Dodaj do ulubionych

Jak to bylo naprawde z tym IL-76?

15.06.14, 11:26
Moze zauwazyliscie,ze ja w ogole staralem sie nie wypowiadac sie na temat zestrzelenia IL-76 przez ruch oporu.
Robilem tak z dwoch powodow:
1.Nie ma co cieszyc sie ze smierci Slowian.
2. Cos mnie w tym wszystkim nie gralo.
Pierwszy punkt nie bede wyjasniac,bo to oczywiste,ale nad drugim warto dluzej pogadac.
otoz,w Lugansku lotnisko jest male i nieprzystosowano do przyjecia tak duzych samolotow,jak IL-76 (pas jest zbyt krotki i slaby).Tam po dzien dzisiejszy znajduje sie jeden identyczny transportowiec,ktory wiele lat temu musial wyladowac przymusowo .Na skutek ladowania byl uszkodzony pas,a sam samolot stal pierwszym eksponatem w muzeum lotnictwa. I po dzien dzisiejszy lotnisko w Lugansku ma mozliwosc przyjmowac samoloty o maksymalnych wymiarach TU-154 :
"С декaбря 2009 гoдa являетcя бaзoвым aэрoпoртoм aвиaкoмпaнии «UTair-Укрaинa»[1]. Аэрoдрoм cпocoбен принимaть caмoлёты Тy-154 и вcе бoлее лёгкие,"
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA_%28%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%29
TU-154 ma mase startowa ca 100 ton,a IL-76 mase startowa ponad dwa razy wiecej.To pierwsze,co rzuca sie w oczy.Moze majdauny i sa glupi,ale piloci wiedza o tym,gdzie moga ladowac,a gdzie nie.
Dalej,co mnie absolutnie nie pasowalo ,po punktam:
1 Pierwszymi wiadomosc upublicznili media junty,chociaz przed tym wydarzeniem zawsze starali sie ukrywac straty.
2. Szybko okazala sie lista osob,ktore zgineli na pokladzie .Co dziwnie,na pokladzie okazali sie zolnierze z roznych jednostek wojskowych,taka zbieranina z terytorium calej Ukrainy.
3. Samolot spadl poznym weczorem,a juz rano na miejscu katastrofy byli zolnierze ruchu oporu,ktore nie zobaczyli na miejsccu upadku samolotu zadnych cial,lub ich fragmentow . Junta oglosila,ze wszystkie ciala byli zabrany z miejsca tragedii w nocy .
W to nigdy nie uwierze - w nocy,w pospiechu,pod strachem byc zaatakowanymii ,nazigwardysci potrafili zebrac wszystkie ciala i fragmenty? Na takie cos potrzebno kilka dni i to przy swietle dziennym,a nie pare godzin w nocy. Za pare godzin mozno bylo znalezc kilka cial zalogi,ktore siedza w odpowiednich fotelach i sa dobrze przypiete pasami,ale nie wprawie 50 czlowiek,ktore w IL-76 siedza praktycznie na lawkach .

Co z tego wynika?
Samolot byl pusty,oprocz zalogi i ladunku na pokladzie nie bylo nikogo.
I najwazniejsze,sami opolczency twierdza,ze oni tego samolotu nie zestrzelili ,a ich slowa podtwierdzaja materiale filmowe ,na ktorych dobrze widac,ze start rakiety byl przeprowadzony bezposrednio z terenu lotniska,ktore kontroluje junta.
Dla czego junta poszla na ta prowokacje? Powodow kilka:
1.Zjednoczyc ukrainski narod w walce z pro-rosyjskimi separatystami.
2.Pokazac na miedzynarodowej arenie,jak grozne sa separatysci i jak grozna bron posiadaja,ktora dostarczaja Rosjanie.Nie przypadkiem Stany zaczeli wrzucac informacje o dostarczanej przez Rosje ciezkiej broni.To swiadzy o tym,ze zestrzlenie samolotu nie jest wymyslom majdaunow,a tylko bardziej doswiadczonych w prowokacjach ludzi,ktore nie zawachaja sie rozwalic kilka tysiece wlasnych obywatele,zeeby tylko miec pretekst do rozwiazania wojny.
3 .Moze i drobiazg na tle powyzszych cele,ale dzieki tej prowokacji dalo sie w jakis sposob usprawiedliwic smierc kilkadziesieeciu osob,czyli ci zolnierze,ktore zgineli w walkach,albo byli rozstrzelane za odmowe udzialu w nich,po smierci zaczeli dobrze slluzyc juncie.

p.s. Dwa punkty sa bezsporne w moim tekscie:
1.Pas startowy,nie nadajacy sie na przyjecie tak duzego samolotu.
2. Bardzo szybkie zebranie wszystkich 49 cial.
I jednemu i drugiemu nikt nie jest wstanie zaprzeczyc.
Ale,bystrzaki,probujcie :-)
Obserwuj wątek
    • 1igor-uk 20 minut watek wisi na forum... 15.06.14, 11:48
      I zadnego wpisu nie dokonali bystrzaki,to bardzo znamienne,bo w innych watkach,otwartych przez mnie,pierwszy wpis okazuje sie po max 2 minutach od zalozenia .
      Widac nawet nie probuja obalic tego,co napisalem.
      kzet,arkaf,wojtus,analagowy ,co wam jest?
    • marsaqua Re: Jak to bylo naprawde z tym IL-76? 15.06.14, 12:16
      Igor, to co piszesz jest jak najbardziej logiczne I wiarygodne. To mi przypomina operacje falszywej flagi 911 - ataku usraelskich neokonsow na NY, zeby wykreowac casus belli dla ataku bushmenow I neokonsow na Irak. Teraz chodzi o pretekst ataku globmafii na Rosje. Mysle, ze za oboma takami stoja ci sami ludzie I te same globmafijne ugrupowania.
      • 1igor-uk Wiem o tym,marsaqua. 15.06.14, 12:32
        Ja przez dwa dni caly czas myslalem nad tym,co wydarzylo sie w Lugansku ,bo czulem,ze cos tu nie gra.
        Ja odbylem sluzbe zasadnicza,sluzac na lotnisku ,w powiedzmu goracym miejscu (Afganistan) i dlatego przez cale zycie interesuje sie lotnictwem,wypadkami i wszystkim co z lotnictwem zwiazano. Dlatego i zauwazylem odrazu,ze to prowokacja,ale brakowalo mnie najwazniejszego -kto zestrzelil ten samolot. Po tym,jak ruch oporu oglosil,ze samolot oni nie zestrzelili:
        ria.ru/world/20140615/1012061166.html#ixzz34h4g1JaA
        Wszystko wstalo na swoje miejsce i ciag wydarzen stal logiczny - to swoloczy banderowskie,kierowane przez globmafie ,sa autorami i wykonawcami tej prowokacji,
    • retromix Jedno jest niezaprzeczalne. 15.06.14, 12:33
      Pomiędzy bratnimi narodami żyjącymi w trwałej przyjaźni trup się ściele gęsto i często co jest bardzo przykre i niepokojące nie tylko dla Ukrainy i Rosji ale i dla sąsiadów. Koto coś mówił o prawie do samostanowienie narodów. Szkoda, że jest to tylko slogan.
      • 1igor-uk Re: Jedno jest niezaprzeczalne. 15.06.14, 12:36
        I to jest najwieksza tragedia dla mnie osobiscie.
        • marsaqua Re: Jedno jest niezaprzeczalne. 15.06.14, 12:48
          To jest wielka tragedia Ukraincow, Rosjan, a takze Polakow, ktorych ta wojna skierowana przeciw calej w. Europie, takze obejmie. Nie oni ja wywolali I nie oni sa zainteresewoani w jej prowadzeniu, ale sa naiwni I wykorzystywani jako mieso armatnie przez globmafijna miedzynarodowke, ktora walczy o rosyjskie bogactwa I tereny. Jak na kazdej wojnie prowadzonej przez mafijne elity dla zyskow, krwia I zyciem placa niewinni I postronni.
          • 1igor-uk Zgadza sie,marsaqua. 15.06.14, 13:02
            Ja w swoim poscie wyzej napisalem,ze to moja osobista tragedia,ale masz racje,to tragedia wiele narodow i odpowiedzialnoscia za ta tragedie ja obarczam Stany,a raczej tych,kto Stanami kieruje naprawde.
            • marsaqua Re: Zgadza sie,marsaqua. 15.06.14, 13:05
              Igor, ci sami ludzi rozwalaja od srodka USA I to od wielu dekad. To oni masowo truja Amerykanow I trwale okaleczyli juz 2 pokolenia. To sa wrogowie calej ludzkosci, ktorzy wielbia boga mamona I dla tej religii gotowi sa zholokaustowac 90% ludzkosci.
    • lubat Re: Igor, czym by było to forum bez Ciebie? 15.06.14, 12:50
      Mówię serio, nie żartuję.
      Ja też miałem pewne wątpliwości dotyczące szybkości odnalezienia wszystkich ciał, czy w takim wypadku lotniczym raczej kawałków ciał, porozrzucanych na dużej przestrzeni. To się nie zdarza nawet w stabilnych, nieogarniętych wojną krajach.

      Oczywiście nie znałem technicznych parametrów lotniska.
      • 1igor-uk Re: Igor, czym by było to forum bez Ciebie? 15.06.14, 12:57
        Lubat,mnie przeraza to,na co gotowi sa ci przestepcy.Mnie przeraza to,ze rzad "polski" wspiera tych zbrodniarze,zapominajac o tym,co oni robili Polakom.Mnie przeraza agresja "polaczkow",cos w rodzaju borrata ,ktore tyle jada wylewaja na Rosje.
        Co do samego zdarzenia - nie jestem zwolennikiem teorie spiskowe,sam uwielbiam wysmiewac ich.Ale w tym przypadku zbyt grubymi nicmi wszystko jest szyte,zeby tego nie zauwazyc.
        Sadze,ze i payatzy forumowi,jak ja zwrocilem na te grube nici uwage,zaczeli to widziec i dlatego tak wymownie milcza.
        • marsaqua Re: Igor, czym by było to forum bez Ciebie? 15.06.14, 13:02
          Igor, IMO oni tak wymownie milcza, bo im nie placa za robote propagandowa w weekend. Oni sa tylko na sluzbie.
          • 1igor-uk Re: Igor, czym by było to forum bez Ciebie? 15.06.14, 13:10
            Sadze ,ze milcza dlatego,bo nie maja argumentow,ktore mogliby zaprzeczyc moim slowom ,dla tego starannie "nie zauwazaja" mojego watku :-)
    • 1igor-uk Prawda o tym,co dzieje sie na Ukrainie. 15.06.14, 12:51
      Cymesu dodaje fakt,ze ta prawda okazala sie na ukrainskim TV na zywo.
      Brytyjski dziennikarz "The Sunday Times " Mark Franchetti powiedzial prawde Ukraincom o tym,co u nich dzieje sie w kraju.Tylko dla znajacych jezyk rosyjski:
    • volupte Re: Jak to bylo naprawde z tym IL-76? 15.06.14, 14:11
      Jeśli to prawda , to szybko sie od ruskich uczą:-) ,,na Krymie nie ma żołnierzy rosyjskich" - to z oswiadczenia Putina o zielonych ludzikach.
      • 1igor-uk Czy ruskie zestrzelili swoj samolot ? 15.06.14, 14:19
        Oni ucza sie od swoich Panow,czyli od Amerykanow,jak rowniez od nazistow. Pamjetasz jeszcze co wydarzylo sie w Gliwicach 31 sierpnia 1939 roku?
        • volupte Re: Czy ruskie zestrzelili swoj samolot ? 15.06.14, 14:39
          No Rosjanie zajeli:-)
    • marsaqua co moga zrobic Ukraincy, zeby zapobiec wojnie d. ? 15.06.14, 15:28
      Igorze, jak myslisz. Mnie sie wydaje, ze sa dwa wyjscia:
      1) stworzyc panstwo pozdziemne I podziemna armie, ktore stawia opor samozwanczej kijowskiej mafii. Jesli wszyscy Ukraincy odmowia walczenia w interesie kijowskiej junty, to ona padnie. Do tego jednak potrzeba jest solidarnosc I podziemny ruch informacyjny, bo glowne media sa w rekach globmafii.
      2) Pomoc Rosji w podziale Ukrainy na 2 lub 3 naturalne czesci. Noworosje, Nowomoldawie I Nowogalicje, ktore jak beda chcialy moga sie przylaczyc do panstw osciennych.
      • gobo2 moga zbierac suchy chleb dla konia... 15.06.14, 16:18
        www.youtube.com/watch?v=2ziNhX7lOW8&feature=kp
        marsaqua napisał(a):

        > Igorze, jak myslisz.(...)
    • felusiak1 Prawdziwe numery totolotka 15.06.14, 17:33
      Lotnisko w Lugansku ma pas o długości 2100 metrów.
      Il 76 potrzebuje do startu 1300 metrów a do lądowania 900 metrów maksymalnie załadowany(MTOW).
      Rzecz jasna w upały te wielkości się wydłużaja. Im mniejsza waga tym krótszy pas.
      Boeing 747-400 (MTOW 397 ton) potrzebuje 3000 metrów pasa do startu i 2300 m do lądowania.
      TU 154 MTOW potrzebuje pasa o długości 2600 metrów.
      • 1igor-uk Felus,najwazniejsza jest waga. 15.06.14, 17:53
        "Аэрoдрoм cпocoбен принимaть caмoлёты Тy-154 и вcе бoлее лёгкие,"

        Il-76 jest dwa razy ciezszy od TU-154.I to nie dlugosc pasa jest istotna,a tylko jego wytrzymalosc. Kiedys ogladalem pas do ladowania w Czugujewie(20 km od Charkowa),na ktorym ladowal AN-124 "Ruslan".Teoretycznie pas byl powinien wytrzymac ladowanie tego kolosu,ale plyty wstali pionowoo,jak lylko kola dotkneli pasa .Co dziwnie,idac twoja logika,dlugosc pasa w Czugujewie jest 2xkrotnie dluzsza,niz potrzebno dla "Ruslana",ale jednak pas ,jak okazalo sie,dla tego samolotu nie nadawal sie.

        p.s. Il-76 potrzebuje 1700 metrow do startu,a nie 1300 ,ale w tym przypadku nie to jest istotne.
        Jak zwykle,felus,nie zwrociles uwage na najbardziej istotny fragment tego,co napisalem.
        • 1igor-uk Tym nie mniej,felus. 15.06.14, 17:55
          Gratuluje proby podwazyc to,co jest niepodwazalne.
          Z pasem juz wyjasnili,teraz czas na zwloki.
          • marko125 Re: Tym nie mniej,felus. 15.06.14, 18:40
            "Prorosyjscy separatyści z tzw. Ługańskiej Republiki Ludowej przyznali się, że to oni zestrzelili dzień wcześniej ukraiński samolot transportowy, zabijając 49 osób. Oświadczenie w tej sprawie złożył przywódca samozwańczego tworu Wałerij Bołotow.

            - Ił-76 został zestrzelony przez siły naszej obrony powietrznej - powiedział na konferencji prasowej. Bołotow stwierdził, że oprócz ukraińskich żołnierzy zestrzelona nad Ługańskiem maszyna przewoziła sprzęt wojskowy i amunicję.

            - Kijowska junta zaciska pierścień wokół Ługańskiej Republiki Ludowej. Utrzymujemy jeszcze korytarz, by można było ewakuować ludzi, ale przeciwnik stara się do tego nie dopuścić. Ukraińska armia szykuje totalne czyszczenie Ługańska - przekaza"

            Bołotow pewnie kłamie.
            • 1igor-uk mareczek... 15.06.14, 19:08
              W imieniu "separatystow" wypowiada sie sporo ludzi,niektore nawet wygladaja na bardzo powaznych,ale tylko jedna osoba jest wiarygoodna do konca,to Igor Strielkow i on nie podtwierdzil tego,ze samolot zestrzelili opolczency.
              A teraz,mareczek,mozesz juz isc spac.
              • felusiak1 Re: mareczek... 15.06.14, 19:19
                czy opolczency są z Opola?
                • 1igor-uk Sa i z Polski,felus. 15.06.14, 19:20
                  Szkoda,ze ty nie jestes po stronie tych,kto broni sie.
          • jorl Re: Tym nie mniej,felus. 15.06.14, 19:37
            1igor-uk napisał(a):

            > Gratuluje proby podwazyc to,co jest niepodwazalne.

            Nie rozpedzaj sie Igor.

            Il76 jest maszyna wojskowa Tu154 cywilna. Inaczej sie buduje takie maszyny. Wojskowe powinny ladowac tez na slabych lotniskach, nawet nieutwardzonych, dlatego maja wiecej kol, nawet cisnienia w oponach w zaleznosci od lotniska mozna zmieniac. Bo istotny jest nacisk jednostkowy, nalezy go zmniejszyc.
            Zato wojskowe sa w tym sensie mniej ekonomiczne chodzby dlatego ze maja wiecej wozkow podwoziowych, pasazerskie moga byc w tym oszczedniejsze bo laduja na innych, porzadnych lotniskach.
            Tez wojskowe, tutaj nie oto chodzi akurato to ale dodam, maja wiekszy nadmiar mocy od pasazerskich aby wlasnie na krotszych pasach startowac.
            Jak Amis opracowywali swojego chyba C17 to wlasnie w zalozeniac technicznych bylo tez na ilu lotniskach Swiata moze operowac. Chyba bylo tego prawie tysiac jak sobie przypominam sprzed laty to czytajac gdzies. Wlasnie tu codzilo o grunt jak i dlugosc pasa. Bardziej przydatny jest wojskowy jak na gorszym lotnisku moze ladowac ale mniej ekonomiczny oczywiscie.

