Dodaj do ulubionych

Triumf Putina nad USA i Exxonem

18.04.12, 14:19
Polska mogłaby się od Rosji uczyć, jak powinna wyglądać współpraca z USA. Podczas gdy Polska ma dostać ca 1% wartości wydobywanych przez USA w PL łupków, Rosja pokazuje USA, gdzie ich miejsce. USA we współpracy z Rosją mogą być co najwyżej wspólnikiem mniejszościowym i basta! I proszę, proszę, USA się potulnie na to godzą. Ech, gdzie te czasy Jelcyna, nie tak miało być. Wyrwanie Rosjanom Syberii z pomocą Chodorkowskiego było już tuż, tuż, umowy gotowe do podpisu, a tu bęc, Chodor poszedł szyć kapcie.
Noi jak się nie ma, co się lubi, to się lubi, co się ma. Lepszy rydz niż NIC, nawet z Putinem, który przegonił Chodorkowskiego i tym samym Exxona się przeproszono. Teraz USA grzecznie wracają, ale już na rosyjskich warunkach, To się nazywa pragmantyzm w interesach:


Poniedziałek. Rządowa rezydencja Nowo-Ogariowo pod Moskwą. Przemawia prezes ExxonMobil Rex Tillerson: - To historyczny dzień. Staniemy się globalnymi partnerami.

Amerykanin mówi do premiera i przyszłego prezydenta Rosji Władimira Putina. Przed chwilą ExxonMobil, lider amerykańskiej branży paliwowej, podpisał umowę o współpracy z rosyjskim gigantem Rosnieftem. To największa umowa rosyjsko-amerykańska w historii. Zgodnie z nią Exxon dostanie jedną trzecią udziałów w spółkach z Rosnieftem, które będą eksploatować złoża ropy naftowej i gazu spod dna Morza Karskiego w Arktyce i Morza Czarnego. (...)

W zamian Rosnieft dostanie 30 proc. udziałów w spółkach Exxon wydobywających gaz i ropę ze skał łupkowych w Kanadzie, ropę z tzw. ściśnionych złóż w Teksasie oraz z 20 proc. złóż w Zatoce Meksykańskiej. (....)

Na umowie więcej zyskują Rosjanie, bo Rosnieft otrzyma technologie, którymi nie dysponował, a bez których nie mógłby eksploatować nowych, ale trudnych technicznie złóż. (...)

Za trzy tygodnie Putin zamieni fotel premiera na fotel prezydenta. Umowa to symbol otwarcia Rosji na zagraniczne inwestycje i zażegnanie dawnych sporów. Bo Exxon ograniczał działalność w Rosji od 2003 r., kiedy chciał kupić akcje koncernu Jukos. Putin krytykował wtedy ten plan, a kozłem ofiarnym stał się Michaił Chodorkowski, szef i główny akcjonariusz Jukosu. Jego firma za przyzwoleniem Kremla została doprowadzona do bankructwa, a większość jej majątku przejął Rosnieft.

Teraz Putin może triumfować, bo Exxon będzie działać na warunkach Kremla, a w ślad za Exxonem inne koncerny także będą inwestować w eksploatację złóż w rosyjskiej Arktyce. Ocenia się, że przez 30 lat potrzeba na to 500 mld dol.


wyborcza.biz/biznes/1,100896,11560054,Sojusz_naftowy_USA_z_Rosja_zostawia_w_tyle_Europe.html


No, no, nawetGW pisze o triumfie Putina nad Amis. Ale się narobiło...










Obserwuj wątek
    • eva15 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 18.04.12, 14:21
      Bidny wojtuś, będzie sobie łamał główkę - po co USA ruski gaz, skoro USA mają wieeelkie ilości tanich łupek, tak u siebie jak i w koloniach? Wot zagadka.....
      • czlowiek_ksiazka polecam w wolnej chwili 18.04.12, 15:25
        Ciekawy artykulik - jak niektórzy Rosjanie rozumieją i widzą polskość oraz rosyjskość w jej kontekście...
        www.odnako.org/blogs/show_17513/
        • eva15 Re: polecam w wolnej chwili 18.04.12, 15:43
          Przeczytałam uważnie. Sądzę, że autor ma niestety dużo racji. Rosja ma być wcieleniem zła i jej obecne zachowanie niczego nie zmieni. To widać przecież wyraźnie po tym, że przepraszanie za Katyń NIC nie dało, raczej tylko utwierdziło wielu w dalszych żądaniach.
          • czlowiek_ksiazka Re: polecam w wolnej chwili 18.04.12, 15:54
            Od czas do czasu zapalam w igloo telewizor i przyglądam się wygibasom elytarnych myślicieli w polskich "wolnych" mediach. Podoba mi się dyskusja o zdrajcach czy innych mordercach w kontekście katastrofy smoleńskiej zainicjowana przez PIS. Obrońcy rządu i Tuska kierują rozpaczliwe jęki w stronę niebios i pewnie słusznie pomstują - jak można oskarżać swój własny rząd o spiskowanie przeciwko polskiemu prezydentowi!? Ciekawe, że nikt, ale to absolutnie nikt nie zająknie się i nie postawi pytania - a czy to możliwe, żeby Putin mordował Kaczyńskiego? I czy publiczne miotanie przekleństw - przez poważnych polityków aspirujących do rządzenia w Polsce - w stronę za chwilę już prezydenta potężnego państwa, z którym utrzymujemy przecież stosunki dyplomatyczne jest na miejscu?
        • krzysiozboj Re: polecam w wolnej chwili 18.04.12, 16:29
          Igor podpytany co sądzi o Katyniu coś podobnego w sumie napisał, też w kontekście Smoleńska.

          Jak dla mnie sposób obrony Rosji jest jak najbardziej naturalny, nie neguje tego co oczywiste ale broni się jak może przed rzuceniem jej na kolana za Katyń. Smoleńsk to niestety przenoszenie naszego własnego syfu na arenę międzynarodową (ilość własnych błędów i zaniedbań zwala z nóg), przy czym PiS warty PO tutaj, jedni wpadają w paranoje a drudzy głowa w piasek i udają ze katastrofy nigdy nie było.

          Smoleńsk to była szansa na spore zbliżenie z Rosją, także w kwestiach trudnych, takich jak Katyń ale by normalizować stosunki z sąsiadem trzeba mieć pookładane własne podwórko i widzieć czego się chce. O wiele większym obrzydzeniem napawa mnie to co W-wa wyprawia w sprawie tych tragedii niż matactwa Rosji, poza granicami naszego kraju niestety musi to rodzić zdziwienie i niechęć.
    • wojciech.2345 Rosja, a gaz głupkowy 18.04.12, 14:24
      Uwierzyli.

      Chyba Wojtusia czytali.
    • asmall4 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 18.04.12, 14:27
      Zwykła współpraca potężnych technologicznie i finansowo firm z USA z zacofaną moskwą.

      Oczywiście dla komsomołki to sukces na miarę NEP leninowskiego :D

      "W okresie NEP-u umożliwiono także działalność przedsiębiorstw międzynarodowych. Opierała się ona na dzierżawieniu zakładów w formie koncesji. W latach 1926-1927 zawarto 117 umów tego rodzaju, objęte były nimi przedsiębiorstwa zatrudniające łącznie 18 tysięcy osób, produkujących niespełna 1% całkowitej produkcji przemysłowej ZSRR. Jednak w niektórych branżach udział zagranicznego kapitału był znaczny (przedsiębiorstwa dzierżawione w formie koncesji i spółki akcyjne, gdzie część kapitału należała do cudzoziemców), między innymi: w produkcji ołowiu i srebra – 60%, rudy manganu – 85%, złota – 30%, w produkcji odzieży i przedmiotów sanitarnych – 22%.

      Nie zawsze jednak przyznawano koncesje w dobrej wierze, niektórym zagranicznym inwestorom oferowano je na bardzo korzystnych warunkach. Koncesjonariusz przywoził zagraniczny sprzęt i nowe technologie do zakładu. Oczywiście wszystkich warunków umowy przestrzegano, ale po pewnym czasie władze stosowały różnego rodzaju sztuczki, które uniemożliwiały wykonanie koncesji. Jako że nie wykonywano umowy, zostawała ona rozwiązywana, a sprowadzone nowe maszyny oraz siedziba przedsiębiorstwa stawały się własnością państwa radzieckiego. Tak twierdził w swoich pamiętnikach Borys Bażanow, ówczesny sekretarz Biura Politycznego RKP(b)."
      pl.wikipedia.org/wiki/Nowa_Polityka_Ekonomiczna#Kapita.C5.82_zagraniczny_w_okresie_NEP-u
    • rusec11 szkoda bublika 18.04.12, 14:28
      sie chlop chlasta z rozpaczy

      :)
    • malkontent6 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 18.04.12, 14:30
      To znaczy, że Rosja jednak zajmie się łupkami. Cały twój wysiłek poszedł na marne.
      • eva15 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 18.04.12, 14:38
        To Rosja będzie razem z Exxonem wydobywać w Polsce łupki? A te się dopiero narobiło...
        • wojciech.2345 pracuj, pracuj Efcia 18.04.12, 14:42
          Odwracasz kota ogonem jak możesz.

          Biedny kocina dostanie zawrotu głowy.
          • eva15 Hej, głupki, hop na łupki! 18.04.12, 14:49
            Ty go odwracasz, nawet głupawy wątek na ten temat otworzyłeś. Udajesz, że nie rozumiesz, iż moje hasło"hej głupki, hop na łupki" dotyczy Polski nie USA. W USA po 1) łupki są, po 2) są w US-ręku. Ile jest łupków PL nikt nie wie, al ejuż wiadomo, że PL nic z tego nie będzie miała.
            • j-k belkot a-ekonomiczny 18.04.12, 14:57
              eva15 napisała:

              > Ty go odwracasz, nawet głupawy wątek na ten temat otworzyłeś. Udajesz, że nie r
              > ozumiesz, iż moje hasło"hej głupki, hop na łupki" dotyczy Polski nie USA. W USA
              > po 1) łupki są, po 2) są w US-ręku. Ile jest łupków PL nikt nie wie, al ejuż w
              > iadomo, że PL nic z tego nie będzie miała.

              pisz lepiej o wszystkim innym, tylko blagam, nie o ekonomii
              Polska - nie Bahrajn - wlasnego kapitalu nie ma i powierzenie nowych zadan obcemu kapitalowi moze sie odbyc tylko na tych zasadach - na jakich sie odbylo.

              J.K.
              ekonomista.
            • wojciech.2345 kompinujesz jak szkapa pod górę 18.04.12, 14:57
              Bidula wojtuś podnieca się US-łupkami od rana do nocy otwierając dziennie po 5-7 wątków na ten temat. Wojtuś osiągnął najwyższy możliwy stopień podniecenia, jak to USA łupkami świat (czyli Rosję) zawojują . Tymczasem w samych USA zwrasta świadomość zniszczeń wywoływanych prze te właśnie łupki:
              ...
              Musi być w USA niezły bardak ekologiczny wywołany tymi łupkami, skoro sam rząd się za to wziął.
              • eva15 Pała z logiki! 18.04.12, 14:59
                No i co z tego? Czy fakt, że w USA jest opór przeciw truciu środowiska łupkami oznacza, że łupek w USA nie ma? Kolejna pała z logiki, wojtusiu bidny.
                • wojciech.2345 kompinuj dalej 18.04.12, 15:03
                  Teraz już wydobycie gaz głukowego nie jest szkodliwe?
                  • eva15 No i kolejna pała z logiki! 18.04.12, 15:08
                    Gdzie ja twierdzę, że nie jest szkodliwe? Podobno jest. A jeśli jest, to jest niezależnie od tego, czy Amis będą ten gaz wydobywać nadal sami, czy z Ruskimi. Metodologia wydobycia jest ponoć szkodliwa.
                    • wojciech.2345 myśli wybrane Efci o gazie głupkowym 18.04.12, 15:37
                      Wybrałem trochę Twoich "przemyśleń" o gazie
                      głupkowym w swoim wątku.
                      Ale się śmiesznie zrobiło.

                      Hej, głupki, hop na łupki! Specjalnie dla Efci


                      Forumowicze dokładnie pamiętają Twoje harce
                      na temat gazu głupkowego.
                      • eva15 Re: myśli wybrane Efci o gazie głupkowym 18.04.12, 15:44
                        No to się śmiej, jak głupi do sera, mnie na takie wątki szkoda czasu.
                        • wojciech.2345 Wojtuś wygrał 18.04.12, 15:50
                          Z gazem głupkowym musisz się przeprosić.

                          Jest OK.
                      • j-k daj pokoj djewaczkie. 18.04.12, 15:46
                        ana prawilnaja
                        i ja ja rozumiem
                        w koncu tez tu popieram Rassijan - a nie Kitajcow.
                      • czlowiek_ksiazka łupki mędrca wojciecha kontratakują ha cha ha! :) 18.04.12, 15:46
                        Jedno to wpuszczać do siebie bez pokrycia i parytetów, bez zysków dla siebie obcych oraz majaczyć o zniszczeniu zdławieniu Wschodniego Niedźwiedzia i jego ropo-gazów...

                        Co innego łaskawie zgodzić się z korzyścią dla siebie na transfer technologii gazowo-ropnych we własnym kierunku plus kontrola złóż i powiercenie w Teksasie czy innych Zatokach Meksykańskich w poszukiwaniu łupków...! :)

                        Ale to za trudne do ogarnięcia, wiem... :)
                        • eva15 Re: łupki mędrca wojciecha kontratakują ha cha ha 18.04.12, 15:50
                          Te bidule pocieszne, widzą w tym klęskę Putina. Nieoceniony herr7 zresztą też.
                          Ech, Chodorkowski to miał sukcesy w kontaktach z Hameryką/Zachodem.
                          • czlowiek_ksiazka Re: łupki mędrca wojciecha kontratakują ha cha ha 18.04.12, 16:01
                            Niesamowite sprawa - przyglądanie się de facto rabskiej, czyli zniewolonej, takiej pseudo-chodorkowskiej mentalności przedstawicieli społeczeństw Nowej Europy... :) To jest nie do wykorzenienia! :)

                            To jest fantastyczny materiał na przeróżne dociekania naukowe...! Fascynujące... :)

                            "Ruskie" podpisują niezwykle korzystne dla siebie umowy dot. swoich złóż ropo-gaz. z potulnymi już dzisiaj jak szaraczki Amerykanami opiewające na miliardy dolarów, kontrują Europę - godząc się jednocześnie łąskawie na parytetowe powiercenie w Teksasie w poszukiwaniu mitycznych łupków czy innych głupków - a myśliciele z Polski jaki z tego wniosek wysnuwają? :) Że polskie łupki (w już chyba amerykańskich rąsiach) to potęga i że wara Gazpromom od nas! :)))))

                            Coś pięknego...!
                            • malkontent6 Potulny księgowy. :) 18.04.12, 19:49
                              czlowiek_ksiazka napisała:

                              > z potulnymi już dzisiaj jak szaraczki Amerykanami

                              Wasz premier potulnie zgodził się na sprzedaż wrednym amerykanskim kapitalistom sporej części państwowej rosyjskiej firmy. :)

                              Kierownictwo firmy Exxon, tak jak wszyscy burżuje, ciągle myśli o ekspansji. Nadarzyła się okazja więc z niej skorzystali.

                              Firmy naftowe mają w USA problemy z różnymi ekologami i lokalnymi władzami w poszczególnych stanach. Niedawno z tego powodu musieli zrezygnować z budowy ropociągu z Kanady do Texasu. Kongresmanka Nancy Pelosi jest pzreciwna nowym wierceniom, bo ochroniż matkę Ziemie przed katastrofa ekologiczna.

                              W Rosji tych prolemów nie ma. Wystarczy pzrekonać Putina, który rządzi tam niepodzielnie, bo tamtejsze chamy (używam terminologii naszego forumowego przyjaciela broflovskiego) nie mają nic do gadania. W ten sposób Exxon otrzymał dostęp do nowych złóż ropy.
                        • krzysiozboj Re: łupki mędrca wojciecha kontratakują ha cha ha 18.04.12, 15:51
                          To może nawet nie byłoby takie skomplikowane ale ... jakoś tak ideologicznie, patriotycznie, mocarstwowo czy martyrologicznie nie pasuje. No a jak tego nie ma to o czym piane bić? O samym pragmatycznym biznesie? No bez jaj.
    • j-k Gorbaczow to juz 25 lat temu wymyslil. 18.04.12, 14:30
      Wowa sie z nim w koncu przeprosil, czy jak ?
    • herr7 ach, ci naiwni Amerykanie... 18.04.12, 14:37
      Nawet takiemu Putce dają się wyrolować! To wynika z tekstu znanej wszystkim politruczki Ev15. Mamy się z tego śmiać, czy płakać? Przede wszystkim Amerykanie zyskują dostęp do największych złóż ropy w Rosji. W zamian dają swoje udziały w amerykańskich "łupkach", tak jakby w Rosji nie było gazonośnych łupków. Jest to więc jak to mówią zgodne z powiedzeniem - zamienił stryjek(Putin) siekierkę na kijek. I to wszystko się dzieje w czasach, kiedy amerykańska administracja przygotowuje się do rozmieszczenia systemów antyrakietowych w pobliżu rosyjskich granic. Czy jest w stanie ktoś zrozumieć bizantyjską logikę rosyjskich władców? Tak, można to zrozumieć ale pod warunkiem, że założy się, że ta pozornie korzystna dla Rosjan decyzja nie jest niczym innym, jak łapówką, takim "otkatem", za pomocą którego rządzący Rosją gangsterzy chcą się odkupić u Amerykanów, żeby ci im za bardzo nie przeszkadzali w grabieży Rosji. Będą to więc robić na spółkę. Na tej samej zasadzie Rosja wchodzi w tym roku do WTO, co nie ma żadnego sensu, gdyż otwarcie granic zrujnuje rosyjski przemysł, który utraci swoje atuty np. w postaci niższych cen za nośniki energii, jakie dotąd obowiązują w Rosji.
      • asmall4 Re: ach, ci naiwni Amerykanie... 18.04.12, 14:41
        Moskale dają się kontrolować,okrążać i wykupywać.

        Oczywiście w propagandzie to wielki sukces samozwańca :D
      • eva15 Re: ach, ci naiwni Amerykanie... 18.04.12, 14:44
        Nie, to nie ja a GW pisze, że Putin triumfuje nad Exxonem. Jesteś zbyt mało inteligentny, by odróżnić tekst cytowany od wypowiedzi własnej, ale za to jesteś wystarczająco chamski, by się włączyć ze swoimi pomówieniami i epitetami pod moim adresem.
        • herr7 odkąd pani wierzy Kublikowi... 18.04.12, 14:50
          Czyżby rozdwojenie jaźni? Kublik pisze dla polskiej, dość głupawej publiczności, która wierzyła kiedyś, że "Gazociąg Północny nigdy nie powstanie..". Amerykanie kolorowymi rewolucjami na tyle wystraszyli moskiewską elitę, że ta zrobi dla nich wszystko co zechcą. A że moskiewski reżim jest słaby...
          • eva15 Re: odkąd pani wierzy Kublikowi... 18.04.12, 14:52
            Gdzie ja twierdzę, że wierzę Kublikowi? Ja tylko porawiłam twoje matactwa. Przypisałeś mi słowa Kublika.
            • eva15 Kudy Putinowi do Chodorkowskiego 18.04.12, 14:57
              Co do meritum sprawy- Rosja potrzebuje współpracy międzynarodowej i dostępu do technologii. Warunki na jakich Putn organizuje tą współprace są zupełnie nieporównywalne z tymi, jakie wywalczył wielki "rosyjski patriota" Chodorkowski. Putin ustanowiając Exxona partnerem mniejszościowym i otrzymując parytetowo udziały w Exxonie ustawił sprawy we właściwych proporcjach. Talk wygląda mądra współpraca, a nie wyprzedaż kraju a la Chodor za NIC, za poklepanie po plecach i śmiech za plecami...


              • herr7 gdyby chodziło o technologię... 18.04.12, 15:09
                to Rosja weszła by w układ z Norwegami, którzy nie stanowią żadnego dla nich problemu politycznego. Wpuszczenie Amerykanów na własny szelf nie jest niczym innym, jak otkatem, tak jak wstąpienie do WTO. Oni mówią jankesom - bierzcie co chcecie, tylko nas nie ruszajcie! Ale czy jankesi ich naprawdę nie ruszą? Jak sądzę, będą "dorzynać watahę do końca". Tak zresztą zawsze było w historii...
                • eva15 Re: gdyby chodziło o technologię... 18.04.12, 15:14
                  Noo, same złote myśli... A czym jest wobec tego wpuszczenie Ruskich na swój teren przez Amerykanów? Wymiana jest wszak PARYTETOWA.
                  • eva15 Re: gdyby chodziło o technologię... 18.04.12, 15:20
                    Ewnetualny parytet z maluśką Norwegią byłby praktycznie bez geopolitycznego znaczenia. Wejście rosyjskiej kompanii na tereny USA, to zupełnie co innego.
                  • herr7 Re: gdyby chodziło o technologię... 18.04.12, 15:23
                    Wydobycie gazu łupkowego w Stanach jest obecnie na granicy opłacalności - gdyż gazu jest tam za dużo. Co do samej technologii to nie jest to jakaś technologia kosmiczna, a Rosja nie jest jeszcze państwem afrykańskim pozbawionym bazy naukowej. Takie zadania jak wydobycie ropy czy gazu w ZSRR było możliwe dzięki stworzeniu tam odpowiedniej bazy badawczej. Rosjanie mieli światowe osiągnięcia w geologii i sejsmografii. Na tym polega rola państwa, że jest w stanie takie instytucje zorganizować. To upadek tych instytucji w Nowej Rosji sprawił, że kraj ten stał się półkolonią Zachodu. Zresztą w swoim czasie Polskę też byłoby stać na wydobycie gazu łupkowego własnymi siłami. To nie jest jakaś wiedza tajemna.
                    • eva15 Re: gdyby chodziło o technologię... 18.04.12, 15:27
                      Blaa, blaaa, blaaaa. Ty w kółko tą samą płytę puszczasz.
                      • herr7 odpowiedź godna jednokomórkowca? 18.04.12, 15:36
                        Chyba jakiś diabeł skusił panią założyć ten wątek i to jeszcze wypisując takie brednie. A teraz frustracja?
                        • eva15 Re: odpowiedź godna jednokomórkowca? 18.04.12, 15:46
                          Fakt, coraz większa frustracja, gdy czytam takie wpisy jak te twoje. Co to ma wnosić do dyskusji?

                          Człowiek otwiera wątek i hyc szybko się różne takie .... do niego przyklei.
                          • herr7 moje wpisy coś tłumaczą, a pani? 18.04.12, 15:57
                            Jeżeli dzisiaj Putin powie, że A jest dobry a B zły to na 100% pani go zaraz pochwali, jaki to z niego geniusz. Jeżeli na drugi dzień, Putin zmieni zdanie, i powie, że A jest zły a B dobry to również na 100% go pani pochwali. Ergo, cokolwiek Putin nie zrobi jest wg. pani genialne. I teraz się pani dziwi, że stała się obiektem żartów na tym forum? Tak rozumują tutaj również inni, mający często przeciwstawne poglądy co pani. I tak samo są oni raczej śmieszni.
                            • eva15 Twoje wpisy tłumaczą w kółko jedno 18.04.12, 16:07
                              Twoje wpisy tłumaczą w kółko jedno - Putin jest zły, rozkradł Rosję i basta! Rozumiem, że uważasz się za poważnego rozmówcę. Dobrze, że nie za Napoleona....


                              • herr7 a Twoje wpisy przeczą faktom oczywistym... 18.04.12, 16:22
                                i na dodatek piszesz tu brednie na temat wielkości Putina. To prawda, Putin i jego otoczenie rozkradają Rosję i to ich najbardziej w tym wszystkim interesuje. Innych ambicji nie posiadają. Dochodzą do tego jeszcze ich mocarstwowe iluzje, zupełnie nie pasujące do rzeczywistości.
                • przyjacielameryki Re: gdyby chodziło o technologię... 18.04.12, 15:18
                  herr7 napisał:

                  > to Rosja weszła by w układ z Norwegami, którzy nie stanowią żadnego dla nich pr
                  > oblemu politycznego. Wpuszczenie Amerykanów na własny szelf nie jest niczym inn
                  > ym, jak otkatem, tak jak wstąpienie do WTO. Oni mówią jankesom - bierzcie co ch
                  > cecie, tylko nas nie ruszajcie! Ale czy jankesi ich naprawdę nie ruszą? Jak sąd
                  > zę, będą "dorzynać watahę do końca". Tak zresztą zawsze było w historii...


                  Czyli wszystko jest w najlepszym porządeczku. Tak miało być i tak jest. Chyba nie zamartwiasz się z tego powodu??
                  • herr7 nie zmartwię się upadkiem Putina i jego... 18.04.12, 15:25
                    reżimu. Ale teraz on będzie przez Amerykanów chroniony. Tak jak Saudowie w Arabii Saudyjskiej.
                    • czlowiek_ksiazka Re: nie zmartwię się torsem Putina i jego... 18.04.12, 15:32
                      Co z nagim torsem Putina? Wciąż się nim martwisz, ale mało coś ostatnio piszesz...
      • j-k Daj Ty pokoj 18.04.12, 14:49
        bo Evelein do ostatniego naboju bedzie bronic strone rosyjska, za co ja w koncu lubie,
        bo ja tez :)
        w 1969 po konflikcie nad rzeka Ussuri wpadlem do ambasady chinskiej w Warszawie i ogladalem tam cala wystawe zdjec fotograficznych wraz ze zdjeciami "zdobycznawa savietskawa aruzija".

        Ale to nic.
        Dostalem tez ksiazke (po polsku) z Myslami MAO.
        na moje wyczucie Manifest Komunistyczny MARKSA z 1848 - to przy tym wykwint Intelektualizmu :)
        Wiec ja Evelein panimaju :)
    • felusiak1 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 18.04.12, 14:42
      efka wypociła: Podczas gdy Polska ma dostać ca 1% wartości wydobywanych przez USA w PL łupków

      A jaki procent wartości wydobytego przez Exxon i Rosnieft gazu dostanie USA, Rosja i Kanada?
      evuniu nie powinnaś pisać na tematy sobie obce bo blamaż pełna gęba.
      • eva15 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 18.04.12, 14:46
        Taki , jaki % te firmy odprowadzają swoim fiskusom, w Rosji to niemało, w USA nie wiem. Kanada dostanie tyle, ile sobie wywalczy za koncesje.
        • wtopek nieprawda 18.04.12, 14:50
          "Polska ma dostać ca 1% wartości wydobywanych przez USA w PL łupków"

          Polska ma dostać 0,000000000001% wartości łupków :))))
        • mara571 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 18.04.12, 22:20
          niedoczytalas:
          ropa ze zloz eksploatowanych wspolnie z Exxonm bedzie zwolniona z oplat celnych..
          • mara571 link do zwolnienie z oplat celnych 18.04.12, 22:25
            www.aktuell.ru/russland/wirtschaft/rosneft_und_exxonmobile_bauen_an_globaler_allianz_2327.html
            • eva15 Re: link do zwolnienie z oplat celnych 18.04.12, 23:17
              Ale gdzie ja coś pisałam o opłatach celnych? T yczęsto poemizujesz z czymś, co sama wymyślisz.
          • walter622 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 18.04.12, 22:28
            mara571 napisała:

            > niedoczytalas:
            > ropa ze zloz eksploatowanych wspolnie z Exxonm bedzie zwolniona z oplat celnych

            Wszelkie wydobycie na szelfie generalnie jest zwolnione z opłat celnych - tak stanowi rosyjskie prawo i nie ma w tym niczego sensacyjnego.

            **************************************************************
            "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
            Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
            • eva15 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 18.04.12, 23:21
              Z tego co czytałam, to niedawno to prawo wprowadzono.
              Ale ja nie opłaty celne miałam na myśli, lecz dochody z koncesji i podatki.
              • walter622 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 18.04.12, 23:31
                eva15 napisała:

                > Z tego co czytałam, to niedawno to prawo wprowadzono.

                Owszem.
                Bubliki o tym nie wiedziały, więc napisały to co napisały. Natomiast połykacze bublikowych info tym bardziej nic o tym nie wiedząc zacytowali to co zacytowali.
                Zresztą Marę natychmiast (jak zwykle) wywiało.

                **************************************************************
                "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                • eva15 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 18.04.12, 23:41
                  Mara sama sobie wymyśla tematy do polemiki. Ja nic nie pisałam o cłach, ale to nie przeszkodziło jej polemizować ze mną na ten temat. Mara to jakśż dziwny przypadek. Mam wrażenie, że ona często wcale nie czyta postów, do których się podkleja, po prostu ma parcie na pisanie, więc pisze.
                  • walter622 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 18.04.12, 23:49
                    eva15 napisała:

                    > Mara sama sobie wymyśla tematy do polemiki.

                    Znacznie gorzej, gdy przypisuje "przeciwnikom" wypowiedzi, których nie formułowali (vide jej historyjka, wymyślona przy okazji zamieszek w Kazakhstanie).
                    No, a czasem bywa tylko śmiesznie. Ostatnio twierdziła, że Julkę skazano z "fałszywego paragrafu" prawdopodobnie nie mając nawet świadomości, że analogiczny artykuł istnieje
                    w polskim Kodeksie karnym.

                    **************************************************************
                    "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                    Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                    • eva15 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 18.04.12, 23:53
                      Najlepsze jest to, że łyka wszystkie rewelacje polskich pismaków na temat Rosji. Ostatnio powoływała się na polską prasę, która ponoć powoływała się na rosyjską, że jakaś rosyjska profesor, coś tam powiedziała. Romrus bodaj grzecznie jej wyjaśnił, że taka profesor nie istnieje.
                      • walter622 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 19.04.12, 00:01
                        eva15 napisała:

                        >Romrus bodaj grzecznie jej wyjaśnił, że taka profesor nie istnieje.

                        No cóż, w rzeczy samej ta "pani profesor" nie istnieje. No, chyba, że tylko w wyobraźni wacków i ich czytelników.

                        **************************************************************
                        "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                        Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                        • eva15 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 19.04.12, 00:08
                          Ale to w niczym nie zmienia faktu, że mara przy następnej okazji z wypiekami na twarzy znów powtórzy kolejne rewelacje polskich pismaków.
                          Ja rozumiem,że nie każdy ma możliwość sprawdzenia u źródła. Ale nie rozumiem kogoś, kto nie uczy się na błędach, nie robi następnym razem podejrzliwy, nie nabiera dystansu, tylko z zapałem powtarza kolejne bzdry.
                          • walter622 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 19.04.12, 00:19
                            eva15 napisała:
                            > Ja rozumiem,że nie każdy ma możliwość sprawdzenia u źródła.
                            Jeżeli się "specjalizuje" w ruskiej tematyce to nie rozumiem dlaczego nie korzysta z rosyjskich wyszukiwarek by zweryfikować informację u jej źródła. Rzecz jasna, jeżeli takowe źródło
                            w ogóle istnieje - szkopuł w tym, że rodzime wacki ostatnio sami prokurują sporą ilość zupełnie bezdzietnych informacji, nie mających nic wspólnego z rzeczywistością. Można chociażby wspomnieć ostatnie rewelacje Rzeczpospolitej o rzekomej ustawie podpisanej przez Miedwiediewa, odnośnie wymagań w zakresie "przyzwoitych" ubrań.
                            Możesz się pośmiać :
                            www.rp.pl/artykul/27%2C859106-Zakaz-dla-mini-i-szortow.html
                            **************************************************************
                            "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                            Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                            • eva15 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 19.04.12, 00:25
                              jakiś idiota się spóźnił z prima aprilis, ale i tak pewnie dużo mar i wojtusiów się nabrało.
                              • walter622 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 19.04.12, 00:32
                                eva15 napisała:

                                > jakiś idiota się spóźnił z prima aprilis, ale i tak pewnie dużo mar i wojtusiów
                                > się nabrało.

                                No cóż, taki prima aprilis wacki serwują polskim czytelnikom przez cały rok.

                                **************************************************************
                                "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
                                Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
                                • eva15 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 19.04.12, 00:39
                                  Ha, ha, to fakt!
    • asmall4 Putin strzela samobója :) 18.04.12, 14:50
      Dzięki łupkom cena gazu spadnie ,wzrośnie również siła Polski w negocjacjach z Gazpromem :)

      Putin to "geniusz" :D
    • blueelvic Pani Evo, to nie zupelnie tak ... 18.04.12, 15:13
      W tego typu transakcjach jest tylko li i wylacznie wyrachowanie i zimna kalkulacja, ... bardzo zimna i Pani bardzo dobrze o tym wie.

      Jedni potrzebowali tego, a inni czegos innego ... Oczywiscie wymowa polityczna takiego kontraktu ma bardzo duze znaczenie.

      Z tym triumfem Putina bym nie przesadzal, poniewaz ... Pierwszy raz w dziejach rosyjska państwowa kompania naftowa zostanie też dopuszczona do eksploatacji złóż w Ameryce Północnej. Takiego przywileju Waszyngton odmówił np. Chińczykom.


      Nadinterpretacja tegoz wydarzenia dodaje nico folkloru, ale ... No wlasnie.
      • eva15 Re: Pani Evo, to nie zupelnie tak ... 18.04.12, 15:18
        O triumfie pisze Kublik, ja go tylko cytuję.
        Niemniej rozmiar sukcesu polityki Putina można zrozumieć zestawiając ją z polityką gazowo-naftową prowadzoną przez Chodorkowskiego (dzisiejszy Rosnieft to mniej więcej dawny Jukos).
        • blueelvic Z tym nie wypada sie sprzeczac. 18.04.12, 15:37
          jw.
        • yurek11111 Przewodniczaca sie troche zagalopowala....:-)))) 19.04.12, 01:52

          Dzisiejszy Rosnieft ,to nie jest nawet mniej wiecej dawny Jukos,a Chodorkowski, to nie prezydent lub premier Rosji,wiec kazdy moze miec sukcesy i prowadzic polityke na swoja miare i mozliwosci....

          eva15 napisala:Niemniej rozmiar sukcesu polityki Putina można zrozumieć zestawiając ją z poli
          > tyką gazowo-naftową prowadzoną przez Chodorkowskiego (dzisiejszy Rosnieft to mn
          > iej więcej dawny Jukos).
    • czlowiek_ksiazka desperacja, rezygnacja i niema wściekłość Kublika 18.04.12, 15:22
      Kwestie techniczne i konsekwencje geopolityczne doskonale jak zawsze zrelacjonowała niezawodna eva15.

      Ja zwrócę uwagę na aspekty psychologiczno-moralne tego ciosu w polskość, polski patriotyzm pro-amerykański. Nóż w plecy, zdrajcy...! Tak pewnie myślą sobie elytarni mędrcy i eksperci z Polski...

      Czy to kolejna odsłona niechlubnego paktu R.-M.? W wydaniu amerykańsko-rosyjskim?

      Tak - Europejczycy nie ulegają polski wysiłkom mesjanistyczno-edukacyjnym i dydaktycznym... Nic nie chcą rozumieć z wybitnych i dalekosiężnych planów speców i tęgich głów z Polski od spraw światowych he he ... :)
      Ale przecież Amerykanie to Herosy Niebios, istoty idealne i charytatywne...! Tak ich kochamy, tak im ufamy...! Dlaczego nas nie zaposili do wiercenia łupków! To wszystko należy się nam, Polakom, a nie "ruskim"! :)

      A się "ruskie" ustawiły: Amerykanie pomogą im wiercić gaz i ropę, a "ruskie" u nich - na hamerykańskiej ziemi - powiercą antyekologiczne łupki słynnego forumowego mędrca wojciecha he he ... Jak coś pier...dyknie, to w Teksasie! :)

      Żeby do końca zepsuć dzisiaj wszystkim patriotom humor podrzucę krótkie info z północy:
      www.nord-stream.com/pl/prasa-i-informacje/press-releases/nord-stream-zakonczyl-przed-czasem-ukladanie-drugiej-nitki-gazociagu-406/
      "Nord Stream zakończył przed czasem ukłdanie drugiej nitki gazociągu"
      "Ostatnia z 99 953 stalowych rur wykorzystanych do budowy drugiej nitki gazociągu została wyprodukowana w Niemczech przez Europipe."

      He he .. :)

      Podwójny, potrójny cios w plecy, żebra i nerę - z boku, z góry, z dołu... Pasmo nieszczęść... :)
      • eva15 Re: desperacja, rezygnacja i niema wściekłość Kub 18.04.12, 15:29
        Siła złego na jednego. No ale Polska nie na próżno jest Chrystusem narodów...
        • czlowiek_ksiazka Re: desperacja, rezygnacja i niema wściekłość Kub 18.04.12, 15:49
          Kurczaki - chodzi o to, że właśnie chyba na próżno...! :)
          • eva15 Re: desperacja, rezygnacja i niema wściekłość Kub 18.04.12, 15:54
            To zależy jak na to spojrzeć. Jest o tyle, że dzwiga cierpliwie swój krzyż i daje się walić po twarzy nadstawiając Wielkiemu Bratu i jego kumplom drugi policzek. Nie jest o tyle, że nie zawładnie duchem milionów ludzi i to w dodatku na wiele wieków.
      • przyjacielameryki Re: desperacja, rezygnacja i niema wściekłość Kub 18.04.12, 15:36
        Jaka tam desperacja brudnopis?? O czym Ty bazgrolisz, opanuj się!! Przejmowanie majątku i bogactw Rosji przez USA jest w naszym polskim interesie bo USA to nasz bliski sojusznik. Hi!, hi!
        A większa podaż ropy i gazu na rynku też jest w naszym interesie bo spadną ceny i skończy się szantaż rosyjski. Europa, faktycznie jest dosyć mocno skostniała w przepisach a zieloni opłacani przez Gazprom czasami skutecznie blokują ważne projekty.
        Jednak wykupywanie Rosji przez USA połączone z wejściem Rosji do WTO nie rokuje Rosji zbyt dobrze. Rosja stanie się rynkiem zbytu dla Zachodu, sama poza gazem i naftą nic na Zachodzie nie sprzeda bo jej produkty nie spełniają żadnych norm. Sam sobie odpowiedz w jakim kierunku to wszystko zmierza.
        • eva15 Re: desperacja, rezygnacja i niema wściekłość Kub 18.04.12, 15:55
          Ze rosyjski Rosnieft wchodzi PARYTETOWO do USA, bystrzak nie poniał...
      • oficer.ze.wsi Re: desperacja, rezygnacja i niema wściekłość Kub 18.04.12, 22:16
        @ czlowiek_ksiazka napisała:
        "Nord Stream zakończył przed czasem ukłdanie drugiej nitki gazociągu"
        "Ostatnia z 99 953 stalowych rur wykorzystanych do budowy drugiej nitki gazociągu została wyprodukowana w Niemczech przez Europipe."
        -
        Chwała przodownikom pracy!
    • malkontent6 Opinie w Rosji. 18.04.12, 16:27
      Artykuł na ten temat nie jest jakoś szczególnie wyeksponowany. Jest po prostu jedną z informacji w sekcji Business. No i daleko mu do entuzjazmu Ewci. Ciekaw jestem co o tym myślą inni Rosjanie?

      rt.com/business/news/rosneft-exxon-deal-arctic-301/
      • przyjacielameryki Re: Opinie w Rosji. 18.04.12, 16:34
        malkontent6 napisał:

        > Artykuł na ten temat nie jest jakoś szczególnie wyeksponowany. Jest po prostu
        > jedną z informacji w sekcji Business. No i daleko mu do entuzjazmu Ewci. Ciek
        > aw jestem co o tym myślą inni Rosjanie?
        >
        > rt.com/business/news/rosneft-exxon-deal-arctic-301/

        USA dla Rosji i Rosjan to cały czas potencjalny wróg. Opinia fałszywa ale lata propagandy zrobiły siano w mózgach rosyjskich. Wyprzedasz majątku USA i oddanie surowców pod kontrolę Amerykanom i to przez samego "cara" może wpędzić ich w zdumienie i frustrację.
        • romrus Opinie sa proste 18.04.12, 17:31
          przyjacielameryki napisał:
          > USA dla Rosji i Rosjan to cały czas potencjalny wróg. Opinia fałszywa ale lata propagandy zrobiły siano w mózgach rosyjskich. Wyprzedasz majątku USA i oddanie surowców pod kontrolę Amerykanom i to przez samego "cara" może wpędzić ich w zdumienie i frustrację.


          Jaka frustracja, wariace?
          Jedna z wielu duzych umow.
          Beda dzialac zgodnie z omowa - bardzo dobrze.
          Nie beda dzialac zgodnie z umowa - konsekwencji juz doswiadczyli i BP, i Shell i sam Exxon rowniez.
          Byli taki projekty Sachalin-1 i Sachalin-2, kiedy cwaniaki wyruchali Jelcyna, ale juz po ptakach.


      • krzysiozboj Re: Opinie w Rosji. 18.04.12, 16:39
        Bo to tak jest, normalny układ handlowy dwóch potentatów w tej branży. Na horyzoncie są nowe złoża w rejonach do tej pory nieeksploatowanych i takich gdzie trudno przypisać je do konkretnego kraju, wtedy miast blokować się nawzajem to lepiej się dogadać i spić śmietankę w dwójkę.

        Natomiast u nas głupki urosły nie tylko do kwestii być albo nie być dla narodu Polskiego (bajdurzenie o emeryturach z gazu gdy złoża oddaje się za darmo) ale wręcz do miecza który rzuci na kolana Rosję.

        O tym że mamy złoża roponośne mnie uczono 25 lat temu w podstawówce i 20 lat temu w średniej, mówiono przy tym że nie ma technologii i ze względu na głębokość na dzień dzisiejszy nijak to opłacalne nie jest (czasy kiedy baryłka ropy kosztowała 15-20$), prawdopodobnie nie było też dokłądnych szacunków złóż ale czy mamy je dzisiaj?. Więc albo miałem nauczycieli proroków albo mamy naród idiotów bo wierzą że amerykanie u nas coś odkryli. Pojawiła się technologia, zmieniły się ceny węglowodorów to trzeba było zrobić to co inne kraje (choćby Rosja czy Chiny w każdej gałęzi przemysłu), położyć łapę na złożach, mieć nad nimi całkowitą kontrolę a za technologię oddać część zysków, póxniej powolutku zwiekszać wydobycie.

        A świat mimo naszych paranoi żyje swoim życiem.
    • mara571 wolne zarty Ewuniu 18.04.12, 21:41
      co najwyzej triumf Exxonu nad BP. Oni tez bardzo chcieli...
      Putin musi wpusic Amerykanow na swoje pola naftowe, bo brakuje mu technologii.
      Technologii do wydobywania ropy pod woda i w warunkach arktycznych. I zakladam, ze dobrze zanalizowano czy oplaci sie skorka za wyprawke i czy faktycznie Rosja nie bedzie w stanie w najblizszych latach bez zbyt wielkich nakladow sama sie czegos dorobic.
      Bardziej oplacalny, przynajmniej na dzisiaj, okazal sie sojusz z Amerykanami.
      • igor_uk Mara. 18.04.12, 22:24
        Nie rozumiesz wage wydarzenia. Tu gra toczy sie o wiele wieksze stawki,niz tylko gaz i ropa.
        • wojciech.2345 Re: Mara. 18.04.12, 22:25
          igor_uk napisał:
          > Nie rozumiesz wage wydarzenia. Tu gra toczy sie o wiele wieksze stawki,niz tylko gaz i ropa.
          -----------------------
          O kartofle?

          Bez nich będziecie głodowali.
          • igor_uk Re: Mara. 18.04.12, 22:27
            wojtus,pisalem to do Mary,masz wyjakowo zly zwyczaj wpiepszac sie tam,gdzie cie nie prosza.
            Swoim zachowaniem doluesz chlopstwo polskie,ktorego nedznym przedstawicielem jestes.
            • mara571 Re: Mara. 18.04.12, 22:35
              przynajmniej jest weselej...
              Zycie pokaze, kto na tym lepiej wyjdzie.
              Amerykanie sa cwansi, a rosyjskie elity skorumpowane.
              A globalnie ta umowa jest skierowana przeciwko Chinom.
              • malkontent6 Re: Mara. 18.04.12, 22:48
                mara571 napisała:

                > A globalnie ta umowa jest skierowana przeciwko Chinom.

                Ciekawa teza.
                • igor_uk Re: Mara. 18.04.12, 22:51
                  malkontent6 napisał: > Ciekawa teza.<

                  jest pozbawiona najmniejszego sensu.
                • wojciech.2345 Re: Mara. 18.04.12, 22:57
                  malkontent6 napisał:
                  > mara571 napisała:
                  >
                  > > A globalnie ta umowa jest skierowana przeciwko Chinom.
                  >
                  > Ciekawa teza.
                  ------------------------------------
                  Bardzo racjonalne stwierdzenie.
                  Chiny są nieprzewidywalne i co będzie jak tam się pojawi
                  jakiś Hitler?

                  Wtedy tylko cud może uratować Rosję.
              • igor_uk Re: Mara. 18.04.12, 22:50
                Mara,chodzi o dostep do tych,kto rzadzi Ameryka,oczewicie o tych,prawdziwych.
      • eva15 Re: wolne zarty Ewuniu 18.04.12, 23:07
        mara571 napisała:

        > co najwyzej triumf Exxonu nad BP. Oni tez bardzo chcieli...
        > Putin musi wpusic Amerykanow na swoje pola naftowe, bo brakuje mu technologii.

        Powtarzasz to, co ja napisałam, a napisałam, że Rosja potrzebuje technologii. Ale to wcale nie znaczy, że musi ją kupić u Amis. Tu się grubo mylisz, inni też mają, np. Norwegia.
        To Amis i GB zabiegali usilnie o te kontrakty, Rosja miała wybór.
    • wykolejeniec Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 19.04.12, 01:53
      łłłłłłłłłłłłłłłeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
      • romad2447 Re: Triumf Putina nad USA i Exxonem 19.04.12, 06:10
        Ewcia,
        jezeli to przyczyni sie do spadku ceny bezyny z $ 4 nz $ 3 w USA,
        to Amerykanie beda bardzo zadowoleni.
        Zreszta przez wysoka cene benzyny Obama moze przegrac w listopadzie,moze Putin chce mu pomoc w ten sposob.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka