Lobbyści i fiasko

[prokurator]

Dawid Warszawski ma racje. Czytanie jego felietonow to przyjemnosc!

cena za pokój z Islamem

[titus_flavius]

Chaire,
jest znana. Jest nią Izrael - państwo zbrodniarz, które niczym Moloch
codziennie domaga się nowych krwawych ofiar z ludzi.
Jeżeli USA odetną kroplówkę dla Izraela to ta kolonia zbankrutuje. Nie będzie
wtedy przeszkód, aby Zachód i świat Islamu zawarły pakt o nieagresji. Będzie on
w interesie wszystkich.
A żydzi osiedlą się w USA i będą modlić się dalej o przyjście mesjasza, jak to
robią od 2500 lat.
T.

[Gość: babyboy]

Brak elementarnej wiedzy z religioznawstwa deskredytuje TYFUSA-FLAVIUSA. O ile
wiem to Zydzi modla sie o przyjscie Mesjasza od przeszlo 6500 lat.

Poza tym Izrael to jedyna demokracja na Bliskim Wschodzie i nam nie zagrazaja,
w przeciwienstwie do krajow arabskick i muzulmanskich.

[titus_flavius]

Gość portalu: babyboy napisał(a):

> Brak elementarnej wiedzy z religioznawstwa deskredytuje TYFUSA-FLAVIUSA. O
ile
> wiem to Zydzi modla sie o przyjscie Mesjasza od przeszlo 6500 lat.
>
> Poza tym Izrael to jedyna demokracja na Bliskim Wschodzie i nam nie
zagrazaja,
> w przeciwienstwie do krajow arabskick i muzulmanskich.

Chaire,
demokracja, która legalnie torturuje wieźniów w obozach koncentracyjnych?
Morduje setkami podbite kobiety i dzieci? Trzyma podbitych w gettach? Od 50 lat
okupuje cudzą ziemię?
T.

do titusa

[Gość: efka]

durnys Titusie ,ze hej. Nim sie cos powie, najpierw nalezy wlaczyc mozg!

[titus_flavius]

Gość portalu: efka napisał(a):

> durnys Titusie ,ze hej. Nim sie cos powie, najpierw nalezy wlaczyc mozg!

Chaire,
nie ma argumentów, to sięgamy po obelgi?
T.

[piotr.kraczkowski]

titus_flavius napisał:

> Chaire,
> jest znana. Jest nią Izrael - państwo zbrodniarz, które niczym Moloch
> codziennie domaga się nowych krwawych ofiar z ludzi.
> Jeżeli USA odetną kroplówkę dla Izraela to ta kolonia zbankrutuje. Nie będzie
> wtedy przeszkód, aby Zachód i świat Islamu zawarły pakt o nieagresji.
> Będzie on w interesie wszystkich.

Slusznie.

> A żydzi osiedlą się w USA i będą modlić się dalej o przyjście
> mesjasza, jak to robią od 2500 lat.
> T.

Wie pan, to noszalanckie traktowanie Zydow. To my, Europejczycy,
tylko przez nasz prymitywizm i nietolerancje, przesladowalismy Zydow
do tego stopnia przez tysiaclecia, ze w koncu syjonisci palestynscy
poczuli sie "zmuszeni" do przejecia naszej nikczemnosci i
dokonania agresji na Palestyne. Kieedys przesladowalismy "tylko"
Zydow, a teraz Izraelczykow, ktorych wypedzilismy z Europy do Azji,
rekami Palestynczykow, ktorzy sie przed nimi bronia, oraz
Palestynczykow mordowanych bezposrednio przez Izraelczykow, a posrednio
przez nas.
Bez naszego przesladowania Zydow syjonisci nigdy nie zadaliby sobie
tyle trudu by z Europy wyjechac od Azji, lecz zyliby sobie pokojowo
wsrod nas do dzis.

Co do wplywu Izraela na USA, to w sumie to USA posluguja sie
Izraelem niezaleznie od olbrzymiego wplywu Izraela na USA.
USA powstaly jako akt bandytyzmu, jako zbrodnia przeciw
ludzkosci, a poniewaz nigdy sie tej zbrodni nie stawily,
jak np. Niemcy, lecz przeciwnie, uwazaja ta zbrodnie za
czyn Boga, prowadza czesto zbrodnicza polityke.

Norman Birnbaum, historyk izraelski pisze, ze Lobby izraelskie w USA
ma ogromny wplyw i jest wspolodpowiedzialne za polityke USA
nie lezaca w interesie USA. Izrael uciska Arabow tak jak uciskani
byli kiedys sami Zydzi:
"Die Wirkung dieser Lobby auf den amerikanischen Kongress, die Medien oder
Universitäten ist beträchtlich, und Kritiker werden oftmals als Antisemiten
diffamiert, falls sie keine Juden sind, oder andernfalls als Selbsthasser. Der
gegenwärtige Einfluss der Lobby erklärt sich aus dem Gleichschritt zwischen den
eigenen Zielen und denen der machtversessenen Washingtoner Elite." Die meisten
US-Bürger wären erstaunt, wenn sie hören würden, dass diese Interessen dem
US-nationalen Interesse nicht dienen. Schlimm sei, dass "die amerikanischen
Juden die nach den Maßstäben ihrer Demokratie verbrieften staatsbürgerlichen
Rechte genießen, ignorieren aber diese Werte, wenn es darum geht, einen ethnisch
definierten Staat zu unterstützen, der ein anderes Volk unterdrückt."
DER SPIEGEL 9/2002 - 25. Februar 2002
www.spiegel.de/spiegel/0,1518,druck-185086,00.html

[Gość: Ali Kabyr]

Panie Piotrze, pisze Pan: "Co do wplywu Izraela na USA, to w sumie to USA
posluguja sie Izraelem niezaleznie od olbrzymiego wplywu Izraela na USA".
To jest ciekawa teza, ktora dla postronnego obserwatora wydaje sie byc w
sprzecznosci z tym, ze to raczej Izrael dyktuje USA polityke blisko-wschodnia,
czego Irak jest najlepszym przykladem (tzw. "proxy war"). Czy moglby Pan
wyjasnic na czym polegaja korzysci jakie USA otrzymuje za jednostronne poparcie
dla Izraela?

[Gość: Ali Kabyr]

Warszawski pisze "Jeżeli jednak wśród tych odpowiedzialnych wyróżnia się Żydów,
a przyczynę ich postawy upatruje się w tym, że są Żydami, to zarzut
antysemityzmu zasługuje na poważne potraktowanie".
Zachodzi w takim razie pytanie: czy gdyby "neo-cons" byli Palestynczykami, to
USA napadlo by na Irak ?
Drugie pytanie jest takie, czy gdyby inwazja w Iraku okazala sie sukcesem jaki
przepowiadali "zydowscy neo-cons" to czy ich etnicznosc bylaby dzisiaj powodem
do dumy czy tez krytycznej refleksji?
Jezeli senator Hollings (odchodzi na emeryture) i general Zinni (w stanie
spoczynku) odwazyli sie wreszcie zabrac glos, to wlasnie dlatego, ze ich
zdaniem (oraz wielu innych, w tym Brzezinskiego) pro-izraelska polityka obecnej
administarcji NIE lezy w interesie Stanow Zjednoczonych. No ale co dobre dla
Izraela to musi byc dobre dla Amerykanow.

Ja nie ubolewam, panie Gebert

[Gość: Kot Behemot]

D.W.> ubolewać można jedynie, że Polonia mniej jest tu od Żydów czy Arabów
skuteczna.

Niedawno, podczas wyborów do Kongresu, doszło do sceny jak z bliskowschodniego
bazaru. W jednym z okręgów lobby proizraelskie i propalestyńskie miały
bezpośrtednie starcie i Kandydaci bez najmniejszego wstydu przyznawali się
(dane publikował CNN), ile kto pieniędzy uzbierał od swoich stronników.
Powtarzam, nie chodziło o miejsce w Knesecie (czy parlamencie Autonomii), tylko
o amerykański Kongres, którego reprezentanci powinni myśleć o interesie
Ameryki, a nie o tym, jak dla swoich ziomków meblować Bliski Wschód.

Ja sobie takiej "skuteczności" Polonii nie życzę, bo gdyby doszło to podobnych
scen z udziałem rodaków, to ze wstydu musiałbym chyba wiać do Brazylii.

[Gość: Ali Kabyr]

Roznice w dotacjach sa zasadnicze.
W latach 1998-2002, AIPAC (lobby zydowskie) wplacil na konta amerykanskich
kongresmanow $37,622,268 podczas gdy lobby arabskie zaledwie $430,815 czyli
tyle ile np. otrzymal z AIPAC sam Frank Lautenberg (D-NJ).

W opisywanym przypadku...

[Gość: Kot Behemot]

...to było tak, że oboje kandydatów zebrało po około pół miliona. Najpierw
czarna zwolenniczka Palestyny, na co cię wkurzyli Żydzi i zebrali nawet troszkę
więcej (być może AIPAC sie dołożył). Nie chodzi mi jednak o to kto ile, tylko o
dwa fakty: 1. że Kandydaci (i popierające ich społeczności) najwyraźniej
zapomnieli, wobec kogo powinni być lojalni, 2. że media najwyraźniej BAŁY SIĘ
im przypomnieć, że tu Ameryka, a nie Palestyna.

Oto efekty SSzaronizmu

[Gość: mefet]

Jeszcze parę lat temu, mozna było mówić o Palestynie w kontekście " szerokiej
autonomii" ewentualnie " suwerenności" - bez kontroli granic i strefy
powietrznej. Teraz to już przeszłość. Państwo Palestyna ( wcale tak za nim nie
tęsknie) powstanie.
Jeszcze parę lat temu za wspomnienie o wpływie lobby żydowskiego na politykę
USA, traciło się tam pracę, wpływy, znaczenie- w perspektywie lądowało w us
psychuszce. Teraz zaczyna to być normalne.

Dziękujemu her SSharonfuchrer.

Panie Warszawski- to dzięki panu zostałem antysemi

[Gość: mefet]

Powaga. Nie wiem czy czyta pan komentarze do swoich artykułów- jeśli tak to ten
komentarz jest na powarznie. Wnerwiać to mnie pan zaczął " szczując" na Serbów.
Dlatego jąłem sprawdzeć i weryfikować pana teksty. Cóś koło tego
było "Żwirowisko" i potem już poszło. Pisz pan: mefet, antysemita, członek UW-
moją załugą.

Bredzi jak Warszawski na łamach

[Gość: maruda]

Zastanawiam się, czy podjęcie (o obiektywiźmie mowy nie ma) tego drażliwego
tematu ma jakiś związek z trwalszym powrotem redakcji GW do rzeczywistości, czy
też jest to chwilowe otrzeźwienie spowodowane zsunięciem się ręki majaczącego
chorego do pełnego nocnika?

**********************
swoje lobby posiadają też zwolennicy czy przeciwnicy prawa do posiadania broni
lub do aborcji, Turcy, Ormianie i Grecy, coraz bardziej wpływowi Arabowie czy
wreszcie Polacy.
**********************

Jednak Turcy nie namawiają do wojny z Grecją, Ormianie z Azerami, a Polacy z
Niemcami.

**********************
Lobby żydowskie poparło było wojnę w Iraku; trudno było oczekiwać, by poparło
Husajna
**********************

Tu nie chodzi o popieranie wojny z Irakiem, a o jej wywołanie.



Autor świadomie lub w malignie robi sobie dowolne założenia i potem pieprzy jak
potłuczony. Panie Warszawski: wywodzenie prawdy z fałszu jest nie do pogodzenia
z zasadami logiki - nie da się w taki sposób konstruować przekonywujących tekstów.

Jeszcze słowo o bezpieczeństwie Izraela. Przed wojną iracką Izrael miał niezłe
poparcie społeczności międzynarodowej. Jednak dziwnym zbiegiem okoliczności w
trakcie wojny irackiej zaczęli ginąć ludzie. I nie były to niewyjaśnione zgony,
o które ktoś podejrzewa Mosad. Tylko cynicznie i niemal w blasku jupiterów
napieprza się rakietami, tak do przywódców Hamasu, jak i palestyńskich cywili.
Czy o takie bezpieczeństwo Izraela chodzi? Czy zastrzelenie czteroletniej
dziewczynki przez izraelskich snajperów (dwóch naraz, więc nie ma mowy o
przypadku) poprawiło bezpieczeństwo Izraela?

Na koniec pozwolę sobie na jeszcze jedną uwagę w kwestii bezpieczeństwa Izraela.
O czym tu GW przez ponad rok pieprzyła? O demokracji, o wolności, o złym
dyktatorze, o kontraktach, o roli Polski w galaktyce, o Al-Kaidzie. A teraz
bezpieczeństwo...

Poczekajcie, zaraz glupi paSSyf zacznie bredzic

[Gość: zaraz sie zacznie]

pro-izraelskie lobby oszukalo Swiat, GW rowniez...

[Gość: pacyfista]

dezinformowala polska opinie publiczna..Przypomne ze w wyniku tej nielegalnej
wojny zginelo i ginie nadal tysiace ludzi, popelniono zbrodnie wojenne,
torturowano etc.. Osoby odpowiedzialne na najwyzszych szczeblach /Bush ale tez
Kwasniewski/ winne byc pociagniete do odpowiedzialnosci.. I dlaczego interesow
Izraela maja bronic polscy zolnierze, za pieniadze polskich
podatnikow..www.panstwozla.pl

pro-paSSyfowe lobby oszukalo Swiat, GW rowni

[Gość: a nie mowilem !!!]

Gdzie był Pan Warszawski jak strzelano do ...

[Gość: Luca]

Ciekawe gdzie był Pan Warszawski jak masakrowano bezbronnych demonstrantów w
Rafah ? Wtedy schował głowę w piasek

Pozdrawiam

[Gość: Podwójna moralność]

Nie wiem co jest większe. Miłość pana Geberta do Izraela, czy nienawiść np. do
Rosji i Serbi? Oba uczucia sa bardzo silne. Rzadko widuje sie bardziej
tendencyjne teksty. A przeczeż można to zrozumieć bo nie od dziś wiadomo, że
nienawiść zaślepia, a miłość wszystko wybacza. W takiej postawie jest mnóstwo
sprzeczności (śmieszności?). W parach Izrael-Palestyna, Rosja-Czeczenia, Serbia-
Kosowo były i są takie same problemy. Rozumiem, że miłość do Izraela nakazuje
wybaczać, ba nawet popierać jego działania w stosunku do Palestyny (nie te
dyplomatyczne bynajmiej) bo.... i tu pan Gebert znajduje zawsze pełno
argumentów. Ale gdy taką samą taktykę zastosuje Serbia czy Rosja to już tylko
odrażajaca zbrodnia koniec i kropka. Żadnych ale, może, przypomnienia, że i
druga strona ma swoje na sumieniu (a zbrodnie Palestyńczyków bardzo go oburzają
i w każdym niemal artykule stara sie to plastycznie odmalować).Ja dostrzegam
zbrodnie terrorystów palestyńskich, częściowo rozumiem i popieram postawe
Izraela choć widze też jego zbrodnie. Ale w przeciwieństwie do pana Geberta nie
mam dwóch miar i dostrzegam zbrodnie terrorystów (nie bojowników i partyzantów)
albańskich i czeczeńskich, częściowo rozumiem i popieram(łem) postawe Serbii i
Rosji choć widze też ich zbrodnie. Chciałbym kiedyś przeczytać artykuł pana
Geberta, w którym równie drobiazgowo i dociekliwie doszukiwałby się zrozumienia
dla postawy Serbii i Rosji obrazując to wymownymi przykładami (panie Gebert,
wiem, że zainstalowany ma pan filr na mózgu ale niech pan postara sie przełamać
i dopuścić do siebie myś, że takie przykłady naprawde istnieją!)

[Gość: Ali Kabyr]

"According to Finkelstein, U.S. foreign policy interests in the Middle East,
beginning in the aftermath of the 1967 Six Day War, made a pronounced tilt
toward Israel, a tilt cheered by powerful Jewish lobby groups always on the
lookout for fresh fundraising angles. And what better way to lash Jews (and non-
Jews) to the mast of a pro-Israel foreign policy

dysfunkcje intelektualne

[Gość: marcin]

osoba z wyższym wykształceniem, uwazajaca się za sprawną intelektualnie powinna
wiedzieć że coś takiego jak 'zbrodnie wojenne' nie istnieje

w czasie wojny w kazdym człowieku wyzwalaja się najprymitywniejsze instynkty
które to własnie pozwalają mu zabić wroga i trudno oczekiwac żeby od razu po
wykonaniu zadania wszystko wracało do normy
ani Rosjanie ani Żydzi ani Serbowie nie popełniali żadnych zbrodni wojennych
wojna ma własne prawa


za zbrodnię uznałbym przypadek Żyda który rozstrzelał 25 Arabów w Meczecie w
Hebronie lub każdy pojedynczy przypadek Araba mordującego dziesiątki ludzi
jadących autobusem (sposród około 100 takich przypadków) lub kupujących
jedzenie w supermarkecie

[Gość: jamnik]

Marcinku, pojęcie zbrodni wojennej istnieje, jest w prawie opisane i służy do
napiętnowania żołnierzy popełniających zbrodnie pod przykrywką działań
wojennych.
Styl twojego postu jest iście Dawidowo Warszawski, on też nie widzi zbrodni
popełnianych przez żołnierzy - a te właśnie są specjalnością izraelską.

[piotr.kraczkowski]

Gość portalu: marcin napisał(a):

> osoba z wyższym wykształceniem, uwazajaca się za sprawną
> intelektualnie powinna wiedzieć że coś takiego
> jak 'zbrodnie wojenne' nie istnieje
> w czasie wojny w kazdym człowieku wyzwalaja się najprymitywniejsze instynkty
> które to własnie pozwalają mu zabić wroga i trudno oczekiwac żeby od razu po
> wykonaniu zadania wszystko wracało do normy

Nie. Te same czyny sa zbrodnia, jesli dokonuje ich agresor,
lub uprawniona samoobrona, jesli dokonuje ich ofiara agresji.

> wojna ma własne prawa

Bez sensu. Wojna to nie wulkan lub trzesienie
ziemi lecz "kontynuacja polityki srodkami
wojennymi".

> za zbrodnię uznałbym przypadek Żyda który rozstrzelał 25 Arabów w Meczecie w
> Hebronie

Trudnos sie nie zgodzic

> lub każdy pojedynczy przypadek Araba mordującego dziesiątki ludzi
> jadących autobusem (sposród około 100 takich przypadków) lub kupujących
> jedzenie w supermarkecie

Za to wymordowanie 340.000 ludzi "jadących autobusem lub kupujących
jedzenie w supermarkecie" Hiroszimy i Nagaski to "wojna", ktora
"ma własne prawa", nieprawdaz?

Trudno panu atestowac "dysfunkcje intelektualne",
bo przejawia pan objawy totalnego prania mozgu.

Piotr Kraczkowski
CV:
www.geocities.com/pkraczkowski/evitae.htm
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm
www.geocities.com/pkraczkowski/politik/glinkpol.htm
www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpalesti.htm

Jaki znow antysemityzm?!

[Gość: Kanadol]

Zaden antysmityzm (moze antysyjonizm)- powiedzieli prawde. Tak, sa rozne lobby,
ale jakie porownanie Polonii do zydowskich grup, ktore maja kase i wplyw na
miedia.
A to juz nie jest demokracja jak silny nadaje ton i ma wladze. I oto tu chodzi!
Byc moze USA ma wspolne interesy z Izraelem.
Ale jakie interesy ma Polska by milczec czy popierac to zbrodnicze panstwo?!
I dlaczego michnik trzyma tego etatowego propagandziste?
No, Panie Davidzie, czas na pozbycia sie wplywow swego pochodzenia, spojrzenia
obiektywne a nawet popieranie polskiej racji stanu.
Np. ja, jako Polak, wyzbylem sie dawno roszczen do Wilna czy Lwowa........

Taak, Pan Warszawski nie tylko nosi 2 nazwiska,

[Gość: TEicke]

on się po prostu zna na wszystkim, od konfliktu jugosłowiańskiego, po Birmę,
neokonserwatyzm, Rosję, Bliski Wschód i co tam jeszcze. Niedawno strzelił
jeszcze jakiś komentarz o kryzysie rządowym w Polsce. Rozstrzał
nieprawdopodobny, "na każdy temat" jak w teleturnieju filosemity Szczygła.
Uniwersalny jak jego pobratymcy z nieodżałowanej WKP(b) (Wszechzwiazkowa
Komunistyczna Partia (bolszewikow), dziś minister przemysłu ciężkiego, jutro
kołchozów, pojutrze elektryfikacji, a za miesiąc prasy i propagandy.

[Gość: felusiak]

Tytul watku jest nieadekwatny. Neoconi nie sa lobbystami.
Warszawskiemu brawa ale .........
Wszyscy wiedza, ze Zinni nie lubi sie z Rumsfeldem i Wolfovitzem i jego krytyki
maja podloze personalne a nie polityczne.
A senator Fritz Hollings? Darujcie mi ale to jeden z komikow Senatu.
Zaraz po zainstalowaniu administracji Clintona, senator wyglosil przemowienie w
ktorym plomiennie obwinial powod recesji mowiac "Too muuuch consuuuummming is
going on out there" co w zbitce z jego poludniowym akcentem dalo nadwyraz
komiczny efekt. Dodac nalezy rowniez, ze senator jest segregacjonista i w
daklszym ciagu nie przepada za murzynami i zydami.
Jako gubernator South Carolina wprowadzil do stanowej flagi flage konfederacji,
ktora obecnie jest sola w oku murzynow.

NIENAWIDZE TZW. LOBBYSTÓW :-///

[Gość: Mamlas]

Te sku*wysyny to poprostu pospolici lapówkarze,tyle że pod innym szyldem. Ten
tzw.lobbing,bedacy w rzeczywistością pozoleniem na przekręty,powinien byc w
prawie na równi traktowany z przekupywaniem