            Pozdrowienia
            • 1igor-uk Wiem o tym,jorl. 15.06.14, 19:41
              I dlatego nieprzypadkowo wspomnialem o ladowaniu AN-124 w Czugujewie.Bo czym innym jest ladowanie na pasie gruntowym,a czym innym na pasie,zlozonym z plyt betonowych,a wlasnie taki pas jest w Lugansku.
              Tam jest i pas gruntowy,ale w ostatnich dniach byli intensywne opady i nie ma takiej opcji,zeby ktos probowal na nim wyladowac.
              • jorl Re: Wiem o tym,jorl. 15.06.14, 19:49
                A wiec jak na lotnisku Tu154 moze wyladowac to wojskowy IL76 wyladuje zawsze.
                Bo jego ciezar rozklada sie na wiecej i to duzo wiecej kol. I wiekszych.

                Sadze ze zestrzelili go faktycznie powstancy z tym ze lecieli nim nacgwardzisci na pomoc. A moze nawet mniej ludzi a wiecej wyposazenia. Zywnosc amunicja bo tego tam na lotnisku brakuje. Sa oblezenie a ich jest sporo. Ludzi maaj tam dosc nastepnych pchac w okrazenie sensu nie widze. I to moze takich niepenych jak z Dniepro..jakos tam.. Nie banderowcow.
                Banderowcy usiluja opowiadac ze bylo to normalne wojsko i to wlasnie jakby Rosjanie wiec swinstwo powstancy zrobili.
                Klamac klamia ale gdzies indziej.


                Pozdrowienia
                • 1igor-uk Re: Wiem o tym,jorl. 15.06.14, 19:56
                  Pierwsze uderzenie po pasu odbywa sie przez tylna pare kol. Wlanie dlatego w Czugujewie plyty wstali pionowo.
                  • jorl Re: Wiem o tym,jorl. 15.06.14, 20:06
                    Ja ladowalem chyba setki razy w zyciu. Naturalnie pasazerskimi. Niekture mieciutko, niektore walily az w zebach dzwonilo. Wtedy obciazenie nawet w pierwszym momencie moze byc od malutkiego az do wielkiego. Mysle tez ze wala roznymi kolami o ziemie. W zaleznosci od pilota. Tylko przy starcie tylne kolazawsze jako ostatnie sie odrywaja od ziemi.
                    I napewno 2 razy roznica w masie samolotu Tz154:Il76 nie przeklada sie na 2 razy wieksze uderzenie przy ladowaniu, duzo wiekszy stosunek sil tego uderzenia jest zalezne od pilotazu.


                    W przyszlym tygodniu lece do Krakowa, zwroce uwage na to jak sie da.

                    Pozdrowienia
                    • 1igor-uk Re: Wiem o tym,jorl. 15.06.14, 20:10
                      I tu masz racje,tym nie mniej w pewnym momencie caly ciezar samolotu nie jest rozlozony na wszystkie kola.

                      p.s. W Afganistanie ILy ladowli tak,ze u niektorych plomby z zebow wypadali.
        • felusiak1 a ciśnienie powietrza i temperatura ? 15.06.14, 18:55
          igor, w brej wierze starałem się wybronić cię od zejscia do poziomu macierewicza ale widzę, że daremny mój trud.
          Sam przyznałeś, ze pas nie był za krótki.
          Teraz zostało jedynie uznanie, ze 49 osób zginęło.
          • 1igor-uk Nie,felus,cisnienie i temperatura nie maja ... 15.06.14, 19:06
            nic do rzeczy.Ale pas M U S I miec odpowiednia wytrzymalosc,wlasnie dla tego zaznacza sie, o jakiej masie samoloty moga startowac i ladowac na poszczegolnych lotniskach.Ty,felus,na tym calkowicie sie nie znasz i dlatego najlepsze co mozesz zrobic, to sprobowac zebrac szczatki 49 trupow,rozerwane na kawalki,w ciagu pare godzin i to w ciemnosciach.
            • felusiak1 Re: Nie,felus,cisnienie i temperatura nie maja 15.06.14, 19:18
              masz rację, ja nie znam się na niczym. za to ty wiesz wszystko.
              z tego co wiem to samolot startował z trenu kontrolowanego przez armie ukrainy a spadł na terenie kontrolowanym przez terrorystów. zatem to oni usuneli ciała. mam racje?
              • 1igor-uk Ty rzeczywiscie nie wiele wiesz,felus. 15.06.14, 19:23
                Samolot spadl w okolicach lotniska,z ktorego wystartowala fatalna rakieta i to lotnisko na tam ten moment bylo kontrolowane przez sily junty,co jednoznacznie wskazuje na to,kto jest za zestrzelenie odpowiedzialny.
                • felusiak1 Re: Ty rzeczywiscie nie wiele wiesz,felus. 15.06.14, 19:33
                  no to teraz już wreszcie zrozumiałem. samolot przyleciał pusty bo inaczej nie mógłby wylądować bo pas za krótki i beton zbyt cienki. potem pusty wystartował i został zestrzelony przez juntę kijowską aby mieć pretekst ... do zrzucenia winy na dzielnych powstańców. samolot spadł na terytorium kontrolowanym przez junte i wszystkie ciała zostały usuniete w ciagu nocy a potem junta wycofała się z terenu oddając go powstańcom w celach czysto propagandowych. ale tak naprawdę to zadnych ciał nie było. samolot był zdalnie sterowany.
                  ciekawe dlaczego nie podłozyli bomby w kabinie. z panzerfausta można nie trafić. bomba jest pewnijsza albo nawet dwie lub trzy bomby.
                  macierewicz wreszcie ma przyjaciela w tobie. podobna dusza.
                  • 1igor-uk I tak trzymaj ,felus. 15.06.14, 19:38
                    Tylko pamjetaj o tym,ze kac moze byc okropny.
    • felusiak1 Re: Jak to bylo naprawde z tym IL-76? 15.06.14, 19:05
      MTOW - Maximum Take Off Weight
      MLW - Maximum Landing Weight
      Minimum runway lenght at MTOW - 1300 metrów
      Minimum runway lenght at MLW - 900 metrów
      Lotnisko w Lugansku ma pas o długości 2100 metrow
      Il 76 może ladować na trawie.
      • 1igor-uk Doceniam twoi starania,felus. 15.06.14, 19:19
        Ale nie osmieszaj sie. To co wkleiles,dotyczy dlugosci pasu startowego ,potrzebnego dla ladowania,w zaleznosci od obciazenia samolotu.My mowimy nie o samoloci,a tylko o lotnisku w Lugansku,ktorego pas jest zdolny dla przyjmowania samolotow o maksymaalnej wadze ca 100 ton.Il- 76,bez ladunku i paliwa wlasnie tyle wazy i jak sam domyslasz sie,moze tylko stac na pasie,a nie wzbic sie w powietrze,odbyc lot wyladowac i wystartowac ponownie.Przy tym musi miec na pokladzie kilkadziesiat ton paliwa,jak i ciezar ladunku.
        Nadal pozostaje sie nie rozstrzygnieta kwestia zwlok.


        p.s. O ile nie rozruzniesz ladowania na pasie gruntowym od ladowanie na pasie betonowym,to masz wieksze problemy,niz przypuszczalem.
        • marko125 Re: Doceniam twoi starania,felus. 15.06.14, 19:26
          Zakładająć, że to praqda. Junta teraz będzie miała lepszy pretekst to ostrzejszego działania. Pod Lugańskiem caly czas koncentruje coraz większe siły. Separatyści nadal nie rozbroili GN na lotnisku, a to by im dało sporo broni.
          • 1igor-uk Tak jest mareczek. 15.06.14, 19:31
            Przeciez wszystko juz dawno jest pozamiatane,jak wierzyc twoim glupotam.
            Ponawiam pytanie :
            robisz z siebie glupka celowo,czy to u ciebie wychodzi przypadkowo?
            • marko125 Re: Tak jest mareczek. 15.06.14, 19:34
              Zobaczymy co bęziesz mówił jak Noworosja zaliczy padakę. Ciekaw jestem co wtedy wymyślisz.
              • 1igor-uk Re: Tak jest mareczek. 15.06.14, 19:42
                Juz wiem,co mowilem,kiedy Krym dla Rosji zostal stracony ,zgodnie z twoimi slowami.
                • marko125 Re: Tak jest mareczek. 15.06.14, 19:47
                  Ja mówiłem z Krymem a Ty pisaleś jak to Majdan nie obali Janukowycza.
                  • 1igor-uk Re: Tak jest mareczek. 15.06.14, 19:57
                    Janukowicz poddal sie. On mial wszystkie mozliwosci rozpedzic to dziadostwo.
                    • marko125 Re: Tak jest mareczek. 15.06.14, 20:00
                      Ale nie rozpędził. A powinien. Pod koniec opusciły go resorty siłowe. Choc druga strona medalu tego jest taka, ze FR ma Krym a jakby dobrze zagrała to bez problemu maiła by wschód Ukrainy jako odzielny twór współpracujący z Rosją.
                      • 1igor-uk Re: Tak jest mareczek. 15.06.14, 20:05
                        Ja nie moge odpowiadac za dzialania tej gnidy. Ja ocenialem sily,jakimi on dysponowal.
      • br0f Re: Jak to bylo naprawde z tym IL-76? 15.06.14, 20:24
        felusiak
        miliony jesli nie miliardy ludzi wierzy w oficjalna wersje 911 bo pokazano im w TV.

        nie zamierzam dyskutowac natomiast zachecam milczaca wiekszosc do obejrzenia YT
    • humbak Re: Jak to bylo naprawde z tym IL-76? 15.06.14, 19:27
      Uważaj, bo uwierzysz w zamach smoleński.
      • 1igor-uk Nie,humbak. 15.06.14, 19:36
        Tam dla mnie nie bylo zadnych watpliwosci.
        W tym przypadku dwie rzeczy nie da sie wytlumaczyc .Pas w Lugansku,nie nadajacy sie do przyjecia tak duzego samolotu (felus nie potrafil tego obalic) i zwloki 49 osob,ktore wyparowali,bo w wersje junty,ze oni w nocy potrafili wszystkie ciala i fragmenty cial,odnalezc i wywiezc ,ja nie uwierze,sadze,ze i Ty nie jestes wstanie w to uwierzyc. A i felus nie probowal tego obalic.
        • humbak Re: Nie,humbak. 15.06.14, 19:42
          Igor, wierzyć to ja mogę w Boga.
          • 1igor-uk To jest ten IL-76... 15.06.14, 19:51
            Ktory probowal wyladowac w Lugansku,teraz jest muzealnym eksponatem.
            www.tripadvisor.ru/LocationPhotoDirectLink-g303932-i70734549-Luhansk_Luhansk_Oblast.html
    • jorl m125 15.06.14, 20:31
      marko125 napisał:

      > Ja mówiłem z Krymem a Ty pisaleś jak to Majdan nie obali Janukowycza.

      Ciekawe bylo z Janukowiczem. Sikorski mowil ze w ostatnich rokowaniach Janukowicz z kims telefonowal i jak przyszedl byl blady. Przeddtem byl pewny siebie. Sikorski uwazal ze rozmawial z Putinem i po tej rozmowie zbladl.
      Jaki wniosek? Taki prawdopodobny? Janukowicz chcial uderzyc ale Putin mu zakazal tego. Dlaczego? Ja uwazam ze Putin chcial aby sie potoczylo jak sie potoczylo. Bo ten wrzod z Ukraina trzeba bylo przeciac.
      Ja nie wiem jak sie to bedzie toczyc, ja tylko obserwuje, ale uwazam ze to dla Rosji taka wazna sprawa ze ta wojne bedzie toczyla. O Ukraine.
      Oczywiscie Rosja stoi naprzeciwko ogromnej sily. Z tym nie ma zartow Zachod ma instrumenty i to silne.
      Dlatego taktyka Rosji jest wlasnie taka jak jest. Nie czolgami jak h7 czy Ty m125 ale wlasnie wojna hybrydowa. Putin wystepuje oczywiscie z pozycji slabego Rosja jest obiektywnie slaba w stosunku do Zachodu. Ale i z tej pozycji mozna wygrac, jest to nieproste ale coz jest prostego jak cos jest wazne. Politycy zachodni sa tez dobrzy, napewno.
      Mysle ze Rosja wyjdzie na swoje, bedzie trwalo, bedzie kosztowalo ale to jest ten przelomowy czas dla Rosji.
      I uwazam ze Putin wie co robi. A co robi? Ja nie zgaduje, on wie lepiej co ma robic. Jest w tym specjalista a ja specjalistow powazam. Amatorow nie znosze. Takich jak Ty m125, h7 itd. Prymitywnych komunistow.

      Pozdrowienia
      • 1igor-uk Re: m125 15.06.14, 20:40
        Dobry post,jorl.
        • marko125 Re: m125 15.06.14, 20:50
          Wrócimy do tego Jorl jak Noworosja padnie.
          • jorl Re: m125 15.06.14, 21:07
            marko125 napisał:

            > Wrócimy do tego Jorl jak Noworosja padnie.

            Jezeli nawet cos takiego by sie mialo stac to napewno wasze Twoje m125 i h7 komunistyczne rozwiazanie, czolgami, mialoby gorszy skutek dla Rosji. Duzo. Ale wam to wbija CIA na rosyjskic portalach w lby.

