Na Ukrainie mecz Rosja - UE 2 : 1

[hansii]

Gdyz Rassija daje Ukrainie ekonomicznie dwa razy wiecej.
"na dzien dzisiejszy"

nie ma sie co podniecac demonstracjami, gdyz te z roku 2005 sa pouczajace.
- jakie by nie byly dazenia ukrainskiej opozycji - to czyms trzeba je potem sfinasowac.
Zachod (dzis) pieniedzy nie ma.
Rassija (na jakis czas) ma.

Decyzje pozostawmy Ukraincom i nie wtracajmy sie w ich wybory.

J.K.

[5magna]

Jasiu a jak tam pielucha. Jak jeszcze ci daja to znaczy ze pieniadze sa.......Gorzej bedzie z kosherem bo sie slabo starasz....

¿porque?

[zeitgeist2010]

hansii napisał:

Decyzje pozostawmy Ukraincom i nie wtracajmy sie w ich wybory.

Popieram. Ale skąd to 2 – 1 dla Rosji?

To ze Kamczatka jeszcze nie przyłączyla sie do Japonii to byloby 2-1 dla Rosji?

Z punktu widzenia UE I polskiej racji stanu nic destruktywnego sie nie dzieje.
Na wschod od Bugu jest cordon sanitaire do Rosji.

Ewentualne czlonkostwo Ukrainy to wpuszczenie interesow rosyjskich/niepozadanych dla Unii tylnymi drzwiami.

Podzial nic nie daje, bo zyzne ziemie, cieply klimat I surowce to na wsch (pld) Ukrainy.

UE I tak musi sie odchudzac.

To 0-0 albo nawet 1-0 dla Unii.

por favor :)

[j-k]

zeitgeist2010 napisał:

> Podzial nic nie daje, bo zyzne ziemie, cieply klimat I surowce to na wsch (pld)
> Ukrainy.
>
> UE I tak musi sie odchudzac.
>
> To 0-0 albo nawet 1-0 dla Unii.

1.2.3.
no wlasnie.
pieniondze sa tam, gdzie sa.
zrodzono nadzieje tym ludziom.
PRZEDWCZESNIE.

[przyjacielameryki]

hansii napisał:

> Gdyz Rassija daje Ukrainie ekonomicznie dwa razy wiecej.
> "na dzien dzisiejszy"
>
> nie ma sie co podniecac demonstracjami, gdyz te z roku 2005 sa pouczajace.
> - jakie by nie byly dazenia ukrainskiej opozycji - to czyms trzeba je potem sfi
> nasowac.
> Zachod (dzis) pieniedzy nie ma.
> Rassija (na jakis czas) ma.
>
> Decyzje pozostawmy Ukraincom i nie wtracajmy sie w ich wybory.
>
> J.K.


Oczywiście tak sobie tylko żartujesz? Jasne, że to sami Ukraińcy zdecydują o swoim losie, tyle że to nie są decyzje na 3 czy 5 lat a na zawsze. Takie decyzje podejmuje się w ujęciu długookresowym, mając na uwadze cele strategiczne kraju i ich realizację przez kolejne dziesiątki lat. To są decyzje, które zadecydują i o rozwoju cywilizacyjnym Ukrainy w kolejnych latach ale i stabilizacji politycznej i społecznej tego regionu. Więc jakie znaczenie ma jakaś krótkotrwała oferta finansowa Rosji? Przecież, te "finanse" Rosji to ściema i nie rozwiążą one żadnego ukraińskiego problemu. Tani rosyjski gaz może tylko utrzymać przy życiu przestarzały, potwornie energochłonny, i materiałochłonny przemysł ukraiński i na pewno pogrzebie jakiekolwiek reformy na Ukrainie. Stowarzyszenie z UE, wymusi przeprowadzenie strukturalnych reform co da jakąś gwarancję dalszego rozwoju i ewentualnego korzystania z dotacji unijnych. Te "rosyjskie pieniądze" uczynią z Ukrainy jej kolonię i w konsekwencji doprowadzą do dużej niestabilności przy naszych i europejskich granicach. Rosji potrzebna jest Ukraina tylko i wyłącznie do odtworzenia imperium i do niczego więcej. Rosja tą swoją obstrukcją i niebotycznym szantażem popełnia wielki błąd. Właśnie stowarzyszenie Ukrainy z UE i póżniej jej członkostwo w UE przyciągnęłoby Rosję do silniejszej, z większym zaufaniem współpracy i być może bliskiego partnerstwa z UE.
To Kreml jest tutaj hamulcowym, działa na wstecznym biegu i nie wyciąga właściwych wniosków odnośnie pogłębionej współpracy z UE .

Amigo...

[j-k]

przyjacielameryki napisał:
> Oczywiście tak sobie tylko żartujesz? Jasne, że to sami Ukraińcy zdecydują o sw
> oim losie, tyle że to nie są decyzje na 3 czy 5 lat a na zawsze.

Masz niby we wszystkim racje...
z wyjatkiem jednego: w polityce " nigdy nie mow nigdy"
rzad nie podejmuje strategicznych decyzji, a tylko taktyczne.
jego pierwszym "smierdzacym zadaniem" jest troska o budzet.
a wiem cos o polityce, bo troche jej liznalem.

dzisiaj jest tak, a co bedzie jutro i pojutrze, to sie zobaczy.
Ukraincy nie maja DZIS szans na swoje marzenia, bo warunki im nie sprzyjaja.
a Polska czekala na swoja szanse rowniez 45 lat.

J.K.
ekonomista.

[bywszy1]

Przytaczam w wolnym "przekladzie".
My Ukrainy nie kupujemy.
Wiecej pieniedzy nie damy.
Mamy inna kulture-bez lapowkarstwa.
Mnie osobiscie na tym nie zalezy.
Tylko dziwne rzeczy sie dzieja.
Mam kumpla w Zachodniej Ukrainie-Russkij.
Corka z rodzina osiedlili sie w Polsce-otrzymali obywatelstwo.
Wnuka,ktory u niego mieszkal,"wydal za maz"-zaczxal studiowac na UW.
Sam jest pozytywny za polaczenie sie z Rosja.

[zeitgeist2010]

bywszy1 napisał:

> Przytaczam w wolnym "przekladzie".
> My Ukrainy nie kupujemy.
> Wiecej pieniedzy nie damy.
> Mamy inna kulture-bez lapowkarstwa.

Nie podal pan gdzie sie Bildt konczy a pan zaczyna. Ale sie mozna domyslec.

> Mnie osobiscie na tym nie zalezy.
> Tylko dziwne rzeczy sie dzieja.
> Mam kumpla w Zachodniej Ukrainie-Russkij.
> Corka z rodzina osiedlili sie w Polsce-otrzymali obywatelstwo.
> Wnuka,ktory u niego mieszkal,"wydal za maz"-zaczxal studiowac na UW.
> Sam jest pozytywny za polaczenie sie z Rosja.

To co sie teraz w Europie dzieje jest przerazajace w swojej glupocie i pustce. Mow tutaj o tworczym i innowacyjnym mysleniu politycznym!

Zdrewnienie mozgow. Przeciez mozna by sie uwolnic od myslenia w sensie panstw i etni. Mozna by wprowadzic ekskluzywne obywatelstwo Unii dla obywateli ktorzy spelniaja pewne wymagania i chca ja przyjac jako swoja ojczyzne. Wlacznie z przysiega na solidarnosc z taka Europa. Tak jak to ma miejsce w USA z nowymi obywatelami.

ZNajomosc jezykow, akceptacja kultury unijnej , zdolnosc do pracy i wspoltworzenia wartosci mterialnych i duchowych. I tu nie byloby problemow z Romami czy ukraincami.
Nastapila by naturalna selekcja.

