Dodaj do ulubionych

Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie

20.01.14, 19:45
Po zastanowieniu się uważam, że wczorajszy wybuch przemocy ze strony zdziczałych neonazistów i banderowców wcale nie był taki spontaniczny i niekontrolowany jak się pozornie wydaje. Ugrupowanie "Prawy sektor", które przyznało się do wywołania zamieszek z użyciem siły, jest kumplem "Swobody" i otrzymało od wszystkich przywódców opozycji już kilka tygodni temu upoważnienie do "ochrony" demonstantów przed milicją.
W tym celu szkolono dziesiątki, czy raczej setki młodych osiłków "Prawego sektora" i dopuszczano wyposażenie ich w kije i inne narzędzia ataku, czyli jak to się nazywało - obrony.

Spontaniczność wczorajszego ataku była dobrze zaplanowana i uwiarygodniona nawet atakiem na Kliczkę. Napadnięty Kliczko pognał zaraz do Januka...

Tja, i tu zaświeca się lampka w głowie.

Po ponad 2 miesiącach bezproduktywnych demonstracji, po ignorowaniu ich przez Janukowicza, lud szczerze się oburzył (rzekomo na wszystkich włącznie z opozycyjną trójcą ) i ponoć wyrywa się spod kontroli. Kliczko przekonuje więc Januka, że pora działać razem i stworzyć z wspólnie z opozycją jakąś formę "Zjednoczonego Rządu Tymczasowego", by ratować kraj (Kijów) przed dalszymi wybuchami niebezpiecznej tłuszczy. .

Ta, nie dało rady wejść pokojowo do władz najwyższych i rozchwiać systemu od wewnątrz, może uda się teraz ... Szokowa terapia agresywnej ulicy powinna złamać opór Januka.
I faktycznie - wczoraj Janukowicz obiecał rozmowy z opozycją. Dzisiaj pewnie ktoś mu wytłumaczył, co naprawdę jest grane i Januk znów zmienił zdanie. I to radykalnie.
Ponoć chce uprawnić milicję do strzelania z prawdziwych nabojów.


Obserwuj wątek
    • wojciech.2349 Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 19:52
      Ten Jankiewicz często zmienia zdanie.
      On chyba jest kobietą.

      Obecnie grupy oligarchiczne na Ukrainie silniej zapewniają prezydentowi Ukrainy Wiktorowi Janukowyczowi wsparcie parlamentarne w jego autorytarnych działaniach - podaje Polski instytut spraw międzynarodowych. Porozumienie z Rosją z 17 grudnia 2013 roku i zatwierdzony budżet państwa na 2014 rok przyniosły tym grupom ograniczone korzyści.

      Kto nie skacze ten Moskal.
      Zobacz Effciu.

    • borrka A tak ogolnie, wszystko w porzadku, Effciu? 20.01.14, 20:03
      Wszyscy zdrowi, ciotunia, domowi?
      • eva15 Re: A tak ogolnie, wszystko w porzadku, Effciu? 20.01.14, 20:09
        Dwie ciocie niestety już nie żyją, reszta - w tym domowi - ma się dobrze, dzięki za zapytanie.
        • wojciech.2349 Re: A tak ogolnie, wszystko w porzadku, Effciu? 20.01.14, 20:15
          Effciu,
          Ty nadal nie rozumiesz sytuacji w Ukrainie.
          Młodzi Ukraińcy nie chcą słyszeć o dobrych Moskalach.

          To se ne vrati.
          • kaszebe12 Ukraina... 20.01.14, 20:27
            ...wielki kraj , pelen Ukraincow...-jakich Ukraincow ? -Tych z Kijowa , tych ze wschodu ?
            • wojciech.2349 Re: Ukraina... 20.01.14, 20:38
              kaszebe12 napisał:
              > ...wielki kraj , pelen Ukraincow...-jakich Ukraincow ? -Tych z Kijowa , tych ze
              > wschodu ?
              ------------
              Kreml chce rządzić Ukrainą przy pomocy kacyka, którego
              Putin wyznaczy. To nie pracuje. Ukraina to duży kraj,
              a nie kraj afrykański.

              Ponadto dla Ukraińców Rosja jest synonimem biedy i nieszczęść.
    • malkontent6 Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 20:40
      e.va15 napisał(a):

      > zdziczałych neonazistów i banderowców

      Czy oni są pod wpływem "określonych kół na Zachodzie"?
      • igor_uk Tak,malkontent. 20.01.14, 21:13
        Oni rzeczywiscie sa pod wplywem okreslochych kol na zachodzie.
        Moze Ty tego nie zauwazyles,ale jedna z Pan,pelniaca dosc powazna funkcje panstwowa w USA,dokarmaial wlasnorecznie majdaunow ciasteczkami.
        Wyobrazasz sobie sytuacje,ze do protestujecych na Wall Street przyszedl rosyjski urzednik i zaczal czestowac protestujacych ciasteczkami,mowiac przy tym,ze tu rodzi sie wolna Ameryka?
        • wojciech.2349 ironia losu 20.01.14, 21:24
          igor_uk napisał:
          > Oni rzeczywiscie sa pod wplywem okreslochych kol na zachodzie.
          ----------------
          Igorku,
          Zachód nie interesuje się Ukrainą.
          I ten fakt świadczy o słabości Rosji.

          Nawet w takiej sytuacji Rosja nie jest atrakcją
          dla społeczeństwa ukraińskiego.

          Jesteście bardzo słabi.
      • pijatyka Re: Są pod wpływem "określonych kół na Zachodzie"? 20.01.14, 23:57
        To bardzo dobre pytanie ;->
    • igor_uk Ewa,wszystko logicznie,ale... 20.01.14, 21:07
      Przeslanki do twoich rozwazan nie odpowiadaja stanu faktycznemu.

      "Кaк извеcтнo, Витaлий Кличкo caм вызвaлcя ехaть в Межигoрье. Пoзже Арcений Яценюк зaявил, чтo емy перезвaнивaл Виктoр Янyкoвич и приглacил нa вcтречy в пoнедельник."


      Janukowicz nie wyrazal zadnej gotowosci do rozmow z opozycja.Jedynie co Janukowicz zrobil w tym kierunku,to stworzyl komisje dla rozwiazania kryzysu i powiedzial,ze opozycja moze uczestniczyc w pracach tej komisji.
      Informacje o tym,ze Janukowicz zaprosil na rozmowy,oglosil Jaceniuk (widac chlopaku rowniez zechcialo sie zaistniec w mediach,bo ostatnio wokol niego zrobilo sie cicho).
      Ale jest prawa to,ze Kliczko sam poprosil o spotkanie z Janukowiczem i do tego sam na sam,bez udzialu dwoch pozostalych.Janukowicz go przyjal.Z tego co sam powiedzial Kliczko:
      "Я cкaзaл емy, чтo нyжны внеoчередные выбoры, oтcтaвкa прaвительcтвa, oтменa зaкoнoв и этo пoмoжет решить cитyaцию. Он прoпycтил этo мимo yшей."
      • eva15 Radość w GW 20.01.14, 21:31
        To co piszesz, to już szczegóły. Mnie chodzi o to, że ta wczorajsza "spontaniczna " akcja była zaplanowana. Podobnie zreesztą jak i dzisiejsza.

        GW cieszy się jak dziecko, że banderowcy przygotowali katapultę i ona świetnie działa:

        Demonstranci przetestowali zbudowaną dziś katapultę, która stoi za barykadą od strony ul. Hruszewskiego. Działa doskonale, tak dobrze miota kamienie, że obrzucone nimi oddziały policji odpowiedziały kilkoma granatami hukowymi.

        wyborcza.pl/relacje/1,126862,15300590,Kijow_burzy_sie_po_uchwaleniu_restrykcyjnego_prawa.html?wall=1
        • igor_uk Re: Radość w GW 20.01.14, 21:53
          To nie sa szczegoly,Ewa.To podstawa Twoich rozwazan.
          Jest oczywistym,ze wczorajszy wzrost agresji nie byl przypadkowy i jest oczywistym,ze to bylo zaplanowano .
          Pytanie tylko kim?
          jak by wierzylem w spiski,to by stwierdzilem,ze za tym stoja Putin z Janukowiczem ,bo to co dzieje sie,jest nie tylko wspanialym pretekstem dla uzycia sily,a i dla tego,zeby milicja poczula siebie strona w tym konflikcie.Bo to sluzby specjalne staja sie cela ataku.A oni sa tylko ludzmi i na pewno tylko czekaja na rozkaz,zeby rozwalic to dziadostwo,ktore ich atakuje od dwoch miesiecy.
          Z tego co wiem,oni doskonale orientuja sie w tym,co sie dzieje i ze zrozumieniam podchodza do tego,ze na razie rozkazu nie dostali.

          Ale ja w spiski nie wierze i uwazam,ze to co dzieje sie na Majdanie,to sprawa "Swobody" i jej furerka. Po wole ta formacja staje sie bardzo uzyteczna dla wladz.
          • eva15 Cui bono? 20.01.14, 22:04
            Ja oceniam zawsze wg starej rzymskiej zasady "cui bono".

            Kto chce rozwalić władzę Januka i jego rząd i tym samym wyrwać Ukrainę Rosji? Komu to się nie udaje drogą pokojowej "pomarańczowej rewolucji" bis?
            Tylko głupi czekałby, aż ludzie rozejdą się wreszcie do domów , bo im się znudzi i wszystkie dotychzcasowe wysiłki szlag trafi...

            Jeśli ktoś wziął na przeczekanie, to był to Januk, a nie jego przeciwnicy. W interesie Januka było powolne zdechnięcie Majdanu śmiercią naturalną.

            Jeśli Januk użyje teraz siły, to czekają go przypuszczalnie represje ze strony Zachodu, a przynajmniej USA . Nie Igorze, to wszystko, co się teraz dzieje to nie jego robota i nie Putina.
            • eva15 Re: Cui bono? 20.01.14, 22:14
              Myślę, że Januk 100 x się zastanowi, zanim karze użyć ostrej broni, on bardziej tym straszy niż chce użyć. Właśnie znównawoływał do nardowego pojednania i spokoju.
              • eva15 Re: Cui bono? 20.01.14, 22:14
                Sorry - każe a nie karze
                • igor_uk Oczywiscie,ze tak i jest. 20.01.14, 22:19
                  Zreszta o tym pisze od samego poczatku,ze Janukowicz, jak ognia, boi sie rozlania krwi.
                  • eva15 Re: Oczywiscie,ze tak i jest. 20.01.14, 22:24
                    No właśnie i dlatego to nie pasuje do logiki Januka:

                    > jak by wierzylem w spiski,to by stwierdzilem,ze za tym stoja Putin z Janukowiczem ,bo to co dzieje sie,jest nie tylko wspanialym pretekstem dla uzycia sily,a i dla tego,zeby milicja poczula siebie strona w tym konflikcie
                    • igor_uk Re: Oczywiscie,ze tak i jest. 20.01.14, 22:44
                      Ale to co innego,Ewa. Janukowicz,jako ostatecznosc,moze uzyc amunicji ostrej.Ale armatek wodnych,pal i gazu lzawiacego,jak najbardziej.Poniewaz tego zada narod.
                      • eva15 Re: Oczywiscie,ze tak i jest. 20.01.14, 22:51
                        Oczyiwście i cały czas to robi. Całkiem rozsądnie szuka drogi pośredniej...
                  • brat_ramzesa Re: Oczywiscie,ze tak i jest. 20.01.14, 22:38
                    Wcale sie nie boi ale po co ma to robic??
                    Ludzie czy wy nie widzicie ze to dosc prymitywna gra? jedna i druga strona gra w tym samym odcinku "moda na sukces"
                    • eva15 Walka jest zawsze o sukces, czyli o zwycięstwo 20.01.14, 22:50
                      brat_ramzesa napisał:

                      > Wcale sie nie boi ale po co ma to robic??

                      Naturalnie, że się boi, bo nie chce być pariasem w oczach Zachodu jak Łukaszenko. Poza tym - w przeciwieństwie do Łukaszenki ma na karku mega bogatych oligarchów z interesami i kasą na Zachodzie.
                      Łukaszence było łatwiej zdusić w zarodku wichrzycieli, bo nie musiał się z nikim w kraju liczyć. NIKT go nie przerastał. Januk musi - oligarchia wyniosła go do władzy i oligarchia może go zniszczyć. On nie podjął w stosownym czasie kroków jak Putin i teraz za to płaci, nie bardzo jest panem sytuacji.

                      > Ludzie czy wy nie widzicie ze to dosc prymitywna gra? jedna i druga strona gra
                      > w tym samym odcinku "moda na sukces"

                      Oczywiście, że obie strony grają o sukces. Trudno, by grały o przegraną:-)))
                      • brat_ramzesa Re: Walka jest zawsze o sukces, czyli o zwycięstw 20.01.14, 22:55
                        Janukowicz ma o zgrozo pelna wygrana, to co dzieje sie na Majdanie to naprawde wyglupy wyrostkow ktorzy nie mama jajek, szczerze powiem to zawiodlem sie, Bierkut nie mial co robic
                        • eva15 Re: Walka jest zawsze o sukces, czyli o zwycięstw 20.01.14, 23:04
                          Chodzi o to, że on chce tak wygrać, by Zachód nie mógł się go zbytnio czepiać. Stąd benedyktyńska cierpliwość wobec agresywnych łobuzów chronionych przez zachodnie demokracje. Taktyka nie jest głupia:
                          bandzoiory stają się coraz bardziej agresywne, przez to Zachodowi coraz głupiej, niezręczniej ich oficjalnie, otwarcie popierać. Widzę to bardzo wyraźnie w Niemczech, które są w kropce.
                          • brat_ramzesa Re: Walka jest zawsze o sukces, czyli o zwycięstw 20.01.14, 23:31
                            Ja tam pewne racjw widze w prawej stronie, na tym tluku Januku musi cos wymusic zmiany w koncu
                            • eva15 Re: Walka jest zawsze o sukces, czyli o zwycięstw 20.01.14, 23:43
                              Na tym tłuku najwięcej może wymusić tylko Rosja. To ona mu nałożyła postronek finansowy bez którego on politycznie nie przeżyje. To jego ucisk, jego ograniczenie ale i szansa i to w dodatku jedyna. EU takiej szansy mu nie da.
                              • brat_ramzesa Re: Walka jest zawsze o sukces, czyli o zwycięstw 20.01.14, 23:52
                                no wiec wlasnie
                                Nudny ten Majdan, tluka kijami o beczki nic wiecej
                                • j-k a piec lat za wczesnie, kryzys,. 21.01.14, 00:01
                                  brat_ramzesa napisał:
                                  > no wiec wlasnie
                                  > Nudny ten Majdan, tluka kijami o beczki nic wiecej

                                  zgoda.
                                  o piec lat za wczesnie.
                                  ile razy mam to powtarzac ?
            • igor_uk Re: Cui bono? 20.01.14, 22:18
              I o tym napisalem,Ewa,ze to nie robota Putina i Janukowicza.
              Chociaz powiem tobie ,ze nastepuje zmeczenie mieszkancow Kijowa.Oni zaczynaja wprost mowic,ze wladza na Ukrainie nie istnieje.Mieszkancy Ukrainy wschodniej rowniez zaczynaja kpic z Janukowicza,ze on boi sie majdana.
              Janukowicz jest pod presja swoich wyborcow,ktore widza w tym co dzieje sie,slabosc swojego lidera.
              Im nie moze Janukowicz wytlumaczyc wprost,ze granie na czas dziala na jego korzysc,poniewaz wtedy oglosi publicznie,ze dla niego liczy sie tylko jego polityczna przyszlosc.
              Nie jest tak wszystko prosto,Ewa,w prace z ludzmi.Oni ,jako tlum,nie mysla logicznie.
              • eva15 Re: Cui bono? 20.01.14, 22:32
                Ależ zgadzam się całkowicie - Janukowicz jest w kleszczach z dwóch stron, to prawda. I prawdą jest, że on nie ma jak wytłumaczyć swoim wyborcom swego wahania i konieczności przeczekiwania. Jego wyborcom on musi wydawać się słaby i kunktatorski.

                > Nie jest tak wszystko prosto,Ewa,w prace z ludzmi.Oni ,jako tlum,nie mysla logicznie.

                To nawet nie to. Rzecz w tym, że nawet mały tłum ma swoją zwłasną logikę i oczekiwania. Materiał ludzki jest trudny i niewdzięczny, sama to widzę działając w pewnym gremium w Niemczech. Użeranie się z ludźmi zajmuje 3/4 czasu, a potem brak już energii i ochoty na tematy ważne. Powoli dochodzę do wniosku, że lepiej być zoologiem bądź weterynarzem i pracować ze zwierzętami.
    • polski_francuz Szachistka 20.01.14, 21:11
      Ukraincy chca wolnosci. Nie sadze, ze dobrze rozumieja co sie za nia kryje. Ale jej chca. Tak samo jak polscy robotnicy w sierpniu 1980 roku.

      Ciagle tu rozumujecie jak szachisci: ten ruch Janukowicza, tamten ruch Putina. A przeciez tu nie chodzi o zadne ruchy. Ludzie nie chca Rosji, rosyjskiego trybu zycia, rosyjskiego imperium...idzcie w cholere z tym szachami.

      Cos sie skonczylo na Ukrainie dla Rosji i zadne gambity nie pomoga. Potrwa to ile potrwa ale dlugo pewnie nie potrwa.

      I Janukowicz niech sie dobrze zastanowi zanim da ostra amunicje policji i wojsku. Ma rodzine a Ukraincy to nie Polacy i Janukowicz to nie Jaruzelski. Pogonia i jego i jego rodzine.

      PF
      • nie-tak Re: Szachistka 20.01.14, 22:28
        polski_francuz napisał:
        > Ciagle tu rozumujecie jak szachisci: ten ruch Janukowicza, tamten ruch Putina.
        > A przeciez tu nie chodzi o zadne ruchy. Ludzie nie chca Rosji, rosyjskiego tryb
        > u zycia, rosyjskiego imperium...idzcie w cholere z tym szachami.
        ---------------------------
        Tak, tak Ukraincy chca wolnosci i unijnego imperium gdzie w Brukseli siedzi wiecej lobbyistow (czym jest lobby i co nazwano lobbyizmem odnosze wrazenie ze nie musze tlumaczyc) jak europoslow. Gdzie przenosi sie zaklad np. do Maroka, zwalnia sie pracownikow z jednoczesna oferta im pracy w Maroku za 186 € na miesiac - faktyczny i rzeczywisty przyklad z Francji. Gdzie jest 60% mlodziezy bez przyszlosci i pracy wegetuje i nie wie co z soba zrobic, taka unie chcialbys sprzedawac polski_francuzie innym? Chcialbys ja sprzedac i wcisnac innym bys sam pozostal bez pracy bo przeciez moga stwierdzic ze jestes za drogi dla twojej firmy? Mozna by bylo wymieniac mnostwo przykladow lista byla by obszerna moze bez konca o taka unie unie lobbyistow nam chodzilo czy o unie dla ludzi pracy?
        Wzrost, przyszlosc, przyszly dostatek dzis, jutro lezy na wschodzie a nie na zgnilym zachodzie ktory stacza sie do upadku po rowni pochylej dzieki Brukseli i jej wasalowi zza oceanu.
        Jeszcze czip do siedzenia, zlikwidowac pieniadze, zlikwidowac karty platnicze i bedziesz zalatwiony jak nie bedziesz chcial byc niewolnikiem i nie bedziesz posluszny panu czyscic buty, bo przeciez sa takie plany w swiecie oddosobnionych elit. Poludnie Europy wraz z Francja to sa przyszle kraje biedoty i to chcesz proponowac innym? Chyba ze wychodzisz z zalozenia: geteiltes Leid ist halbes Leid / podzielone (miedzy ludzmi) cierpienie jest polowicznym cierpieniem?

        Kiedy pogonisz biurokratow z Brukseli za to ze robia z Europy dom biedoty i ubostwa? Wez sie najpierw za wlasne podworko zanim podniesiesz palec na innych.
        _______________________________________________________________
        www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
        www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
        www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
        • eva15 Re: Szachistka 20.01.14, 22:39
          Myślę, że on ciebie nie zrozumie. On jest już w wieku, gdzie guzik go obchodzi przyszłość, swoją mniejszą czy większą emeryturę jako jeden z ostatnich (pokoleniowo patrząc) wkrótce dostanie a dalej jego horyzont nie sięga. W prywatnej firmie nie pracuje, więc dobrze wie, że nikt go aż do emerytury nie zwolni.
          Czyli - dla niego Unia to róg obfitości. O takich jak on pisał poeta:

          Takie widzi świata koło, jakie tępymi zakreśla oczy.
          • nie-tak Re: Szachistka 20.01.14, 22:47
            On nie jest w stanie tego zrozumiec, on obroci wszystko do gory nogami i wykorzysta przeciw mnie samej, znam juz to z autopsji, doswiadczylam juz tego na forum.

            _______________________________________________________________
            www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
            www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
            www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
          • felusiak1 Re: Szachistka 20.01.14, 22:47
            Nie tylko szachistka ale tez poetka. Jeszcze trocbe i bedzie profesorka
            • eva15 Re: Szachistka 20.01.14, 22:59
              Nie, znaffco, to nie ja poetka. Napisałam wyraźnie, że to CYTAT poety, jakiego - wyjaśniać nie będę. Albo się to wie, albo wyjaśnienia nic nie dadzą.
        • polski_francuz Idea a realizacja 21.01.14, 08:23
          Najwieksza krzywde walczacym o jakas idee mozna wyrzadzic tym, ze sie im da szanse ja realizowac. By daleko z polskiego podworka nie odchodzic. Walesa mial zabojczego wasa i Madonne czestochowska w klapie marynarki i byl swoim chlopem gdy o wolnosc walczyl. Jako prezydent okazal sie nie na miare oczekiwan spoleczenstwa. Co gorsze, dzisiaj wielu starszych Polakow zaluje zmiany politycznej Polski i woleliby powrotu komuny. Uwazaja, ze zmieniona jedna mafie (rosyjska) na druga mafie (amerykanska i zydowska) i tyle. W oczach wielu z mojego pokolenia, roznica jest jednak ogromna i mozna ja nazwac wlasnie postepem.

          I tak tez sie stanie na Ukrainie, jesli Kliczko i jego koledzy uzyskaja wladze. Popelnia wiele bledow bo i Ukraina ma wiele problemow ekonomicznych i socjalnych. Ale jedno jest pewne, ma w nosie czy to Rosja ja potrzebuje czy nie. Glownie po to by Rosjanie czuli, ze maja swoje "imperium" i ze ich cala historia, cierpienia populacji i ich wyrzeczenia od kilkuset lat mialy sens.

          Ani mysle porownywac Ukrainy i EU. Sytuacja jest inna, sa na innym etapie historycznym, problemy sa zupelnie inne. Nie mozna prorownywac gruszek i jablek. Ten kto to czyni naduzywa slowa pisanego i zbliza sie do oklamywania. I innych, ale co gorsza, samego siebie.

          Twoja rozmowczyni, znana mi od lat, jest osoba nieszczesliwa. Ktora znalazla zbawce swiata. I padlo na Putina. Kazdy ma swego bohatera i nic mi do tego. Z tym, ze Rosja nas Polakow zbawiala przez jakies 150 lat i nas nie zbawila. Pozostal po niej balagan, klamliwosc, spryt i podwojny jezyk. Takiego spadku lepiej sie wyrzec. Moge i ja zatem zrozumiec, ze Ukraincy Rosji nie chca.

          PF
    • romrus Juz po sprawie, Ewa:-) 20.01.14, 21:11
      e.va15 napisał(a):
      > Po zastanowieniu się uważam, że wczorajszy wybuch przemocy ze strony zdziczałych neonazistów i banderowców wcale nie był taki spontaniczny i niekontrolowany jak się pozornie wydaje.

      "Europejski Kongres Zydow zwrocil sie do Prezydenta Ukrainy z prosba zapewnic bespeczenstwo zydowskiej spolecznosci Kijowa w zwiazku z napadami ukrainskich nacjonalistow na Zydow".
      www.vz.ru/news/2014/1/20/668776.html

      Januk teraz moze rozdac naboi bojowe i uzyc nawet czolgow:-)


      P.S. Chociaz tak naprawde nie smiesznie, bo napady w rzeczywistosci byli i sa ofiary.
      • igor_uk Re: Juz po sprawie, Ewa:-) 20.01.14, 21:17
        romrus napisał: Januk teraz moze rozdac naboi bojowe i uzyc nawet czolgow:-)

        I juz pierwszy krok zrobiony:
        Беркyтy рaзрешили cтрелять при oхрaне oбщеcтвеннoгo пoрядкa
        Вo время выпoлнения прикaзoв coтрyдникaм "Беркyтa" рaзрешaетcя применять физичеcкyю cилy, cпецcредcтвa и oгнеcтрельнoе oрyжие.

        Об этoм речь идет в прикaзе №19/24796 зa пoдпиcью глaвы МВД Витaлия Зaхaрченкo, зaрегиcтрирoвaннoм в Минюcте.
      • eva15 No nie wiem, Romrusie:-)) 20.01.14, 21:28
        Ha, ha, niby masz rację, ale przyjrzyj się temu uważniej. Najwyższa Instancja nakazuje Janukowi ochronę Zydów przed napadami zdziczałych banderowców. O Ukraińcach nic nie wspomina:-))))
        • romrus Re: No nie wiem, Romrusie:-)) 20.01.14, 21:43
          eva15 napisała:
          > Ha, ha, niby masz rację, ale przyjrzyj się temu uważniej. Najwyższa Instancja nakazuje Janukowi ochronę Zydów przed napadami zdziczałych banderowców. O Ukraińcach nic nie wspomina:-))))


          Pod takim pretekstem z majdanu mozna zrobic Hirosime:-)
          • eva15 Re: No nie wiem, Romrusie:-)) 20.01.14, 21:48
            No, nie wiem, nie wiem - o obronie Ukraińców przed banderowcami nikt w artykule nie wspomina....
            Na to nie ma przyzwolenia:-)))
            • igor_uk A kto tam w tlumie odrozni Ukrainca od Zyda. 20.01.14, 21:55
              Dla tego trzeba bronic wszystkich,moze i tego wlasciwego, dzieki temu, da sie obronic :-)
              • eva15 Re: A kto tam w tlumie odrozni Ukrainca od Zyda. 20.01.14, 22:06
                No nie żartuj... Chyba nie myślisz serio, że w pierwszej linii ostrzału stoją Zydzi, że są w samym ogniu wydarzeń?
                • igor_uk Re: A kto tam w tlumie odrozni Ukrainca od Zyda. 20.01.14, 22:21
                  Oczywiscie ,ze ich tam nie ma.
                  Oni siedza w cieple przed TV i doradzaja.
                  • eva15 Re: A kto tam w tlumie odrozni Ukrainca od Zyda. 20.01.14, 22:41
                    No więc o czym tu mówić, jakie nieodróżnianie?
                    • igor_uk Re: A kto tam w tlumie odrozni Ukrainca od Zyda. 20.01.14, 22:49
                      A przeciez mowimy tylko o pretekscie,Ewa.Janukowicz oglosi ,ze walczy z nacjonalizmem i ANTYSEMITYZMEM . I czym beda kryc jego karty?
                      • eva15 Re: A kto tam w tlumie odrozni Ukrainca od Zyda. 20.01.14, 23:08
                        Mądry chłop! A raczej - ktoś naprawdę mądry mu doradził, jak zwalczać diermokratów ich własną bronią...
                        • igor_uk Ewa,to Ciebie powinno zainteresowac. 20.01.14, 23:14
                          Jak podaje ukrainska "Prawo i biznes" Kliczko jest rezydentem podatkowym w USA i na dowod zamiescil fotokopii deklaracje podatkowe.
                          zib.com.ua/files/doc_klichko.pdf
                          p.s. tekst w jezyku ukrainskim,jak czegos nie zrozumiesz,chetnie przetlumacze.
                          • eva15 Re: Ewa,to Ciebie powinno zainteresowac. 20.01.14, 23:31
                            Wiem, widziałam to w rosyjskiej tv. Mnie i bez tego dziwi, że Kliczko wiązany jest tylko z Niemcami, tymczasem on już od kilku lat "urzęduje " nie w Niemczech a w USA i tam jest przygotowywany do swych nowych zadań. Niemcy to raczej szyld zewnętrzny, w który w razie czego uderzy Rosja. Sprytnie pomyślane, tak skłóca się narody. .
                            • nie-tak Re: Ewa,to Ciebie powinno zainteresowac. 20.01.14, 23:40
                              alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/01/was-halten-ukrainer-von-der-opposition.html
          • brat_ramzesa Re: No nie wiem, Romrusie:-)) 20.01.14, 22:41
            A ja mowie, trzeba das sie wybiegac banderowcom, mozna bedzie wiele sie dowiedziec co im we lbach siedzi
    • martinsam1 Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 21:28
      Nie ma sensu popierac zeby ukraina byla w ue bo to bylby nasz konkurent do unijnej kasy i do miejsc pracy na zachodzie
    • lubat Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 21:29
      e.va15 napisał(a):

      > Po zastanowieniu się uważam, że wczorajszy wybuch przemocy ze strony zdziczałyc
      > h neonazistów i banderowców wcale nie był taki spontaniczny i niekontrolowany j
      > ak się pozornie wydaje

      > Spontaniczność wczorajszego ataku była dobrze zaplanowana ...


      Tu nie trzeba się było nawet zastanawiać. Wystarczyło obejrzeć choćby krótkie migawki filmowe, by zrozumieć, że tam nie pozostawiono nic przypadkowi. Zamaskowane i uzbrojone w pały, łańcuchy i drągi, masywnie zbudowane typki szły na szeregi milicji. Wszystko było zaprogramowane, nawet "dostawa" brukowców (kamieni, nie gazet) z tylnych szeregów.

      Byłem trochę zdziwiony, że tym razem polskie telewizornie pokazały to tak, że można było się zorientować, kto atakował (diermokraci), a kto się bronił (milicja).
      Tym bardziej godne zauważenia, że w dzisiejszym głównym wydaniu wiadomości ARD, tak wykastrowano felieton filmowy, że nikt nie mógł ocenić, kto atakował, a z tonu komentarza przeciętny Hans musiał pomyśleć, że to wredni komunistyczni milicjanci tłuką szlachetnych bojowników o uniowstąpienie.
      • eva15 Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 21:38
        W Niemczech w głównych wydaniach dzienników dla ludu jest zmowa milczenia wokół faktu, że rozróbę robią naziści, to bardzo niezręczna sytuacja, bo Niemcy popierali Majdan, a Westerwelle nawet sam polazł. Przyznanie teraz przed własnym narodem, kogo się popierało, jest mało komfortowe.

        I tak strach już jest niemały, że Putin będzie to umiał w odpowiednim, skutecznym medialnie momencie wykorzystać. Publiczne słowa Putina do Merkel o antysemityźmie Pussy Riot siedzą jeszcze w kościach.
        • nie-tak Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 22:40
          eva15 napisała:

          > W Niemczech w głównych wydaniach dzienników dla ludu jest zmowa milczenia wokół
          > faktu, że rozróbę robią naziści,
          -----------------------------------------------
          Jak moga napisac ze wykorzystuja ukrainskich nazistow do przewrotu i rozrob na Ukrainie, skoro w Niemczech chca NPD zabronic i zdelegalizowac, hypokryzja jak i zaklamywanie nie tylko niemieckiego narodu ale tez samych siebie do ntej potegi.
          Nie jestem za NPD, nie jestem ich zwolennikiem ale ta hypokryzja, te zaklamanie smierdzi juz az po niebo.
          _______________________________________________________________
          www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
          www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
          www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
          • nie-tak Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 22:42
            eva15 ogladasz jeszcze TV?
            Ja bojkotuje juz ja od lat, za takie pieniadze ktore z nas sciagaja nie dam sie jeszcze manipulowac ani oklamywac.

            _______________________________________________________________
            www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
            www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
            www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
            • eva15 Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 23:14
              Oglądam dzienniki, mnie już NIKT nie okłamie, ale chcę wiedzieć, JAK się okłamuje naiwnych, JAK się nimi manipuluje.
              Ja nawet z tych samych powodów od jakiegoś czasu zaglądam do Bilda.
              • nie-tak Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 23:19
                Po co mam im napedzac jeszcze kwoty ogladalnosci, wedlug nich dzielone sa sciagane z nas przymusem haracze. Bild, der Spiegel dla mnie nie istnieja, wole poczytac regionalne w nich dowiesz sie wiecej prawdy jak w tych nasowkach.

                _______________________________________________________________
                www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
                www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
                www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
                • nie-tak Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 23:39
                  Eva15 przeczytaj sobie co Szwajcar pisze na swoim blogu.
                  alles-schallundrauch.blogspot.de/2014/01/was-halten-ukrainer-von-der-opposition.html
                  • eva15 Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 23:51
                    On jest dobry, ale ja i bez niego wiem, co tam się dzieje, znam wystarczająco dobrze rosyjski, by korzystać z rosyjskojęzycznych mediów. Niemniej - Freeman jest bardzo przydatny, bo Niemcy, Szwajcarzy, Autriacy nie znając rosyjskiego skazani są na własne kłamliwe media. On temu przeciwdziała.
        • wojciech.2349 Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 22:42
          eva15 napisała:
          > W Niemczech w głównych wydaniach dzienników dla ludu jest zmowa milczenia wokół
          > faktu, że rozróbę robią naziści....
          -----------
          E tam. To robią stypendyści.
          Kiedyś takiego stypendystę Lenina Niemcy wyeksportowali
          do Matuszki.
          • nie-tak Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 22:58
            No rzeczywiscie Wojtus nadzwyczaj przekonujacy post na dzisiejsze czasy, czasy klamstw i manipulacji, stac cie tylko na takie posty? Masz rzeczywiscie nadzwyczajna wiedze jak i przekonujace argumenty.

            Clown!!!
            _______________________________________________________________
            www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
            www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
            www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
            • wojciech.2349 Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 23:00
              No przecież Lenin był stypendystą,
              a Stalin z zawodu teologiem.

              Takie są fakty.
              • nie-tak Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 23:03
                A ty clownem formuowym.

                _______________________________________________________________
                www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
                www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
                www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
                • polski_francuz Mloda, naiwna 21.01.14, 08:29
                  by nie powiedziec glupia. Nie znasz ludzi. Nie rozumiesz ich i nawet nie starasz sie o zrozumienie. A zabierasz sie za ich ocene.

                  I az kusi by dac ci linijka po rekach za takie wpisy.

                  Jestes juz druga osoba na forum tego typu po zlotejmajce (urodzona z rodzicow Polakow za granica). Ona przestala pisac. Jesli chcesz na forum dluzej pozostac, prezentuj swoje poglady, ale nie spiesz sie z ocenami. Na oceny jest jeszcze za wczesnie. Wpierw trzeba ludzi poznac.

                  PF
    • felusiak1 Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 22:33
      efla a tualetnoju bumagu ty masz? Nu przy takiej s*aczce bez bumagi ni jak sie obyc
      • igor_uk felus-gownojad odezwal sie. 20.01.14, 22:53
        Nie wazno,ze nic nie mial do powiedzenia,najwazniejsze ,ze wszedl i nasmrodzil.
        • felusiak1 Re: felus-gownojad odezwal sie. 20.01.14, 23:12
          Smierdzialo zanim tu prxyszedlem
          • igor_uk To fakt smierdzialo,ale zgnilymi kartoflami 20.01.14, 23:16
            A jak ty przyszedl,to zasmierdzialo goownem.
            • eva15 Feluś jako ekshibicjonista 21.01.14, 00:23
              Feluś robi intelektualny outing i nie należy mu w tym przeszkadzać. Gdyby milczał, można by wierzyć, że być może potrafi myśleć. Wybrał inaczej - postanowił głupio pyskować. Uległ powszechnej modzie i poszedł po linii outingu. Sam ochoczo obnaża własną głupotę, całkiem jak ekshibicjonista swoje męskie przyrodzenie:-) .
    • nie-tak Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 22:35

      e.va15 napisał(a):
      Kliczko przekonuje więc Januka,
      > że pora działać razem i stworzyć z wspólnie z opozycją jakąś formę "Zjednoczon
      > ego Rządu Tymczasowego", by ratować kraj (Kijów) przed dalszymi wybuchami niebe
      > zpiecznej tłuszczy. .
      -----------------------------------------
      Kliczko nie przekonuje Januka on mu wrecz grozi ze skonczy jak Sadam czy Ceaușescu, teraz widzisz do czego dochodzi i o co mu chodzi. Chodzi mu o ciepla posadke ale facet widzi te sprawe tylko jednostronnie z jego pozycji a nie z pozycji ukrainskiego narodu. Sludznie nazwali go zdrajca ukrainskiego narodu.


      Nie sledze teraz tak dobitnie i pilnie tej sprawy, sledze tylko z doskoku, moze za tydzien zajme sie nia obszerniej.
      _______________________________________________________________
      www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
      www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
      www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
      • felusiak1 Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 22:41
        Grozi czy raczej ostrzega?
        A jesli ja powiem ze januk skonczy jak causescu
        to jest to grozba?
        • nie-tak Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 20.01.14, 22:53
          Jak ktos kupiony z importu wparzy do twojego domu i wygaduje co cie moze spotkac w przyszlosci jest to ostrzezenie czy grozba? Jak myslisz?
          Tak zrobil nie kto inny tylko Kliczko.

