Prorok Erich Fromm..

[darekvtb]

Czlowiek ktory zmarl ponad 30 lat temu dostrzegl i opisal to, o czym my teraz dyskutujemy.
Erich Fromm dla "przyjaciela ameryki" to tylko niezaslugujacy uwagi "lewak", dla innych - niezaslugujacy uwagi Zyd.

"Fromm opisuje człowieka w nowoczesnym kapitalizmie jako osobę chcącą coraz więcej konsumować, której upodobania są zestandaryzowane, dają się łatwo przewidzieć i kształtować. Do sprawnego funkcjonowania kapitalizm potrzebuje ludzi, którzy czują się wolni i niezależni, nie kierują się żadnym autorytetem, zasadą czy sumieniem - a jednak chcą, aby im rozkazywano, by ciągle być w ruchu, działać, prosperować, iść naprzód. Efekt tego według Fromma jest następujący: człowiek wyobcowuje się od siebie, od swoich bliźnich, od natury. Zostaje przekształcony w towar, traktuje swoje siły żywotne jako inwestycję, która musi przynieść zysk w kategoriach rynkowych. Natomiast stosunki pomiędzy ludźmi to stosunki wyobcowanych automatów. Pomimo, że własne bezpieczeństwo opiera się na trzymaniu się blisko stada, powszechne jest poczucie samotności, niepewności, niepokoju i winy."
W dzisiejszym swiecie ZDECYDOWANIE wygrywa MIEC nad BYC. Aby podtrzymac wzrost konsumpcji mozna organizowac przewroty, rewolucje, wojny, interwencje...

FINIS SACRIFICAT MEDIA !

[kaszebe12]

Nie on pierwszy...-wypada wrocic do Marksa , St Simon'a i wielu innych...-Ba ! -Temat byl poruszany przez starozytnych. -Jedno zdanie przyklulo moja uwage...""Wyzszosc "MIEC" nad "BYC" "...- w tym , chyba , sedno.

[dystans4]

Nie powiedziałbym, że można/należy tu mówić o lewactwie. Kto tak robi, popełnia błąd.
Lewactwo mamy w przypadku Greków, którzy chcą mieć i na to nie pracować.
Im się należy (żeby inni pracowali) - to jest lewactwo

buldog.

[br0fl0vski]

jedini pracuja zeby zyc, inni wola zyc zeby pracowac

Miec czy byc?

[de_oakville]

Kazdy czlowiek sam decyduje o tym, czy wazniejsze jest dla niego "miec" czy byc". O ile ma "pole manewru", czyli jest wolny - nie zostal zamkniety w jakims baraku gdzie podobno "Arbeit macht frei" , albo gdzie "to jest ten sam oboz, tylko w naszym baraku jest weselej". Churchill powiedzial kiedys mniej wiecej, ze wie, ze "demokracja zachodnia" to najgorszy z mozliwych systemow, nie biorac pod uwage wszystkich pozostalych. Natomiast to prawda. ze kapitalizm w polskim wydaniu jest specyficzny (przykro to stwierdzic) - pracowalem kiedys u rodaka i trzeba bylo przychodzic do pracy w soboty i w niedziele. W zadnym innym zakladzie (u Kanadyjczyka) mi sie to nie zdarzalo.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Glaub' an dich selbst,
und dein Leben beginnt.
Du musst dir vertraun,
und es wird gelingen.
Was immer du tust,
es liegt soviel an dir,
und alles veraendert sich,
glaub' an dich!"

(Su Kramer, "Glaub' an dich selbst")

[kaszebe12]

Hej , de oak ! -Jestes pewien tego , ze "kazdy czlowiek sam decyduje" ? -To po jaka cholere Hiszpanie sie "wyglupiaja" , dlaczego szwajcarski system jest tak nielubiany przez zachodnie lobby ? -Jestem starszym facetem i obserwuje ,wkurzony , ogolne, m.in.,konsumpcyjne, pranie mozgow , stosowane , juz , wobec malych dzieci. -Caly liberalny ,globalny system opiera sie na jednej i wylacznej religii , na czczeniu Zlotego Cielca.,na ogolnym falszu i hipokryzji....
Drobny przyklad...-Mamy , wszyscy, byc ekologiczni. -Dlaczego , wobec tego , wszyscy producenci wpychaja nam "wyrzucalne" , tak zanieczyszczajace srodowisko,gadzety ? -Samochody , sprzet AGD i wszystkie nowoczesne duperele sa "nienaprawialne" i maja sluzyc , tylko,przez ograniczony wymiar czasu. -Czy ktos obliczal , jaka to reprezentuje mase odpadowa ? -Chyba nikt...

[darekvtb]

Poruszyles bardzo wazny problem!
Wladcy swiata oswajaja nas ze swiadomoscia nieuchronnego wprowadzenia podatku na "powietrze" (kwoty na CO juz istnieja). Wszystkim wmawiaja ze czlowiek juz samym swoim istnieniem powoduje szkode srodowisku Ziemi. Dlatego musi placic podatek dla pokrycia tych szkod.

Ale jednoczesnie w ponadnarodowych korporacjach nalezacych do wladcow swiata dzialaja specjalne sluzby zadaniem ktorych jest takie projektowanie dobr materialnych aby mogly one dzialac tylko nieco dluzej niz okres gwarancyjny i niemozliwa byla naprawa. Zajmuja sie tym specjalisci, inzynierowie, uczeni. Ich postepowanie jest logiczne - takie dzialania stymuluja popyt, dzieki ktoremu kapitalizm moze zwiekszac zyski. W ten sposob zwieksza sie drastycznie szkodliwy wplyw na srodowisko. Ale korporacji nikt tego nie wypomni! Zato plebsowi z ekranow TV ciagle wciska sie kit o "globalnym ociepleniu" i potrzebie zwiekszenia podatkow na ochrone srodowiska. Czyli zwiekszona szkode srodowisku wyrzadza kapitalista (poprzez stymulacje sztucznego popytu), a placic musi za to konsument. Moja drukarka laserowa w domu dziala juz 15 lat. Bylo kilka usterek ale dalo sie naprawic za pomoca drutu i wkretaka :-) WRDVD-driver NEC dziala juz ponad 6 lat. Kiedy poszedlem do sklepu kupic jeszcze jeden dla PC-ta mojej zony, to poprosilem wybrac mi taki, zeby tez dzialal ponad 5 lat. Sprzedawca sie rozesmial i wyjasnil: panie kochany, moge dac gwarancje ze zaden z powszechnie obecnie sprzedawanych nie przepracuje u pana 5 lat! To ma pan jak w banku :-)) Przekladnie zebate w drukarkach sa tak zaprojektowane zeby przepracowac nieco ponad okres gwarancyjny. Odkurzacz Karcher w domu przepracowal 3 mies po wygasnieciu gwarancji. W serwisie zaproponowali remont za 800 zl. Akurat to wiecej niz polowa ceny nowego. Ale mi sie powiodlo. Znajomi Bielorusini rozebrali odkurzacz i wymienili lozysko ktore kosztowalo 30 zl. Jest teraz nieco glosniejszy niz w oryginale, ale - dziala! Moja tesciowa wyrzucila na zlom zepsuta pralke, bo za naprawe programatora chcieli 500-700 zl, a nowa pralka kosztuje od 1000. Kiedy z ciekawosci rozebralem programator to sie okazalo ze przepalil sie jeden opornik (nie twierdze ze tylko on, ale wizualnie wszystko bylo w porzadku. A programator dziala, tylko jego logika szwankowala..).

[surfer_dude]

Wlasnie skonczyla sie gwarancja na moj laptop ASUS (goowno jak inne). Karty graficznej nie da sie wymienic - jest przylutowana, wiec albo wymiana plyty glownej za 3/4ceny nowego laptopa albo smietnik. Wybralem smietnik.

[dystans4]

Wymieniłeś dwie skrajnie różne postawy. W przypadku Greków mowa o jeszcze innej - nie pracować i żyć.

[kaszebe12]

I tu nasuwa sie nastepna kwestia...-czy praca , w aktualnym , globalnym systemie reprezentuje jakas wymierna , moralna , spoleczna wartosc ?

[buldog2]

Chyba nie i nie wiem, czy to dobrze. Osobiście wątpię (nie myślę tylko o pracy rozumianej tradycyjnie - etat itp., ale np. o wszelkiej pracy twórczej).
buldog.
(buldog2 to drugi nick, prawdziwy :D)

[darekvtb]

A najbardziej mnie smieszy wyrazenie z reklamy:
..proponujemy nowy produkt bankowy..

[br0fl0vski]

www.lifesitenews.com/news/pro-life-groups-call-for-pepsi-boycott-over-aborted-fetal-cell-lines
translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.lifesitenews.com%2Fnews%2Fpro-life-groups-call-for-pepsi-boycott-over-aborted-fetal-cell-lines&sl=en&tl=pl&hl=&ie=UTF-8

[darekvtb]

Czesc!
Gdzie przepadasz? Czemu nie dzwonisz?

Mam dla Ciebie wiele ciekawego, ale Ty nie piszesz..

[br0fl0vski]

sprawdz emaila na list.ru

[malkontent6]

Możemy się tylko zastanawiac jak Fromm opisałby człowieka w nowoczesnym socjaliżmie. Jak by nie było żył w okresie rozkwitu ZSRR. :)

[br0fl0vski]

malky
musisz zrozumiec ze istnieje jeden system kontroli oczywiscie rozni sie on forma zalezna od uwarunkowan lokalnych. w biednych krajach gdzie trudniej MIEC bije sie chamow po ryju, w bogatrzych chamska chec bycia soba zastepuje sie kupowaniem niepotrzebnego gowna co jest zauwazalne przy przeprowadzkach. im wiecej tego gowna tym bardziej mozg chama jest zajety szufladkowaniem tego gowna i nie ma czasu na obserwowanie rzeczywistosci.

czasy dobrobytu sie koncza nadchodzi czas wyrzeczen a wiec szansa na bicie po ryju sie zwieksza . przyj sie gliniarzom. glowki krotko wygolone bez szyji osadzone na fabrykowanych muskulach. ~ 500 rocznie zaelektryzowanych na smierc.

[malkontent6]

br0fl0vski napisał:

> im wiecej teg
> o gowna tym bardziej mozg chama jest zajety szufladkowaniem tego gowna i nie ma
> czasu na obserwowanie rzeczywistosci.


No to przestań kupować te pierdoły!!! Ja jeszcze nie mam iPoda, iPhona, i-czegośtam. Ty też nie musisz tego mieć. Będziesz mądrzejszy.

[br0fl0vski]

malky
jak poszedlem dalej, nie mam domowego telefonu (dzwonie przez google) o tv juz pisalem. rzeczy ktorych nie dotykam przez rok wydaje biednym, najgorzsz e sa ksiazki trudno sie z nimi rozstac , raz wyrzucilem (lokalna biblioteka nie chciala wziasc) i po miesiacu potrzebowalem jedna z nich

[malkontent6]

br0fl0vski napisał:

> malky
> jak poszedlem dalej, nie mam domowego telefonu (dzwonie przez google) o tv juz pisalem.

Telewizora nie masz - to się chwali. Ale po co ci komputer? Wyrzuć albo daj biednym.

[br0fl0vski]

zrobie to jak skoncze z praca bo zarabiam kompem na chleb powszedni. z checia wynuslbym sie w busz juz dzisiaj. tyle ze sie jeszcze nie da trzeba dzieci przez szkole przepchac

[malkontent6]

br0fl0vski napisał:

> trzeba dzieci przez szkole przepchac

Próbowałeś homeschooling? Nauczych je tego co potrzebują. Nic więcej.

[br0fl0vski]

nawet jak bym ich pchal przez home schooling to trzeba ich jeszcze karmic wiec ciagle mi komp potrzebny. zostaly 2 lata. do tego czasu zbuduje sobie chatke w gorach.

[malkontent6]

br0fl0vski napisał:

> trzeba ich jeszcze karmic

Naucz dzieci polować.

[br0fl0vski]

juz nauczylem

[malkontent6]

To powinny się same wyżywić.

[br0fl0vski]

pewnie tyle tylko ze system ma inna opinie

[malkontent6]

br0fl0vski napisał:

> pewnie tyle tylko ze system ma inna opinie

No tak, nie ludzie winni tylko system.

[br0fl0vski]

systemu nie obwiniam tylko wyjasniam , placisz tak dlugo jak chodza do szkoly

[malkontent6]

Przeciez pisałem już - homeschooling. Nie musisz płacić, sam uczysz dzieci.

[br0fl0vski]

przestan palic glupa wiesz o czym pisze

[malkontent6]

br0fl0vski napisał:

> przestan palic glupa wiesz o czym pisze

Nie mam pojęcia.

[br0fl0vski]

znajom jechal kiedys autobusem, na przystanku kolo szpitala dla czubkow wsiadl facet dobrze ubrany z gazeta w reku. przysiadl sia do mojego znajomego. zaczeli rozmawiac o zblizajacych sie wyborach. facio w dobrym ubraniu byl bardzo elokwentny. mojemu znajomemu zabralo pol godziny zanim sie zorientowal ze dyskutuje z czubkiem.
zaczelo mi sie z toba dobrze dialogowac , malo o polityce , duzo o zyciu. a ty dalej cichaczem zaczynasz mi ciaze w brzuch wmawiac. czuje sie jak ten moj znajomy gdy wysiadkl z autobusu. dobrze ze chociaz wspolnie lubimy rio bravo.

hej moze i to lubisz?

www.youtube.com/watch?v=ERy5sp3-jf0

[malkontent6]

br0fl0vski napisał:

> znajom jechal kiedys autobusem, na przystanku kolo szpitala dla czubkow wsiadl
> facet dobrze ubrany z gazeta w reku.

Głupia sprawa, ja miałem podobne wrażenia. Zaczynałeś normalnie gadać zamiast podawac linki do filmów z Youtube ale to już się skończyło.

Twój znajomy najwyraxniej nie zna się na ludziach. Dobrze ubrany facet z gazetą, gada o polityce to albo czubek albo profesor filozofii.

[br0fl0vski]

masz jakis email to ci powiem cos na ucho?

[malkontent6]

Powiedz głośno.

[br0fl0vski]

nie malky
ja cenie sobie prywatnosc

[malkontent6]

br0fl0vski napisał:

> ja cenie sobie prywatnosc

???