Święto rabowania Rosji???

[przyjacielameryki]

"Żółkiewski pokonał Rosjan pod Kłuszynem i zdobył Moskwę. Pojmanego cara Wasyla Szujskiego odesłano do Warszawy. Polacy zachowywali się w Rosji dokładnie tak samo, jak cała XVII- wieczna soldateska. Łupili, grabili, i gwałcili, dokładnie tak samo jak Szwedzi w Polsce w latach Potopu. Wkrótce przeciw okupantom wybuchło zwycięskie powstanie, Moskwa została odbita. Do Rewolucji Październikowej rocznica tego wydarzenia była w Rosji oficjalnym świętem, tak jest i obecnie. Ale co my mamy świętować?"

Więcej... wyborcza.pl/1,76842,10564507,Swieto_rabowania_Rosji__Hola__panowie_.html#ixzz1cLuYu6KQ

No proszę, rozsądny polski głos w sprawie zupełnie niepotrzebnych wojen z Rosją.

Niepelna ocena.

[borrka]

Nie widze powodu, by nie swietowac.

To smieszne, ze Polacy dali sobie narzucic rosyjski punkt widzenia.

Rosja byla smiertelnym i agresywnym wrogiem I Rzeczypospolitej.
Doktryna tego, owczesnie bardzo dzikiego panstwa, zakladale zabor ziem Polskich do Wisly.

Przepraszam, ale jakie panstwo nie bedzie sie bronilo przed tak agresywnymi planam !?

Polska te walke przegrala.
Mozna dyskutowac, dlaczego .
To ma sens.
Ale w ramach poprawnosci politycznej kajac sie ze Lisowsczycy doszli do Archangielska ?
Szkoda, ze zajeci rabowaniem cerkwi, nie potrafili zostac na stale.

Tyle negatywnego o rabowaniu.

Panstwo, ktore bylo przedmiotem tej "agresji" 100 lat pozniej praktycznie ubezwlasnowolnilo Rzeczpospolia.
Mowiac krotko:
pomysl Dymitriad swietny, zawiodlo wykonanie.

Niepelna ocena. masz rację, borrcia

[eva15]

masz rację, borrcia. Jedni świętują tylko zwycięstwa, inni specjalizują się w świętowaniu klęsk: nieudanych powstań, przegranych wojen, no to można jeszcze do tego dołączyć nieudaną szarżę na Moskwę. Czemu nie?

Nie masz, racji Evcia :)

[maly.jasio]

eva15 napisała:

> masz rację, borrcia. Jedni świętują tylko zwycięstwa, inni specjalizują się w ś
> więtowaniu klęsk: nieudanych powstań, przegranych wojen, no to można jeszcze do
> tego dołączyć nieudaną szarżę na Moskwę. Czemu nie?

Nie masz racji Evcia.

Do swietowania mamy szarżę pod Somosierra.
Politycznie tez byla bez sensu, ale czysto militarnie to byl majstersztyk,
jakiego nawet Ruscy moga nam pozazdroscic :)

Historia nie jest Twa mocna strona, Efciu.

[borrka]

Nie jedyna, zreszta.

Wiec do Google, Efciu !
Tu masz link:
www.google.pl
Szarza byla calkiem udana.
Polakow wprawdzie z Kremla wyrzucono, ale w wyniku wojny granice przesunieto niemal pod Moskwe !
W Polanowie 1634 podpisano pokoj, ktory upamietnil te ekspansje Wazow.
Co wiece, mozna sadzic, iz powstrzymalo to moskiewskie apetyty na Warszawe.
No, na 200 lat.

[maly.jasio]

borrka napisał:

> Co wiecej, mozna sadzic, iz powstrzymalo to moskiewskie apetyty na Warszawe.
> No, na 200 lat.

Na 150 lat Borka :)

Jednak to tez dobry rezultat.

