System szwajcarski?

[borrka]

www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,16710163,Organizacje_paramilitarne_cwicza__jak_radzic_sobie.html#MT
Kiedys w kolejce w Zurychu spotkalismy rezerwiste z wielka pepesza - wracal z cwiczen do domu.
Moi niemieccy koledzy troche sie ponabijali, ale potem przycichli...
Uzbrojone spoleczenstwo zniecheca agresora do "wyzwolenia" sasiada.

[wojciech.2349]

Borrka,
taka drobna uwaga do Ciebie, ale także do innych
forumowiczów. Jak coś linkujesz, to podaj kilka
ciekawych zdań z tego info.

Po kilku miesiącach Twój link może być martwy.

Jestem oficerem rezerwy...

[borrka]

I przyznam, ze bylbym ZA.
Ledwo odbudowalismy Kraj troche z komunistycznego syfu i znowu mieliby przyjsc obsr.wac chodniki?
To juz, k..wa, wolalbym zabic paru.

Polska ma sie wyzwoic od terytoriow niemieckich?

[brat_ramzesa]

wariant coraz bardziej prawdopodony

[wojciech.2349]

borrka napisał:
> I przyznam, ze bylbym ZA.
> Ledwo odbudowalismy Kraj troche z komunistycznego syfu i znowu mieliby przyjsc
> obsr.wac chodniki?
> To juz, k..wa, wolalbym zabic paru.
---------------------------
Więcej czystych chodników.
Higiena się liczy,

[szwampuch58]

Armi Czerwonej?

Oficerem rezerwy jakiej armji?:-)

[romrus]

borrka napisał:
> I przyznam, ze bylbym ZA.
> Ledwo odbudowalismy Kraj troche z komunistycznego syfu i znowu mieliby przyjsc obsr.wac chodniki?
> To juz, k..wa, wolalbym zabic paru.


altfast.ru/uploads/posts/2011-08/1314625002_11.jpeg

Nie jestem oficerem rezerwy...

[antyk-acap]

Ale jeśli kacapy miałyby wrócić też jestem gotów ich zabijać.

Bron chemiczna jest zakazana

[romrus]

antyk-acap napisał:
> Ale jeśli kacapy miałyby wrócić też jestem gotów ich zabijać.

Swoim smrodem?:-)

[antyk-acap]

Wal się na ryja kacapska gnido!

[eva15]

No jednak smrodem zwyciężasz!

[antyk-acap]

Huj ci w dupę kacapska dziwko!!!

Od razu widac Europejczyka...

[romrus]

antyk-acap napisał:
> H... ci w dupę kacapska dziwko!!!

...spod budki z piwem na pgr-owskim zadupiu:-)

[antyk-acap]

Widzisz... kultura to się należy równemu sobie. Szlachcic nie adorował chłopki. Jeśli mu się nie pokłoniła to ją kazał oćwiczyć.

Ahahaha:-)

[romrus]

antyk-acap napisał:
> Widzisz... kultura to się należy równemu sobie. Szlachcic nie adorował chłopki.

To ty, imbecyle, jestes szlachcicem?
Moze twoi przodkowie byli?
Sloma, ktora cie z butow wystaje, nawet pomyslec o tym nie pozwala.
Zawodowka i praca w PGR to cale twoje szlachetswo:-)

Tytulem wyjasnienia:

[borrka]

Oczywiscie, moge mowic wylacznie wswoim imieniu.
Szczegolnie o konfliktach zbrojnych.

Ale przyznam, ze sama mysl o powrocie do beznadziei bantustanu pod ruskimi rzadami, budzi skrajna determinacje - nie chcialbym w tym gnoju nigdy wiecej zyc.

Czyli co?

[romrus]

borrka napisał:
> Ale przyznam, ze sama mysl o powrocie do beznadziei bantustanu pod ruskimi rzadami, budzi skrajna determinacje - nie chcialbym w tym gnoju nigdy wiecej zyc.


Mysl o podboju Moskwy czy nawet Uk-ruiny juz cie opuscila?
Juz nie chcesz byc dowodca plutonu w Miedwiedkowo?
Nawet rabowanie Podolu cie sie zapomnialo?
Palacy sie chutory, wrzask, dziwczyny?

Chyba w koncu oprzytomnialesz.
Jedyne na co cie stac, to dostac kalacha, wykopac schron, kupic pampersy i siedziec cicho w oczekiwaniu Armji Czerwonej:-))

[antyk-acap]

Mocny jesteś w gębie. A właściwie w palcach. Jak komisarze w 1920. Tylko czy potem będziesz miał gdzie spie...ć? Oni mogli choć do Prus...

[karbat]

borrka napisał:
> Kiedys w kolejce w Zurychu spotkalismy rezerwiste z wielka pepesza - wracal z c
> wiczen do domu.
> Moi niemieccy koledzy troche sie ponabijali, ale potem przycichli...

o czym bredza bredziaki

Niemiec , obywatel Austrii , a moze ... Wloch zobaczyl Szwajcara
z pepeszka, ponabijali sie ,ale przycichli , przeszla mu ochota do agresji,
napasci na sasiada, Szwajcarie ...

wagolony leb, piwo w rece, nadwaga, wydety brzuch od swininy i kapusty,
kiep w ustach powiedzial co wiedzial .
Jesu naszym krolem ,a Maryja naszom krolowom .

...bardzo smutne...

[kaszebe12]

-Watek niezwykle interesujacy , w chamski sposob polozony na lopatki.

Wyjasniam ponownie.

[borrka]

Wydarzenia na Ukrainie winny nam uswiadomic, iz agonia Rosji imperialnej moze byc niebezpieczna dla sasiadow.
Dlatego "szwajcarska" militaryzacja spoleczenstwa jest opcja, ktora warto rozwazac - zeby nie bylo u nas takiego, oddanego bez oporu Krymu, a raczej powtorki ze stanu wojennego.
Wszelka kolaboracja z Kacapstanem MUSI byc kwalifikowana jako zdrada, a nie opcja polityczna.
Dmowski nie zyje od paru lat, a neoendeckie popluczyny, czy rozne "slowianskie" zadrugi stanowia mniej, czy bardziej swiadoma agenture.
Wykladnia dla mas winno stac sie Won za Don!
Proste?

[karbat]

borrka napisał:

> Dlatego "szwajcarska" militaryzacja spoleczenstwa jest opcja, ktora warto rozwa
> zac - zeby nie bylo u nas takiego, oddanego bez oporu Krymu, a raczej powtorki
> ze stanu wojennego.

kazdy obywatel karabin , pistolet w domu !
szef w robocie juz nie podskoczy , ani zaden nauczyciel smarkaczowi w szkole , -
obywatel bedzie miec pod reka Spluwe .
Sasiad , bedzie miec watpliwosci , mam w domu Argument

Isc do po ulicy z karabinem, wizyta w sklepie, to jest super uczucie
nie trzeba sie denerwowac zawsze mozna wylozyc swoje racje, -
mam kabure , a w niej jest moja racja .
No i Policja , moze obywatelowi do doopy naskoczyc , nie podskoczy

No jest wiele metod, by sie ludzie nawzajam w katolandzie pozabijali ,
bez zadnego wroga , dac im Karabiny .

I tak i nie

[jabbaryt]

system szwajcarski to z jednej strony dobre uzupełnienie naszej armii ale nie podpora systemu militarnego. Masowe rozdanie w ręce obywatela nie zwiększy znacząco naszego potencjału obronnego. Oczywiście uzbrojeni obywatele moga być zapleczem mobilizacyjnym WP, chronić wybrane obiekty militarne i ogólnie wspierać zawodową armię.
Natomiast w tej chwili sprawna armia, nie musi być liczna, tylko raczej dobrze zaopatrzona logistycznie, i mająca dobre srodki rozpoznania i łączności. W tej chwili jeden zestaw artylerysjki może dokonać rzezi nieprzyjaciela z odlgóści 40 km o ile jest wsparty przez radary i ma dokładne dane o dyslokalizacji nieprzyjaciela . W chwili obecnej ważniejsze jest aby posiadac nowoczesny i skomplikowany sprzęt niż masową armię.

Zgadzam sie.

[borrka]

Ale jedno, drugiego nie wyklucza.
I tworzy jasnosc psychologiczna: to nie "wyzwoliciel", albo jakis tam ... "sojusznik", tylko wrog.
Polityczny, a potencjalnie, niestety, militarny.
Zeby nie bylo trzeciej opcji, bo to nawet nie naiwnosc, lecz zdrada.

Raczej nie

[polski_francuz]

Bron bez wyszkolenia jest niebezpieczna zabawka. Trzeba by wiec masowo szkolic, jesli juz. Jeszcze, jesli o konsekwecje chodzi, ile bedzie morderstw masowych, bo komus cos odbije? Trzeba sie popatrzec na Stany. Lobby broni histerie bedzie podbijac by bron sprzedawac itp itd.

Trzeba byloby raczej jak nasi dziadkowie sie opodatkowac na armie. By umiec godnie i z dobrze uzbrojona armia przyjac zielonych ludzikow.

W koncu, powtarzam sie troche, trzeba sie w koncu za polszczenie Krolewca zabrac. Tam zielenieja ludziki. Podtrzymac ruch bezwizowy dla mieszkancow (dobrze posprawdzac czy nimi sa) i dalej kombinowac w tym kierunku.

PF

-
Zapraszam na forum Trojkat Weimarski: forum.gazeta.pl/forum/s,183212.html

[jabbaryt]

Broń w rękach obywateli jest hamulcem na despotyzm rządowy.
Zresztą nikt nie musi trzymać broni w domu. Wystarczy że będzie trzymana i zabezpieczona w miejscowej OSP albo na posterunku policji.
Uważam że obrona tertorialna jest potrzebna. Ale jednak 10 000 piekarzy i mechaników samochodowych uzbrojonych kałachy i broń ręczną, nie bedzie miało tej skutecznści co jedna haubica Krab sprzężona z radarem artyleryskim i innymi elektronicznymi srodkami rozpoznania.
Takie urządzonko oddaje salwę co 20 s, ma zasieg skutecznego ognia nawet do 60 km i trafia z dokładnościa 6 m.

Despotyzm rzadowy

[polski_francuz]

Et daj spokoj jabbaryt, chcesz skorzystac z okazji i zapolowac na Tuska, jak Cie znam:)

Alez zarty zartami, Oswalda nam nie potrzeba a depotyzm rzadowy i tak bedzie silniejszy i tak powinno byc.

Jesli chodzi o bron na posterunku to nie jest zle rozwiazanie. Do tego systematyczne szkolenie. Raz na rok czy cos.

Ja mialem tylko studium wojskowe na studiach i przez studia doktoranckie nie musialem na rok isc do woja. Wielu z mego pokolenia pewnie podobnie. Potrzebuje wiec korepetycji z broni i lepszej higieny zycia.

No to wiec my zaraz z corka na jogging:)

Pozdro

PF

[jabbaryt]

PF
Nie miałbym nic przeciwko aby chyży ruj został osadzony i powieszony za całokształt tego co zrobił w tym kraju. Ale mi nie chodzi o to aby powiesić jednego gnoja tylko o to aby w Polsce była demokracja rzeczywista a nie fasadowa. Bardziej zalezy mi na zmianach systemowych niż na osobowej zemście.
Nasuwa mi sie jednak pewne spostrzeżenie: każda praktycznie demokracja ma swój mord założycielski. Anglicy powieisili Karola II, Francuzi ścieli Ludwika XVI, Amerykanie i Szwajcarzy zbrojnie pogonili okupantów którzy w sumie byli ich rodakami. Wydaje się że nieuniknionym etapem rozwoju nowoczesnego społeczeństwa jest konfronatacja między panującymi a tzw nludem. Ktoś tym królom czy pseudodemokratom powinien pokazać gdzie ich miejsce, i że to oni mają słuchać ludu a nie odwrotnie. To bardzo poprawia jakość instytucji państwowych.

Wlasnie na takie "eventy" czeka Lubianka.

[borrka]

I chocby z tego wzgledu, musi byc softowa polityka wewnetrzna.

Poczatek demokracji

[polski_francuz]

Nasza demokracja powstala od "Okraglego Stolu" i to jej tak dobrze rokuje. Bo zaczelo sie od kompromisu. Tak jakby sie Polacy naprawde czegos nauczyli przez 123+44 lata niewoli.

Sciecie Ludwika XVI i wziecie Bastylii bylo wlasnie swiadectwem tej nieumiejetniosci szukania kompromisu, ktora do dzisiaj Francje pograza. Zerknij na moj watek o Air France by zobaczyc element tego co pisze. A synteza? No coz, synteza francuska jest taka, ze kazdy chce byc szefem by se jak krol porzadzic. I francuska demokracja jest taka, ze coraz wiecej i coraz mniej nadajacych sie to osiaga. Obecny prezydent jest tego dobrym przykladem.

PF

[jabbaryt]

cena kompromisu z okragłego stołu jest bardzo fasadowy i ograniczony charakter naszej demokracji. Czesi komune zdelegalizowali i pozbawili praw politycznych. Zrobili to bezkompromisowo i lepiej na tym wyszli.

[kzet69]

Jasne, i dlatego Zeman robi za putinowskiego kundelka???

[pijatyka]

A konkretnie?...

Pod jakimże to względem czeska demokracja jest lepsza od polskiej?

(i to - jak rozumiem - radykalnie lepsza)

[eryk2]

>Anglicy powieisili Karola II,

Pomyłka: 30 I 1649 roku ŚCIĘTO króla Karola PIERWSZEGO pod oknami pałacu Whitehall w Londynie.

masz rację

[jabbaryt]

dziekuję za poprawkę.

[pijatyka]

Parę słów - i już wiemy, że mamy do czynienia z osłem.

[karbat]

polski_francuz napisał:

> Trzeba byloby raczej jak nasi dziadkowie sie opodatkowac na armie. By umiec god
> nie i z dobrze uzbrojona armia przyjac zielonych ludzikow.

tak , tak , tak! Opodatkowac ! . to super rozwiazanie .
w wysokosci z ... 1000 zl od rodziny na rok . co to jest stowka na miesiac
to tylko trzy flaszki wodki . To jest NIC , kazda wolnosc ma cene .

tyle tysiecy ton uzbronia maja nasi sojusznicy za oceanem .
Tylko Oni sa gwarancja , ze sprzedadza nam najnowoczesniejszy
sprzet na swiecie , a nie zlom z lat siedemdziesiatych ! .

PF , a co twoim dzadkom daly te zbiorki na bron ....

no i kto nam zagwarantuje , ze jak zbierzemy kase ,
wreszcie kupimy wojenny zlom , ten ruski nas napadnie . KTO ?

[jabbaryt]

nie zlom z lat siedemdziesiatych
Masz na myśli F16?
Konstrukcja płatowca jest rzeczywiści z lat 70 co nie przeszkadza temu samolotowi być jednym najbardziej ekonomicznym i niezawodnym samolotem.
F16 maja też na wyposażeniu bardzo nowoczesne radary, które wykryją ruskie suki znacznie wcześniej niż one ich.
Maja rakiety AMRAAM które w walkach maja 80% skuteczności trafień.
Niedługo pewenie dokupimy pociski manewrujące JASSM, którymi mozna bedzie pozamiatać obronę przeciwlotniczą przeciwnika.
F16 jest mocno upgradowany i unowocześniony a przez to bardzo groźny.

[przyjacielameryki]

jabbaryt napisał:

> nie zlom z lat siedemdziesiatych
> Masz na myśli F16?
> Konstrukcja płatowca jest rzeczywiści z lat 70 co nie przeszkadza temu samoloto
> wi być jednym najbardziej ekonomicznym i niezawodnym samolotem.
> F16 maja też na wyposażeniu bardzo nowoczesne radary, które wykryją ruskie suki
> znacznie wcześniej niż one ich.
> Maja rakiety AMRAAM które w walkach maja 80% skuteczności trafień.
> Niedługo pewenie dokupimy pociski manewrujące JASSM, którymi mozna bedzie pozam
> iatać obronę przeciwlotniczą przeciwnika.
> F16 jest mocno upgradowany i unowocześniony a przez to bardzo groźny.

Bredzenie, że F16 to złom to klasyczna kremlowska propaganda mająca na celu podważyć wiarę społeczeństwa w siłę swojej armii. Tylko to i nic więcej.
Prawda jest taka, że polskie F16 to najlepiej na świecie wyposażone technicznie samoloty z rodziny F16. Takie rozwiązania mają jeszcze 2 -3 państwa NATO.
Obecne rakiety w F16 mają zasięg do 70 km, ale rakiety manewrujące JASSM będą miały zasięg do 370 km i sa praktycznie nie wykrywalne. Ma ich być docelowo 40 szt. z opcja dalszych zakupów, również tych obecnie modernizowanych z zasięgiem do 1000 km.

Kacapstwo może tylko pomarzyć o takim sprzęcie.

[jabbaryt]

Jedyne wady F-16 to to, że nie maja własciwości stealth, ale tego nie mają też Rosjanie.
Wymagają też dobrze przygotowanych pasów startowych. Moga jednak ladować na autostradach (widziałem film jak to robią na Tajwanie) - chociaż nie jest to ich ulubiona infrastruktura.

Dziadkowie

[polski_francuz]

nie mieli takiej informacji jaka my mamy. Polska zabrala sie i zle i za pozno i zbyt sama za stawianie sie szkopom.

Dzisiaj mamy i informacje i czas i nie jestesmy sami.

Nie ma co wiec porownywac.

"no i kto nam zagwarantuje , ze jak zbierzemy kase...ten ruski nas napadnie"

Z bronia juz trzeba bedzie zrobic bardzo duze manewry na Litwie i na Ukrainie. Poza tym polskie samoloty moga sie troche pomylic i polatac se na terytorium rosyjskim. Potem trzeba bedzie rzecz jasna przeprosic.

Tez kompasy i PPSy trza bedzie troche podprogramowac by bardziej na zachod pokazywaly. W ten sposob zolnierze ciagle sie po rosujskiej strony granicy przez pomylke znaja.

Ale od dobrej broni i od dobrej armii trzeba bedzie zaczac.

PF

PF

Wroc! System izraelski.

[borrka]

Jesli 300 km od Placu Wilsona bandyckie mocarstwo ma swoj atomowy zlom, to jaka moze byc inna reakcja, niz daleko posunieta militaryzacja spoleczenstwa?!
To nie sa Hawaje, tylko dosc biedne panstwo, stojace wobec goryla z brzytwa.
I to nie teoria, bo praktyka jest na Ukrainie.

ja to widzę tak

[jabbaryt]

z jednej strony mamy małą profesjonalną, mobilną i badzo nowoczesną armię. Mała armia nie oznacza małych zdolności bojowych bo obecnie ważniejsza jest nowoczesność niż masa. Ta siła mogłaby bronic kraju i atakowac przeciwnika na jego własnym terytorium.
Z drugiej strony potrzebujemy masowej obrony terytorialnej: ochotniczej lub z poboru. Przy czym obrona terytorialna nie jest mobilna tylko broni obszaru, na którym mieszkają jej członkowie. Powinna ona być relatywnie tania bo jest nieskoszarowana, niepłatna i bez środków mobilnych.
Jej zadania to:
wspieranie WP na głównych tereach działań,
zabezpieczanie kierunków drugorzednych,
budowa przepraw pontonowych,
obsadzanie miast i terenów zurbanizowanych
budowa makiet udających rzeczywisty sprzet bojowy
i ewentualnie po przejściu wroga ataki na jego kolumny zaopatrzeniowe.
W czasie pokoju szkolą sie w weekendy i buduja na swoim terenie tajne schrony bunkry i punkty bojowe.
Wyposażenie: noktowizory, kałąchy, miny, ręczne wyrzutnie, przeciwlotnicze i przecipancerne. No i trochę ciężkiego sprzętu z demobilu. Takie stare czołgi czy armaty wojny nie wygrają, ale dobrze zamaskowane moga oddać dwie trzy celne salwy zniszczyć trochę techniki wroga. I pewnie na siebie zarobią.

[pijatyka]

...jeszcze bardziej przydałby się państwom bałtyckim; wobec kacapii są w podobnym położeniu co Izrael wobec Arabów.

[przyjacielameryki]

Raczej to pójdzie w kierunku rozwoju już istniejących organizacji paramilitarnych. To obecnie około 20 tys. - 30 tys ludzi ale ta liczba będzie rosła.
Bez dyskusji jest potrzeba zbudowania silnej obrony terytorialnej kraju, której zadaniem byłaby likwidacja "zielonych ludzików", ochrona różnych ważnych obiektów, likwidacja wszelkiej maści dywersantów, itp.
Siły takiej obrony terytorialnej powinny liczyć około 90 tys. ludzi, przy 380 powiatach łącznie z miastami na prawach powiatu daje średnio około 240 ludzi na powiat z opcją niezbędnych w danym momencie przesunięć.
Każda taka grupa 240 osób powinna być świetnie wyposażona w sprzęt militarny( powiedzmy - karabiny maszynowe, amunicja, broń ppanc, broń plot, wszelkiej maści pojazdy samochodowe, transporter opancerzony,. . . itp.), ta broń powinna być trzymana w jednym pomieszczeniu na policji, bądz w jakiejś jednostce wojskowej ale mundury, ubrania, hełmy, kamizelki kuloodporne, mapy, itp. mogliby trzymać w domach. Szczegóły takiego uzbrojenia to jednak działka wojskowych i oni powinni to bez problemu określić.
Koszty takiego przedsięwzięcia nie powinny być wcale zbyt duże, przy rozsądnej organizacji.
Takie grupy powinny być tworzone już teraz i powinny być systematycznie solidnie szkolone.
Nie mamy innego wyjścia, musimy być przygotowani na rosyjską agresję bo widzimy że to bandycki, nieobliczalny kraj.

[jabbaryt]

Ja uważam że OT powinna być organizacja masową. Ze 100 tys luda w każdym województwie.
Kiedy wróg wkracza na dane teryttorium to kazde para rąk jest potrzebna. Z jednej strony OT powinno dostarczać dobry wykwalfikowanych żołnierzy, aby wspomagać armię zawodową ale z drugiej strony powinien odciążać armię we wszystkich czynnościach które nie specjalynych zdolności bojowych: np budowa umocnień, szpitali, obozów jenieckich, ochrona obiektów przed dywersantami. Zolnierze zawodowi powinni być skoncentrowania na działaniach bojowych i to najważniejszych kierunkach. Nie powinni trwonić sił i czasu na rzeczy które za nich moga zrobić cywile.

[der-chef]

Świetny pomysł. Pierwszą rzeczą jaka te grupy się zajmą to handel z najeźdźcą. My wam bimberek wy nam fajki i paliwo, dużo paliwa bo trzeba spierdzielać z pola bitwy.

znowu walka dobra ze złem, patriotów z Targowicą

[jk2007]

polska tradycja

[antyk-acap]

Nie. Najlepiej dać się zrusyfikować bez oporu?

[man_sapiens]

Śmiech i trwoga mnie ogarniają, kiedy ludzie dożynkową odzywkę prezydenta Komorowskiego o udziale organizacji paramilitarnych w obronie kraju porównują do systemu szwajcarskiego.
W Szwajcarii udział poborowych (nazywając to w skrócie) w obronie terytorialnej jest kontrolowany i dowodzony przez armię, a nie przez stowarzyszenia rekonstrukcyjne. Młodzi ludzie są powoływani na przeszkolenie, potem dostają mundur, broń i amunicję, przechodzą regularne i częste ćwiczenia. Zorganizowani są w pododdziały w miejscu zamieszkania - ulica, blok. Mają normalną wojskową strukturę, łączność i dowodzenie.
Zabawa grup rekonstrukcyjnych w prawdziwe wojsko świetnie się wpisuje w tradycję wysyłania kilkunastoletnich chłopców do walki w Powstaniu Warszawskim - piękny temat dla zdjęć a zwłaszcza porywających przemówień polityków - i zerowa wartość w prawdziwej wojnie.
Zorganizowanie skutecznej obrony terytorialnej - choćby na wzór szwajcarski czy austriacki - kosztuje mnóstwo pracy, a poza tym pieniędzy. Ale po co cię męczyć i narażać generalski mundur na poplamienie albo podarcie a ministerialną głowę na przepracowanie. Prezydent wygłosi piękne przemówienie, zrobi się jakąś sesję zdjęciową z zapaleńcami od udawania wojska napoleońskiego albo kibolami Legii - i po sprawie, wszyscy będą zadowoleni. Najbardziej nasz potencjalny okupant.

Chrzanisz, koleś.

[borrka]

Wyraznie odcieli sie od "grup rekonstrukcyjnych", pewnie z mysla o tobie:)

Znow wklejasz tekstiki, borrat?

[romrus]

borrka napisał:
Chrzanisz, koleś.
> Wyraznie odcieli sie od "grup rekonstrukcyjnych", pewnie z mysla o tobie:)


Caly tekst bez polskich znakow, ale jednak "koleś".

Nie wiedziales jak sie pisze to slowo, ze musiales wklejac?:-)

[przyjacielameryki]

borrka napisał:

> Wyraznie odcieli sie od "grup rekonstrukcyjnych", pewnie z mysla o tobie:)

Dokładnie tak. Kolesiowi pomyliły się grupy paramilitarne z grupami "rekonstrukcyjnymi". To zupełnie co innego i nikt nigdy nie myślał o żadnych grupach "rekonstrukcyjnych", które faktycznie prowadza tylko zabawę. Grupy paramilitarne już są w pewnym stopniu profesjonalne - to np. Polski Związek Strzelecki, oddziały strzeleckie, LOK, . . . ! Mają struktury, są zorganizowane . . . . .

Zorganizowana obrona terytorialna kraju jest absolutnie konieczna i ona będzie, a czy na wzór szwajcarski czy inny to bez znaczenia.Musi być bardzo profesjonalna i dopasowana do naszych potrzeb i możliwości.

[man_sapiens]

Nie pomyliły mi się, koleś, grupy paramilitarne z rekonstrukcyjnymi. To taka sama zabawa przerośniętych chłopców w wojsko, tyle że te rekonstrukcyjne szczerze to przyznają a te paramilitarne się do tego nie przyznają i stroją poważne i groźne miny.
Jak ktoś chce być żołnierzem, to nie ma problemu, żeby się zaciągnął do armii. A jeżeli nie przejdzie przez sito testów psychologicznych albo ma kłopoty z tabliczką mnożenia - to niech zmyka do grupy paramilitarnej.

[man_sapiens]

Obrona terytorialna ma sens i może być skuteczna jeżeli jest częścią armii. Zorganizowaną, wyszkoloną i szkoloną w sposób ciągły, uzbrojoną. Działania amatorów, przy całym szacunku dla ich motywacji, mogą być okazją do płomiennych przemówień prezydenta przysparzających mu głosów w kolejnych wyborach. W sytuacji rzeczywistej wojny są bezwartościowe.

[der-chef]

Masz rację. W Polsce OTK nie istnieje. Ostatni raz z tą organizacją miałem do czynienia kiedy w latach 80-tych wynajmowałem stary schron w bloku mieszkalnym. Pitolenie o przeszkoleniu cywili i daniu im giwer to bredzenie naćpanego i naprutego winem jak by powiedziała Doda.

[man_sapiens]

A pan prezydent, bądź co bądź zwierzchnik armii, zamiast kopnąć w pupę ministra ON, szefa sztabu i kogo tam jeszcze trzeba - żeby się zabrali do roboty i tworzyli OT - to pieprzy jak proboszcz na kazaniu o "wcielaniu organizacji paramilitarnych".

[kzet69]

Nie wierzę w możliwość ataku "hybrydowego" na Polskę, "zielone ludziki" nie mogą działać w próżni, a w Polsce środowisko prorosyjskie jest marginalne, obrona cywilna jak najbardziej ale celowana głównie w klęski żywiołowe oraz w pomoc ludności cywilnej w przypadku konfliktu i działania wspomagające armię na jej zapleczu, bieganie z kałachem po lesie to dziecinada i nakręcanie wojennej histerii.

Przed rokiem nikt nie wierzyl w wojne z Rosja.

[borrka]

Polska ma historycznie udokumentowane lata "wojny hybrydowej" z Rosja, w okresie tzw. Konfederacji Barskiej.
Sprawna obrona terytorialna oddaje pod centralna kontrole takie, nie do konca jasne, "inicjatywy obywatelskie".
Czas zreszta wrocic do myslenia w kategoriach zagrozenia ze strony neo-CCCP.
W takiej sytuacji nie powinno sie np. tolerowac agresywnej propagandy internetowej.

Przetrwanie pod bokiem malpy z brzytwa.

[borrka]

Jesli chcemy przetrwac, stosujmy wzorce izraelskie, ileby pozyteczni idioci nas nie wysmiewali.

Izrael ma potezne lobby w USA i na Zachodzie, ale bazuje na SWIETNEJ armii.
Na wlasnych silach, wspieranych zapewne przez diaspore, lecz zlozonych z kolejnych rocznikow sabr obojga plci:)

Fantazm Demokracji...

[kaszebe12]

-Pomine antyruskie poszczekiwanie , a wroce do Szwajcarii...warunkiem istnienia spoleczenstwa zdolnego do samoobrony jest po prostu Demokratyczna swiadomosc zbiorowa wszystkich obywateli, co lezy w zupelnym zaprzeczeniu narzucanemu nam systemowi NWO. -Jednymi z celow faktycznych wladcow NWO sa sterylizacja i swoista kastracja spoleczna , dekonstrukcja narodu i spoleczenstwa. -Ich prawdziwym wrogiem jest wlasnie DEMOKRACJA.

[kzet69]

W czasach konfederacji barskiej to mieliśmy trochę inny skład etniczny :) , teraz jesteś krajem monoetnicznym (w praktyce), nie stać nas na wszystko (chociaż nie wątpię że chłopcy z organizacji paramilitarnych, na kanwie wojennej histerii chcieliby się załapać na budżetowe etaty instruktorskie). Polska potrzebuje nowoczesnej technologicznie broni odstraszającej, a nie stada napaleńców biegających z kałachami po lesie. Nie mamy praktycznie obrony przeciwrakietowej, przeciwlotniczej, prosi się o modernizację i zwiększenie siły lotnictwa, marynarka wojenna jest w stanie rozkładu, nawet silne i nowoczesne wojska pancerne mają duże braki w ... amunicji. Jeśli Rosja zdecyduje się na atak na NATO to uczyni to przy pomocy dużych związków zbrojnych a nie emigracji zielonych ludzików. Oczywiście możliwe są akty dywersyjne, tyle że one będą przeprowadzane przez specjalistów ze specnazu, dla których chłopcy z grup paramilitarnych byliby jedynie mięsem armatnim. Zbrójmy i unowocześniajmy armię a nie wprowadzajmy społeczeństwo w stan wojennej histerii, więcej będzie z tego pożytku.

[przyjacielameryki]

kzet69 napisał:

> W czasach konfederacji barskiej to mieliśmy trochę inny skład etniczny :) , ter
> az jesteś krajem monoetnicznym (w praktyce), nie stać nas na wszystko (chociaż
> nie wątpię że chłopcy z organizacji paramilitarnych, na kanwie wojennej histeri
> i chcieliby się załapać na budżetowe etaty instruktorskie). Polska potrzebuje n
> owoczesnej technologicznie broni odstraszającej, a nie stada napaleńców biegają
> cych z kałachami po lesie. Nie mamy praktycznie obrony przeciwrakietowej, przec
> iwlotniczej, prosi się o modernizację i zwiększenie siły lotnictwa, marynarka w
> ojenna jest w stanie rozkładu, nawet silne i nowoczesne wojska pancerne mają du
> że braki w ... amunicji. Jeśli Rosja zdecyduje się na atak na NATO to uczyni to
> przy pomocy dużych związków zbrojnych a nie emigracji zielonych ludzików. Oczy
> wiście możliwe są akty dywersyjne, tyle że one będą przeprowadzane przez specja
> listów ze specnazu, dla których chłopcy z grup paramilitarnych byliby jedynie m
> ięsem armatnim. Zbrójmy i unowocześniajmy armię a nie wprowadzajmy społeczeństw
> o w stan wojennej histerii, więcej będzie z tego pożytku.

Wszystko racja co piszesz o armii zawodowej. Ale to się już dzieje, jest przygotowany wielki program modernizacji polskiej armii z zakupem wszystkich tych rodzajów broni które wymieniłeś.
OT kraju to nie podstawa obrony a takie równoległe uzupełnienie siły militarnej kraju na jego zapleczu. Ci z OT nie muszą biegać z kałachami ale mają być szkoleni w ramach głównie ochrony obiektów, logistyki, przepływu informacji, utrwalenia działania systemowego. To musi być wyćwiczona organizacja, wyćwiczone procedury, tak żeby każdy wiedział co ma robić. Oczywiście muszą mieć różne rodzaje broni i dobrze się nimi posługiwać w razie konieczności.
Nie wiadomo jakich środków użyje napastnik, ale wiedząc że w danym kraju w ogóle nie istnieje OT mógłby to skutecznie wykorzystać nawet małymi środkami.

[pijatyka]

Wliczając np. środowiska narodowo - korwinalne?

W w Polsce "środowisko prorosyjskie" rzadko występuje z otwartą przyłbicą; częściej - niż deklarując wprost miętę do Kremla - straszy banderowcami, Niemcami, Żydami...etc.

"Zielone ludziki" łatwo byłoby namierzyć i zaatakować jako zwykłych bandytów-terrorystów; a np. taką "patriotyczną" manifestację "w imię rozliczenia zbrodni UPA"?...

Polska naszpikowana agentami fsb.

[borrka]

Bo po latach okupacji, poszli sobie tylko soldaci.
Ustepujemy zapewne Ukrainie i Krajom Baltyckim, ale i tak jest to niewyobrazalna i wroga masa.
Inaczej usytuowana, niz sie to opowiada opinii publicznej.

[kzet69]

pijatyka napisała:

> Wliczając np. środowiska narodowo - korwinalne?

Oni istnieją głównie w... sieci, w 2011 nawet nie potrafili podpisów uzbierać by do sejmu startować.

[pijatyka]

...a w 2014 mają już swoich europosłów.

[kzet69]

Mają, przy frekwencji w Eurowyborach na poziomie 23%, poza tym ci ich europosłowie zdążą skutecznie się zbłaźnić, jak ich szef.. Problemem jest głęboko prorosyjski PiS a nie korwinowcy....

[pijatyka]

Brednie.