            Rosja ma zawsze gospodarcza opcje nacisku na Ukraine. A ludzie na Ukrainie ktorym sie wydaje ze jak do Uni to miod, sa tym oszukiwani, przekonaja sie kiedys o tym. I tak naprawde o to chodzi. Najwazniejsze ze Krym RosjA zabrala i Ukraina nie ma nacisku na Sewastopol. To jest minimum ale wazne.

            I gospodarka tak naprawde rozstrzygnie.

            Widzisz m125 nie masz pojecia jak skaplikowane sa sprawy. We wszystkim . Wynika to stad ze sam nie jestes specjalista w niczym wiec nie rozumiesz jak ogromna odleglosc jest od amatorow do specjalistow.
            ja jestem specjalista w swojej dziedzinie wiec doceniam innych. Specjalistow. A rzadzacy Rosja sa napewno takowymi. I napewno sa patriotami Rosji i napewnio chca, taki ich psi obowiazek, poprzylaczac utracone republiki po ZSRR. Dla dobra ludzi tam mieszkajacych, ktorzy nawet moze teraz tego nie widza a wiec musza zobaczyc. Nawet bolesnie.
            A przepychanki Il76 zestrzelony czy nie to mozna sie w to bawic. Ma niewielkie znaczenie.
            Wlaczylem w ten watek tylko dlatego bo sie na technice znam.

            Pozdrowienia
            • marko125 Re: m125 15.06.14, 21:11
              Jan nie piszę o czołgach i wejsciu FR na Ukrainę. Gdyby Rosja dozbrajała powstańców bardzo wiele by osiągnęli ale Rosja trzęsie portkami przed zachodem, dlatego rebelia zdechnie.
              Krym to tylko ochłap na pocieszenie utraty CAŁEJ URKAINY choć jakby Putinek nie bał się wszystkiego to by pozyskał jeszcze wschód Ukrainy ale właśnie go przegrał.
    • kzet69 Re: Jak to bylo naprawde z tym IL-76? 15.06.14, 20:38
      I znów putinowski kundelek igorek szczekający w swoim matrixie, tym razem nawet wbrew Bołotowowi... żałosny jesteś gościu...

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16160229,Separatysci_przyznali_sie_do_zestrzelenia_samolotu.html#BoxWiadTxt
      • 1igor-uk A zuzia69 znow, 15.06.14, 20:42
        zamiast tego,zeby bawic sie z kolezankami w piaskownice,robi z siebie idiotke:

        ria.ru/world/20140615/1012061166.html#ixzz34h4g1JaA
    • volupte Re: Jak to bylo naprawde z tym IL-76? 16.06.14, 16:22
      Co teraz powiesz kłamco? Twoi bandyci sie przyznali .
      • humbak Re: Jak to bylo naprawde z tym IL-76? 16.06.14, 16:26
        No wiesz...
        www.youtube.com/watch?v=lvMfBsY3oZk
      • 1igor-uk Wiesz,biedaczysko. 16.06.14, 16:27
        To tak jest zawsze,ze u zwyciestw wiele ojcow,ale porazki sa sierotami.
        Tak i w tym przypadku.
        • volupte Re: Wiesz,biedaczysko. 16.06.14, 16:43
          brnij w kłamsto dalej:-)
          • 1igor-uk Re: Wiesz,biedaczysko. 16.06.14, 16:46
            Gdzie trupy?
    • 1igor-uk W Lugansku czytaja forum "Swiat" ... 16.06.14, 19:44
      moze nie wzysztko,ale to co pisze ja,na pewno:-)

      ria.ru/world/20140616/1012261467.html
      Влacти ЛНР: вряд ли нa бoртy cбитoгo Ил-76 были 40 деcaнтникoв

      "Чтoбы нaйти ocтaнки 49 челoвек cреди рaзбрocaнных и oбгoревших oблoмкoв caмoлетa, нyжнo неcкoлькo cyтoк, cпециaльнaя пoиcкoвaя грyппa, ocнaщеннaя cпециaльным oбoрyдoвaнием и техникoй. Пoиcкoвые рaбoты ведyтcя в cветлoе время cyтoк, a не пoд пoкрoвoм нoчи, тем бoлее времени нa пoиcк пoгибших былo мaлo из-зa тoгo, чтo oблoмки caмoлетa гoрели и их cнaчaлa нyжнo пoтyшить или пoдoждaть, пoкa oни ocтынyт", — oтметил coбеcедник aгентcтвa.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka