zaczęło się sondowanie nast. rozbioru Polski...

[dirloff]

W poprzednim wątku wskazywałem na to, że jedną i perspektywicznych konsekwencji upadku strefy euro i Unii Europejskiej, a wraz z pojawieniem się wówczas silnych trendów nacjonalistycznych w Europie również i upadku NATO - będzie kolejny rozbiór Polski bądż przynajmniej wojna karna Rosji z Polską, tożsama do rosyjskiej wojny z Gruzją. Nie minęło więcej niż kilkadziesiąt minut, a natrafiłem na to:
www.gosc.pl/doc/1018947.Rosja-graniczy-z-Niemcami-Polska-to-tylko
Otóż zaczęło się sondowanie europejskiego - a zwłaszcza niemieckiego - establishmentu przez Rosję. Zaczęło się urabianie zachodnich yntelektualystów i opinii publicznej. Dalszymi krokami będą to, co jewropejskie tygryski lubią najbardziej, czyli polscy faszyści, antysemici, homofoby i katole! Tylko czekać aż jakieś biedroniowate same zaczną upraszać się o "bratnią pomoc" i interwencję...

[dicksmith]

te znikajace orzelki to tez w ramach testu

[dirloff]

Rzecz już się przebiła do mainstreamu:
www.rp.pl/artykul/236296,761549-Siergiej-Dorienko--Polska-ciesnina-miedzy-Rosja-a-Niemcami.html
wiadomosci.wp.pl/title,Kontrowersyjne-slowa-w-panstwowej-telewizji-Rosja-graniczy-z-Niemcami,wid,14029849,wiadomosc.html

[johnny-kalesony]

Naprawdę? To raczej brzmi jak rozpaczliwe podskakiwania nadymającej się żaby, leżącej pomiędzy UE a Chinami ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[br0fl0vski]

Nie tylko Polski bo chodzi o likwidacje panstw narodowych. Obecny kryzys jest narzedziem do tego uzywanym.Radze wszystkim zastanowic sie co znaczy “wspolnej” polityki fiskalnej.
www.reuters.com/article/2011/11/23/us-eurozone-budgets-commission-idUSTRE7AM1HL20111123 nie bedzie potrzeby reformowania poprzez zrzucanie bomb jak to bywalo w przeszlosci wystarczy zaciskac na szyji petle finansowa. Pozniej dla utrwalenia zmieni sie przeszlosc w podrecznikach szkolnych. Ludziska ani sie nie polapia i beda wszystko popierac byle zmiany nie byly za szbkie.

dirloff.

[igor_uk]

Jak kumasz w rosyjskim,to tu masz calosc .
nie przywiazuj uwagi jego slowam. Z narodowosci jest Ukraincem i chyba stara sie byc bardziej ruskim,niz same ruskije.

[romrus]

igor_uk napisał:
> nie przywiazuj uwagi jego slowam. Z narodowosci jest Ukraincem i chyba starasie byc bardziej ruskim,niz same ruskije.

Nie wazne kim jest z narodowosci, wazne ze Dorenko jest i zawse byl totalnie po@bany na glowe.

Co do postu dirloffa - wojna z Polska to 15 mlrd.$ w plecy rocznie, nie liczac besposrednich wydatkow wojennych. Po co?
Nie ma glupich.

Niemcy powszechnie...

[borrka]

Uwazaja Rosjan za dosć posledni gatunek czlowieka.
Vide "Kanisterkopf" - okreslenie Ruskiego w Rajchu.
Podobnie zresztą, nie lubia wszystkich na Wschod od Odry.
Pojawiajace sie pomysly jakichs wspolnot rosyjsko-niemieckich, sa o tyle glupie, ze brak podstawowego spoiwa - niemieckich carow Rosji i niemieckich elit z Pribaltyki, wywiezionych na mocy Paktu R-M..
To byli etniczni Niemcy i bez trudu dogadywali sie z pobratymcami z Prus, czy z Austrii.
Carowie, generalicja, urzednicy ...

Dzis zostal Wowa, kaleczacy niemiecki szpetnie, a to nie wystarczy.

[igor_uk]

borcia, nikt tak Niemcow nie bil,jak Rosjanie,oni to wiedza i pamjetaja .

Tu masz racje, Igorku.

[borrka]

Pamietaja, ale tylko starsi i Enerdowcy.
Mlodzi z Zachodu, juz nie.