          _______________________________________________________________
          www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
          www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
          www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
        • misterpee Re: czy to grozba 20.01.14, 22:58
          cokolwiek felus pisze jest grozba.
          • nie-tak Re: czy to grozba 20.01.14, 23:01
            misterpee napisała:

            > cokolwiek felus pisze jest grozba.
            ...............................................
            :-)))

            _______________________________________________________________
            www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
            www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
            www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
      • igor_uk nie tak. 20.01.14, 22:52
        U Kliczko wszystko zmienia sie szybko,jak na ringu .
        On juz nie grozi i nie ostrzega Janukowicza ,on teraz "troszczy sie" o przyszlosc Ukrainy,ktora stoi u przepasci.
        • nie-tak Re: nie tak. 20.01.14, 22:54
          A kto ja do tego doprowadzil "troszczacy sie kupczyk z importu za pieniadze innych"?

          _______________________________________________________________
          www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
          www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
          www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
          • igor_uk Re: nie tak. 20.01.14, 22:56
            Otoz to.
            za chwile znajde filmik o Kliczko i wkleje,rosyjskiego nie koniecznie trzeba znac,zeby zrozumiec o co chodzi.Obrazki sa bardzo wymowne :-)
            • igor_uk Obiecany filmik. 20.01.14, 23:04
              www.youtube.com/watch?v=8yNnJ5uRrwg
              • nie-tak Re: Obiecany filmik. 20.01.14, 23:13
                Igor
                :-))))
                Troche z niego zrozumialam (przeciez znam tez j. polski), troche rosyjskiego slownictwa sie juz nauczylam z pisaniem jest o wiele, wiele trudniej.


                _______________________________________________________________
                www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
                www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
                www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
                • igor_uk Re: Obiecany filmik. 20.01.14, 23:18
                  Nie wiem,czy zalapala toze Kliczko jest tepawy,on nie potrafi wyslowiac sie,jemu brakuje zapasu slow,co swiadczy o tym,ze on bardzo malo czyta.
                  • nie-tak Re: Obiecany filmik. 20.01.14, 23:25
                    Zalapalam, zalpalam.
                    Sluchalam go kiedys w roznych wystpieniach w TV, znam jego osobowosc dosc dobrze by moc go odpowiednio ocenic. Polski Wlaesa byl jeszcze wobec niego luksusem gdyz dostawal wybornych tlumaczy ktorzy potrafili tak przetlumaczac z warholskiego na jezyk obcy ze mozna bylo powiedziec jako tako inteligentny wychodzac i oceniajac go z najnizszego stopnia inteligencji.
                    Natomiast Kliczko ma mozg wybity z glowy.

                    _______________________________________________________________
                    www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
                    www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
                    www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
              • eva15 Igorze, a propos filmiku 21.01.14, 00:01
                Bardzo brutalny film, kompletnie obnażający Kliczkę i jeszcze wytykający mu flirt zdjęciowy z homoseksualistami zrobiony na potrzeby mediów. Ostre aż do bólu i pewnej przesady....

                Przy okazji - moją uwagę zwrócił cytat z Bismarcka o Rosji i Ukrainie. Niestety tekst jest tak niewyraźny, że mogłam tylko część odczytać. Byłabym Ci wdzięczna, gdybyś to odnalazł w rosyjskiej sieci w postaci lepiej odczytywalnej. Oczywiście będzie po rosyjsku, ale to nie jest przeszkodą.
                Niedawno na ten tekst powoływał się borrka i coś tam niewyraźnego wklejał. Próbowałam znaleźć ten tekst w niemieckim oryginale, ale nie dało to pozytywnego wyniku. Jeśli dasz mi cały ten tekst po rosyjsku, spróbuję jeszcze raz znaleźć oryginał tłumacząc na niemiecki kluczowe słowa.
                • igor_uk Ewa,ja wtedy zauwazylem wasza dyskusje, 21.01.14, 01:49
                  ale jak dobrze wiesz,uwazam,ze niepotrzebnie z borratom zadajesz sie i dla tego nie wtracilem sie.
                  Ty wtedy mialas racje,ten cytat,to fejk .A autorem tego jest Rogozin,tak ten samy :-)
                  Kiedys on dal wywiad "Niezawisiemoj gazecie",w ktorej powiedzial doslownie to:
                  "Еще Биcмaрк гoвoрил, чтoбы пoгyбить Рoccию, нaдo oтoрвaть oт нее Укрaинy ".
                  Pozniej to zaczelo zyc wlasnym zyciem,wzbogacajac sie w sieci o kolejne wyrazy.
                  Rogozinu chodzilo o wspomnienia Bismarcka ,w ktorych on pisal o polityce Germanii z czasow krymskiej wojny.
                  "Gedanken und Erinnerungen" - tu szukaj zrodlo Rogozina :-)
                  • igor_uk Re: Ewa,ja wtedy zauwazylem wasza dyskusje, 21.01.14, 02:16
                    Nie wkleilem tekstu,o ktory prosila:
                    "Мoгyщеcтвo Рoccии мoжет быть пoдoрвaнo тoлькo oтделением oт неё Укрaины... неoбхoдимo не тoлькo oтoрвaть, нo и прoтивoпocтaвить Укрaинy Рoccии, cтрaвить две чacти единoгo нaрoдa и нaблюдaть, кaк брaт бyдет yбивaть брaтa. Для этoгo нyжнo тoлькo нaйти и взрacтить предaтелей cреди нaциoнaльнoй элиты и c их пoмoщью изменить caмocoзнaние oднoй чacти великoгo нaрoдa дo тaкoй cтепени, чтo oн бyдет ненaвидеть вcё рyccкoе, ненaвидеть cвoй рoд, не ocoзнaвaя этoгo. Вcё ocтaльнoе - делo времени"

                    Sprobuj,moze znajdziesz :-)
                  • eva15 Re: Ewa,ja wtedy zauwazylem wasza dyskusje, 21.01.14, 19:21
                    OK, dzięki, tak myślałam i napisałam to borrci.
                    • igor_uk Re: Ewa,ja wtedy zauwazylem wasza dyskusje, 21.01.14, 20:07
                      Cala przyjemnosc po mojej stronie,Ewa.

                      p.s. Bismarck dobrze znal Rosje i byl bardzo madrym czlowiekiem i podobnych slow nie mogl powiedziec.
                      • eva15 Re: Ewa,ja wtedy zauwazylem wasza dyskusje, 21.01.14, 22:20
                        Naturalnie, trochę czytałam Bismarcka i o Bismarku i wiem, co mniej więcej, co on myślał o Rosji. Miał trochę zastrzeżeń (dyskretnie je przemilczę:-) , ale uważał Rosję za naturalnego sojusznika Niemiec, ostrzegał bardzo swych rodaków, by nigdy nie brali się za zaatakowanie Rosji, bo to będzie ich koniec. Nawet jeśli Niemcy przy tym również i Rosji zaszkodzą, to tylko za cenę zniszczenia siebie samych - bardzo prorocze słowa. No i nigdy nie brał się za przemeblowywanie rosyjskich granic - tych rdzennie rosyjskich, to go nie interesowało.

                        Bismarck w ogóle miał przenikliwą zdolność przewidywania przyszłości na wiele lat naprzód. Przewidzieć pod koniec XIX w. wybuch wielkiej europejskiej wojny na Bałkanach, to godne podziwu...
                        • eva15 Igorze, ciekawostka dla Ciebie 21.01.14, 22:22
                          Ciekawostka specjalnie dla Ciebie:

                          znana Ci już z moich i mary opowieści nowa niemiecka partia AfD nawiązuje w swym programie polityki zagranicznej do Bismarcka i chce ustawić stosunki z Rosją tak, jak on chciał to zawsze widzieć.
                          • nie-tak Re: Igorze, ciekawostka dla Ciebie 21.01.14, 22:27
                            www.welt.de/politik/deutschland/article119895035/Die-AfD-will-zurueck-zu-Bismarcks-Aussenpolitik.html
                            Die AfD will zurück zu Bismarcks Außenpolitik
                            AfD (Alternative für Deutschland) chce powrocic do polityki Bismarcka

                            _______________________________________________________________
                            www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
                            www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
                            www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
                            • eva15 Re: Igorze, ciekawostka dla Ciebie 21.01.14, 22:35
                              No właśnie, dzięki za linka. Igor może wrzucić to na googla i poczytać.
                              Program AfD jest b.ciekawy, ale już samo powoływanie się na Bismarcka działa w dzisiejszych meklowskich Niemczech jak płachta na byka. Inne punkty programu także.

                              Atak na AfD znów jest ogromny, bo zbliżają się wybory do EU-parlamentu.
                              • nie-tak Re: Igorze, ciekawostka dla Ciebie 21.01.14, 22:44
                                Olaf Henkel jest kandydatem z listy AfD do PE. Moj glos ma mimo ze zamierzalam nie isc na wybory. Trzeba wprowadzic wiecej NEINsager by w koncu obudzili sie z letargu i zaczeli sie czym konkretnym zajmowac jak porzadkowaniem receptur kuchennych - ostatnie ich zajecie poza zarowkami, kiblami, prysznicami, itd.

                                _______________________________________________________________
                                www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
                                www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
                                www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
                                • igor_uk Jakie perspektywy dla tej Partii? 21.01.14, 22:49
                                  Bo chyba to jest najwazniejsze.
                                  • eva15 Re: Jakie perspektywy dla tej partii? 21.01.14, 23:05
                                    Jesienią b. mało jej brakowało, by wejść do Bundestagu. Tak mało, że wielu podejrzewało, iż wybory były nieco zmanipulowane.
                                    Zobaczymy, jak będzie teraz, bo próg do PE jest niższy, tylko 3% a nie 5% jak w Niemczech.
                                    Ale władza wie o zagrożeniu, więc atakuje ile wlezie.

                                    Problemem AfD jest nie tylko negatywna propaganda w mediach, ale także i fakt, że to partia inteligencji, a jak wiadomo tłum słucha swoich prostych trybunów ludowych takich "Wałęsów"- swoich chłopaków a nie intelektualistów. Intelektualiści z reguły z tyłu sterują "Wałęsami" - jeśli chcą tłum porwać, to sami się chowają. Tymczasem wśród przywódców AfD "Wałęsów" nie ma. Szefem jest inteletualista - prof. Lucke.

                                    Innym problem są teraz spory wewnętrzne. Z jednej strony jest walka między skrzydłem liberalnym i konserwatywnym, z drugiej do partii wlazło niemało sprytnych, wykszałconych karierowiczów, dla których głównym programem partyjnym są oni sami i ich kariera.

                                    Najciekawszą i najmniej karierowiczowską postacią AfD jest sam Lucke. On autentycznie walczy o program. Karierę zawodową już zrobił, kasy partyjnej też nie potrzebuje .


                                    • nie-tak Re: Jakie perspektywy dla tej partii? 21.01.14, 23:11
                                      eva15 napisała:

                                      > Jesienią b. mało jej brakowało, by wejść do Bundestagu. Tak mało, że wielu pode
                                      > jrzewało, iż wybory były nieco zmanipulowane.
                                      --............................................
                                      Jestem tego samego zdania, reszty nie napisze i nie przesle ci na poczte gazety, za duzo bym zdradzila o swojej osobie.
                                      _______________________________________________________________
                                      www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
                                      www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
                                      www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
                                    • nie-tak Re: Jakie perspektywy dla tej partii? 21.01.14, 23:18
                                      Ogladalas Lanz 16.01.13?
                                      Ja nie ogladalam gdyz TV dla mnie nie istnieje poza regionalna prognoza pogody, ale obejrzalam na video.
                                      meedia.de/internet/online-petition-fordert-absetzung-von-markus-lanz/2014/01/20.html
                                      meedia.de/fernsehen/anti-lanz-protest-wird-immer-staerker/2014/01/21.html
                                      www.openpetition.de/petition/online/raus-mit-markus-lanz-aus-meiner-rundfunkgebuehr
                                      • eva15 Re: Jakie perspektywy dla tej partii? 21.01.14, 23:45
                                        Jak widzę te gadające głowy, to na wymioty mi się zbiera. Nie oglądam takich programów, życie jest za krótkie, by sobie głowę zaśmiecać. Ale dzięki za linka, w sumie to dobrze, że ludzie się oburzają, skoro to oglądają.
                                        • nie-tak Re: Jakie perspektywy dla tej partii? 21.01.14, 23:52
                                          Wpadlam na to przez Kopp Verlag, wzbudzilo to moje zainteresowanie wiec obejrzalam sobie i poczytalam.
                                          To jest juz totalna obraza ja i zniewaga telewidza. Czysta manipulacja i to publiczna za nasze pieniadze ktore sciagaja z nas w postaci przymusowego haraczu.

                                          _______________________________________________________________
                                          www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
                                          www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
                                          www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
                                    • nie-tak Re: Jakie perspektywy dla tej partii? 21.01.14, 23:29
                                      eva15 napisała:
                                      > Innym problem są teraz spory wewnętrzne. Z jednej strony jest walka między skrz
                                      > ydłem liberalnym i konserwatywnym, z drugiej do partii wlazło niemało sprytnych
                                      > , wykszałconych karierowiczów, dla których głównym programem partyjnym są oni s
                                      > ami i ich kariera.
                                      --.............................
                                      Tak, niestety stalo sie gdyz partia byla organizowana w bardzo krotkim czasie (13.04.13) a wybory mielismy w wrzesniu. Przez to nie uniknelo sie bledow jak i posadzenia niewlasciwych osob na stanowiska, teraz robia czystke i tak jest dobrze. Co do szans? Trudno powiedziec ale wesprzec trzeba by nie powstalo znowu kolko adoratorow Barroso, Ashton, Schulza i Co. i byli w koncu zmuszeni do dzialan na rzecz Europy a nie bojowek jak i zawieruvh jak i rzetelnej pracy dla korzysci europejskiego spoleczenstwa. Jak na razie rzadza przeciw euroejskiemu spoleczenstwu ku uciesze jak i zyskowi lobbyistow.
                                      _______________________________________________________________
                                      www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
                                      www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
                                      www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
                                      • eva15 Re: Jakie perspektywy dla tej partii? 21.01.14, 23:36
                                        Pełna zgoda!
                                        -
                                        • nie-tak Re: Jakie perspektywy dla tej partii? 21.01.14, 23:46
                                          Szkoda ze tak sie stalo, moze na przyszle wybory beda w lepszej kondycji i nie beda te przyszle tak zmanipulowane. Gdyz ja osobiscie widzialam pewne rzeczy w statystykach, zwatpilam w cel wyborow i to nie pierwszy raz. Zreszta manipulacji bylo duzo wiecej.

                                          przyszle maja byc na wzor zza oceanu elektroniczne przez internet, ot dopiero bedzie okazja do manipulacji.

                                          _______________________________________________________________
                                          www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
                                          www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
                                          www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
                                          • igor_uk Dzieki,dziewczyny:-) 21.01.14, 23:49
                                            Juz co nie co wiem.Generalnie ,z tego co zrozumialem,w najblizszych latach,a moze i w ogole,ta partia nie bedzie decydowac o polityce Niemiec.A szkoda,bo z tego co piszecie,tam zebrali sie dosc madre ludzi.
                                            • eva15 Re: Dzieki,dziewczyny:-) 21.01.14, 23:59
                                              Daibli wiedzą , jak będzie. Jak na razie ta niby mało ważna partia skupia na sobie uwagę polityki i mediów jak mało kto. Widać wyraźny lęk.
                                            • nie-tak Re: Dzieki,dziewczyny:-) 22.01.14, 00:00
                                              Igor ta sa glowy nie byle jakie, nasza mutti z otoczeniem nie moze im dorownac. Przez to sa niszczeni.
                                              Przyznam sie szczerze glosowalam na AfD by wprowadzic do parlamentu wiecej roznorodnej opozycji tym zmusic parlament jak i rzad do innej polityki jak dotychczas.

                                              _______________________________________________________________
                                              www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
                                              www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
                                              www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
                                          • eva15 Re: Jakie perspektywy dla tej partii? 21.01.14, 23:55
                                            Wiem, też znam to z bliska....
                                • eva15 Re: Igorze, ciekawostka dla Ciebie 21.01.14, 23:06
                                  Wiem o Henklu, ślędzę temat:-)
                                  Na te wybory TRZEBA iść.
              • mara571 Filmik-opluwacz 21.01.14, 21:12
                Ja pomijam to opinie rosyjskich dziennikarzy (pusta glowa), nie oceniam wypowiedzi czy ich braku w rozmowach z dziennikarzami.
                Jako osoba znana na forum z konserwatywnych pogladow musze powiedziec, ze sekwencja sugerujaca bliskosc Vitalija Kliczki do srodowisk gejowskich mnie oburzyla.
                Po pierwsze plotki o homoseksualnych sklonnosciach kraza w Niemczech o jego bracie Wladimirze.
                Po drugie: mozna sie oburzac, ze gej byl ministrem spraw zagranicznych Niemiec, ale byl.
                I realizowal cele nie swojego srodowiska tylko Niemiec.
                Po trzecie: Max jest jednym z wielu magazynow typu life style dla mlodej ciemnoty z wielkich miasta, ktora... (Panstwo wiecie juz co).
                Dowod: aktualna strona internetowa magazynu: www.max.de/

                Ja wiem, ze dzisiaj wszystkie media uprawiaja propagande i manipulaja. Filmiki na youtube tez.
                Sa jednak granice. Igor byloby dobrze, abys ograniczyl swoja dzialanosc propagandowa na rzecz rosyjskich interesow fo faktow i rzetelnych zrodel.
                • igor_uk Prawda nie moze opluc. 21.01.14, 21:25
                  Prawda,zwlaszcza ta gorzka,moze nie podobac sie,ale nie moze sponiewierac.
                  Wszystko,co w filmie mozno zobaczyc,jest prawda.Inna sprawa,ze Twoj rosyjski jest bardzo slaby,a google tlumacz nie pomoga w tym przypadku.To wnioskue po tym,co Ty pisala o filmie.
                  W filmie nie ma i slowa o tym,ze Kliczko ma sklonnosci homoseksualne,a tylko mowi sie o tym,ze on z bratem uczestniczyl w sesji zdjeciowej dla pedalskiego magazynu.Czy to bie jest prawda?
                  Mara,najpierw trzeba zapytac o co w filmie chodzi,a dopiero pozniej oburzac sie.
                  • mara571 Max nie jest "pedalskim" magazynem 21.01.14, 21:38
                    to po pierwsze.
                    Po drugie: ja sie wychowalam w PRL i doskonale wiem, jak nie mowiac wprost mozna publicznosci sugerowac, ze to i owo.
                    Nie takie materialy widzielismy w polskiej tivi i czytalismy w organach PZPR.
                    Nie ze mna te numery Igor...
                    PS. Niemiecki magazyn dla gejow to m-maenner.de/
                    • igor_uk Mara,jestes zalosna. 21.01.14, 21:42
                      Obrazki,pokazane w filmie,sa w 100 razy bardziej wiarygodne,niz twoi slowa bez sensu.

                      kronikanarodowa.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=734:bracia-kliczko-pozuj-w-niemieckim-magazynie-dla-homoseksualistow
                    • eva15 Re: Max nie jest "pedalskim" magazynem 21.01.14, 21:53
                      Ależ ty się wymądrzasz i pouczasz. MAX to typowe pismo lifestylowe, propagujące WSZELKIE mody i trendy, w tym i homoseksualne. Nic, co modne nie jest mu obce:-)))
                      Możesz trrobić wygibasy, jakie chcesz, ale te zdjęcia dwóch gołych braci w erotycznych pozach są kierowane do środowisk homo.
                      • igor_uk Mara po prostu miala chec oburzyc sie. 21.01.14, 21:57
                        I szukala pretekstu.
                        • mara571 czas najwyzszy zaczac sie oburzac 21.01.14, 22:49
                          w Polsce jeszcze wolno:
                          wpolityce.pl/artykuly/72288-metoda-na-sandaka-w-sluzbie-wladzy-kiedy-tusk-slyszy-niewygodne-dramatyczne-pytanie-transmisja-konferencji-tuska-w-tvp-info-nagle-sie-konczy
                          Chlopcy z panstwowej tivi byli czujni.

                          W innych przypadku oburzenie tez przynioslo skutek.
                          Czolowe feministki, zyjace z unijnych dotacji na gender study uniescily na stronie petycja.pl apel do rzadu:
                          www.rp.pl/artykul/1079058.html
                          Po tygodniu strona wyglada tak:
                          www.petycje.pl/petycja/10240/list_w_sprawie_stanowiska_rzsdu_rp_wobec_kampanii_przeciw_aideologii_gendera.html
                          Troche wiecej informacji:
                          wpolityce.pl/wydarzenia/72235-kolejna-porazka-zwolennikow-ideologii-gender-znow-nie-docenili-polakow-teraz-ze-skowytem-podkulaja-ogon
                      • mara571 no wlasnie wszystkie 21.01.14, 22:03
                        a nie to co powiedziano w filmiku.
                        Te metody najlepiej opisuje rosyjskich dowcip o dwoch rozmowie dwoch robotnikow z wielkiego kombinatu.
                        Oni dowiedzieli sie, ze nowym szefem wydzialu bedzie Iwan Iwanowicz Iwanow i probuja dociec, ktory to I. I. Iwanow.
                        Pierwszy mowi, ze to zastepca z wydzialu K15, drugi dalej nie wie o kogo chodzi i pyta: czy to ten, ktory byl w komitecie zakladowym KPZR. "Nie odpowiada" ten pierwszy. To ten od zegarka.
                        Aha mowi- ten drugi- to juz wiem.
                        Ida dalej w kierunku przystanku autobusowego i mysla. Po chwili drugi mowi: Juz wiem ktory to. Tylko juz nie pamietam o co chodzilo z tym zegarkiem: Iwanow ukradl czy to jemu ukradli.
                        • eva15 Kliczkowie zawsze do usług 21.01.14, 22:11
                          Tja, dowcip przypłupi, ale mniejsza o to. Ciebie widać śmieszy, a ja hołduję zasadzie:
                          de gustibus non est disputandum

                          Co do gołych Kliczków - dwóch nagich mężczyzn, ciało przy ciele nie wysyła sygnałów do kobiet lecz do mężczyzn, to chyba oczywiste, choć subtelne, noiedopowiedziane, więc najwyraźniej nie zrozumiałaś. Wygląda na to, że potrzebujesz bardziej łopatologicznego, jednoznacznego przekazu.

                          Kliczkowie nie są homo, ale jak widać ochoczo płacą cenę za bycie na Zachodzie na topie. Dają się wykorzystać trend seterom.
                          • wojciech.2349 Re: Kliczkowie zawsze do usług 21.01.14, 22:17
                            Effciu,
                            podobno w Wikileaks piszą, że Putin nie myje się.
                            Prawda to?
                        • igor_uk Ale i w tym zalinkowalem ze zrodla polskiego. 21.01.14, 22:52
                          Pisze sie,ze ten magazyn jest dla tych innych.
                          krotko mowiac,mara,nie mozno byc troche w ciaze i nie mozno byc troche gejem :-)
                          • mara571 Re: Ale i w tym zalinkowalem ze zrodla polskiego. 21.01.14, 22:57
                            gdzie zalinkowales?
                            Ewa ci wyjasnila, wiec jej uwierz, a nie polskim linkom.
                            Przypominam ci, ze Niemcy sa juz calkiem "zgendryzowane".
                            Jesli ktos mial wapliwosci to sie ich pozbyl po zeszlotygodniowej hecy z pilkarzem, ktory dokonal "outingu".
                            Takiej hucpy medialanej dawno tu nie przezylismy.
                            • igor_uk Tu to linkowalem 21.01.14, 23:01
                              forum.gazeta.pl/forum/w,50,149094032,149114927,Mara_jestes_zalosna_.html
                              Władymir i Witalij Kliczko w sesji zdjęciowej dla niemieckiego magazynu "MAX" - jak widać m. in. dla homoseksualistów.

                              jak widzisz,Mara,to w niczym nie kloci sie z tym,co napisala Ewa i z tym,co jest na filmie.
                              Zreszta,Mara, propaganda homoseksualizmu staje sie tak powszechna,ze nie dlugo i ksiazki kucharskie beda zawierac trzesci homoseksualne.
                              • eva15 Re: Tu to linkowalem 21.01.14, 23:13
                                > Zreszta,Mara, propaganda homoseksualizmu staje sie tak powszechna,ze nie dlugo
                                > i ksiazki kucharskie beda zawierac trzesci homoseksualne.

                                Bingo! :-)))))
                                • mara571 Polacy sie jeszcze skutecznie bronia 21.01.14, 23:16
                                  tez podalam linki.
                                  • igor_uk Re: Polacy sie jeszcze skutecznie bronia 21.01.14, 23:21
                                    Bo Polace maja jeszcze kregoslup moralny,pozostawiony po PRL.Tak,mara,wbrew pozorom w naszym obozie moralnosc nie byla pustym dzwiekiem,stad tak dlugo bronimy sie.
                                    • mara571 to nie po PRL 21.01.14, 23:32
                                      to dzieki sile KK.
                                      List pasterski na Niedziele Rodziny Sw. zrobil swoje.
                                      Ludzie zaczeli sie interesowac tym co sie dzieje i powinno byc znane tylko niewielu wtajemniczonym.
                                      Ktos tam w Brukseli za to beknie. Taka plama.
                                      W Niemczech czy W. Brytanii nikogo to nie interesowalo.
                                      • igor_uk A w Rosji,na Ukrainie? 21.01.14, 23:34
                                        Nie ,mara,my byli za murem,ktory nas bronil przed tym wszystkim.
                                        • eva15 Tu mara ma rację 22.01.14, 00:07
                                          Igorze, w Polsce głównym kręgosłupem moralnym był KK, na pewno nie komunizm.

                                          Masz co prawda rację pisząc, że komuna stworzyła nam mur od zachodniej degeneracji. Ale komuna walczyła z religią. W Polsce jej nie wyszło, w Rosji zresztą jak dziś widać także nie.
                                          • igor_uk Re: Tu mara ma rację 22.01.14, 00:21
                                            A przeciez na Zachodzie nikt z kosciolem wtedy nie walczyl,ale zadnej roli on nie odegral .
                                            Z kolei wplyw religii w ZSRR byl praktycznie rowny zeru,ale komunisci stworzyli swoja religie,wlacznie z dekalogiem ( ale bylo w nim 12 zasad) ktora w jakis sposob pozwolala zachowac wysoka moralnosc narodu.
                                            Мoрaльный кoдекc cтрoителя кoммyнизмa
                                            1. Предaннocть делy кoммyнизмa, любoвь к coциaлиcтичеcкoй Рoдине, к cтрaнaм coциaлизмa.
                                            2. Дoбрocoвеcтный трyд нa блaгo oбщеcтвa: ктo не рaбoтaет, тoт не еcт.
                                            3. Зaбoтa кaждoгo o coхрaнении и yмнoжении oбщеcтвеннoгo дocтoяния.
                                            4. Выcoкoе coзнaние oбщеcтвеннoгo дoлгa, нетерпимocть к нaрyшениям oбщеcтвенных интереcoв.
                                            5. Кoллективизм и тoвaрищеcкaя взaимoпoмoщь: кaждый зa вcех, вcе зa oднoгo.
                                            6. Гyмaнные oтнoшения и взaимнoе yвaжение междy людьми: челoвек челoвекy дрyг, тoвaрищ и брaт.
                                            7. Чеcтнocть и прaвдивocть, нрaвcтвеннaя чиcтoтa, прocтoтa и cкрoмнocть в oбщеcтвеннoй и личнoй жизни.
                                            8. Взaимнoе yвaжение в cемье зaбoтa o вocпитaнии детей.
                                            9. Непримиримocть к неcпрaведливocти, тyнеядcтвy, нечеcтнocти, кaрьеризмy, cтяжaтельcтвy.
                                            10. Дрyжбa и брaтcтвo вcех нaрoдoв СССР, нетерпимocть к нaциoнaльнoй и рacoвoй неприязни.
                                            11. Нетерпимocть к врaгaм кoммyнизмa, делa мирa и cвoбoды нaрoдoв.
                                            12. Брaтcкaя coлидaрнocть c трyдящимиcя вcех cтрaн, co вcеми нaрoдaми.

                                            Czy nic to nie przypomina? :-)
                                            • eva15 I Ty też masz rację, zabawne ale prawdziwe :-) 22.01.14, 00:59
                                              Ależ - jakby paradoksalnie to nie brzmiało- święte słowa, co piszesz :-)
                                              Zycie i historia potrafią płatać komiczne figle.
                                              Polski KK pod komuną miał się znacznie lepiej niż ma się dziś pod kapitalizmem ! A wynikało to właśnie m.in. ze wspólnoty celów. Ech temat jak rzeka, nie na noc...
                                              Jedno wiadomo - JPII pod koniec życia to pojął i zaprzyjaźnił się z Castro....
                                      • nie-tak Re: to nie po PRL 21.01.14, 23:39
                                        mara571 napisała:
                                        > Ktos tam w Brukseli za to beknie. Taka plama.
                                        -------------------------------------------------------
                                        Mara571 w Brukseli ktos beknie? O czym ty marzysz? Obiecujesz sobie gruszki na wierzbie. Barrozo powinien juz dawno ustapic z stanowiska za wiele, wiele rzeczy i co ustapil? Junckera notorycznego klamcy (sam przyznal sie do tego) promuje sie dalej na szefa unii. Mara571 to jest dawne ZSRR w najgorszym wydaniu, nawet ZSRR nie byl taki. Co ty sobie dziewczyno obiecujesz, lepszych czasow?
                                        _______________________________________________________________
                                        www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
                                        www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
                                        www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
                                  • eva15 Re: Polacy sie jeszcze skutecznie bronia 22.01.14, 00:02
                                    No i brawo Polacy! Na to liczę, że się ockną. Tam, gdzie rodacy działają mądrze, mają mój pełen szacunek.
                  • eva15 Re: Prawda nie moze opluc. 21.01.14, 21:56
                    Oczywiście, że film podaje tylko FAKTY i niczego nie zmyśla. To zresztą byłoby łatwo zaskarżalne do sądu. Nie, film podaje prawdę, ale świadomie kumuluje te fakty, które stawiają braci K. w złym świetle w oczach Ukraińców.
                    Niewątpliwie jest to tendencyjny film propagandowy, ale nie jest zakłamany.

                    • mara571 Re: Prawda nie moze opluc. 21.01.14, 22:35
                      eva15 napisała:

                      > Oczywiście, że film podaje tylko FAKTY i niczego nie zmyśla. To zresztą byłoby
                      > łatwo zaskarżalne do sądu. Nie, film podaje prawdę, ale świadomie kumuluje te f
                      > akty, które stawiają braci K. w złym świetle w oczach Ukraińców.

                      > Niewątpliwie jest to tendencyjny film propagandowy, ale nie jest zakłamany.
                      >
                      W poprzednim poscie napisalas, ze Kliczkowie nie sa homo, teraz twierdzisz, ze film podaje FAKTY.
                      Wyraznie napisalam, ze nie polemizuje z roznymi sekwencjami filmu, tylko z jedna.
                      Zakladam, ze PR-owcy Kliczki jeszcze tego filmu nie ogladali.
                      Zablokowanie na youtube nie wymaga decyzji sadu.
                      Wakazal nam to Kylax, ktory sam sie przyznal do zablokowania video o wyczynach femnistek w Argentynie.
                      • eva15 Janusowe oblicze Kliczków 21.01.14, 22:48
                        Przecież piszę, że FAKTEM jest, iż obaj Kliczkowie nadzy, stoją na zdjęciach ciało przy ciele. To FAKT opublikowany . Nie wynika z tego, że sami są homo, ale faktem jest, że dają się wykorzystać do subtelnej homo-reklamy, bo to wzmaga ich popularność w zachodnich mediach, czyli podnosi ich wartość rynkową.

                        Ty naprawdę nie kumasz, co piszę, czy może jak zwykle nieuważnie, pobieżnie czytasz?

                        Możliwe, że PRowcy Kliczków będą teraz ten film na Ukrainie blokować. Występy braci były przeznaczone dla zdegenerowanego Zachodu a nie dla zwykłych Ukraińców, którzy nie chcą homo-kultu u siebie.

                        Oczywiście, że Rosjanie celowo te zdjęcia wywlekli. Wiedzieli, w co uderzyć, ich prawo. Walka propagandowa idzie na Ukrainie na całego, Zachód w niej wiedzie. Ale i Rosja się dołączyła, a Kliczkowie sami się podłożyli. Tylko głupi by tego nie wykorzystał.
                        Kliczkowie mają janusowe, zakłamane, podwójne oblicze.
                        • nie-tak Re: Janusowe oblicze Kliczków 21.01.14, 22:53
                          Kliczkowie niszcza sie sami wlasnorecznie gdyz zachod to zauwazyl i wykorzystal ich durnote, naiwnosc jak i zachlannosc. Tak postepuje sie z naiwnymi na zachodzie wykorzystuje sie ich do wlasnych celow a pozniej sie ich niszczy potem wedruja na smietnik odpadow z ktorych juz nigdy sie nie podniosa.

                          _______________________________________________________________
                          www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
                          www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
                          www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
                          • eva15 Re: Janusowe oblicze Kliczków 21.01.14, 23:11
                            Oczywiście, jeśli niczego na Ukrainie nie osiągną, to będą wyrzuceni na śmietnik historii.
                        • mara571 za glupote sie placi 21.01.14, 23:11
                          i chec latwych zarobkow.
                          Mnie jednak nie chodzi o same zdjecia tylko o te sekwencje filmu z Westerwelle i te sugestie.
                          Celowo wybrano sekwencje w ktorej wielki (wzrost) Kliczko sklania sie do ministra a.D. I komentarz.

                          PS. Pewnie nie uwierzysz, ale mnostwo kobiet kupuje "Männer". Z powodu zdjec.
                          Playboya dla kobiet nie ma.
                          • eva15 Re: za glupote sie placi 21.01.14, 23:21
                            Nie, nie wiem jaką jesteś kobietą, jak odbierasz bodźce. Ale zwykłe jest tak, że jak kobieta widzi dwóch nagich ocierających się o siebie nagich facetów, to wie, że przekaz jest nie dla niej. Takie ujęcia nie wysyłają sygnałów do kobiet.
                            • eva15 Re: za glupote sie placi 21.01.14, 23:24
                              Wstawienie obrazków z Westerwelle obok pokazania nagich braci jest oczywistą złośliwością pod adresem Kliczków. Ale przecież piszę wyraźnie - Rosjanie zaczynają walczyć zachodnim PR- metodami, to ich prawo.
                              • igor_uk A to ta piosenka. 21.01.14, 23:32
                                Ktora byla slyszana w tle,kiedy mowa szla o homoseksualizmie :
                                • eva15 Re: A to ta piosenka. 21.01.14, 23:54
                                  Niestety piosenka jest w Niemczech zakazana, ha, ha.
    • wojciech.2349 ciekawe kiedy 20.01.14, 22:56
      schwytają Janukowycza?

      Jego chyba spotka los taki jak Słońce Karpat
      Ceausescu.
      • herr7 Kliczko go uwięzi? 20.01.14, 23:05
        Czy zrobią to banderowcy? A na to tylko czeka Putin.
        • igor_uk Tego milicja banderowcam nie daruje. 20.01.14, 23:27
          politikus.ru/uploads/posts/2014-01/1390182577_1.png
          politikus.ru/uploads/posts/2014-01/1390182626_2.jpg
          Zeby bylo jasno,o czym mowa.
          Banderowce zlapali milicjanta,mocno go poturbowali,a pozniej,jako zakladnika,zabrali do swojego "sztabu".
          • eva15 Re: Tego milicja banderowcam nie daruje. 21.01.14, 00:32
            Poważnie? Skurczybyki zakładników biorą? Zupełnie zwariowali.
            I co będą chcieli wymienić tego milicjanta na Janukowicza?
            • igor_uk Re: Tego milicja banderowcam nie daruje. 21.01.14, 01:52
              Juz oddali,bo dotarlo do nich,czym to grozi.
              • igor_uk Ewa,wiecej o tym. 21.01.14, 01:54
                www.kp.ru/daily/26183.5/3072444/
    • misza_kazak Ukraina polaczy sie z ROsja i Bialorusia. 21.01.14, 09:11

      izvestia.ru/news/564264

      Polaczenie ROsji i Ukrainy jest nieuniknione.
      Zachod to znakomicie rozumie i dlatego pcha swoich nacjonalistycznych marionetek na "rewolucje".
      • wojciech.2349 Re: Ukraina polaczy sie z ROsja i Bialorusia. 21.01.14, 09:24
        misza_kazak napisał:
        > Polaczenie ROsji i Ukrainy jest nieuniknione.
        -------------------------
        A Ukraińcy o tym wiedzą?
        Czytasz to chyba z gwiazd lub fusów.
        • polski_francuz Misza prowokuje 21.01.14, 09:44
          i tyle.

          Jesli juz o szachach mowa. Timing protestow na Ukrainie zbiega sie ze zblizajaca olimpada w Soczi. Swiat lepiej ich slyszy bo oczy wielu skierowane sa na Rosje.

          I maly, lysawy blondyn dalszych krokow nie zaryzykuje by miec przynajmniej jakis propagandowy zysk z kilkudziesiecio-miliardowej inwestycji.

          Kliczko tez pewnie, w wolnych od boksu chwilach, w szachy gra.

          PF
          • brat_ramzesa pobozne zyczenia frustrata 21.01.14, 09:50
            Co ma Majdan do Sochi, no jelsi ma wg twojej logiki to okazuje sie ze Ukraina jednak jest czescia Rosji
            wlasciwie oporcz wyladowania frustracji nic nie powiedizales i nie ma sie doc zego odniesc
      • brat_ramzesa To jest oczywiste 21.01.14, 09:47
        Tylko wiele wskazuje ze zanim to nastapi, Zachod Ukrainy rozerwie ten kraj
        • wojciech.2349 Re: To jest oczywiste 21.01.14, 09:55
          brat_ramzesa napisał:
          > Tylko wiele wskazuje ze zanim to nastapi, Zachod Ukrainy rozerwie ten kraj
          ---------------
          Oczywiste jest, że Ukraina chce być jak najdalej od Moskali.
          Ukraińcy wiedzą jak wygląda rosyjska głubinka.

          Właśnie ta wiedza rozstrzyga.
        • misza_kazak Re: To jest oczywiste 21.01.14, 11:30
          brat_ramzesa napisał:

          > Tylko wiele wskazuje ze zanim to nastapi, Zachod Ukrainy rozerwie ten kraj

          Nie rozerwie. GLodne i biedne kawalki Ukrainy (czytaj Galicja) nikomu w Europie nie sa potrzebne.

          Cala Ukraina wejdzie w sklad Rosji jako jeden z subjektow Federacji Rosyjskiej.
          • brat_ramzesa hah, juz to widze 21.01.14, 12:40
            Cala napewno nie wiejdzie i na pewno nie w jednym kawalku
            Na zachodzie Ukrainy faszyzm zostal juz zaakceptowany
            • wojciech.2349 Re: hah, juz to widze 21.01.14, 19:30
              brat_ramzesa napisał:
              > Cala napewno nie wiejdzie i na pewno nie w jednym kawalku
              > Na zachodzie Ukrainy faszyzm zostal juz zaakceptowany
              ----------------
              Bredzisz.
    • brat_ramzesa Januk dal doooopy 21.01.14, 09:46
      Przestraszyl sie, za szybko zainterweniowal nie dal sie wyszalec tym przyglupom.Teraz bedie mial dalej zwiazne rece, nie bedzie mogl rozwiazac sprawy jednoznacznie nie narazajac sie euromajdanowcom.Jaceniuki moga zaklinac jak chca ale podzial kraju jest wyrazny, to glownie z Galicji pochodza inicjatorzy burd, to tam kolejny raz samorzady nie stosuja sie do prawodastwa Kijowa i to tam jak sie okazuje jednostki specjalne zbuntowaly sie i nie wyjechaly wesprzec milicje w stolicy.
      Tam rowniez w spoleczenstwie Januk to zero
      • igor_uk Januk nie dal doopy. 21.01.14, 11:19
        On wyczekuje.
        Kliczko i ci kto za nim stoja ,zdaja sobie sprawe z tego,ze kontrole nad majdanem przyjmuja inni i oni stanowia sie statystami,ktore moga tylko temu wszystkiemu przygladac sie
        Jedyna szansa dla Kliczko,to zebrac na Majdanie chociaz by te pol miliona,o ktorych tyle bylo mowy.Wtedy masa ludzka po prostu nie pozwoli na zadne prowokacje "swobodowcow" i scisniety tlum okaze sie stateczny,a Kliczko moze znow spokojnie do nich przemawiac z trybuny,zgodnie z wczesniej napisanym tekstem.Ale tego im na pewno nie uda sie,poniewaz nie udawalo sie i w lepszych dla nich czasach zebrac tak wiele ludzi na majdanie.Dla tego wkrotce Kliczko,jak rowniez Jaceniuk,oglosza,ze nie maja nic wspolnego ze "Swoboda" i sprobuja wycofac sie z tego balaganu,probujac zachowac twarz.
        Dla zachowania ich twarzy moze posluzyc nie publikowanie ostatnich ustaw,przyjetych przez Rade i szybko podpisanych przez janukowicza,ale nie opublikowanych po dzis.Jak wiadomo,dopiero po opublikowaniu oni nabieraja mocy prawnej.A jak tylko nabiora,to wszystkie dzialania Kliczko i reszty,tak zwanej opozycji,podpadaja pod Kodeks Karny ,a co za tym idzie,oni moga trafic do wiezienia.Janukowicz moze na pismie lub ustno,no publicznie,oglosic,ze do publikacji tych ustaw nie dojdzie,co Kliczko z Jaceniukiem oglosza,jako zwyciestwo i z czystym sumieniem wycofaja swoich ludzi z majdanu,zostawiajac "Swobode" sam na sam z "Berkutem".
        Na dzien dzisiejszy Berkut,jak i Wojska Wewnetrzne,otrzymali rozkaz trzymac obrone.Sadze,ze to prawidlowo.Dopoki na majdanie kreca sie ludzi z "Udara" i " Bat'kiwszczyny" silowe rozwiazanie nie powinno miec miejsce.Bo to nie sa banderowce,a zazwyczja mieszkance Kijowa i Centralnej Ukrainy i w ich obronie moga wstac bardzo duzo ludzi.
        Brat...,wiecej cierpliwosci .Przeciez to nie Ty stoisz w szeregach Berkuta,obrzucanu koktejlami Molotowa.Ci chlopaki wiedza dla czego tak jest.
        • brat_ramzesa Re: Januk nie dal doopy. 21.01.14, 11:39
          Igor, ja to wszystko wiem ale jak niby Januk chce walczyc z banderowcami?Na Zachodzie jego zabiegi spelzna na niczym
          Dostalem info od znajomego co jest w Kijowie ze za protestujacymi stoi duze lobby emigranckie.Czy ty pamietasz co wyprawial Pryszczenko gdy byl u wladzy? Czy wiesz jak bardzo pewna kanadyjska grupa sie uwlaszczyla.Oni naprawde uwierzyli ze moga uwlaszczyc cala Ukraine, jedyny wariant jaki uznaja to silowe odsuniecie Januka kosztem destabilizacji kraju, wyzwaniem dla Jauka bedzie odciecie protestujacych od zrodel finansowania
          • igor_uk Re: Januk nie dal doopy. 21.01.14, 11:44
            Przyszlosc Ukrainy to Kijow,a nie Lwowie.
            Zrobi porzadek Januk w Kijowie,to i do Lwowa rece dojda.

            Wieksze zamieszki spowoduja to,ze Rosja podejmi dyplomatyczna ofensywe w ONZ,ktora skooczy sie tym,ze na Ukraine beda wyslane sily rozjemce.Zgadnij czyje to beda sily?
            • brat_ramzesa Re: Januk nie dal doopy. 21.01.14, 12:24
              Wszystko to dla mnie dziwne, ukrainska rozruba plus niby dzisiejsze ostateczne dowody przeciw "syryjskiemu rezymowi", mam wrazenie ze te skur.syny w USa jeszcze mocniej pra do wojny a Rosje chca w tym czasie uwiklac w wewnetrzne konflikty
              Rosja jest sama z rozgrywajacymi pilke,Chiny jakos nie specjalnie sie pchaja by o czyms decydowac co i niebawem ich dotknie(czasem mam wrazenie ze rzeczywiscie brak im zwyczajnie jaj)
              Bliski wschod ma sie stanac w plomieniach, te plomienie maja dotrzec do Azji Srodkowej, odciac Chiny od zrodel energii, wprowadzic chaos w Europie, pozniej oczywiscie maja wkroczyc wielcy "demokratorzy" i zarobic na tym wszystkim wielkie pieniadze
              • igor_uk Masz racje. 21.01.14, 13:41
                Stany chca tego,zeby Rosja uwiklala sie w konflikty wewnetrzna Syrii i Ukrainy.To ich zdaniem oslabi Rosje.
                Co da samych Syria i Ukraina,to podejrzewam,ze na razie zostali spisane przez nich na strate.Moze pozniej,przy lepszej okazji beda probowac wrocic.
                Na razie cela jest destabilizacja .
                • igor_uk Janukowicz przeszedl do ofensywy. 21.01.14, 14:06
                  Dzis zostali opublikowane ustawy,o ktorych wspominalem wczesniej.
                  euromaidan.rbc.ua/rus/v-ukraine-segodnya-opublikovan-zakon-ogranichivayushchiy-prava-21012014070000

                  A Kliczko znow poprosil o spotkanie z Janukowiczem
                  • igor_uk Nie ten link. 21.01.14, 14:08
                    To wlasciwy.

                    www.ukrinform.ua/rus/news/golos_ukraini_obnarodoval_prinyatie_radoy_16_yanvarya_zakoni_1595753
                    • brat_ramzesa ciekawe co zrobi z dziadostwem w Galicji 21.01.14, 14:22
                      Znajoma mowila ze oni przygotowuja sie na przejecie wladzy, ona sama na tyle czuje sie zagrozona ze ucieka do Polski, mowi ze banderowcy to niesamowite prymitywy i podsycaja nienawisc do Polakow
                      • igor_uk Re: ciekawe co zrobi z dziadostwem w Galicji 21.01.14, 14:25
                        Cos musza zrobic.Ale najoierw porzadej w Kijowie.
                        Zreszta czytam fora ,na ktorych pisza mieszkace Kijowa,z tego wynika,ze Kijow zyje calkiem normalnie,ta "rewolucja" odbywa sie na malym skrawku ziemi w centrum Kijowa.
                        • brat_ramzesa Re: ciekawe co zrobi z dziadostwem w Galicji 21.01.14, 14:27
                          Co komentarze to opinie
                          Moi znajomi z Kijowa z kolei sa zaniepokojeni tym i patrza z dystansu
                          • igor_uk Re: ciekawe co zrobi z dziadostwem w Galicji 21.01.14, 14:31

                            Zaniepokojenie jest czyms zupelnie normalnym,poniewaz to wszystko dzieje sie obok i moze rozlac sie na caly Kijow,a moze i Ukraine.

                        • igor_uk Z czego zrobione te ludzi? 21.01.14, 14:27
                          Dzis Ministersstwo Sprawa Wewnetrznych Ukrainy opublikowalo film.Warto obejrzec i pochylic glowe przez twardzielami z "Berkuta"
                          www.youtube.com/watch?v=cuO53xeZkm8#t=219
                          • igor_uk Julka dala glos z za krat. 21.01.14, 14:44
                            Napisala,ze jest zachwycona dzialaniami protestujacych,nie bojacych sie atakowac milicje i jest oburzona tym,ze wladza nazywa "rewolucjonistow" przestepcami.
                            Julka radykalizuje sie,widzac w tym szanse dla siebie :-)
    • gosc_ze_smolenska Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 21.01.14, 10:30
      Ocena: prawy sektor dal kopniaka swobodzie i ostudzil (za pomocy gasnicy) zapedy udara. Regiony prostuja linie frontu. Wszystkich pogodzi zima (mam nadzieje, ze niebawem dojdzie do Kijowa, u nas juz -20)
      Wniosek: panowie z UE przygladaja sie z coraz wiekszym optymizmem swoim nowym potencjalnym wspolobywatelom.
      • brat_ramzesa Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 21.01.14, 10:48
        Przeciez ten scenariusz czeka cala Europe
        W Polsce pewne czolowe srodowiska intensywnie przygotowuja grunt
        • misterpee Re: oderwanie sie Lwowa od Ukrainy 21.01.14, 13:59
          to beedzie rowniez koniec polskiego Wroclawia.
          • wojciech.2349 Re: oderwanie sie Lwowa od Ukrainy 21.01.14, 19:37
            misterpee napisała:
            > to beedzie rowniez koniec polskiego Wroclawia.
            ------------------
            MP,
            chyba zjadłeś jakąś dziwną potrawę na obiad.
            Piszesz "interesująco."
    • brat_ramzesa Igor chyba zaczynam kapowac o co chodzi z "imperiu 21.01.14, 22:18
      m"
      Banerowcy to tez Rusy jakkolwiek by to brzmialo, mysle ze jestem jednym znielicznych Polakow co to rozumiec zaczyna
      • eva15 Re: Igor chyba zaczynam kapowac o co chodzi z "im 21.01.14, 22:24
        ? No to wytłumacz proszę. Piszesz tajemniczo:-)
        • igor_uk Ewa,jemu chodzi prawdopodobnie o to, 21.01.14, 22:57

          ze ja,jako ruski imperialista (he,he) nie chce pozostawic zachodnich Ukraincow ,oni ze banderowce,samim sobie,uwazajac ich za czesc naszej wspolnoty,ktora sila oderwali w swoim czasie :-)
          Brat.. do tej pory caly czas twierdzil,ze trzeba ich odciac,jako cudze cialo.Ale to tylko moi domysly,co odpowie on,dowiemy sie wkrotce.
          • nie-tak Re: Ewa,jemu chodzi prawdopodobnie o to, 21.01.14, 23:02
            igor_uk napisał:
            > Brat.. do tej pory caly czas twierdzil,ze trzeba ich odciac,jako cudze cialo.Al
            > e to tylko moi domysly,co odpowie on,dowiemy sie wkrotce.
            ---------------------------------------
            Perzeciez Kliczkowie sa cudzym cialem na Ukrainie, ani nie wladaja poprawnie jezykiem ukrainskim. Sa wspomagani przez Bilderbergow i Sorosa z kwaczaca unia za nimi.
            _______________________________________________________________
            www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
            www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
            www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4
            • misterpee Re:Gadu , gadu 21.01.14, 23:12
              tymczasem na Ukrainie powstaje nowa Syria. Najwiecej miedzaja tam oczywiscie sionisci, a wykonawcami sa glownie polskie, niemieckie i amerykanskie osrodki dywersji. Czy zachodnia Ukraina zrozumie niebezpieczenstwo jakie z tego wynika dla porzadku globalnego, europejskiegi i dla nich samych? Ostatecznie gwarantem obecnych granic byl ZSRR a obecnie jest Rosja.
              • brat_ramzesa Ukraincy wpierw chca godnie zyc jak ludzie 21.01.14, 23:16
                Zycie jest prostsze niz politykierskie intrygi typu"jak zbajerowac by mi wierzyl"
          • brat_ramzesa Re: Ewa,jemu chodzi prawdopodobnie o to, 21.01.14, 23:14
            No tak posluchalem ich utworu "ce ne zmerla okraina" i pomyslalem, ten sam rytm, ten sam folklro, to samo myslenie. sie pozarli w rodzinie"
            • igor_uk Najnowsze wiadomosci z Ukrainy. 21.01.14, 23:44
              Wladza przygotowala plan po likwidacji majdanu.
              Zebrane sily:
              4631 - Wojska Wewnetrzna
              1460 - milicja.
              1530 - Berkut.
              Kierowac operacja bedzie podpolkownik Dechtjar.
              Na pierwszym etapie bedzie oczyszczenie ulicy Gruszewskiego i placu Europejskiego i odciecie Domu Zwizkow Zawodowych.O ile liczba protestujacych gwaltownie nie wzrosnie,nastepnym w kolejce bedzie plac Niezaleznosci(euromajdan).
              Czas rozpoczecia operacji na razie nie jest znany.Ale Azarow dzis uprzedzil,ze od polnocy wchodza w zycie nowe ustawy,a co za tym idzie,kary beda surowsze.
              • igor_uk Zgodnie z tym co podalem wczoraj. 22.01.14, 09:22
                Dzis "Berkut" rozpoczal realizacje planu po wprowadzeniu porzadku publicznego w centrum Kilowa.
                Na razie wszystko odbywa sie z planem.
                • igor_uk Prostytutki dziennikarskie pragna krwi. 22.01.14, 09:25
                  Jak pisze sie na TVN-24 :

                  "Dwie osoby zginęły od ran postrzałowych w pobliżu barykad w Kijowie, gdzie od ponad dwóch dni trwają walki ukraińskiej milicji i antyrządowych demonstrantów - poinformowała w środę agencja Associated Press, powołując się na źródła medyczne. Cytowany przez agencję lekarz Ołeh Bondar potwierdził, że mężczyźni zginęli od ran postrzałowych, ale nie sprecyzował, czy była to ostra amunicja czy gumowe kule."
                  A moze on w ogole poinformowal,ze dwie osoby zmarli na pogotowie?
                  • igor_uk Re: Prostytutki dziennikarskie pragna krwi. 22.01.14, 09:28
                    Kolejna rewelacja:
                    "Agencja Interfax-Ukraina, powołując się na anonimowego lekarza, pisze, iż mężczyzna zmarł w wyniku odniesionych ran postrzałowych. Lekarz ocenił, iż w ofiarę strzelał snajper."

                    Ciekawo,w jaki sposob lekarz moze ocenic kto strzelal? Moze jeszce potrafi wskazac ,z imienia i nazwiska,strzelca?
                    • eva15 Re: Prostytutki dziennikarskie pragna krwi. 22.01.14, 11:30
                      A Ameryka już szykuje sankcje.
                      W zasadzie Janukowicz nie ma wyjścia .- abo odda bezmyślnemu sterowanemu tłumowi kilku tys. napastników władzę, albo będzie miał sankcje.
    • dystans4 Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 21.01.14, 23:49
      Wkleję, co napisałem dziś w prywatnym liście.

      W załączniku zapowiadane tłumaczenie komentarzy na forum APN, do artykułu Aleksandra Astachowa „Blask i nędza Wielkiego Ukraińskiego Projektu” z roku 2005. Widziałem jeszcze tylko jedną równie (a nawet bardziej) rozbudowaną rozmowę o Rosji i Ukrainie, jednak nie tak szeroką, jak prezentowana (może też ją przetłumaczę). Zostawiłem sporo (myślę, zrozumiałych) rosyjskich wyrazów (pisanych literami łacińskimi) i rusycyzmów, bo dzięki nim tekst pełniej oddaje atmosferę emocjonalną rozmowy. Z tego samego powodu (nie żeby epatować nimi facetów) zostawiłem wulgaryzmy.

      Jeszcze dwa artykuły – cokolwiek ponadczasowy tekst Możegowa i b. ciekawa analiza Igora Fiedukina „Przedśmiertna modernizacja”. Wciąż aktualna.
      Jest mnóstwo niesłychanie ciekawych tekstów, niektóre (przetłumaczone), krok po kroku będę Państwu wysyłał.



      W najbliższym czasie pokażę Państwu maleńką antyutopię „Bezbłędny świerszczyk” (świerszczyk albo, dosłownie – konik polny, a może to jedno i to samo, nie wiem), spróbuję napisać coś na temat. O antyutopiach można sporo sensownego opowiedzieć. Może się uda.
      ***

      Nie mam [jeszcze] niezbitych dowodów na sprawstwo kierownicze ostatnich walk którejś ze stron. Ale prawie pewność.

      Janukowycz i lojalne wobec niego służby – nie, bo skutki walk obracają się przeciw niemu (destabilizacja), i taki obrót spraw wskutek jakiegokolwiek starcia siłowego był na tyle oczywisty, że nie sposób posądzić go o inspirowanie walk. Jego wystąpienie w TV było przekonujące (mowa ciała, widoczna panika), to jeszcze jeden argument.

      Zorganizowana opozycja – też raczej nie. Walki delegitymizują i ją. Niezależnie od powyższego, warto przypomnieć i to (choćby wyrażało fałszywą ocenę sił):
      "Влacть хoчет вoйны, и oнa ее пoлyчит, нo oнa ее не выигрывaет", - Тягнибoк.
      "Władza chce wojny, i ona ją dostanie, ale ona jej nie wygrywa" - Tiagnibok)
      Rosja – też nie. Rosjanie wyłożyli spore pieniądze nie po to, by tam był chaos.

      Spróbujmy z widocznych oznak zmian wnioskować o intencjach ewentualnych zleceniodawców.


      Najpierw skutki:


      - Ukraina nie stanie się państwem zwartym, stabilnym, choćby i wrogim Rosji

      - Ukraina zostanie na długo zdyskwalifikowana jako partner i potencjalny kandydat do UE

      - Ukraina będzie osłabiać pozycję Unii Europejskiej, może nawet cokolwiek destabilizować
      najbliższe otoczenie w Unii. Przede wszystkim Polskę (i nie cokolwiek).

      - Ukraina nie będzie mieć szans na wejście do NATO.

      - Ukraina mocno zmniejszy swoją wiarygodność jako partner Chin.

      - Ukraina nie będzie (jako czyjakolwiek forpoczta) zagrażać Rosji, ale będzie ją osłabiać i mocno destabilizować.


      Teraz intencje, po części tożsame ze skutkami:

      - Ukraina ma nie być w NATO

      - Rosję należy osłabiać, ale w sposób kontrolowany i nie za mocno

      - Unię Europejską należy osłabiać również, rzucać kłody (i tak wątpliwemu) potencjalnemu wzmacnianiu się i emancypacji UE.


      Wydaje się że, także na podstawie wcześniejszych enuncjacji strony „niebieskiej” o zaangażowaniu dyplomacji i amerykańskich służb specjalnych (nazwiska), z można z ogromną pewnością dopuścić, że inicjatorem zamieszek są USA. Gdyby USA chciały widzieć Ukrainę po stronie szeroko rozumianego Zachodu, spowodowałyby przyznanie jej przez Unię kredytów i, w ostateczności, same by się do nich dołożyły. Mimo wszelkie ogromne problemy finansowe, kilkadziesiąt miliardów dolarów (z drukarki, a właściwie z komputera, nie wypracowanych przez gospodarkę Stanów) wydane w ciągu kilku lat to dla nich kwota o minimalnym znaczeniu.

      USA kontrolują dużą część ukraińskich służb specjalnych, przede wszystkim SBU (gen. Filin – oryginalne nazwisko można gdzieś znaleźć). Potwierdza to przypuszczenia, że przynajmniej od kilku (co najmniej sześciu-siedmiu) lat USA starają się Rosję (także w charakterze partnera i sojusznika Chin) osłabić, ale nie rozwalać.

      Kiedy miesiąc temu jako prawdopodobną sugerowałem destabilizację Ukrainy i jej otoczenia, a także osłabienia (ale tylko osłabienia) Rosji, zostałem na FK (co prawda, przez jednego uczestnika) uznany za plotącego głupstwa. Obecnie te przypuszczenia się potwierdzają.

      Serdeczne pozdrowienia i miłej lektury

      bul.


      Przewodniczący NSZZ Solidarność do Związkowców: Wiele bym dał, żeby mieć piękną i promienną pupę. I pozbyć się zmarszczek.

      Respons: Teraz znów moja skóra jędrna elastyczna i pełna blasku.
      • misterpee Re: Crown Heights i Kijow 22.01.14, 00:21
        w Kijowie wladze postawily 10000 policji przeciwko demonstranom, w Crown Heights na Brooklynie bylo ponad 20000. Majdan na poparcie za granica i na zachodniej Ukrainie. Crown Heights byl lokalnym powstaniem ludnosci murzynskiej, bez czynnego poparcia w miescie NY i zagranicznego finansowania . Nasza Hasbara o Crown Heights milczala.
      • dystans4 Re: Ocena najnowszych wydarzeń na Ukrainie 22.01.14, 00:36
        Pomyłka: Filin to GUR.
        Popatrzyłem, co za głupstwo napisałem, w pośpiechu.
      • eva15 Ukraina piłką w grze mega mocarstwa 22.01.14, 00:40
        Drogi Buldogu, nie chcę brzmieć zarozumiale, ale nie pozostawiasz mi wyjścia:-))))

        Kilka tygodni temu napisałam na tym forum Igorowi, że gdyby USA chciały przejąć Ukrainę w pełni na własność, to swobodnie by przebiły ofertę rosyjską.
        Rosja mówi - daję 20 mld dol., na to USA - daję 40, 60. 80 ! Ileż to roboty dla USA wydrukować powszechnie w świecie uznawany papier. Rosja na swoje dolary musi najpierw rzetelnie zarobić/zapracować....

        Nie, USA tego nie robią ,bo jak pisałam do Igora, to wcale nie jest ich celem.

        Celem jest dokładnie to, o czym piszesz. Rzecz w tym, by Europę rozkołysać, skłócić, osłabić, wystraszyć i tym samym jeszcze bardziej od USA uzależnić. A Chiny od tego niestabilnego kontynentu odsunąć - to cel główny, podobnie jak w Afryce - tyle, że tam bardziej brutalnymi metodami..

        A Ukraina, jej los, ludność, te wszystkie majdanuty w Kijowie ? Who cares?
        • eva15 Re: Ukraina piłką w grze mega mocarstwa 22.01.14, 00:47
          Jak bardzo walka majdanowych banderowców jest pod kontrolą, widać było dzisiaj. Jeszcze w niedzielę prawe skrzydło banderowców "spontanicznie" zaatakowało brutalnie milicję, a dziś równie "spontanicznie" zaprzestało ataków. Wyszkolne osiłki "Prawego sektora" nagle karnie stoją i czekają, co dalej.....

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka