Rosja\Orda powstaje z kolan..

[darekvtb]

Znalazlem dzisiaj na portale vz.ru smakolyk dla Waltera i Romrusa:
Ulubiony publicysta Romrusa -Razuwajew :-))
Niejaki Borrat nie raz chcac ponizyc Rosjan - wytykal im ich "nieslowianskosc". Wyrazenie "stepowa dzicz" w stosunku do Rosji, na tym forum trafia sie bardzo czesto.
I tutaj trafil mi sie tekst Rosjanina gdzie on szczyci sie Ordynskim rodowodem Imperium Rosyjskiego.
"У нac нет ни мaлейшегo желaния быть цивилизoвaнными еврoпейцaми или cлaвянaми. Прocтo пoтoмy, чтo мы не хoтим быть лyзерaми. Мы – великoрoccы, не cлaвяне, или прaвильнее cкaзaть, дaлекo не coвcем cлaвяне, мы – единый cплaв финнoв, cлaвян и oрдынцев."
"..имперcкyю ментaльнocть Мocквa и, cooтветcтвеннo, Рoccия yнacледoвaлa oт Орды, oт Улyca Джyчи"
Wiwat Borrat! Rosjanin przyznaje ci racje - Rosja to spadkobierca tradycji najwiekszej imperii w historii ludzkosci.
"Сoвременнyю Рoccию ocнoвaл внyк Чингиcхaнa великий хaн Бaтый, кoтoрый прocлaвилcя не тoлькo cвoим зaпaдным пoхoдoм, нo и фaктичеcки ocнoвaл нaшy имперcкyю гocyдaрcтвеннocть. Егo вклaд в coздaние еврaзийcкoй гocyдaрcтвеннocти не меньший, чем вклaд Кaрлa Великoгo в Зaпaднoй Еврoпе."

[darekvtb]

Zwraca uwage ze Prawoslawie nie jest gwarantem sojuszu narodow:
"Сербы и хoрвaты oчень близки, нo, мягкo cкaзaть, не дрyзья. Прaвocлaвные бoлгaры и рyмыны, a тaкже знaчительнaя чacть yкрaинцев вoевaли прoтив нac нa cтoрoне Гитлерa."
Okrucienstwa:
"Однaкo нaдo признaть, чтo oрдынцы были жеcтoки, и именнo этy чертy хaрaктерa пoтoм y них переняли рyccкие. Мы, рyccкие, – жеcтoкaя нaция(..) жеcтoкими были вcе имперcкие нaрoды вo вcе временa – римляне, перcы, немцы, aнглocaкcы и т.д. "
Poniewaz UE juz za..bala Rosje swoimi pouczeniami, to..
"Нaшa зaдaчa cocтoит в тoм, чтoбы зaмкнyть экcпoрт нa Китaй и дрyгие cтрaны aзиaтcкoгo региoнa, нa aзиaтcкий cпрoc. Еврoпa yже не пaртнер, ее экoнoмичеcкий, цивилизaциoнный и демoгрaфичеcкий кризиc oчень cерьезен."
Globalizacja:
"Оcнoвaннaя им Империя cтaлa первым в челoвечеcкoй иcтoрии ycпешным oпытoм экoнoмичеcкoй, тoргoвoй и финaнcoвoй глoбaлизaции. Этo признaют дaже инвеcтициoнные aнaлитики Wall Street. "

[wojciech.2345]

darekvtb napisał:
> Zwraca uwage ze Prawoslawie nie jest gwarantem sojuszu narodow:
----------------
Darek,
100 lat temu Europa posiadała praktycznie rzec biorąc cały świat.
I to wszystko było dzięki trzem elementom:
nauce greckiej, praktycyzmowi rzymskiemu i chrześcijaństwu.

Bez chrześcijaństwa bylibyście Czukczami.

Rosja to jedynie stepowy watażka, a nie "imperium"

[johnny-kalesony]

> Мы, рyccкие
> ;, – жеcтoкaя нaция
> (..) жеcтoкими был&
> #1080; вcе имперcкие
> ; нaрoды вo вcе вре
> менa – римляне
> ;, перcы, немцы, aн
> глocaкcы и т.д. "[/i]


Dosyć zabawnie wygląda to ustawienie w jednym szeregu stepowych watażków-koczowników i imperiów, które wytyczały drogi cywilizacyjnego postępu ...
Na tym właśnie polega problem z Rosją. Przyznam nieco nieskromnie - pisałem już o tym dobrych kilka lat temu na tym forum. Atoli problem polega na zupełnie odmiennym rozszyfrowywaniu pojęcia "imperium" w Rosji oraz na zachodzie.
Dla nas silni i agresywni są jedynie chuligańskimi watażkami. Nie wystarczy być silnym, by zasługiwać na miano "imperium". Żeby być imperium, trzeba przede wszystkim błyszczeć cywilizacyjnie, przodować w świecie pod tym względem, pełniąc rolę światowego centrum do którego DOBROWOLNIE lgną inne nacje, pragnące czegoś się nauczyć.
Siła militarna jest jedynie pochodną tej cechy, zabezpieczającą istniejący porządek.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Rasowe imperie: Brytyjska i Amerykanska

[darekvtb]

"Żeby być imperium, trzeba przede wszystkim błyszczeć cywilizacyjnie, przodować w świecie pod tym względem, pełniąc rolę światowego centrum do którego DOBROWOLNIE lgną inne nacje, pragnące czegoś się nauczyć."

Pan kpi, czy o droge pyta?

Oto jeden z przykladow jak blyszczalo cywilizacyjnie Imperium Brytyjskie

Oto, jak postepowali Amerykanie z tymi co nie cjcieli dobrowolnie lgnac do ich imperium..

[wojciech.2345]

Darek,
by być imperium Rosja musi umieć wyprodukować długopis,
nauczyć uprawiać się warzywa, owoce, ... .
Rosja tego nie potrafi.

Na dłuższą metę taki kraj nie może odgrywać istotnej roli jako
światowy gracz.

[przyjacielameryki]

darekvtb napisał:

> "Żeby być imperium, trzeba przede wszystkim błyszczeć cywilizacyjnie, pr
> zodować w świecie pod tym względem, pełniąc rolę światowego centrum do które
> go DOBROWOLNIE lgną inne nacje, pragnące czegoś się nauczyć."
>
> Pan kpi, czy o droge pyta?
>
> Oto jeden z przykladow jak bl
> yszczalo cywilizacyjnie Imperium Brytyjskie
>
> Oto, jak postepowali
> Amerykanie z tymi co nie cjcieli dobrowolnie lgnac do ich imperium..


Ty faktycznie jesteś takim nieukiem czy tylko tak udajesz? W tej Rosji z ludzi robią rośliny.

Swiblowo, Ty juz jestes aguriec czy krapiwa?

[darekvtb]

"..W tej Rosji z ludzi robią rośliny."

Super!
Ja akurat siedze w Moskwie i fotosynteza podtrzymuje sie przy zyciu, ale kiepsko mi to idzie bo dzisiaj dzien pochmurny.. :-)))
W niedziele ze Swiblowo siedzielismy w basenie, ale fotosynteza tez nam kiepsko szla, wiec po hamamie walnelismy kawusie i nam pomoglo :-)
P.S.
Ty bys kiedys przyjechal do Moskwy i sam zobaczyl jak tutaj pijane niedzwiedzie zaczepiaja ludzi na ulicach!

[przyjacielameryki]

darekvtb napisał:


> Ty bys kiedys przyjechal do Moskwy i sam zobaczyl jak tutaj pijane niedzwiedzie
> zaczepiaja ludzi na ulicach!

Nie mam nic do Moskwy, wiem że to gigantyczna metropolia w której nie da się żyć a stwierdził to ostatnio korespondent czeskiej telewizji, który przeniósł się z Wa-wy do Moskwy. Wg. jego opowieści(w polskim programie TV), rosyjskie metro jest ładne ale tam zawsze jest walka o życie. Jak pociąg się zatrzymuje na stacji to jednocześnie wszyscy ruszają: ci wsiadający i ci wysiadający, blokują się nawzajem i na chama przeciskają, tak kto silniejszy. Wielu nie udaje się wyjść i jadą dalej. To taki jeden przykład.

Ps. Moja uwaga odnosi się tylko do twojej oceny imperiów, która jest wyjątkowo nieprawdziwa i karkołomna.

[darekvtb]

Jesli Czechowi jest ciasno w moskiewskim metrze, to niech pojedzie do Szanghaju - wtedy sie zdziwi!
Metro przewozi codziennie 1.5 raza wiecej pasazerow niz bylo to zaprojektowane.
O czym tu mowic, jesli w ciagu dnia przejezdza pod ziemia 10 000 pociagow? A ile w Pradze?
Tak to mniej-wiecej wyglada..

[swiblowo]

Dzis sroda, a ja mam wrazenie, ze piatek...chyba jestem zwiednietym szczawiem :))
Generalnie to ja chce byc King Brus Lee Karate Mistz.

Better feeling

[polski_francuz]

"Znalazlem dzisiaj na portale vz.ru smakolyk dla Waltera i Romrusa"

i blizej do kolegow bedziesz mial na forumie Rosja i swiat. Tam tez se cyrylica popiszesz.

To forum jest dla ciebie za kiepskie.

PF

Ja tez cie kocham.. inaczej! :-))

[darekvtb]

Ale inni moga sobie przegooglac.. ;-))

Stare przyzwyczajenia

[walter622]

darekvtb napisał:
> Chyba franca ma na kaszebe jakies kompromitujace dossier i jego szantazuje?

Najwyraźniej dają o sobie znać stare przyzwyczajenia - niekończące się ubeckie zabawy
z teczkami.

temat znany

[jk2007]

Вoт oткyдa принципиaльнoе рaзличие междy Рoccией и Зaпaдoм, вaжнейшее из кoтoрых в тoм, чтo Зaпaдy cвoйcтвеннo cтремление пocтрoить жизнь нa юридичеcких ocнoвaх, a Рoccия предпoчитaет им пoрядoк, ocнoвaнный нa нрaвcтвенных нaчaлaх т.е. нa кoнфyциaнcтве. Отcюдa y рoccиян дo cегoдняшнегo дня в нaрoде oтрицaтельнoе oтнoшение к зaкoнy, вырaженнoе в пocлoвице: «зaкoн, чтo дышлo, кyдa дyнешь, тyдa и вышлo» и неверие в прaвocyдие, oкрещённoе «бacмaным прaвocyдьем».
ttolk.ru/?p=18852

rozumienie historii

[wojciech.2345]

Darek,
wtedy gdy we Francji mieszkało 10 mln. ludzi całą Syberię
mogło zamieszkiwać 50-100 tys ludzi. W odniesieniu do
tak małej populacji trudno mówić o czymś takim jak historia,
świadomość społeczna, ... .

To co linkujesz to legendy, mity, fantazje, ... .

[walter622]

wojciech.2345 napisał:
> wtedy gdy we Francji mieszkało 10 mln. ludzi całą Syberię
> mogło zamieszkiwać 50-100 tys ludzi.

Coś z serii opowieści o "czeczeńskich księżniczkach " ? -:)
Wojtusiu, sam Ułus Dżudzczy w chwili jego powołania liczył ca. 30 tys szabel samych tylko Mongołów.

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> Coś z serii opowieści o "czeczeńskich księżniczkach " ? -:)
> Wojtusiu, sam Ułus Dżudzczy w chwili jego powołania liczył ca. 30 tys szabel sa
> mych tylko Mongołów.
------------
A ile Moskwa w XIII wieku miała mieszkańców?
Zgaduję.
Mniej niż 10 tys.

O jakiej historii wtedy mowa?
Można wtedy pleść duby smalone.

Kompromituj się dalej.

Daj se siana

[walter622]

wojciech.2345 napisał:
> A ile Moskwa
A co ma Moskwa do Ułus Dżudzczy ???

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> > A ile Moskwa
> A co ma Moskwa do Ułus Dżudzczy ???
------------
Przecież jest mowa o korzeniach "imperium."

Rosja\Orda

[jk2007]

ciekawe badania
zarubezhom.com/Dzungaria-Khazaria.htm

[walter622]

хaн Бaтый

Dość pobieżnie (niestety goni robota). Stale powtarzany zasadniczy błąd. Batyj nie był "chanem" tylko namiestnikiem Ułusu Dżudzczy, stanowiącym integralną część Wielkiego Imperium oraz pełnił w rodzie Czyngischidów funkcję "aka" - co osoby nie obeznane wprowadza w błąd - są przekonane, że "chan" i "aka" są pojęciami tożsamymi.
O wyodrębnieniu się Ułusu Dżudzczy i powstaniu samodzielnego podmiotu jakim była Złota Orda z własnym chanem można mówić jakieś 30 lat po śmierci Batu. W tym zakresie opracowania Poczekakjewa są niezastąpione.

[bywszy1]

c o pan robil na lekcji w szkole jak o
o tym panie nauczano?

Witaj, Woodia.

[malkontent6]

Miło mi, że ponownie jesteś aktywny. Nie masz o tym forum dobrego zdania, ale nie możesz bez niego żyć.

[malkontent6]

"W zakładzie psychiatrycznym, jakim niewątpliwie jest forum świat dla ... (wiadomo - pacjentów zakładu psychiatrycznego)"

Witaj, współpacjencie!

forum.gazeta.pl/forum/w,154812,147570605,147570605,Blazenska_czapeczka.html

[darekvtb]

Czyngis-chan, Dżyngis-chan, do 1206 Temudżyn (ur. w 1155 (według źródeł muzułmańskich) lub 1162 (według źródeł chińskich i mongolskich) w Deliün Bołdak, rejon obecnej Czyty w Rosji - zm. 18 sierpnia 1227

Imperium

[bywszy1]

Ten Rosjanin dobrze napisal.

Rosja\Orda czeka na migrantow z UE

[darekvtb]

Byly minister finansow RF nie wykluczyl pojawienie sie w Rosji migrantow z Europy. Moga to byc Hiszpanie i obywatele z krajow Europy Wsch.
Wojtek, pakoj walizki! Kartoflane pola rosyjskiego czarnoziemu czekaja na twoje sadzeniaki.

[malkontent6]

Jest w Europie Zachodniej sporo bezrobotnych, których rodzice przybyli z Afryki. Na pewno będą szczęśliwi, gdy sobie jakoś ułożą życie w Rosji. Wielu być może znajdzie sobie u was żony i założy rodziny.

[darekvtb]

Masz na mysli "nowych, perspektywnych obywateli UE" ?
Rosja ich nie zainteresuje - tutaj nie placa socjalu :-))

[malkontent6]

Na Zachodzie żyją z socjalu, bo są dyskryminowani. W Rosji takiego zjawiska nie ma więc będą mieli szanse pokazać swoja prawdziwe wartości. :)

[wojciech.2345]

darekvtb napisał:
> Masz na mysli "nowych, perspektywnych obywateli UE" ?
> Rosja ich nie zainteresuje - tutaj nie placa socjalu :-))
-------------
To tak jak w PRL-u.
Socjalu nie było i papieru toaletowego też nie było.

tragiczny jestes

[brat_ramzesa]

Rosja to nie Europa hahah

[wojciech.2345]

brat_ramzesa napisał:
> Rosja to nie Europa hahah
------------
Przecież Darek pisze, że rodowód Rosji zaczyna się od
Dyngusa Chana. A ten Europejczykiem chyba nie był.

Indie tez chca

[jk2007]

www.vedomosti.ru/politics/news/17757601/indiya-vse-blizhe

juz pare lat temu o tym pisalem

[brat_ramzesa]

nawet sugerowalem na rosyjskim forum aby Rosja przygotowala sie na migrantow z zachodu, wowczas nikt na powaznie tego nie bral ale swiat sie zmienia
Dodam ze dojdzie do tego a takze to ze korekcie ulegna granice w Europie, stawiam zaklad ;)

dobra polska tradycja

[jk2007]

ЕЩЕ РАЗ О ПЕТЕРБУРГСКИХ КАРЬЕРАХ ПОЛЯКОВ
www.novpol.ru/index.php?id=191

zgadza sie

[brat_ramzesa]

Polacy robia kariery na wschodzie , na zachodzie marnie idzie no chyba ze zmywak jest wyznacznikiem statusu

[malkontent6]

brat_ramzesa napisał:

> na zachodzie marnie idzie no chyba ze zmywak jest wyznacznikiem statusu

Ja zdrapuję azbest i jestem z tego dumny.

malkontent nie o to chodzi

[brat_ramzesa]

zadna praca nie hanbi
Tyle ze Polacy maja utrudniona mozliwosc wspinania sie po drabinie spolecznej, poza tym Polacy lepiej sie odnajduja na wschodzie, poczytaj historie bedziesz wiedzial!

[malkontent6]

brat_ramzesa napisał:

> Polacy maja utrudniona mozliwosc wspinania sie po drabinie spolecznej,

Co wiesz o Polakach na Zachodzie?

[przyjacielameryki]

brat_ramzesa napisał:

> Polacy robia kariery na wschodzie , na zachodzie marnie idzie no chyba ze zmywa
> k jest wyznacznikiem statusu

Ty mieszkasz faktycznie na Marsie? Ładnie tam? No to życzę miłych wrażeń i nie wracaj.

A swoją drogą, to ciekawe jaki jest mechanizm rodzenia się podobnych bredni jak te w wykonaniu - kryzysa ? Głowa i mózg muszą mieć rodowód bolszewicki?

[przyjacielameryki]

brat_ramzesa napisał:

> nawet sugerowalem na rosyjskim forum aby Rosja przygotowala sie na migrantow z
> zachodu, wowczas nikt na powaznie tego nie bral ale swiat sie zmienia
> Dodam ze dojdzie do tego a takze to ze korekcie ulegna granice w Europie, stawi
> am zaklad ;)

To Rosja szykuje inwazję na Europę? No to musicie uważać, bo to może się dla was skończyć powrotem do Księstwa Moskiewskiego.

[wojciech.2345]

brat_ramzesa napisał:
> nawet sugerowalem na rosyjskim forum aby Rosja przygotowala sie na migrantow z
> zachodu, wowczas nikt na powaznie tego nie bral ale swiat sie zmienia
---------------
Jak ropa pójdzie na 80$, to Igorkowi będziemy wysyłać do igloo paczki
z obierkami z kartofli.
--------------
> Dodam ze dojdzie do tego a takze to ze korekcie ulegna granice w Europie, stawi
> am zaklad ;)
--------------
Możliwe. UE kupi od Rosji Königsberg.
Niemcy tego nie kupią, bo nie chcą.

[johnny-kalesony]

Koenigowcy to nawet za darmo by się oddali ...


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[wojciech.2345]

johnny-kalesony napisał:
> Koenigowcy to nawet za darmo by się oddali ...
--------------
Powiem więcej.
Nawet by za to chętnie zapłacili.

Jeszcze jakies pytania o Kaliningradzie?

[darekvtb]

Bezrobocie w Obwodzie Kaliningradzkim - 1,1% Bezrobocie w powiecie braniewskim 32,3 %
Oba te obszary dzieli tylko granica..
Ma pan jeszcze jakies pytania?

[wojciech.2345]

darekvtb napisał:
> Bezrobocie w Obwodzie Kaliningradzkim - 1,1% B
> ezrobocie w powiecie braniewskim 32,3 %
> Oba te obszary dzieli tylko granica..
> Ma pan jeszcze jakies pytania?
----------------------
Polacy pojadą uprawiać pokrzywy i łopian w OK.
Dobrze myślę?

[przyjacielameryki]

darekvtb napisał:

>
> Bezrobocie w Obwodzie Kaliningradzkim - 1,1% B
> ezrobocie w powiecie braniewskim 32,3 %
> Oba te obszary dzieli tylko granica..
> Ma pan jeszcze jakies pytania?

W Polsce komunistycznej w ogóle nie było bezrobocia i co z tego wynikało? Dobrobyt Polaków?

I po co wypacać jakieś kolejne brednie? Skupmy się na faktach - to Rosjanie z OK masowo przyjeżdżają do Polski na zakupy a nie odwrotnie. Wszystko na ten temat!

[eva15]

> W Polsce komunistycznej w ogóle nie było bezrobocia i co z tego wynikało? Dobro
> byt Polaków?

A to w KO jest komunizm?

Skupmy się na faktach - to Rosjanie z
> OK masowo przyjeżdżają do Polski na zakupy a nie odwrotnie. Wszystko na ten
> temat!

No właśnie, przyjeżdzają na zakupy, bo mają na to pieniądze. przyjeżdzają na zakupy, nie na roboty.

Od bredni ty jesteś specem.

[przyjacielameryki]

eva15 napisała:

> > W Polsce komunistycznej w ogóle nie było bezrobocia i co z tego wynikało?
> Dobro
> > byt Polaków?
>
> A to w KO jest komunizm?
>
> Skupmy się na faktach - to Rosjanie z
> > OK masowo przyjeżdżają do Polski na zakupy a nie odwrotnie. Wszystko n
> a ten
> > temat!
>
> No właśnie, przyjeżdzają na zakupy, bo mają na to pieniądze. przyjeżdzają na za
> kupy, nie na roboty.
>
Ależ niech przyjeżdżają na te zakupy, jam im tego nie bronię. Niech przyjeżdżają i zobaczą kawałek zachodu, cywilizacji, porządku, ładnych domów Polaków, świetnych dróg, dobrze zagospodarowanej ziemi, itp. U nich odłogi, łopian, pokrzywy i ohydne miasto zrobione i odbudowane na wzór sowiecki(czyli zdewastowane) - Kaliningrad. A w Gdańsku, Gdyni, Sopocie ale również w Elblągu czy Olsztynie mają kontakt w pięknymi zachodnimi miastami. Nie możemy im tego odbierać, zawsze pomagamy słabszym!

[melord]

przyjacielameryki napisał:
> Ależ niech przyjeżdżają na te zakupy...(z OK)
i w konkluzji...
> zawsze pomagamy słabszym!.....(dalej o tych samych mowa)

nie widze w tym za grosz logiki amigo,slabi przyjezdzaja z pieniedzmi na zakupy a mocni*(Polacy z Warmi i Mazur)) pomagaja im w wydawniu pieniedzy
62,8 mln zł - za taką kwotę w tym roku Rosjanie z obwodu kaliningradzkiego zrobili zakupy w Polsce
dla inf.gdyz zapewne nie orientujesz jak u mocnych* sprawy wygladaja
praca.wp.pl/title,W-tych-powiatach-nie-ma-szans-na-prace,wid,14374783,wiadomosc.html
zwroc uwage na stopien bezrobocia na W i M...dolicz do tego 10-15%? ktore stamtad wyemigrowalo za chlebem
mniejsza z tym...
by zaczac pomagac slabszym z innych krajow,w piewszym rzedzie trzeba zapewnic pomoc swoim...rozumiemy sie czy dalej nie?

[przyjacielameryki]

melord napisał:

> przyjacielameryki napisał:
> > Ależ niech przyjeżdżają na te zakupy...(z OK)
> i w konkluzji...
> > zawsze pomagamy słabszym!.....(dalej o tych samych mowa)
>
> nie widze w tym za grosz logiki amigo,slabi przyjezdzaja z pieniedzmi na zakupy
> a mocni*(Polacy z Warmi i Mazur)) pomagaja im w wydawniu pieniedzy
> 62,8 mln zł - za taką kwotę w tym roku Rosjanie z obwodu kaliningradzkiego z
> robili zakupy w Polsce
> dla inf.gdyz zapewne nie orientujesz jak u mocnych* sprawy wygladaja
> praca.wp.pl/title,W-tych-powiatach-nie-ma-szans-na-prace,wid,14374783,wiadomosc.html
> zwroc uwage na stopien bezrobocia na W i M...dolicz do tego 10-15%? ktore stamt
> ad wyemigrowalo za chlebem
> mniejsza z tym...
> by zaczac pomagac slabszym z innych krajow,w piewszym rzedzie trzeba zapewnic p
> omoc swoim...rozumiemy sie czy dalej nie?

Ale co ma piernik do wiatraka? Co mają bezrobotni na Warmii i Mazurach do przyjeżdżających Rosjan do Polski? Ci bezrobotni i tak nie korzystają z tych przyjazdów. Jednak to Rosjanie przyjeżdżają do nas a nie odwrotnie. Jeżeli już wysilasz się na porównania to porównaj sobie dochody i poziom życia mieszkańców Gdańska, Gdyni,. . . (bo tam głównie przyjeżdżają Rosjanie) z tymi z OK a nie z tymi bezrobotnymi. Wioski na Warmii i Mazurach to klasyczne tereny po PGR-owskie a na takich wszędzie jest wysokie bezrobocie. Nie wiedziałeś o tak podstawowych sprawach, to jaki z ciebie Polak? To wysokie bezrobocie tam to min. efekt produktu i importu sowieckiego. Bezrobocie i wykluczenie jest tam często dziedziczone przez kolejne pokolenia, takie to są efekty sowieckiego systemu a ci ludzie są całkowicie wykluczeni społecznie i zawodowo. Tamte tereny zawsze miały charakter rolniczy, i tak już będzie. Obecnie intensywnie rozwija się tam turystyka, agroturystyka i sytuacja stopniowo się zmienia.

[darekvtb]

"Bezrobocie i wykluczenie jest tam często dziedziczone przez kolejne pokolenia, takie to są efekty sowieckiego systemu a ci ludzie są całkowicie wykluczeni społecznie i zawodowo. "

Hmm...
Jak bezrobocie na WiM moze byc "efektem sowieckiego systemu" jesli w ZSRR bezrobocia nie bylo wcale, a obecnie w sasiednim OK jest okolo 1% ????
To w Rosji nie bylo kolchozow? Dlaczego TAM po kolchozach bezropocie jest 30x nizsze niz po polskiej stronie? Moze.. "efekt sowieckiego systemu" dziala na wszystkich z wyjatkiem.. ruskich?

"Bezrobocie i wykluczenie jest tam często dziedziczone przez kolejne pokolenia"

Jedno pokolenie to jakies 28 lat. Wiec od czasow PRL (kiedy bezrobocia nie bylo wcale) minelo mniej niz 1 pokolenie! No to jak moze byc "dziedziczone przez kolejne pokolenia"???

[przyjacielameryki]

darekvtb napisał:

> "Bezrobocie i wykluczenie jest tam często dziedziczone przez kolejne pokolen
> ia, takie to są efekty sowieckiego systemu a ci ludzie są całkowicie wykluczeni
> społecznie i zawodowo. "
>
> Hmm...
> Jak bezrobocie na WiM moze byc "efektem sowieckiego systemu" jesli w ZSRR bezro
> bocia nie bylo wcale, a obecnie w sasiednim OK jest okolo 1% ????
> To w Rosji nie bylo kolchozow? Dlaczego TAM po kolchozach bezropocie jest 30x n
> izsze niz po polskiej stronie? Moze.. "efekt sowieckiego systemu" dziala na wsz
> ystkich z wyjatkiem.. ruskich?


Nie porównuj OK z regionem Mazur i Warmii bo to regiony nie porównywalne. OK to region wojskowy, militarny, sztucznie dofinansowywany a nie normalny gospodarczy. Popatrz sobie na obecną klasyczną wieś rosyjską w dowolnym regionie, co tam pozostało po kołchozach. Brud, smród i ubóstwo, te nasze W i M to region i tak kwitnący przy tamtych(chociaż to najuboższy region w Polsce), pomimo tego bezrobocia. Przejedz się po wsiach regionu OK i po naszych W i M. To jak pięść do oka, pomimo bezrobocia u nas jest zdecydowanie lepiej wszystko zagospodarowane, jest po prostu ładniej. Posłuchaj co n/t mówią sami Rosjanie z OK i przestań już bredzić.

[darekvtb]

"co tam pozostało po kołchozach. Brud, smród i ubóstwo"

Wies rosyjska sie wyludnia. Jedni twierdza ze to oczywisty skutek mechanizacji rolnictwa i wzrostu wydajnosci pracy. Jesli to tak, to na wsi bedzie coraz mniej mieszkancow.
A ilosc produkcji rolnej ciagle wzrasta i dokumentowalem to Wojtusiowi wieloma zrodlami (pewnia malo zrozumial jako osobnik monojezyczny :-)
WiM przejezdzam kazdy raz jak jade do Kaliningradu. Nie zauwazam razacych roznic miedzy OK i WiM. W obwodzie stare poligony i koszary oddaja w rece prywatne i ci je zagospodarowuja. Nawet moja znajoma planowala wykupic jakis zamek i zrobic tam hotelik :-)

[wojciech.2345]

darekvtb napisał:
> Hmm...
> Jak bezrobocie na WiM moze byc "efektem sowieckiego systemu" jesli w ZSRR bezrobocia nie bylo wcale, a obecnie w sasiednim OK jest okolo 1% ????
---------------
W Polsce biedna jest ściana wschodnia. Mimo biedy jakoś
sobie z godnością radzą. Natomiast wsie po PGR-ach umierają.
Zdarza się, że 70% mieszkańców w tych wsiach korzysta z socjalu.

[wojciech.2345]

Melordzie,
na WiM jest bardzo duże bezrobocie, ale ci bezrobotni
jakoś nie chcą pracować w OK.

Dlaczego?

Rosjanie zainteresowani

[jk2007]

elblag.gazeta.pl/gazetaelblag/1,133456,14802421,Rosjanie_zainteresowani_byla_jednostka_wojskowa_na.html#TRLokElblTxt

Gdyby nie czarna propaganda emigracja do Rosji

[eva15]

Darku, gdyby nie czarna propaganda emigracja do Rosji byłaby już teraz faktem. No ale przeciętny bezrobotny młody Grek czy Hiszpan czyta prasę , ogląda tv i słyszy, że w Rosji nędza i zamordyzm. Przymierając głodem i bez perspektyw zawodowych pociesza się, że są kraje, gdzie jest jeszcze gorzej.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Darku, gdyby nie czarna propaganda emigracja do Rosji byłaby już teraz faktem.
> No ale przeciętny bezrobotny młody Grek czy Hiszpan czyta prasę , ogląda tv i s
> łyszy, że w Rosji nędza i zamordyzm. Przymierając głodem i bez perspektyw zawod
> owych pociesza się, że są kraje, gdzie jest jeszcze gorzej.
---------------------------
Na reputację pracuje się czasami wiele lat. Ciągłe wybryki Rosji niszczą
ją. Jak się zachować wie na wsi prosta dziewczyna, ale Rosja nie wie.

Pretensje trzeba mieć do Kremla.

[darekvtb]

"przeciętny bezrobotny młody Grek czy Hiszpan .."

Eva, ja to akurat jestem zadowolony z tej sytuacji - zbytnia konkurencja na rynku pracy w Moskwie nie jest mi potrzebna. Ale tych rodakow z Braniewa to mi jednak szkoda. Bo nie wierze ze kazdy trzeci mieszkaniec powiatu braniewskiego to obibok i pijak!
Moja znajoma z Kaliningradu zatrudniala przy remoncie mieszkania - Polakow :-)
Ale to kropla w morzu.. :-(
Jestem w rozterce, z jednej strony kryzys to ciezkie czasy, ale z drugiej.. Portugalia ktora traci co roku 100 000 emigrujacych obywateli okazala sie dla Rosjan bardzo tania!
2 ciasteczka + 2 kawusie + napiwek w centrum Lisboa = 5 ojro! To co najmniej 2x taniej niz w Moskwie.
Kolacja na 2 osoby w centrum Porto z winem i napiwkami dla biegajacych wokol kelnerow = 25 ojro.
Ludzie usmiechnieci, uprzejmi, prawie wszyscy gadaja po angielsku. Chociaz.. moze to nie przez kryzys? Moze oni sa tacy.. od zawsze?

[wojciech.2345]

To ile płacą za uprawę pokrzyw i łopianu w OK?
Znasz stawki?

[przyjacielameryki]

wojciech.2345 napisał:

> To ile płacą za uprawę pokrzyw i łopianu w OK?
> Znasz stawki?

Tam jest już tak zdewastowany region, że nie wiem czy w ogóle możliwe jest przywrócenie ziemi do upraw rolnych? Być może, ale koszty będą gigantyczne.

Pa. Gdzie się nie pojawią to zaraz dewastacja, zniszczenie, ohyda i miernota.

[wojciech.2345]

przyjacielameryki napisał:
> Tam jest już tak zdewastowany region, że nie wiem czy w ogóle możliwe jest przy
> wrócenie ziemi do upraw rolnych? Być może, ale koszty będą gigantyczne.
------------------------
Niemcy wpakowali 1,5 bln. euro w dawne NRD i nadal efekty są niezadowalające.
Gdyby Rosjanie oddali OK Niemcom, to byłby protesty. Następne gigantyczne
topienie pieniędzy.
-----------------------
> Pa. Gdzie się nie pojawią to zaraz dewastacja, zniszczenie, ohyda i miernota.
----------------------
Oni są ekologami. Przywracają prastare ziemie rosyjskie naturze.

[darekvtb]

"Gdzie się nie pojawią to zaraz dewastacja, zniszczenie, ohyda i miernota."

Trudno zaprzeczac:
W obwodzie albo
wszystko zaroslo lasem
w dodatku - krzywym!
albo to pustynia
i nawet na plazach - pustki..
i architektura sowiecka..

[wojciech.2345]

Darek,
a jakby Rosja wyzwalała Polskę, to broniłbyś Polski?

Kurban Bajram, fotka

[jk2007]

esquire.ru/potd/21102013

[darekvtb]

Bangladesz.

[jk2007]

robi wrazenie

Andrei von Rostov, der Grosse Koenig Rossia

[jk2007]

www.apocalyptism.ru/Tamplier.htm
www.opoccuu.com/290611.htm

Rosja\Orda, statystyka

[jk2007]

walter622 (piewca tolerancji) bedzie zadowolony...
rusanalit.livejournal.com/1725706.html

rocznica - Niemcy wyemigrowali za chlebem do Rosji

[wojciech.2345]

22.10.1946

NKWD aresztowało przechwyconych wcześniej i zatrudnionych w Instytucie Rabe w Nordhausen niemieckich specjalistów z programu rakietowego V2, których wraz z rodzinami przewieziono następnie do ZSRR.

Darek - to jakas nowa moda ?

[j-k]

Gdyz 20 lat temu , gdy tlumaczylem Rosjanom to, ze ich polityczna tradycja zostala przejeta
od Zlotej Ordy - to otwierali buzie ze zdziwienia...

[swiblowo]

darekvtb napisał:

> Znalazlem dzisiaj na portale vz.ru smakolyk dla Waltera i Romrusa:

Szkoda, ze nic dla mnie nie znalazles, бля...

Co z obietnica? :-)

[darekvtb]

W niedziele ktos mi cos obiecal, nie pamietasz?

[swiblowo]

Tak, tak, przymierzam sie d rzucenia palenia...teoretycznie na razie rozwazam.
List napisany, odpowiedzi nie ma na razie.
To wszystko, co pamietam. Czyzby urwal mi sie film???

[darekvtb]

Ok.
Dzieki :-)