Francuzi piją mniej wina, a winnice rodzą więce...

[Gość: antek]

co by nie mowic francuskie wina sa doskonale, z paru innych krajow tez sa
przednie, reszte zrobi relacja podaz-popyt

[Gość: piotr]

Bardzo dobrze. OCET STANIEJE !!!!

francuskie wina dobre?

[Gość: mirek]

Może i niezłe, ale w porównaniu do "nowego świata" relacja ceny do jakości jest
zdecydowanie nie najlepsza

Ja kupuje wina krajowe:-))

[Gość: p..]

nasze wina z Kaliforni sa rownie dobre a francuskiego nie kupie
bo nie lubie....Francuzow:-))

[Gość: MM]

> nasze wina z Kaliforni sa rownie dobre

??????
Na przyklad ktore????

Jeszcze zeby kolega wspomnial o wloskich Brunello czy Barolo, to bym sie
zgodzil. Ale Kalifornijskie???? To juz Chile robi lepsze wina.

[winoman]

> Jeszcze zeby kolega wspomnial o wloskich Brunello czy Barolo, to bym sie
> zgodzil. Ale Kalifornijskie???? To juz Chile robi lepsze wina.

W Chile robi się dużo niedrogich przyzwoitych win, za podobną jakość w
Kalifornii trzeba zapłacić nieco więcej. Kilkanaście win z Chile można nazwać
wybitnymi, takich win w Kalifornii jest dużo więcej. Do światowej ekstraklasy
(jakościowej i niestety częśto równocześnie cenowej) należy kilka win z Chile i
pewnie koło setki win z Kalifornii. Z Włoch więcej, ale nie dużo więcej.
Gdyby zaś porównać jakość win najtańszych (robionych tylko na rynek lokalny),
obawiam się, że wielu winiarzy w Chile ma jeszcze daleką drogę przed sobą.
Pozdrawiam!

[Gość: MM]

Nalezy jednak zaznaczyc, ze gdy mowimy o winach najtanszych, powiedzmy do $15
za butelke, to wina amerykanskie maja tez i najwiecej konkurencji, nie tylko z
Chile czy Europy (Hiszpania, Wlochy itp.), ale i z Australii, RPA a nawet i
Francji. W koncu przyzwoite Crozes-Hermitage mozna juz dostac za $15. A im
wyzsza cena, tym bardziej na niekorzysc win kalifornijskich.

Co innego z burbonem. Niektore destylarnie produkuja naprawde wysmienitego
burbona, ktory z powodzeniem moze konkurowac ze szkockimi whisky.

[Gość: EU]

Od kiedy wina kalifornijskie sa "krajowe"? Nie wiedzialem, ze Kalifornia jest
czescia Polski! Nowinka geograficzna! Glupi Hamerykanin!

A co do win kalifornijskich, to sa to sikacze naszpikowane siarczanami i innym
swinstwem. Daleko im w jakosci do win europejskich czy poludniowoafrykanskich.
(Chateau-Neuf du Pape, Medoc, Bordeaux, Bourgogne,Cote-du-Rhone, Pinot Noir -
France; Pinotage - South Africa). Wole juz osobiscie wina australijskie -
Shiraz.
Amerykanie nigdy nie dorownaja jakosci win europejskich, bo sa nastawieni na
popyt ,brakuje im wiedzy na temat produkcji wina i nie maja tradycji spozywania
win, jak to ma miejsce we Francji czy Wloszech.

Podejrzewam, ze MM po raz pierwszy zetknal sie z winem w USA, dlatego wydaje
takie pochopne wnioski. W Polsce spozycie win jest rowniez mierne i nawet
zetknalem sie z Polakami, ktorzy serwuja czerwone wino z lodem (brrrr!). Moze
dlatego chwala wszystko, co "hamerykanskie".

[winoman]

> A co do win kalifornijskich, to sa to sikacze naszpikowane siarczanami i
innym
> swinstwem. Daleko im w jakosci do win europejskich czy poludniowoafrykanskich.
> (Chateau-Neuf du Pape, Medoc, Bordeaux, Bourgogne,Cote-du-Rhone, Pinot Noir -
> France; Pinotage - South Africa). Wole juz osobiscie wina australijskie -
> Shiraz.
> Amerykanie nigdy nie dorownaja jakosci win europejskich, bo sa nastawieni na
> popyt ,brakuje im wiedzy na temat produkcji wina i nie maja tradycji
spozywania
>
> win, jak to ma miejsce we Francji czy Wloszech.


A słyszał szanowny kolega o takiej imprezie w Paryżu w roku bodaj 1976, kiedy
to znany angielski dziennikarz winiarki Steven Spurrier w ślepej degustacji
zestawił najsłynniejsze wina z Francji (czerwone Bordeaux od najlepszych
probucentów, białe burgundy od równie słynnych) z kilkunastoma wybranymi winami
z Kalifornii? Panel jurorów składający się z samych sław europejskiej, w tym i
francuskiej, krytyki winiarskiej, za najlepsze wina uznał właśnie wina z
Kalifornii, caberneta ze Stags Leap Winery Warrena Winiarskiego (tak, nasz
człowiek!) i chardonnay Mike Grgicha.

Co do siarczanów, a może raczej dwutlenku siarki, to dodawanie tego do wina
jest starą tradycją, wprowadzoną w starej Europie już setki lat temu, nawet
najlepsze, najdroższe wina z Francji i Włoch też to mają (nieliczne wyjątki
możnaby policzyć na palcach kilku dłoni), więc proszę nie szermować
demagogicznymi argumentami. Po prostu prawo w USA nakazuje umieszczanie takiej
informacji na butelce, więc nawet Chateau Latour sprzedawane w USA taką
informację musi podać.


> Podejrzewam, ze MM po raz pierwszy zetknal sie z winem w USA, dlatego wydaje
> takie pochopne wnioski. W Polsce spozycie win jest rowniez mierne i nawet
> zetknalem sie z Polakami, ktorzy serwuja czerwone wino z lodem (brrrr!). Moze
> dlatego chwala wszystko, co "hamerykanskie".

A ja we Francji dostawałem czerwone wino z lodówki i w za małym kieliszku, czy
coś z tego wynika???

Pozdrawiam!

[wujek.dobra_rada]

Dla mnie winka krajowe to są wina określane mianem jaboli, bełtów itp. Czy
dobrze rozumiem, że ta siara w nich zawarta nie jest dodawana niepotrzebnie? A
może byśmy dobili żabojadow naszymi tanimi winkami ;-)

[Gość: morąg]

Smakują komuś te kalifornijskie McWinka? Bo mnie nie...

Ludziska, czytajcie uwaznie co inni pisza.

[Gość: MM]

Po pierwsze - nie ja napisalem o winach 'krajowych', ale rozumiem winomana, bo
pewnie tak jak i ja mieszka w USA. Choc stwierdzenie "krajowe" jest nieco
dwuznaczne.

Po drugie - nie wyslawiam win kalifornijskich. Wrecz przeciwnie, wystarczy
przesledzic tok dyskusji i zobaczysz, ze uwazam je na ogol za gorsze od wielu
innych. Ale to moja osobista opinia.

Po trzecie - sam preferuje zdecydowanie wina francuskie i wloskie. I nie, nie
schladzam czerwonego lodem albo w lodowce - zawsze podaje je prosto z piwnicy.

Po czwarte - napisalem o amerykanskich burbonach - to jest rodzaj whisky a nie
wino. Jest to produkt typowo amerykanski i jego nazwa gatunkowa jest
zastrzezona. Produkty niektorych destylarni, jak Maker's Mark, Four Roses albo
Woodford Reserve, moga z powodzeniem konkurowac ze szkockimi single malts.

Po piate - 'de gustibus non disputandum est'. Rozni ludzie maja rozne
preferencje i trudno jest obiektywnie stwierdzic, ze cos jest lepsze. Komus
moze bardziej smakowac Cote-du-Rhone, innym dobry Shiraz, a jeszcze innym
chilijski Merlot.

[Gość: borek]

niech sie inni spieraja a my pijmy na zdrowie. jeszcze nikt lepszego trunku niz
francuzi nie wyprodukowal. prozno sobie jezyki zdzierac i watrobe jadem
zazdrosnych zatruwac.

Amen!

[Gość: MM]

A swoja droga, ciekawy to argument. "Francuskich win nie lubie, bo nie lubie
Francuzow". Hi hi hi...

[winoman]

> Po pierwsze - nie ja napisalem o winach 'krajowych', ale rozumiem winomana,
bo
> pewnie tak jak i ja mieszka w USA.

Nie ja pisałem o winach "krajowych", mieszkam w Polsce (choć w USA kilka lat
spędziłem).

Pozdrawiam

[Gość: MM]

Ha! Touche, ja sam sie pospieszylem z nickami. Chodzilo mi o p..
Nikt nie jest doskonaly ;o)

Pozdrawiam rowniez.

Najgorsze francuskie lepsze od Californijskiego

[Gość: AK]

Polecam szczegolnie standardowe wina Cote du Rhone rocznik 2003 (to jest
rocznik stulecia). Juz teraz jest trudno go kupic chociaz cena jest w granicach
3.50 Euro.
Zaden inny rocznik nie smakuje tak jak 2003

[Gość: gloubiboulga]

"Nie kupie bo nie lubie Francuzôw"....To jest argument.

[ostermalm]

Od kiedy Kalifornia jest nasza? A może coś mnie omineło i naszą narodową
potrawą jest już hamburger a nie bigos? sija!!??

[Gość: S]

hmmm to może lepiej sobie siądź bo to cie pewnie zszokuje, UWAGA:


Poza Polską też jest internet, nawet 'za wielką wodą', tylko się nie pytaj czy
ciągną kable po dnie oceanu :). I jeszcze na dobicie: Niektórzy polacy
wyjeżdżają za granicę (o zgrozo!).
pozdrwiam i życze troche bardziej bujnej wyobraźni.

Wiekie gówno

[Gość: Studio]

Kalifornijski schitt z chemią. Czym się chwalisz że dodajecie glikolu aby
szybciej dojrzewało??

[Gość: wsx]

Robie tak samo (tyle, ze to sa Wasze wina krajowe; albo chilijske; naszego
jabola chyba jednak troche bym sie obawial ;) ). Mialem okazje siedziec cicho
(wg. czyraka), wiec bede siedzial cicho przy kalifornijskim winie.

french rosters == french chickens

Ale maja powiekszony rynek zbytu

[Gość: Uszczypliwy]

Dobrze, ze chociaz troche nowych czlonkow sie w UE pojawilo. Bo poza UE to
mieli by wolny wybor i nie daj Boze zachcialoby sie argentynskiego a tak
beda "stymulowani" clami do kupowania unijnych. Tak jak bylo z bananami.

A Amerykanie kupuja od Francuzow CORAZ MNIEJ!

[Gość: meerkat]

Autor o tym ( przez delikatnosc chyba;-) nie wspomina, ale fakt jest faktem, ze
po apelach konserwatywnych politykow i "celebrieties" o bojkot towarow
francuskich po wystawieniu nas do wiatru w ONZ przez Czyraka i Villepina(w
przededniu wojny z Saddamem) sprzedaz ich, zwlaszcza zas francuskich win i
serow znaczaco zmalala). Amerykanscy importerzy lamia rece. Zbojkotowanie przez
buca Czyraka-Iraka pogrzebu wielbionego tu przez wielu R. Reagana tylko
pogorszylo sprawe.

Gwoli obiektywizmu dodam, ze eksporterzy dobrych win z poza Europy
wykorzystali sytuacje by ze zwojona energia reklamowac w amerykanskich mediach
SWOJE wyroby.

Ktos wspomnial o Australii. Kto inny o Chile.
Ale faktem jest, ze najszybciej obecnie rosnie wsrod koneserow w USA sprzedaz
win z RPA, zwlaszcza, Sirrah, Petite Sirrah i Cabernet Sauvignon.
Obecnie najlepsze z ich dorownuja wiekszosci win francuskich ( z wyjatkiem
samej-b. drogiej- gorki) a sa o co najmniej 25-30% tansze.

Nie musze dodawac, bo wie o tym kazda agencja turystyczna w USA, odnotowano w
tym sezonie spadek rezerwacji pakietow do Francji, a znaczacy ich wzrost do
Portugalii, Hiszpanii i Wloch, a wiec akurat tych krajow, ktore skierowaly
swych zolnierzy do Iraku.

Jak widac nie tylo "poeta pamieta". Jankesi i Konfederaci rowniez! :-)))

[Gość: aneta]

> Ktos wspomnial o Australii. Kto inny o Chile.
> Ale faktem jest, ze najszybciej obecnie rosnie wsrod koneserow w USA sprzedaz
> win z RPA, zwlaszcza, Sirrah, Petite Sirrah i Cabernet Sauvignon.
> Obecnie najlepsze z ich dorownuja wiekszosci win francuskich ( z wyjatkiem
> samej-b. drogiej- gorki) a sa o co najmniej 25-30% tansze.

nie dorownuja.
wlochy i hiszpanie tez nie dorownuja. zwlaszcza w sredniej i nizszej klasie
cenowej- wina z poza francji- sa niepitne.
podczas gdy francuskie nawet za 5 euro potrafia byc rewelacyjne.

Amerykanie kupuja od Francuzow CORAZ MNIEJ! :-))))

[Gość: meerkat]

Anetko, Kupilem raz czy dwa w Alpach frnacuskie wino za piec 5 euro. Z
wyjatkiem piewszego lyku (ktory niestety przypadl na mnie) reszta splynela
zlewem. Prawda jest, ze dobre wina fraacuskie kosztuja we Francji znacznie
mniej niz w USA ( dobry Pouillac, Chateauneuf-du-Pape, Pomerol czy Haut-Medoc
to w Ameryce $40/50.00 za butelke, natomiast we Francji niemal polowa z tego.

Obawiam sie jednak, ze przemawia przez ciebie snobizm, bo jezeli twierdzisz, ze
wymienione przeze mnie wina z RPA ($12-$15) so niepijalne, to nasuwasz mi
podejrzenie ze kiperka chyba nie jestes, albo tez ich nigdy sama nie probowalas.

[Gość: pierwszy lyk]

Wino po pierwszym lyku prawdziwy expert poznac potrafi. Kazde wino ma swoj
charakter i trzeba sie intensywniej zajac ta kwestia. Wino nie pije sie jak
wodke. A butelke z czerwonym winem odkorkowywuje sie min. 2 godziny przed
serwowaniem a nie prosto z piwnicy.

[Gość: MM]

> A butelke z czerwonym winem odkorkowywuje sie min. 2 godziny przed
> serwowaniem a nie prosto z piwnicy.

A to juz zalezy od rodzaju wina. A przede wszystkim od jego wieku.

[Gość: Rom]

Wiadmo mi o obowiazku otwarcia czerwonego 2-4 godz. przed konsumpcja.
A jak to ma sie to do wieku wina?
(pomijam Baujolais)
Dziekuje za komentarz.

[Gość: MM]

Mlode wina - Beaujolais tez pomijam - nalezy rzeczywiscie otworzyc i pozwolic
im postac przed spozyciem aby wypuscic z niego troche taniny, choc cztery
godziny to moze za duzo. Czas ten mozna skrocic rozlewajac wino do kieliszkow i
pozwalajac mu tam postac ok kwadransa (tak sie robi np. w lepszych
restauracjach, gdzie nikt nie otwiera butelki wina PRZED przyjsciem klienta).

Starsze wina sa delikatniejsze i otwarcie ich na kilka godzin przed spozyciem
moze wrecz zaszkodzic smakowi. Tak przynajmniej twierdza eksperci.

Pozdrawiam

[Gość: bob]

Zastrzegam, że nie jestem znawcą win. Mimo to kupuję i pije wina pewnie
częściej niż przeciętny mieszkaniec naszego kraju. Nie wiem z czego to wynika,
ale francuskie wina na które trafiłem (z niewielkimi wyjątkami) były gorsze od
włoskich, kalifornijskich czy niemieckich. Nawet te droższe. Może to kwestia
gustu, może to kwestia importerów, którzy ściągają byle co i tylko z tego
tytułu, że francuskie podnoszą cenę. Prawdą jest, że na 10 butelek wina, które
kupuję może 1-2 to wina francuskie. Pewnie takich osób jest więcej i stąd ten
spadek sprzedaży.

Tanie francuskie szczochy są do nieczego

[Gość: byh]

my Araby wina nie pijemy i nie bedziemy go pic.

[Gość: mirex-wydojnik]

My araby chlejemy tylko WHISKEY

[Gość: Mulla Faq]

My Araby pijemy tylko scotch lub bourbon( jak nikt nie widzi!)

Najlepiej Jack Daniels No7 :-)))

Wspaniala wiadomosc, chetnie zajme sie nadwyzka!

[Gość: Patton]

[Gość: Lech]

Zlekceważyli rynek Polski !
Nie reklamowali się i nie promowali. Ponieważ są najlepsi to po co?
Zgubiło ich zwykłe zarozumialstwo...
Kupuję wina amerykańskie i chilijskie bo wiem co kupuję. We francuskich winach
kompletnie się nie orientuję i nie kupię kota w worku !!!

Wino to nie samochody!!!!!

[astygmatyk]

> Zlekceważyli rynek Polski !
> Nie reklamowali się i nie promowali. Ponieważ są najlepsi to po co?
> Zgubiło ich zwykłe zarozumialstwo...
> Kupuję wina amerykańskie i chilijskie bo wiem co kupuję. We francuskich
winach
> kompletnie się nie orientuję i nie kupię kota w worku !!!
Masz identyczne zarzuty jak w starej UE wobec polskiego rolnictwa.... Ze polski
chlop nie reklamuje na pierwszych stronach angielskich i fracuskich gazet
swoich serow, szynki i kielbasy... Ale chyba zgodzisz sie, ze prawdziwa wiejska
kielbasa smakuje "troche" inaczej niz ta ktora znasz z reklam i kupujesz w
hipermarkecie. Problem w tym, ze ty JESZCZE wiesz jak ta prawdziwa polska
kielbasa, chleb czy bialy ser MAJA smakowac. Ale skad jakis Anglik czy Francuz
maja to wiedziec... A przeciez ten maly, swietny masaz z Pcimia nie moze sie
reklamowac w swiatowych gazetach. Zwyciezaja wiec byle jakie Morliny.
Z francuskim winem jest dokladnie tak samo. Nawet naprawde znakomite wino
bordoskie lub burgundzkie mozna kupic za male pieniadze bezposrednio u
lokalnego producenta, JESLI SIE WIE jak ma ono NAPRAWDE smakowac.
Traktuj francuskie wino tak jak traktujesz prawdziwa polska kielbase, a nie jak
samochody Forda, Fiata itp.itd. bo to nie sa i nie moga byc wyroby przemyslowe.
No chyba, ze jestes SNOBEM ktoremu imponuja naklejki i ceny idace w dziesiatki
i setki euro.... Ale to juz zupelnie inna sprawa.....

[Gość: Lech]

Masz trochę racji, przyznaję ! ale nie do końca.
Polscy producenci szynek pewnie chętnie by się reklamowali ale nie dysponują
jak sądzę takimi funduszami i organizacją jak francuscy producenci wina.
Nie rozumiesz mnie jednak w pewnej kwestii. Tak Polacy jak Francuzi niech się
nie dziwią, że sprzedaż nie pójdzie po ich myśli jeśli nie wyjdą aktywnie do
klienta. Tak już jest niestety jest. Francuskie wina kojarzą się z
nieosiągalnym luksusem (że drogie i nieosiągalne) - co może nie być prawdą ale
tak są postrzegane - to fakt.
Tego błędu mam wrażenie, nie popełnili producenci oliwy z oliwek. W naszym
kraju kupuje się coraz więcej oliwy i wybierana jest coraz bardziej świadomie a
nie tylko ze względu na taniość.
A poza tym nie przezywaj mnie od snobów. Anonimowość w internecie Cię nie
usprawiedliwia. To było nieładne !

Lech

[Gość: johnnie rep]

racja
mam taka znajoma piwniczke niedaleko Macon
4,80 euroka za butelke i toniesz w czerwonej rozkoszy;)

[Gość: janusb]

liczyłem,że po wejściu do Unii wina( w tym francuskie) stanieją( takie były
zapowiedzi) na naszym rynku. Okazało się to jak do tej pory zwykłą bajką.I
nawet nadprodukcja tego nie zmieni.Czy rząd ,jak zwykle nas okłamał
wprowadzając po cichu podwyżki akcyz lub innych opłat?? Rozczarowanie moje jest
ogromne.

[Gość: bob]

Zastrzegam, że nie jestem znawcą win. Mimo to kupuję i pije wina pewnie
częściej niż przeciętny mieszkaniec naszego kraju. Nie wiem z czego to wynika,
ale francuskie wina na które trafiłem (z niewielkimi wyjątkami) były gorsze od
włoskich, kalifornijskich czy niemieckich. Nawet te droższe. Może to kwestia
gustu, może to kwestia importerów, którzy ściągają byle co i tylko z tego
tytułu, że francuskie podnoszą cenę. Prawdą jest, że na 10 butelek wina, które
kupuję może 1-2 to wina francuskie. Pewnie takich osób jest więcej i stąd ten
spadek sprzedaży.

[Gość: bobet]

a ja pije jednoszczepowe wina bułgarskie, ten sam równoleżnik i nie są to
zlewki z den kilku beczek pod szumna nazwa VIN DE TABLE

przepraszam ale...

[panowca]

Vin de TAble nie brzmi dla mnie dumnie

[Gość: polonus]

"vin de table" nalezy unikac bo sa to wina na najnizszym szczeblu drabiny

Najlepsze wino to BYK!

[Gość: arizona]

prosty, smaczny i nieźle trzepie.ar

Nie dajmy się omamić...

[Gość: bobet]

nie dajmy się omamić winom z nowego świata. Byc może smakowo dają radę , ale
nie zapominajmy że warunki w jakich sie rodza sa sztuczne i napedzane
chemicznym nawozem.Kochani to nie ta gleba co we Francji , powie Wam tak kazdy
enolog... tak na marginesie... czy ktos par hasard mial okazje kosztowac
moldawskiego cabernet sauvignon ?? za 15 pln? Dajcie znac !!

Nie dajmy się omamić GLUPIM FRANKOFILOM!

[Gość: meerkat]

Amerykanskie wina rodza sie w "sztucznych warunkach" i sa "napedzane chemiczym
nawozem"...

Wygrzeb sie wreszcie enologu od siedmiu boelsci z naturalnego dla Francuzow
<merde> i polec do Polnocnej Kalifornii, Oregonu czy stanu Waszyngton. Tam
zobaczysz jak wygladaja te <sztuczne warunki> i <chemiczny nawoz>! :-)))

P.S. A jaki nawoz NIE jest <chemiczny>??? GOWNO to tez CHEMIA!
Nawet gowno z francuska etykieta sprzedawane po dwukrotnie wyzszej cenie niz
porownywalny produkt z USA, RPA czy Australii.
Tak, tak! Snobizm czyni cuda! :-(((

[Gość: gloubiboulga]

Wypuscili pana ze szpitala? Jakim cudem?

[Gość: meerkat]

Proste! Obiecalem, ze juz wiecej nie bede sie zachwywal jak debil i kupowal po
horrendalnych cen francuskich sikaczy. Sprawdzili po miesiacu, ze rzeczywicie
ich nie pije, zalecili poludniowafrykanske i kalifornijskie ( zwlaszcza z
Russian River i Livermore Valley) i dali spokoj.
Tobie tez tak radze, bo widze ze ci frankofilstwo mozg uszkodzilo. :-(((

[Gość: johnnie rep]

tylko bez obelg prosze
kazdemu to co lubi

a tobie radze pokrecic sie po burgundi na piechotke
albo rowerkiem
porozmawiac z dziadkiem ktory majac 7 krzyzyk na karku zasuwa przy swojej
winniczce
dac sie zaprosic na szklaneczke czerwonego
a potem komentowac
bo to wtedy bedziesz mogl powiedziec ze pijesz prawdziwe francuskie wino
a nie siuski sprowadzane przez biznemsenów dla biznesmenów

nie bylem w kalafiorni oregonie czy łoszingtonie
jesli im tam wyszlo to nalezy sie tylko z tego cieszyc
ale po co przy tym obrazac francje ?
wyrobili sobie marke i teraz z tego kozystaja
tego im zazdroscisz?
skoro hamerykany niby majac takie wspaniale winnice w kilku stanach
kupuja butelke sikaczowatego beżole za 40 baksow
to kto tu jest gupi a kto wychodzi na swoje?
a pozatym pozdro

[Gość: meerkat]

Johnnie!

Widocznie nie cytales mojego PIERWSZEGO postu, w ktorym zasygnalizowalem ze
sprzedaz francuskich win w USA maleje i ze ich (Amerykanscy!) importerzy bija
na alarm, a nawet zamieszczaja wielkie ogloszenia w czolowych gazetach(jedzcie
dorsze- gowno jeszcze gorsze!) zachwalajac ich bukiet, aromat i inne
organoleptyczne walory. Francskie wyroby jechaly przez dziesiatki lat na
przekonaniu, ze kto jak kto, ale Francuzi na winach i kuchni sie znaja.
Teraz, poprobowawszy innych win i innych regionalnych kuchni (ogromny sukces
dobrych restaturacji chinskich, tajlandzkich i hinduskich) przejrzeli, a
niechec do Francji ze wzgledu na jej perfidie w przededniu uwojny z Saddamem
jeszcze bardziej popyt na francuskie wina, koniaki, pasztety, sery, itp.-
oslabila.
I tyle. Turystycznie, rowniez znacznie mniej Amerykanow jedzie w tym sezonie do
Francji. Sprawdz we francuskich biurach podrozy!. Za to muzulmanie z przyjazdu
d F. nie rezygnuja, wrecz przeciwnie! ;-)))


P.S. <Bezole> jak piszesz, za $40.00 nigdy nie widzialem. Przecietna cena tego
mlodego sikacza w USA to $10.00 za butelke. Nie jest warte wiecej niz $%4.00!

[Gość: johnnie rep]

nie bylem w usa nie znam sie
co do ceny to slyszalem o tym w radyjku
widocznie to jakas propogandowa czyrakowa stacyjka byla ze tak cene beaujolais
podniosla;)
ogolnie MASZ WASC RACJE
jechali na uznaniu a teraz robia w gacie
o wplywie calej irackiej sprawy na temat wypowiadac sie nie bede

z tym ze kiedys sie smialem z franoli a pomieszkawszy tu troche staram sie ich
zrozumiec
przyklad
znajomy za kazdym razem jak z nim przejezdzam obok wiezy eiffla badz tez luku
triumfalnego pokazuje mi go z duma "patrz wieza lub patrz luk"
i mozna sie z nich smiac ale oni maja swoja dume narodowa
ktorej osobiscie troche im zazdroszcze
(w kontekscie calego narodu oczywiscie bo sam tu niejedna slowna batalie
stoczylem kiedy mi probowali udowodnic jaki to oni mieli wspanialy a po
ichniemy to raczej wspaniala la Résistance )

Muzulmanie we francji to osobny problem
ale fakt pozostaje faktem jest ich duzo i przybywa ich coraz wiecej
ale nie tylko tu
patrz na ilosc marokanczykow w Belgii czy Turkow w Niemczech

zreszta nas Polakow tez jest wszedzie pelno;))

taa zaczelismy od wina a tu juz demografia
czy inne wedrowki lodow sie pojawily
koncze
i pozdrawiam

a jutro wreszczie wracam do kraju;)

pozdrowionka

[Gość: johnnie rep]

ups ale byka walnalem
chodzilo mi o wedrowki ludow ;)
wedrujace lody tez sa ale raczej one nie pochadza z maroka;)
pozdro razj jeszcze

[Gość: gloubiboulga]

Bien à Vous!

Christophe, de REims.

[Gość: johnnie rep]

Merci bien

Albert de Saint Etienne

resistance -- vichy

[Gość: wsx]

Jak nastepnym razem zaczna o la Resistance, to zapytaj ich o Vichy i
sprzedawanie wlasnych Zydow Niemcom. Zazwyczaj skutkuje. Jesli nie, to masz
jeszcze w odwodzie pozyczke, ktora na prowadzenie wojny zaciagnal od Polski
Napoleon w Bayogne (stad ,,bajonskie sumy'').

Ich rewolucyjne egalite z zalozenia nie dotyczylo Murzynow. Ich dzielni
spadochroniarze dostali w d.. od Vietcongu pod DienBienPhu. Ich czyrak probowal
sprzedac reaktory Saddamowi, ale nawet tego nie umial, bo Izrael storpedowal
dzialania wIELKIEGO mOCARSTWA fRANCJI.

Ogolnie: chyba juz tylko Francuzi mysla o sobie, ze ktos liczy sie z ich opinia.
Dzieki czemu Francja przypomina stara kokote zachowujaca sie jak pensjonarka,
czym wzbudza smiech i drwiny calego swiata.

[Gość: XXX]

Chlopie, producenci win ktorzy chca je wyprodukowac z najlepszych owocow,
sprowadzaja je z najlepszych plantacji. Wino wtedy jest drozsze ale warto wtedy
zaplacic ze nie dana cene, bo wiesz co pijesz, ze nie pijesz jabola z odpadow.
Zreszta tak na marginesie, chcialbym naprawde zobaczyc jak naprawde dbaja o
produkucje wszystkich jaboli na swiecie, czy w tych wytworniach win ktore sie
tak reklamuja ze u nich wszystko jest naj, to czy produkcja przebiega jak
reklama glosi...

i tak najlepsze jest winko LA PATIK

[Gość: Przemo]

Kupujac je wspieram polskich producentow win owocowych i polski budzet.

[panowca]

ale w perspektywie czasu osłabiasz polską służbe zdrowia, chyba że leczysz się
prywatnie

Francuskie wina to nie temat dla polaka patrioty

[Gość: BORDEAUX]

[zurmejker]

hahahah to niech sie wezma za robienie soku winogronowego!

[Gość: jane]

..i nie da się ich pić dla przyjemności, a jedynie, żeby zapić równie "pyszne"
żarcie francuskie. O!
Ja tam wolę wina bułgarskie, np. Sophię.

Po prostu Francuzów jest coraz mniej !!!

[Gość: ewka]

a inne nacje widocznie nie piją wina tak dużo.

[Gość: meerkat]

Nie tylko w USA, ale NAWET WE FRANCJI wzrosl w ostatniej dekadzie popyt na PIWO!
Nawet W Polsce konsumpcja wodki zmalala na korzysc piwa.
A gdyby nie krulicza plodnosc muzulmanow z bylych kolonii francuskich, to
Francja juz dawno przestalaby sie kwalifikowac na czlonka Unii EUROPEJSKIEJ,
gdyby zastosowac wobec niej chrzescijanskie kryteria niejakiego Giscarda d'E.

[Gość: gloubiboulga]

Stosujmy kryteria humanisty Sherman'a z 19-ego wieku. 100%-y skutek na
Indianach.

Dla meercat'a:moze dowcip o czolgu teraz, co?

[Gość: gloubiboulga]

[Gość: meerkat]

Nie, glosny anons w Le Monde:

"Karabin z drugiej wojny swiatowej sprzedam TANIO!
NIGDY nie uzywany! Rzucony na ziemie TYLKO RAZ!

P.S. Moge jeszcze o fajerwerkach w Eurolandzie, albo o tym dlaczego francuscy
zolnierze nosza brazowe spodnie... daj znac... :-)))

[Gość: MM]

> "Karabin z drugiej wojny swiatowej sprzedam TANIO!
> NIGDY nie uzywany! Rzucony na ziemie TYLKO RAZ!

Ten dowcip Wlosi opowiadaja o swojej wlasnej armii.

[Gość: MM]

> Nie tylko w USA, ale NAWET WE FRANCJI wzrosl w ostatniej dekadzie popyt na
PIWO

No to czekamy teraz na twoja teorie, ze amerykanskie piwo (ogolnie biorac) jest
lepsze od europejskiego.

"O wyzszosci piwa z Plzna nad winem z Bordeaux!"

[Gość: meerkat]

Nie, to po prostu znaczy, ze CZESKIE, NIEMIECKIE i HOLENDERSKIE PIWO smakuje
Europejczykom lepiej od przechwalanych francuskich win! Capisci?! :-)))

[Gość: MM]

Czeskie i niemieckie pewnie tak. Co do holenderskiego to watpie - mam nadzieje
ze nie masz na mysli Heinekena.

No i zapomniales o belgijskich. Polskie tez nie sa zle (niektore)

[Gość: meerkat]

Po kilkutygodniowym juz pobycie w Polsce zgadzam sie, ze niektore polskie piwa
(np.Okocim, Tatra Mocne, Lezajsk)wcale nie ustepuja wiekszosci niemieckich.

P.S. Bron boze! Mialem na myli Grolsch ( w wekach)

Z niemieckich, po latach, wciaz najbardziej lubie Kulmbacher.
Nie odmawiam tez nigdy kenijskiego piwa "Tusker" . Polecam!.

[winoman]

Gość portalu: meerkat napisał(a):

> Nie, to po prostu znaczy, ze CZESKIE, NIEMIECKIE i HOLENDERSKIE PIWO smakuje
> Europejczykom lepiej od przechwalanych francuskich win! Capisci?! :-)))

Jestem europejczykiem i mi nie smakuje lepiej.

Pozdrawiam!

wow 710 euro za 900 litrow wina!!!

[Gość: marcin_pl]

Pisze z kraju w ktorym alkohol jest tak opodatkowany ze niedlugo trzeba bedzie
zaciagac pozyczke w banku zeby zrobic jakies przyjecie.
Proponuje: zrzutka na 2 900 litrowe beczki i imprezka u mnie :) Kto wchodzi?

[Gość: gloubiboulga]

Niech pan nie zaprasza Meercat'a. Przyjedzie pana uszczesliwic "à la Bush".
Potem bedzie narzekal na Francuzôw ze to, ze tamto...Ze nie glosowali tak, jak
on chcial, ze chcieli to, czego on nie chce...Bedzie wyzywal od q'rwy i
opowoadal dowcipy o czolgu francuskim, wie pan?....tym z 80000000000 biegami
wstecznymi.

[Gość: Napa Valley, CA]

winoman napisal:
A słyszał szanowny kolega o takiej imprezie w Paryżu w roku bodaj 1976, kiedy
to znany angielski dziennikarz winiarki Steven Spurrier w ślepej degustacji
zestawił najsłynniejsze wina z Francji (czerwone Bordeaux od najlepszych
probucentów, białe burgundy od równie słynnych) z kilkunastoma wybranymi winami
z Kalifornii? Panel jurorów składający się z samych sław europejskiej, w tym i
francuskiej, krytyki winiarskiej, za najlepsze wina uznał właśnie wina z
Kalifornii, caberneta ze Stags Leap Winery Warrena Winiarskiego (tak, nasz
człowiek!) i chardonnay Mike Grgicha.


... swieta prawda

od tego czasu ceny ziemi w Napa Valley w Kalifornii (miejsca skad te wina
pochodzily) skoczyly w gore.

Od tego czasu w 'White House', zamiast win francuskich, serwowano wina z Napa
Valley.

I tak przelamane zostalo krolestwo wina.

To wlasnie po tej legendarnej degustacji ruszyli producenci wina z innych, a
jakze kontynetow, i jak widac ze sporym sukcesem.

Fakt pozostaje jednak faktem, ze w klasyfikacji butelki wina dostepnej za
niewielka cene, wina francuskiej bija na glowe, jakoscia, bukietem, i
oryginalnym smakiem swych konkurentow. Tak przynajmniej jest we Francji, gdzie
te swietne i dobre wina, w przystepnej cenie sa rewelacyjne.

Pamietajmy, ze klsyczne nazwy win gatunkowych wywodza sie z tradycji francuskiej.
Kiedy to wlasnie w tych 'apelacjach' poszczegolni farmerzy winogron jak i
winirze za razem, wytwarzali najlepsze jak tylko, i szczegolnie specyficzne
gatunki win.

Rynek winny, oczywiscie sie zmienil i mamy swietne wina z innych stron swiata.
Tam gdzie klimat sprzyja spokojnemu dojrzewaniu najlepszych do winnej produkcji
winogron.

najtansze wino z jakiegokolwiek kontynentu nei dorowna jakosci tej samej ceny
placonej za francuskie wino.

a jesli chodzi o te drozsze i najdrozsze, to swiat stoi otworem!

(sukces amerykanskiego wina, powinienem powiedziec, kaliforniskiego wina w tej
legendarnej, lecz prawdziwej degustacji, miedzy innymi byl oparty na
szczegolowych studiach produkcji win francuskich.

Te wina kalifornijskie, miedzy innymi wygraly bo pochodzily z winnic winowych
'fanow', ktorzy rozpoczeli te plantacje w drugiej polowie XIX wieku.
Wzorujac sie na Francji i dostosowujac sie do troszke odmiennych warunkow
klimatycznych.

I tak jest (mniej wiecej) z reszto winiaeskiego swiata.

Demokracja dla wina!

a berlo krolewskie, niech zasluzenie pozostanie tym artyzanom- z Francji.

[Gość: derty]

To dobra wiadomośc dla nas.Już teraz można kupić dobre ,francuskie wina
regionalne w granicach 20-40 zł np.z Langwedocji-Roselin ,lub doliny Rodanu.

[Gość: wili]

a ja robie sam np. z ryżu lub z żyta za 2 mies.gotowe

[Gość: japoniec]

z ryzu to piwo, albo sake, badz spirytus

ale nie wino

[Gość: purytanin]

autor tego artykułu musial sobie nieźle chlapnąć tego winka, bo tyle tu byków,
że aż w oczy kole! :-) Można i tak...

autor tego artykulu

[Gość: yoga]

nie jest koneserem wina

jak rowniez brakuje mu podstawowych wiadomosci na temat przyczyn, histori i
wspolczesnego rozwoju rynku 'Winiarskiego' -to ten spec(polskiego pochodzenia od
tej zadymy w Paryzu, gdy wino kalifornijskie pobilo owczesne standarty
klasyfikacji i majestatu Francji w produkcji wina.

Napa Valley otworzyla nowe 'apelacje', szlachetnych, poczciwych, indywidualnych
artyzanow z wielowiekowa tradycja, szczegolnie zasiedzialych w e F R A N C J I.

to cos takiego jak "Ulica krokodyli" , Bruno Shultza,

....restrykcje amerykanskie
i 10 procent wspolczesnego spoleczenstawa Francji-muzulmanie---oni wola swe
tradycyjne picie herbaty...

[Gość: marcin]

Prosze pamietac tez o bojkocie francuskich produktow w USA. Teraz Francuzi
poczuli jak bardzo "kocha ich Ameryka"

A co zdrówko już nie dopisuje ??????

[Gość: winniczek]

[Gość: Zbyszek]

Wino importowane z Francji, kosztuje ca 3 zł za
butelkę. Po ile sprzedajemy, wliczając oczywiście
inne koszty, łatwo sprawdzić. U nas w kraju należy
zanizyć ceny wszystkich win importowanych.

[Gość: jacques winny]

Podzielam zdanie,że wina francuskie,które "na miejscu' czyli we Francji
kosztują po 2-5 euro za butelkę są u nas zdecydowanie zbyt drogie.To samo wino
kosztuje juz u nas w przeliczeniu 10 euro.Zbyt pazerne mamy państwo...

[Gość: Rom]

Nie podzielam jednostronnego entuzjazmu kierowanego przez autorow niektorych
korespondencji do win francuskich.
W duzym stopniu wybili sie oni dzieki atrakcyjnosci ich kuchni, do ktorej te
wina z natury rzeczy niezle dopasowano.
Do naszej, srodkowoeuropejskiej kuchni i srodkowoeuropejskich smakow polecam
szczerze wina austriackie. W Polsce jescze malo znane, chyba w ogole lub malo
reklamowane, ale produkt z Burgenladii na srednim poziomie cenowym jest
znakomity, bardzo ceniony w Niemczech i Szwajcarii. Rzadko sie je spotyka w
naszych sklepach, gdybym byl importerem - zainteresowalbym sie tymi winami
na pewno. Ich zaleta jest to, ze tyle kosztuja ile sa warte.Co w odniesieniu do
produktow francuskich nie zawsze ma miejsce, czesto sprzedaje sie etykiete.
Austriaccy producenci (po doswiadczeniach skandalu lat 80-ch)sa dokladnie
kontrolowani i stali sie b. solidni. Poza tym podobno wiele wina wysyla sie
cysternami z Austrii do Wloch skad idzie ono w swiat jako niezle wloskie.

Poza tym - jako staly czytelnik korespondencji czytelnikow GW z przyjemnoscia
stwierdzam, ze kultura wymiany zdan w temacie wina jest wyzsza niz np w
przypadku komentarzy dotyczacych spraw narodowosciowych. a szkoda.
Pozdrowienia

[Gość: s]

no wlasnie, ja tez na ten temat: snobizm czy nie, z przyjemnoscia czyta sie, jak zazarcie Polacy potrafia
dyskutowac o smaku win. Rosnie kultura nie tylko picia, ale w ogole wypada sie przyznawac do
pewnego kregu "wyzszych zainteresowan", nawet na masowym przeciez forum.

to i ja, jako nie koneserka, ale wielka zwolenniczka wina, zabiore glos: wina francuskie sprowadzane do
Polski maja zdecydowanie zawyzona cene w stosunku do swojej jakosci. Nawet za kilkadziesiat zlotych
sprzedaje sie najgorsze, najtansze wina sprzedawane we Francji jako vin de table. Na francuskich
winach sie nie znam, bo nie mialam na to szansy. Kilka razy za kupiona za wcale niemale pieniadze
butelke musialam sie przed znajomymi wstydzic. Juz wole kupic wino kalifornijskie, hiszpanskie czy
wegierskie - przynajmniej wiadomo czego sie spodziewac. I moze sa to wina z najnizszej polki, ale
wlasnie na "masowych odbiorcach", takich jak ja trzyma sie kazda produkcja. Te najlepsze wina
sprzedawane na aukcjach sluza raczej do podtrzymywania marki i dobrego wizerunku. Chociaz milo, ze
w Polsce mozna dyskusje na ich temat przeczytac. pozdrawiam

[winoman]

Nie poddawaj się, jest w Polsce wiele dobrych win z Francji w rozsądnych cenach.
Po więcej informacji zapraszam na forum "Wino"

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=18
Pozdrawiam!

[Gość: Krzysztof]

Problemy te wynikają również z tego że kierowcy nie mogą wypić szklaneczki wina
do obadu. O,19 promila to absurd, powinno być 0,5 zwolnione od 0,5 do 0,8
wykroczenie a powyżej przestępstwo. Wtedy byłoby sensownie a i wino lepiej by
schodziło, ludzie byliby szczęśliwsi i plantatorzy również.

Moze by autor tekstu tak troche pomyslal??

[Gość: nalewkoz]

'Konsumpcja wina spadła we Francji o połowę w ciągu ostatniego ćwierćwiecza.
Jeszcze w latach 80. Francuzi kupowali 43 mln hektolitrów win, podczas gdy w
2003 r. już o 20 proc. mniej - tylko 34 mln.'
buahaha

Francuzi znikaja na rzecz muzulmlan...

[Gość: gb]

Muzulmlanie maja zakaz picia. Trend bedzie sie powiekszal
i umacnial. Za 20 lat przestana produkowac wino, za wyjatkiem na eksport.