Jednakze w latach 1683-86 jedynego realnego sojusznika ,
tez mozna bylo zmusic do wspolpracy ?
(zamiast samodzielnie wyprawiac sie na Moldawie...)

To byl ostatni moment, gdy mielismy karty w grze.

200

[borrka]

Warszawa po III rozbiorze byla pruska, nie moskalska.

150 :)

[maly.jasio]

borrka napisał:
> Warszawa po III rozbiorze byla pruska, nie moskalska.

To tak. to jednak dylemat jak z roku 1939... :)

Napoleona po niepotrzebnym ataku na Moskwe w 1812 (a wystarczylo dojsc do granic Rosji
i odtworzyc I. Rzeczpospolita) trzeba bylo zdradzic i stanac po stronie Prus.

[przyjacielameryki]

maly.jasio napisał:

> borrka napisał:
> > Warszawa po III rozbiorze byla pruska, nie moskalska.
>
> To tak. to jednak dylemat jak z roku 1939... :)
>
> Napoleona po niepotrzebnym ataku na Moskwe w 1812 (a wystarczylo dojsc do grani
> c Rosji
> i odtworzyc I. Rzeczpospolita) trzeba bylo zdradzic i stanac po stronie Prus.

Jasiu, ale to wszystko wiemy dzisiaj i to są z pewnością rozsądne uwagi, tyle że widziane z perspektywy czasu. Ale nie należy zapominać, że jeżeli chce się poznać przyszłość trzeba dogłębnie analizować przeszłość.

[des4]

3 maja, 15 sierpnia, 11 listopada - największe polskie święta narodowe.

Gdzie tu klęski i porażki?

zrozum, hloopcze... :)

[maly.jasio]

des4 napisał:

> 3 maja, 15 sierpnia, 11 listopada - największe polskie święta narodowe.
>
> Gdzie tu klęski i porażki?


No porażki sa.

Reich nie mial w nich swojego udzialu.

[...]

[mongolszuudan]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[mongolszuudan]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[eva15]

Dzięki, to bardzo ciekawe uwagi, nawet się człowiek nad tym na codzień nie zastanawia. Ale jak się dobrze przyjrzeć, Rosjanie faktycznie świętują tylko te zwycięstwa, które ich samych ratowały, rzeczywiście jakoś nie świętuje się poniżenia i rozgrabienia wroga.

O swieta naiwnosci Efcina !

[borrka]

Superspamer, to istotnie krynica wiedzy historycznej :):)

Efciu, poza II Wojna, Napoleonem i Karolem XII, Moskwa, a potem Rosja, wiekszych zwyciestw do swietowania nie ma, bo inne konflikty przewaznie przegrywala.
Skuteczna byla jedynie w pacyfikowaniu powstan.

W wojnach z Turcja, a wczesniej z Orda, zwyciestwa przeplataly sie z porazkami.
Podobnie z Polska.
Jest to glownie carska propaganda, bo coz to za zwycieska wojna, w wyniku ktorej do granicy z Rzeczpospolita mozna bylo dojechac z Kremla na rowerze (wynalazek akademika Rowerowa)...

[...]

[mongolszuudan]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Borrcia - szalony historyk!

[eva15]

Każdy kraj ma i zwycięstwa i klęski, Rosja w sprawach ważnych dla istnieniai państwa i narodu zawsze jakoś zwyciężała i co zabawniejsze zaatakowana nie dość, że odpierała atak, to jeszcze powiększała przez to swoje terytorium. Tja, lepiej z Rosją nie zaczynać, chyba, że ma się za dużo ziemi.

Efcia, entuzjastka basni o Koniku Garbusku !

[borrka]

Jest faktem, ze Rosja zwyciezyla w najwazniejszych dla siebie konfliktach,
Wspominalem o tym.

Jest rowniez faktem, ze historia Rosji pelna jest mitow i klamstw.
Na wlasne oczy widzialem ksiazeczke obrazkowa dla pionierow, cos w rodzaju komiksu, gdzie bylo napisane, iz Sowieci zwyciezyli pod Warszawa w 1920.

Na niej sie ksztalcilem !
Lezy pewnie gdzies, zapomniana w domu moich Rodzicow.
Taka perla wiedzy historycznej !

Borrcia, entuzjasta stalinowskiej propagandy!

[eva15]

borrka napisał:

> Jest rowniez faktem, ze historia Rosji pelna jest mitow i klamstw.
> Na wlasne oczy widzialem ksiazeczke obrazkowa dla pionierow, cos w rodzaju komi
> ksu, gdzie bylo napisane, iz Sowieci zwyciezyli pod Warszawa w 1920.
> Na niej sie ksztalcilem !

Aaa, no to zgoda. Trzeba było od razu pisać, że jesteś produktem stalinowskiej propagandy.

> Lezy pewnie gdzies, zapomniana w domu moich Rodzicow.
> Taka perla wiedzy historycznej !

Masz do czego zaglądać!

[eva15]

W domu moich rodziców takich książeczek nie było. No cóż - różne są rodziny, człowiek tego sobie nie wybiera.

Nie mam pytań

[walter622]

borrka napisał:
> Na wlasne oczy widzialem ksiazeczke obrazkowa dla pionierow, cos w rodzaju komi
> ksu, gdzie bylo napisane, iz Sowieci zwyciezyli pod Warszawa w 1920.
>
> Na niej sie ksztalcilem !

No cóż, ten borratowy wpis wiele wyjaśnia. W dzieciństwie "kształcił się" na broszurkach
dla pionierów - rozumiem, że drużyn harcerskich w pobliżu nie było.

> Taka perla wiedzy historycznej !
I nareszcie znamy borratowe niewyczerpane źródło wszelakiej wiedzy "historycznej".
Jak widać borratowi kilka piktogramów dla analfabetów zastępuje prace Sołoviova i Kluczewskiego.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

walter622 napisał:

> No cóż, ten borratowy wpis wiele wyjaśnia. W dzieciństwie "kształcił się" na br
> oszurkach
> dla pionierów - rozumiem, że drużyn harcerskich w pobliżu nie było.

A skąd weźmiesz na Mazowszu harcerzy???

A swoją drogą ciekawe książeczki rodzice borrci mają w domu. Moi takich nie mieli.

Nie dokazuj, Efciu, nie dokazuj ...

[borrka]

Rodziny zostawiamy raczej w spokoju.

[eva15]

borrka napisał:

> Rodziny zostawiamy raczej w spokoju.

Aha, czyli znów nie wiesz, co piszesz:

>Na wlasne oczy widzialem ksiazeczke obrazkowa dla pionierow, cos w rodzaju komiksu, gdzie >bylo napisane, iz Sowieci zwyciezyli pod Warszawa w 1920.

>Na niej sie ksztalcilem !
>Lezy pewnie gdzies, zapomniana w domu moich Rodzicow.
>Taka perla wiedzy historycznej !

[walter622]

eva15 napisała:
> A skąd weźmiesz na Mazowszu harcerzy???
Fakt, wokół borrata kłębili się sami pionierzy.

> A swoją drogą ciekawe książeczki rodzice borrci mają w domu.
Sam bym z wielką ciekawością rzucił okiem na te jego cenne rodzinne "pamiątki".

> Moi takich nie mieli.

Podobnie. Publikacje Sołoviova w żaden sposób nie umywają się do piktogramów dla analfabetów.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

walter622 napisał:

> > A swoją drogą ciekawe książeczki rodzice borrci mają w domu.
> Sam bym z wielką ciekawością rzucił okiem na te jego cenne rodzinne "pamiątki".


ha, ha, ha, to byłoby bardzo ciekawe.....

[walter622]

eva15 napisała:
> ha, ha, ha, to byłoby bardzo ciekawe.....

Generalnie sprawa jasna i wiemy z czym w jego przypadku mamy do czynienia.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[...]

[mongolszuudan]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[mongolszuudan]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[mongolszuudan]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[przyjacielameryki]

mongolszuudan napisał:

Ja tez moge sprzedac za p
> are zlotych kazdemu z Polakow Mauzoleum Lenina.

Opanuj się, w Polsce nikt tego badziewia nie chciałby wziąć nawet z dopłatą.

[...]

[mongolszuudan]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[eva15]

przyjacielameryki napisał:

> mongolszuudan napisał:

>> Ja tez moge sprzedac za p are zlotych kazdemu z Polakow Mauzoleum Lenina.
>
> Opanuj się, w Polsce nikt tego badziewia nie chciałby wziąć nawet z dopłatą.


Sugerujesz więc poczciwcze, że Polacy nie mają łba do interesów.
A ja bym kupiła i to chętnie. Pod Mauzoleum stoją codzień kilometrowe kolejki turystów z całego świata. Można świetnie zarobić na biletach.

Przewaznie jest zamkniete.

[borrka]

Ruscy wstydza sie kultu mumii.

Przewaznie piszesz głupoty

[eva15]

Mauzoleum przeważnie jest otwarte, no chyba, że akurat Lenina podrasowują.

[...]

[mongolszuudan]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Borrcia, mój drug po lobotomii

[eva15]

W trójkę, w kupie zgnębimy borrcię do reszty. Aż mi go żal. On tak już ma, że pisze głupoty, sam przyznał mi na forum kilka lat temu, że jest po lobotomii:

forum.gazeta.pl/forum/w,902,78385963,78401407,Efcia_twoj_drug_po_lobotomii_sie_pojawil_.html
forum.gazeta.pl/forum/w,902,78385963,78401564,no_to_witaj_borrka_.html

W trójkę, w kupie zgnębimy borrcię do reszty.

[borrka]

Straszny optymizm, graniczacy z utrata realizmu.
W trojke do kupy - moze - zbiezecie moje gradusy IO.
Ale pisze tak, tylko dlatego, ze wlasnie wrocilem z roweru.
Piekna jesien.

[walter622]

eva15 napisała:

> W trójkę, w kupie zgnębimy borrcię do reszty.

Właściwie, debilek swoim "popisem" o tym co czytywano w jego rodzinnym domu i do tej pory czczone jest z niebywałym pietyzmem, sam się zgnębił. Kopać leżącego, na dodatek wymagającego opieki lekarskiej, to żadna przyjemność.

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> przyjacielameryki napisał:
>
> > mongolszuudan napisał:
>
> >> Ja tez moge sprzedac za p are zlotych kazdemu z Polakow Mauzoleum Le
> nina.
> >
> > Opanuj się, w Polsce nikt tego badziewia nie chciałby wziąć nawet z dopła
> tą.
>
>
> Sugerujesz więc poczciwcze, że Polacy nie mają łba do interesów.
> A ja bym kupiła i to chętnie. Pod Mauzoleum stoją codzień kilometrowe kolejki t
> urystów z całego świata. Można świetnie zarobić na biletach.

Najlepiej wystaw sobie mumię Lenina do salonu(o ile masz coś takiego) lub do największego pokoju. Będziesz mogła codziennie się modlić do tego przestępcy!

[...]

[mongolszuudan]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[eva15]

Nie strasz, to już lepiej go rzeczywiście nie ruszać.

[...]

[mongolszuudan]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

a w Polsce :)

[jk2007]

В пoльcкoм гoрoде Лoдзь придyмaли нoвый cпocoб бoрьбы c рacхитителями метaллa. Чинoвники пoпрocили cвященникoв ocвятить крышки кaнaлизaциoнных люкoв в нaдежде yберечь их oт вoрoв.
top.rbc.ru/wildworld/31/10/2011/622988.shtml

Święto naapaści na Irak...

[indris]

...20 marca 2003, na razie nie jest lansowane. Nawet przez "Rzeczpospolitą".