyjacielski" osiołek kiepski wybrał przykład "n
              > iezależnej publicystki".
              > dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/231869
              >

              to ruskie pozwalajom pracowac szpionem z jUSA w MSZ? przeca dorabia w Carnegie Endowment... u Mortona ;D zeszku sie porobilo.

              BTW bede wieczorkiem - dzis troche porpacuje. BTW mojego maila dostales?

              S_s
              • walter622 Jesteś jak zwykle b. leniwy 08.09.10, 13:41
                jaja_na_boczku napisał:
                > to ruskie pozwalajom pracowac szpionem z USA w MSZ?

                Jesteś jak zwykle leniwy. Spójrz gdzie ona studiowała ( w MGIMO) i gdzie się doktoryzowała
                (w ANS przy KC KPZR) - to "przyjacielskiemu" osiołkowi niczego nie mówi. Lecz faktycznie są
                to prawdziwe "jaja na boczku".

                Maila nie dostałem.

                Pozdr.
                • jaja_na_boczku bo lenistwo cechuje inteligentnych 09.09.10, 00:41
                  walter622 napisał:

                  > jaja_na_boczku napisał:
                  > > to ruskie pozwalajom pracowac szpionem z USA w MSZ?
                  >
                  > Jesteś jak zwykle leniwy.

                  zawsze tak każdy głąb uzasadnia swoje lenistwo - ze niby inteligenty ale ciii bo sie inni dowiedzą.

                  > Spójrz gdzie ona studiowała ( w MGIMO) i gdzie się doktoryzowała
                  > (w ANS przy KC KPZR) - to "przyjacielskiemu" osiołkowi niczego nie mówi. Lecz f
                  > aktycznie są to prawdziwe "jaja na boczku".

                  Salt? tylko ona jakos mało Jol ijest ;D

                  > Maila nie dostałem.
                  qrde to sprobuje znow ale na adres niegazetowy ;D

                  > Pozdr
                  -||-
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka