Spiegel o trojpodziale Syrii

[mara571]

Sam artykul jest taki sobie.
O tym, ze amerykanskiej interwencji nie bedzie, bo za droga. I ze Assad nie ustapi, a jego wojska odnosza sukcesy w Damaszku i prowincji Homs. I ze zaopatrzenie ludnosci na terenach kontrolowanych przez armie sie poprawia.
W przeciwienstwie do tego na terenach kontrolowanych przez skrajnych islamistow mnoza sie konflikty tychze z ludnoscia cywilna.
W sumie artykul przygotowujacy czytelnikow Spiegla do zmiany dotychczasowej linii tygodnika i portalu.
Znacznie ciekawsze sa wpisy internatow, ktore dowodza, ze wiekszosc z nich juz w ta oficjalna propagande nie wierzy i swoja wiedze o sytuacji w Syrii zdobywa gdzie indziej.
Oczywiscie dzieki internetowi.

[eva15]

No cóż sztab generalny US-armii nie ugiął się najwyraźniej pod naciskami przeróżnych wpływowych "siewców demokracji". Armia pokazała palec środkowy, a bez armii nie ma jak prowadzić wojny. No chyba, że podżegacze wojenni poślą tam swoich własnych synów :-))))).

Tja, żarty na bok, pozostaje tylko dozbrajane wściekłych islamistów.

To byłby ładny prezent dla Turcji

[eva15]

Assad wie , co robi . Opanowuje ważne centra przemyslowe, handlowe i kulturalne, natomiast północ, czyli tereny przygraniczne z Turcją, zostawia zdziczalłym islamistom. Jeśliby faktycznie doszło do trwałego podziału , to Turcja dostałaby niezły prezent od Assada.

Asad ma lepsza niespodzianke dla Turcji.

[igor_uk]

Chociaz to juz zadna niespodzianka.On polnoc Syrii pozostawil nie "zdziczalym islamistom" ,a tylko Kurdom,ktory biora co raz wiecej miasteczek pod swoj kontrol,wypedzajac "opozycjonistow".

[eva15]

Zobaczymy, czy Kurdom się uda przegonić islamistów, czy też raczej nie będą się wykrwawiać w wieloletnich walkach. Jeśli po kilku latach zobaczą, że sami nie dadzą rady, to mogą poprosić Assada o pomoc:-)

Tak czy owak - Turcja ma przy granicy beczkę prochu i to na własne życzenie.

Ewa,czy zauwazyla to,

[igor_uk]

ze stanowisko Egiptu zmienilo sie radykalnie ,po obaleniu Mursi?

[eva15]

Nie, nie zdążyłam, opowiedz..

[igor_uk]

Za Mursi Egipt zaczynal byc panstwem,stojacym na czele walki z Asadem.
A dzis wyglada to tak:
jvatnews.ru/novosti/egipetsiriya/

[pimpus18]

Ale problemy Egiptu nie były w Syrii.

Nie ma co się tak tym napalać.

[eva15]

To ciekawe, przecież arrmia egipska siedzi w US-kieszeni...

[igor_uk]

Tam bardziej zlozone powiazania . jest jeszcze Izrael.

[pimpus18]

Nu ale jeśli ich przyjaciele nie poradzili sobie z Egiptem dotąd, to dlaczego mieliby poradzić sobie z ich problemami teraz?

[pimpus18]

sztab generalny US-armii nie ugiął się najwyraźniej pod naciskami przeróżnych wpływowych "siewców demokracji".

Zajmą się teraz filozofowaniem i głoszeniem dobrej nowiny?

Bardzo śmiała teza.

[eva15]

A gdzie piszę, że tym się zajmą? Skąd takie wnioski?

[herr7]

Zachód nie musi obalać Assada, ale dostarczając broń rebeliantom sprawia, że wojna domowa całkowicie zniszczy ten kraj. I to też jest zgodne z interesem Zachodu i Izraela. To że za działaniami Zachodu kryje się Izrael nie ulega chyba wątpliwości.

Evo, jeżeli Assad nie będzie w stanie kontrolować granic to wojna w Syrii będzie trwać w nieskończoność. Wojska Assada poniosły przez te dwa lata ogromne straty i nie wiadomo, jak długo będą mogły walczyć.

Pepe Escobar ciekawie pisze na temat Syrii:

www.atimes.com/atimes/Middle_East/MID-04-230713.html

[pimpus18]

To co teraz: Friede, Freude, Eierkuchen?

A nie można było tak od razu?

No ale przecież nie o to wcale chodziło.

Teraz nastąpi pewnie przegrupowanie szeregów, jakieś zapasy, sankcje i czas aż sytuacja dojrzeje a potem lepszy trigger.

[eva15]

pimpus18 napisał:

> To co teraz: Friede, Freude, Eierkuchen?
> A nie można było tak od razu?

No właśnie. Putin od początku grzecznie, ale stanowczo tłumaczył, że nie pozwoli zaatakować Syrii...

[pimpus18]

Jankesi mają czas: z Saddamem, Jugosławią pokazali ich metody.

Starcie łeb w łeb nie jest w ich stylu, na to są za mądrzy.

Jeśli coś nie idzie, trzeba się do tego zabrać w inny sposób.

Ruscy z Gruzją też się czegoś nauczyli, zdobywanie Tyflisu wtedy byłoby kretyństwem.

drugiej próby nie będzie.

[eva15]

Podejrzewam, że drugiego podejścia do obalenai Assada nie będzie, bo i za 2. razem Rosja stanie po jego stronie. Gdyby nie Rosja z Syrii byłaby już 2. Libia czy Irak.

[pimpus18]

No właśnie, teraz ten konflikt wejdzie w latentną fazę.

Jej wynik oczywiście jeszcze teraz nie jest znany.

Czas intelektualistów.

Nie ma takiej opcji .

[igor_uk]

Asad nie pozwoli na rozpad Syrii.Nie po to Syryjczycy walcza tyle czasu,zeby poddac sie resztkom niedobitkow.
Mara,przeczytaj ten artykul :
NATO: Assad, Russia and Iran are prevailing in Syria

The NATO assessment asserted that most of the Syrians involved in the
revolt — including those in the Free Syrian Army — were no longer
fighting the Assad regime. Instead, the bulk of combat has been assumed by
foreign fighters, most of them affiliated with Al Qaida.

To komu Asad ma oddac czesc Syrii ? Agresorom z zagranicy,powiazanym z Al Qaida?

[eva15]

Też mi się tak wydaje. Najprawdopodobniej Assad umocni najpierw władzę na ważnych strategicznie terenach, a później weźmie się za resztę. A że w międzyczasie Kurdowie i islamiści osłabią się walką, to tym lepiej dla Assada.

[pimpus18]

Wiele w tym myślenia życzeniowego i jednowymiarowego, a przecież jest jeszcze wiele innych możliwości, które albo już są, albo pewnie dopiero powstaną w sterowalnych i ukierunkowanych procesach.

Do tego potrzebne są jednak inne metody.

[igor_uk]

Jak to cynicznie nie brzmi,ale masz racje Ewa,to rzeczywiscie dziala na korzysc Syrii.

sadzisz, ze nie ma opcji

[mara571]

autonomii dla Kurdow?
A ja twierdze, ze jest.

[eva15]

Autonomia nie oznacza jeszcze powstania osobnych państw, pojęcia ci się pomyliły.

[pimpus18]

Musieliby się jednak opowiedzieć po czyjeś stronie.

Po czyjej?

ja pisze co ja sadze,

[mara571]

we wpisie rozpoczynajacym watek strescilam tezy spieglowe.

Autonomia dla Kurdow.

[igor_uk]

To nie trojpodzial Syrii ,o ktorym wspominasz.

[mara571]

ja nie wspominam. Ja streszczam tezy spieglowe.
Iraccy Kurdowie maja jedynie autonomie, a de facto rzadza sami i dzieki wplywom z ropy kontrolowane przez z nich terytorium sie dynamicznie rozwija. Co najwazniejsze udalo im sie zaprowadzic porzadek dzieki wyrzuceniu poplecznikow Saddama, ktorych on tam kiedys osiedlil.
Ja bym podobnego scenariusza dla syryjskiej czesci Kurdystanu nie wykluczala.

Zasadnicza różnica między Kurdami w Iraku a wSyrii

[eva15]

Irak jest po zdemokratyzwaniu pod US-kuratelą. USA rozciągnęły parasol ochronny nad Kurdami i nadały im kontrolowaną autonomię, kontrolowaną przez USA:-)
Syrii USA nie zdemokratyzowały i nie bardzo mają jak postawić swą stopę.

[igor_uk]

Nu i mara zapomniala jeszcze o tym,ze Kurdowie w Syrii nie posiadaja pol naftowych.
Do tego mara nie wie o tym,co Asad mowil odnosnie powstania Kurdystanu.

[eva15]

No właśnie, Kurdowie bez ropy to Kurdowie 2. gatunku:-)

Ponadto, skoro Amis tam nie wejdą, to kto się zajmie opieką nad autonomią Kurdów syryjskich? Może Turcja ?:-)))))))

[pimpus18]

Kurdowie byliby kolejnym czynnikiem w tamtym skonfliktowanym regionie.

Dlatego nie mają szans, bo zawsze się innym narażą, a uporządkowanie stosunków i spokój są ostatnimi celami rozgrywających tamtejszą sytuację.

Kurowie od wielu lat tam sa istotnym czynnikiem.

[igor_uk]

Karte kurdyjska rozgrywal kazdy,kto nie byl leniwy :-)

[pimpus18]

Nu a gdzie te efekty?

[igor_uk]

Efekty sa w postaci walk Kurdow o niepodleglosc w poszczegolnych Panstwach.Nikomu nie jest potrzebny wolny Kurdystan ,oprocz samych Kurdow,a tylko walka o niego.

Kurdowie w Syrii nie maja znaczenia...

[j-k]

i sa po stronie Assada...
i jest ich tam tyle, co kot naplakal.
a przypominam, ze bylem w Syrii
w przeciwienstwie do forumowych MUNDRALI :)

www.google.de/imgres?q=syria+kurdowie&hl=de&biw=1034&bih=875&tbm=isch&tbnid=vO4rlYbYyerZSM:&imgrefurl=http://www.euroislam.pl/index.php/2013/02/kurdowie-nie-maja-przyjaciol-ale/&docid=uIdMhWam1w9EqM&imgurl=http://www.euroislam.pl/wp-content/uploads/2013/02/Kurdowie.jpg&w=458&h=374&ei=J9ruUfKnJIjLtAa7_IDYCA&zoom=1&iact=hc&vpx=745&vpy=212&dur=908&hovh=203&hovw=248&tx=98&ty=136&page=1&tbnh=137&tbnw=167&start=0&ndsp=22&ved=1t:429,r:3,s:0,i:90

Kolejne wypociny jaska-gluptaska.

[igor_uk]

Jasiu,idz spac pajacu,nie zasieraj kolejnego watku swoimi glupotami.

Kolejny belkot wielkorosyjskiego imperialisty

[j-k]

koshera ci podac ?

Amerykanskiej interwencji w Syrii nie planowano.

[j-k]

mara571 napisała:
> O tym, ze amerykanskiej interwencji nie bedzie, bo za droga.


Amerykanskiej interwencji w Syrii nie planowano.
Pominawszy propagandowy blef.

Natomiast owszem USA, zablokowalo turecka interwencje w Syrii,
do ktorej IDIOTA Erdogan sie palil.

J.K.

[5magna]

Jasiu kutasiu a jak tam ta interwencja na Iran ktora tak to upierdliwie glosiles przez kilka lat.. Nie kosher a konski mocz lepiej ci zrobi....

na temat, hloopcze.

[j-k]

i pamietaj:

1. Ja bylem w Syrii
2. Brat Israel - jest twoim Panem.

[melord]

planowala,tylko cudzymi lapami...vide Libia

[felusiak1]

Pozostaje mi jedynie złożyć marze wyrazy ubolewania. Czekiści zabijają każdy watek a szczególnie krupska... to znaczy efka.

[eva15]

A tak konkretnie to czym zabiłam wątek? Uwagą, że sztab generalny USA nie chce być wysłany, jak podaje Spiegel, na wojnę w Syrii? Czy może uwagą do mary, że Syria to nie Irak, nie jest zdemokratyzowana przez USA, więc i sytuacja Kurdów będzie tam inna niż w Iraku?

felus,zloz sobie wyrazy ubolewania :-)

[igor_uk]

Watek wyjatkowo, jak na forum "Swiat" ,trzyma sie tematu .
Masz trudnosci ze zrozumieniem? To zapytaj o co w watku chodzi,a nie wymadrzaj sie :-)

[eva15]

Może feluś się denerwuje, b US-armia nie chce iść na kolejną wojnę?

[igor_uk]

Mnie tak sie wydaje,Ewo,ze sprawa jest mniej skomplikowana.
felus wszedl na watek i przeczytal kilka Twoich i moich wpisow,nie czytajac postu mary,otwierajacego watek,a nie postow innych forumowicze.
Dla tego jemu nasze slowa wydali sie pozbawionymi sensu .

p.s. Z drugiej strony fajnie wiedziec o tym,ze felus czyta tylko nasze z toba posty :-)

[eva15]

A może jednak on się denerwuje, że USA nie zdemokratyzują Syrii? :-)))

Demokartyczni islamiści porwali Polaka

[eva15]

Dzisiaj demokratyczni islamiści porwali polskiego dziennikarza.

wyborcza.pl/1,75477,14330757,Polski_dziennikarz_porwany_w_Syrii.html

Jakoś nie udało się przypisać tego porwania wojsku Assada...

Islamisci sa rozne.

[igor_uk]

Te,co porwali Polaka,prawdopodobnie do demokratycznych nie naleza.
Musze przyznac,ze zachod ma w tej chwile tak trudna zagadke,w porownaniu z ktora hipoteza Poincarego byla by zadaniem z matematyki dla szkoly podstawowej.
Dawniej bylo latwiej .Byli tylko radzieckie komuchy i ich sojusznicy,reszta,jakimi by sukinymi synami nie byli,to i tak byli swoimi,godnymi wsparcia.

Nie ,Ewo,

[igor_uk]

felus glupi nie jest i na wojne z Asadem nie wybiera sie:-)


*****************************************************************
Zapraszam wszystkich,komu Rosja lezy na sercu,jak rowniez tych,kto od samego tego slowa dostaje drgawek,na forum "Rosja i swiat"

forum.gazeta.pl/forum/f,154812,Rosja_.html

[eva15]

On napewno nie!. Chodzi o Amis, których planowano tam wysłać.

[igor_uk]

A przeciez felus ciagle deklaruje sie,jako lojalny Amis.

[5magna]

Felus to jest Amis z lornetka nie z karabinem.....Myslisz igor ze z lornetka to nie mozna byc lojalnym?

alez magna.

[igor_uk]

felus napewno jest w posiadaniu dosc pokaznego arsenalu broni palnej.

[5magna]

Napewno ale to bedzie do walk miejscowych z hordami zdziczalych i glodnych......

www.google.ca/search?q=american+collapse&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=ASPwUZzAOImbigKYyYCIAg&sqi=2&ved=0CF0QsAQ&biw=784&bih=481