A tu w zamian mamy biadolenie i subwersje rosyjskich szpiegow, arabow, somalijczykow, muzulmanow, polskich, irlandzkich i litewskich roboli, rosyjskich i chinskich pienieznych uciekinierow et cetera.

Tacy nie beda kontynuowac Europy.

ALe to juz nie moj problem. Ja bede sobie moczyl nogi w Pacyfiku.

-----------------------------------------------------------
Ein Sozialist kann Christ sein. Ein Christ muß Sozialist sein.

nie...

[j-k]

zeitgeist2010 napisał:
Mozna by wprowadzic ekskluzywne obywatelstwo Unii dla obywateli ktorzy s
> pelniaja pewne wymagania i chca ja przyjac jako swoja ojczyzne. Wlacznie z przy
> siega na solidarnosc z taka Europa. Tak jak to ma miejsce w USA z nowymi obywat
> elami.

- praktycznie to istnieje.
a formalnie - droga daleka.
budowa US trwala 200 lat - nim dobiega swojego konca.

[zeitgeist2010]

j-k napisał:

> zeitgeist2010 napisał: Mozna by wprowadzic ekskluzywne obywatelstwo Unii dla obywateli ktorzy spelniaja pewne wymagania i chca ja przyjac jako swoja ojczyzne. Wlacznie z przy
> > siega na solidarnosc z taka Europa. Tak jak to ma miejsce w USA z nowymi obywatelami.
>
> - praktycznie to istnieje.
> a formalnie - droga daleka.
> budowa US trwala 200 lat - nim dobiega swojego konca.

Praktycznie, formalnie. Trudno wiedziec co jest co. Formalnie mamy paszporty Unii i prawo do pracy. ALe w praktyce nie bardzo to funkcjonuje. AKtualny model zatrudnienia to nie wolny rynek i konkurencja a zapychanie dziur na sile. Cale polacie pracy na zachodzie zapychane sa tanimi robolami ze wschodu a wlasni obywatele skazani sa na degradacje spoleczna!

A dla tych tanich roboli lepiej by bylo gdyby budowali i konserwowali to nowozbudowane w swoich krajach. To bylby niezly model na trwala dystrybucje dobrobytu i cywilizacji poza stare centrum.

Wiecej. Dochodzi drenaz kompetencji i ewentualnych podmiotow rodzimego rozwoju na przyszlosc. Schäuble zacheca mlodych profesjonalstow z Hiszpanii i Portugalii do emigracji na prace do Niemiec.

Nanu!?!?

No a kto bedzie stwarzaj rozwoj i nowe rynki w Hiszpanii i Portugalii???

-----------------------------------------------------------
Ein Sozialist kann Christ sein. Ein Christ muß Sozialist sein.

Cenne uwagi

[j-k]

moze z racji odleglosci ?
i obiektywizmu ?

sam widzisz, ze budowa nowych struktur
- to klopot.
moze trwac latami.

Dr. J.K.
ekonomista

a co to takiego unijna kultura?

[herr7]

To jakiś dziwoląg. Unia to przede wszystkim biurokracja, a zatem sugerujesz test na aprobatę dla działań brukselskiej biurokracji. Co jeszcze? Walka z tzw. homofobią, czyli jawne lekceważenie poglądów większości odnośnie zasad tworzenia rodziny i sfery obyczajowości. Jest o co walczyć (mam na myśli "unijne wartości")?

To mecz z USA - Unia pilki podnosi .

[borrka]

I Matuszka go przegra, pytanie brzmi KIEDY
Zachod ma falszywego asa w rekawie, ale krol zurawi o tym wie.
Gdyby zurawie zbytnio dziobem klapaly.
Otoz Zachod na zupelnym luzie moze zarzadzic bojlkot Soczi.
Poza Kremlem, nikogo to nie wzruszy