[igor_uk]

borcia,oni o tym wiedza.Tego nie zapomina sie predko .Nie daja zapomniec publicysty,ktory z wypiekami na twarzy opowiadaja,jak ruska dzicz gwalcila ich babcie,to kazdy po tym,jak przeczyta o tym,to leci szybciutko do lustra sprawdzic,czy przypadkiem nie wyglada zbyt slowiansko.A te z Zachodu rowniez o tym slysza.

Rosyjska technika kosmiczna

[j-k]

to jedyne co pozytywnego w Reichu o ZSRR zostalo.

JEDYNE.

I zreszta sluszne.

sam ten podziw podzielam.

wiecej nic.

[dirloff]

Odnośnie podwątku "opłacalności" wojny Rosji przeciwko Polsce:

Po pierwsze, to bardziej liczą się cele polityczne, geopolityczne, prestiżowe, wizerunkowo-propagandowe. Dopiero w perspektywie dające zyski gosp., ekonomiczne.

Po drugie, czy wojna z Gruzją się Rosji opłacała? A wojny USA z Irakiem i Afganistanem? W żadnym wypadku. Rosja przypomniała światu i Europie o swojej imperialnej manierze, znowuż na kilka lat zbliżając do siebie państwa NATO i Unii, natomiast Saddam i Talibowie przyspieszyli upadek i kroczące bankructwo Ameryki o jakąś dekadę, może dwie. Zatem gospodarczo i ekonomicznie oba państwa JAKO TAKIE nie zyskały, a wręcz straciły.

[romrus]

dirloff napisał:
> Odnośnie podwątku "opłacalności" wojny Rosji przeciwko Polsce:

> Po pierwsze, to bardziej liczą się cele polityczne, geopolityczne, prestiżowe,
> wizerunkowo-propagandowe. Dopiero w perspektywie dające zyski gosp., ekonomiczne.

Dirloff, jacy cele wizerunkowo-propagandowe? Jacy cele polityczny?

Absolutnie zj@bana swiatowa opinia publiczna, izolacja i 15 mlrd. $ w plecy.
To jedynie co Rosja moze dostac, i to minimum.


> Po drugie, czy wojna z Gruzją się Rosji opłacała?

Oplacala sie nawet finansowo.
Perspektiwa przyjecia Gruzji do NATO i budowy prze jej teren gazo- i ropoczigow poszli na psy.
Nie mowiac o tym ze atak na odzialy armii rosijskiej sie nie daruje nawet wtedy, kiedy sie nie oplaca. Tam byla kupa powodow, w przypadku Polski - zadnych.


> Rosja przypomniała światu i Europie o swojej imperialnej manierze,

Przypomina. Zeby czasem nie zapomniali.
Ale przeciez nie taka cena.

Niemcy maja bledna ocene Matuszki...

[borrka]

Widza Wołga-dojczów, ktorych trudno uznac za elite i horory Weltszpigla :)
Takiej zwyklej Moskwy nie znaja - ta jednak wrazenie robi.
A wiec obraz niepelny.

[wujcio44]

igor_uk napisał:

> borcia, nikt tak Niemcow nie bil,jak Rosjanie,oni to wiedza i pamjetaja .

Szczególnie w czasie WW I i w latach '41-42. Można zaryzykować stwierdzenie, że nikt tak nie bił ruskich jak Niemcy, no może Mongołowie i Polacy.

[dirloff]

Mylisz się. Właśnie od czasów Honeckera i NRD związki Bramy Branderburskiej i Kremla nie były tak silne. I nie wskazywały tak jasno na mitteleuropeizowanie tego co między Odrą a Dnieprem, Bałtykiem a Dunajem. Czego przykładem Gazprom, korumpowanie przez gazpromowe lobby niemieckich elit (i tych państwowych, i tych biznesowych, ze Schroederem na czele), bratanie się enerdowskiej Merkel z deutschsprachanym Putinem, dystans Niemiec do USA i NATO, silna emancypacja i paneuropejska mocarstwowość Niemiec, etc., etc.

Historia nauczycielką narodów. Strategią Niemiec od czasów Piotra Wielkiego było wchodzenie z Rosją w stałe sojusze, których ofiarą padała Polska i inne kraje między Berlinem a Moskwą. Obie wojny światowe były tylko wypadkiem przy pracy, choć i one wskazywały na zaszłości. Wojna z caratem dla kajzera była przypadkowa i wypadkową dla wojny z Francją i W. Brytanią, wojną dla Rzeszy o dominację nad Europą i o kolonie. Gdyby nie zadyma bałkańska Austrii i sojusze carsko-franc., to kto wie, czy w ogóle powstałby wschodni front i w konsekwencji możliwość odrodzenia Polski. Tożsamo było z fuhrerem. Lebensraum to tak naprawdę bredzenie i wypadkowa fobii Adolfa i strachu przed bolszewizmem, internacjonalistycznym komunizmem. Chodziło o to, o co kajzerowi - o Francję i Anglię. O naprawienie "błędów i wypaczeń" poprzedniej wojny, a w konsekwencji granic Rzeszy. Zwłaszcza na wschodzie. Wojna z Sowietami ani nie była konieczna, ani tak paląca. Powinni zaczekać jakieś 2 lata. I ssać Sowietów z surowców, zwłaszcza potrzebnych do broni nuklearnej. Zaatakować dopiero wtedy. I po wdrożeniu odrzutowców do lotnictwa i pancernego systemu A(lfa)-100. Wtedy wygraliby z Sowietami.

hitlerowskie i sovieckie mrzonki

[j-k]

wzieliscie sie za lby.

hitlerowcy i sovieci :)

pogodzily was... USA.

bylo - minelo.

zmienic sie tego juz nie da.

Buenas Noches.

Znaffca Niemiec dał głos

[eva15]

borrka napisał:

> Uwazaja Rosjan za dosć posledni gatunek czlowieka.

Niemcy odczuwają wobec Rosji (d. ZSRR) strach i respekt. To prawidłowy punkt wyjścia we wzajemnych stosunkach. Tego Niemcy zupełnie nie mają w odniesieniu do Francuzów. Kiedyś podziwiali francuską kulturę, dziś po amerykanizacji nawet TEGO już nie ma, dziś trudno namówić dzieci w szkołach do nauki francuskiego,bo i po cholerę im to, wolą hiszpański lub... rosyjski - sytuacja politycznie nieprzyjemna, ale prawdziwa.

> Vide "Kanisterkopf" - okreslenie Ruskiego w Rajchu.

Naczytałeś się głupot w internecie. Ale - więcej tam filmików o polskich złodziejach i to wziętych z państwowej i prywatnej tv, niż o rosyjskich "Kanisterkopf" - na ten temat nie widziałam w tv żadnych kpin. Przeciwnie - dwie hoże laski z Syberii są od lat hitem niemieckiej pop-muzyki. Ilu Polaków może to o sobie powiedzieć?

[johnny-kalesony]

eva15 napisała:

> Niemcy odczuwają wobec Rosji (d. ZSRR) strach i respekt.

A ty byś nie odczuwała strachu, kiedy do tramwaju wsiada zataczający się, cuchnący bimbrem pijaczek, który na zakręcie może na ciebie zwymiotować?
Strach - na pewno, ale o respekcie raczej trudno mówić ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Coraz wiecej abstrakcji, Efciu !

[borrka]

Ty w jakims time warpie lat 50-siatych zyjesz.
Myslalem, ze mlodsza jestes.

Borrcia w bezradnym szale

[eva15]

borrka napisał:

> Ty w jakims time warpie lat 50-siatych zyjesz.
> Myslalem, ze mlodsza jestes.

Borrcia, uciekasz się bezradnie do chamstwa, zupełnie jak "hrabia" z czworaków- niejaki pefcio. W latach 50. jeszcze mnie na świecie nie było, co nie znaczy, że nie mam o nich pojęcia, mam i to jak sądzę całkiem niezłe. Ale temat nie o tym, tylko o współczesnych Niemczech.

[misterpee]

Jezeli Niemcy zerwa z wujkiem samem to beda musialy sciskac syberyjskiego niedzwiedzia.
Jezeli wujek przycisnie krautow do posluszenstwa, a Polske zamieni na Zydolandie, to Putin bedzie jedynym gwarantem polskiej niepodleglosci w granicach obecnych. Ukraincy rowniez knuja swoje gry , dzis byl ciekawy artykul na ten temat

''Jurij Bołdyriew z rządzącej Partii Regionów prezydenta Wiktora Janukowycza uważa, że zachodnie obwody Ukrainy są „naroślą na ciele tego kraju” – informuje “Rzeczpospolita”.

– Nie będziemy mieć przyszłości, jeśli nie poradzimy sobie z następstwami paktu Ribbentrop-Mołotow. Utrzymywanie w jednych granicach Galicji i Donbasu czy Krymu możliwe jest tylko przy użyciu siły. Gdy ma się takie struktury, jak NKWD, KGB czy Partię Komunistyczną. Powinniśmy się pozbyć Galicji – mówił poseł.

Bołdyriew jest znany z podobnych wypowiedzi. Rok temu mówił, że „mając w granicach Galicję, która do 1939 roku należała do Polski, Ukraina będzie przebywać w permanentnym kryzysie i nigdy nie stanie się pełnowartościowym państwem”.

Wcześniej, jako członek komisji kultury w ukraińskim parlamencie, proponował przesiedlenie na Syberię mieszkańców graniczącego z Polską obwodu wołyńskiego."

[dirloff]

O tym - lecz w formie zdawkowej, żartobliwej - też napisałem, tutaj (są tam też linki):
forum.gazeta.pl/forum/w,539,131102088,131102088,na_Lwow_mosci_panowie_na_Lwow_.html

Na naszych oczach padają resztki głośnej kiedyś tezy Francisa Fukuyamy o "końcu historii". Najpierw neoliberalny dogmatyzm gospodarczy się skompromitował, a teraz zaczynają wracać tak wydawałoby się archaiczne dziś trendy podważania granic i spory terytorialno-narodowościowe! Widać także, że po przełomowych wydarzeniach - czy jeszcze w ich trakcie - kruszeją najsłabsze odcinki, jakby "w szwach", vide Europa Środkowo-Wschodnia i Wschodnia... Niezależnie od rozwoju sytuacji na Bliskim Wschodzie oraz w Unii i w eurozonie, to puszcza polityczna poprawność i padają bezwstydnie słowa, dotąd jeszcze nie do pomyślenia. Właśnie takie jak te dwie wypowiedzi: rosyjska na Białorusi i wschodnio-ukraińska (a prorosyjska) na Ukrainie. Pytanie, ile w tym radosnej twórczości wypowiadających, a ile sondowania Waszyngtonu, Paryża i Berlina oraz także Warszawy, ich reakcji? Podejrzewam, że jest w tym coś więcej. I dlatego obawiam się geopolitycznych konsekwencji rozpadu Unii, a przez to plus bliskowschodnią zadymę, i rozpadu NATO. Polska (bez berlińskiego protektoratu) powróci natychmiast do położenia sprzed września '39r. ... Przez to boję się i o byt moich rodaków. Ogrom dotychczasowych cierpień wystarczy...

Co np. zrobilibyśmy w takiej sytuacji, jakby frakcja Janukowycza "zaprosiła" na Ukrainę rosyjską armię i wprosiłaby się - ku zadowoleniu Kremla - do Fed. Ros., ku sprzeciwie zachodniej Ukrainy, ze stolicą we Lwowie, orzekającą autonomię czy wręcz secesję od Kijowa? Wkraczamy z pomocą? Przyglądamy się w milczeniu?

Po cienkim lodzie stapasz, Efciu...

[borrka]

Mowienie o "chamstwie" na forum, gdzie kazdy post Twoich ideologicznych brothers in arms, chamstwem ocieka ....
Nic na to nie poradze, ze reprezentujesz sposob myslenia lewaka z lat 50-siatych.
I nie martw sie - wszyscy, lacznie z zydowskimi banderowcami, "faszystami" z Pribaltyki i bankierami z Wall Street pojda kiedys do Bozi.

Nawet Twojego Wowe najwyzej wypchaja - lozeczko po Iliczu czeka.

[pijatyka]

> chyba stara sie byc bardziej ruskim, niz same ruskije

Jak Janukowycz?... ;->

[melord]

pijatyka,znow "odgrzewasz" stare watki
to hobby czy nakaz?

prawda o katastrofie smoleńskiej

[jk2007]

Антoни Мaцеревич и привлеченные им aмерикaнcкие экcперты рекoнcтрyирoвaли трaектoрию пaдения caмoлетa Тy-154. Анaлиз coбытий пoкaзaл, чтo caмoлет не yдaрилcя o березy, вoпреки oфициaльнoй верcии в Пoльше и oтчетy Межгocyдaрcтвеннoгo aвиaциoннoгo кoмитетa (МАК), a крылo caмoлетa oтoрвaлo пo вcе еще не извеcтным причинaм. 25 нoября cocтoялocь зacедaние aльтернaтивнoй кoмиccии пo выяcнению причин кaтacтрoфы пoд рyкoвoдcтвoм Мaцеревичa. В хoде зacедaния, нa кoтoрoм пo видеocвязи принимaли yчacтие декaн фaкyльтетa инженерии Огaйo Веcлaв Бинендa и прoфеccoр Кaзимеж Нoвaчик, былa предcтaвленa aнимaция и мaтемaтичеcкие мoдели пocледних cекyнд пoлетa Тy-154. "Резyльтaты этих иccледoвaний cтaвят пoд coмнение итoги, предcтaвленные нaм в кaчеcтве дейcтвительнoгo хoдa coбытий Тy-154. Сaмoлет летел нa бoльшей выcoте, не yдaрилcя o березy, a крылo oтoрвaлo пo пoкa еще не извеcтным причинaм", - зaявил Мецеревич. Сcылaяcь нa трaектoрию лётa, Нoвaчик yтверждaет, чтo "не мoглo быть кoнтaктa caмoлетa c березoй, при нaличии тaм бoлее близкo cтoящегo рaдиoмaякa. "В этoй меcтнocти, coглacнo пoдcчитaннoй трaектoрии, caмoлет нaхoдилcя выше. Прoлетел нaд oбеими березaми нa выcoте 14 метрoв", - зaявил oн. Бинендa в cвoю oчередь yтверждaет, чтo крылo caмoлетa не мoглo oтoрвaтьcя oт cтoлкнoвения c березoй и oкaзaтьcя в 111 метрaх oт меcтa cтoлкнoвения (Р

prawda o katastrofie smoleńskiej c.d

[jk2007]

Мaцеревич кoнcтaтирyет, чтo эти cведения прoливaют cвет нaд реaльными coбытиями, имевшими меcтo 10 aпреля 2010 гoдa. "Знaем yже, чтo кaтacтрoфa нaчaлacь в 69 метрaх пocле березы и нa выcoте 26 метрoв, тoгдa прoизoшли две вcтряcки, причины кoтoрых пoкa не yдaлocь выяcнить, нo именнo oни пoлoжили нaчaлo трaгичеcким coбытиям", - зaявил oн.
www.regnum.ru/news/polit/1471807.html#ixzz1f4vGdjrW

[przyjacielameryki]

Dirloff, nie strasz a lubisz to robić!!! Każdy może coś powiedzieć bezmyślnie i coś głupiego. Rosja graniczy z Niemcami a Czechy, Białoruś, Polska to cieśniny!!!! Cha!, cha! I co wynika z tego stwierdzenia?? A no zupełnie nic. Gdyby poważnie odnieść się do tego stwierdzenia należałoby natychmiast zamknąć granice z Rosją przez Polskę, a tranzyt przez Słowację, Czechy. Niech rosyjskie samochody, pociągi wjeżdżają bezpośrednio z Rosji do Niemiec skoro tylko z nimi graniczą, bez "cieśnin".
Te słowa dziennikarza rosyjskiego to taki przejaw imperialnych marzeń Rosji, że jest ważna, że liczy się tylko z dużymi graczami a jakaś tam Polska, Czechy, itp. Ale to przecież nic nowego, Rosjanie nigdy w przeciwieństwie do USA nie traktowali poważnie i po partnersku mniejszych państw. Nawet tu na FŚ często słyszymy, że Polska nie jest ważna dla Rosji, itp.

Natomiast nie ulega najmniejszej wątpliwości, że Rosja chce odbudować imperium, chce odbudować swoje strefy wpływów ale raczej na terenach po dawnym ZSRR, i zawsze będzie mąciła w Europie. Gdyby jednak z różnych powodów nadarzyła się taka okazja żeby Polskę wchłonąć w swoją strefę wpływów, Rosja zrobi to bez wahania. Generalnie, dzisiaj decyduje siła bądż słabość gospodarcza a widać to po Białorusi. Rosja wykupuje tam strategiczne gałęzie przemysłu i w ten sposób całkowicie uzależnia Białoruś żeby ja w końcu wchłonąć.
Polska powinna w tej sytuacji cały czas pilnować niezależności gospodarczej i finansowej od Rosji, nie godzić się na sprzedaż Rosji np. rafinerii, banków, czy np. zrezygnować z proponowanej energii elektrycznej z budowanej w OK siłowni atomowej a oprzeć się na własnym programie energetycznym.
W normalnych warunkach Rosja nie ma żadnych szans na powrót w nasze strony ale powinniśmy ulokować na wszelki wypadek w naszym kraju jakąś bazę amerykańską a tarcza jest absolutnie niezbędna.
Niemcy będą współpracowały z Rosją bardziej niż inni ale nigdy nie przekroczą bezpiecznej granicy a nad wszystkim czuwają USA.
Obecność USA w Europie czyni Europę zdecydowanie bezpieczniejszą i jest absolutnie niezbędne, co tak bardzo drażni Rosję.
Rosja niczego w Europie nie zdziała ale nie dlatego że jest cacy ale dlatego że nie jest w stanie, jest słaba i nie ma kompletnie nic Europie do zaproponowania.
Jest prawie pewne, że jeżeli cała UE(nie tylko strefa euro) rozpadnie się, Rosja zacznie bardziej energicznie wtrącać się w sprawy europejski. Dlatego w interesie Europy, w interesie wszystkich państw europejskich ale i świata, jest utrzymanie jakiejś formy integracji europejskiej!!!!!

Trafna analiza.

[borrka]

Polityka Rosji opiera sie na prostym chwycie:
zaczynamy szczuc swojego psa na kota sasiadow przez plot.
Bez powodu i bez sensu.
Po paru tygodniach proponujemy sasiadowi kompromis.
My przestajemy gnebic jego kota, a on pozwala nam parkowac na swojej posesji.

Tak jest zawsze, ale kryje sie za tym brak realnych wplywow politycznych, poza pewna nadwyzka petrodolarow.

Kreml nie ma koncepcji gospodarczej, poza PR w stylu lotu na Marsa "w najblizszym czasie", czy aneksji Arktyki.:):)

[pijatyka]

www.tvn24.pl/zyrinowski-proponuje-polsce-udzial-w-rozbiorze-ukrainy-zachodnie-ziemie-sa-bardziej-polskie,408953,s.html

[wojciech.2345]

Ten dziennikarz był chyba po kilku głębszych.
Państwa UE nie patrzą na siebie w kategoriach militarnych.

Pamiętam z tv zabawny obrazek. Jakiś polski chłop mieszkający
na granicy z Czechami położył kładkę przez rów przy swojej posesji.
Okazało się, że ten rów był już po stronie czeskiej. On, ani polskie
władze nie były tego świadome. Chciano mu zabronić położenia tej
kładki.

Przydałoby się także wysłać tego dziennikarza do jakiegoś psychiatry.

a co z Galicją?

[wtopek]

czy wrócimy do c.k. monarchii?

i kolejne pytanie: co niucha autor wątku?

wiec kiedy ten rozbioru Polski ?

[melord]

nie chce mi sie wszystkich postow czytac...
ten, tytulowy kupy sie nie trzyma,choc....

[boavista4]

ale ktoz inny jak nie bystrzaki przypominal nam ze te ziemie odzyskane moga byc stracone, i ze glupie polaczki znane sa ze swojej ekonomi. Rosja byla glownym gwarantem granic europejskich, po Ukrainie Rosja bedzie gwarantowac tylko swoje granice, reszta bedzie przedmiotem wygodnych przetargow geopolitycznych. Watpie czy Niemcy beda chcialy przedluzac obecny porzadek europejski. Niemcy beda usialy znalezc balans miedzy USA i Rosja, Polska dla USA nie znaczy wiecej niz potrzeby pentagonu i wymaganian Starszych I Madrzejszych. Przyszlosc nie wyglada dobrze dla Polski.

[melord]

> Przyszlosc nie wyglada dobrze dla Polski.

niestety po raz kolejny,w duzym stopniu na nasze polskie zyczenie
mieszania sie w cudze sprawy dla cudzej korzysci,ignorujac sprawy wewnetrzne

[pijatyka]

Niestety, ostatnio idzie jak po grudzie... ;->

Masz na co się powoływać!

[weteranus]

"Gość Klozetowy" nadaje się do klozetu.
PS.
Nie czytaj prasy watykańskich okupantów Polski.